【同人企画】ボカロ絵師100人プロジェクト企画中止―　お詫び文掲載＆返金へ

ボカロ絵師100人プロジェクトは急遽中止せざるを得ない状況となりましたため、
まことに勝手ながら2011年6月27日をもって中止とさせていただきました。

私の考えが浅はかであった為に参加を希望された方にご迷惑をおかけしたこと、
その他大勢の方々に不愉快な思いをさせてしまいしたことを深くお詫び申し上げます。

また掲載料金を既にお支払いして頂いた方には全額お返しいたします。参加の
お申し込みをされた方の個人情報はこちらで責任を持って消去させていただきます。

今後、二度とこのようなことがないように皆様から頂いたご意見、ご指摘は真摯に
受け止める次第です。

お詫び文（原文引用）
http://music.geocities.jp/falco_ourmusic/
http://music.geocities.jp/falco_ourmusic/wabijo.jpg
・関連
【同人】ボカロ絵師100人プロジェクト始動！？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1309101395/

なんじゃそりゃ

何が起きて何が起こったんだ？

なんだ？

こうゆうのは企業に出資させるべき

楽しみにしてたのに…

またニコ厨？
何やったんか知らんが……

>>3
――――――――――――――――――――――――――――――――
ボカロ絵師たちを１００人集めて作品を１冊のイラスト集をつくりましょう
↓
完成した本はコミケなどの色々な大規模イベントで展示販売する
書店や通販でも買えるから作品を観てもらえるチャンスになるよ
ファンレターをもらえたり、企業の方の目にも止まりイラストのお仕事を
もらえることもあります
↓
プロジェクトに参加して絶対に損はありません
↓
掲載料金￥3,500必要です
――――――――――――――――――――――――――――――――

という流れが騒がれたので、企画者が謝罪したの。

同人合同誌に参加費払わせて作家集めるとか同人ゴロにも程があるｗ
末永く同人界隈から追放されろｗ

まずボカロ絵師って何だ？

払ったやついたのかよ

むしろ主催者が、参加者に原稿料払えよ

要するに参加料を取るってことで叩かれたの？

詐欺商法っぽくてワロタ

げんしけんの原口みたいな奴だな

返金って・・・金払った奴いるのかよｗｗｗｗ

販売数から印税方式で払えば騒がれないのに
元手のない貧乏人が突っ走るから潰される

>>13
俺の参加してた合同誌でも、参加料１ページ５００円取られたけどな。
でもそれは全参加者合わせて１００ページ超えとかなってたし、１冊５００円で売るためには必要な経費だって喜んで払ってた。

主催者本人がまともな絵が描けてたらもうちょっと説得力あったかもなー

有名どころが集まらなかったのでは？

説明見た瞬間地雷ってわかるだろｗｗｗ

>>11
実際には払った奴なんかいなかったけど、
いたことにした方が今後ほとぼりが冷めたころにいろいろとやりやすいだろ？

シオシティーズじゃなかったらもうちょっとマシだった

>>20
プロやpixivでの有名絵師も参加！って触れ込みで募集はしてた。
誰が参加するとか一切書いてなかったから、釣りだろとは言われてたけど。

金払えば誰でも載るんじゃ絵師とは名ばかりの、素人らくがき集にしかならんだろ
そんなもの誰が買うんだ？

結局これは詐欺を働こうとした者だったのか
単なるナチュラルにアホの子だったのか

無名の奴は金払ってでも有名作家と同じ本に載りたいんじゃない

Atelier Falco

Atelir Falcoは事情により６月２７日をもって閉鎖いたしました。

またどこかでお会いできる日を楽しみにお待ちしています。

管理人　ふぁるこ

http://beauty.geocities.jp/atelier_taka_52/



ふぁるこ　コッチも消したほうがいいんじゃね
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://pr.cgiboy.com/00812950/

有名雑誌でノーギャラで作品載せてもらってるクリエーターって結構いるよな。
読者モデルみたいなノリで。

そもそもボカロ関係の二次創作を派手にやりすぎるとクリプトンに目を付けられるからなあ
この企画者はその辺考えてたのかね？

>>28
４０代のおっさんかｗ

>>25
コミケに行く人

100人も集まらなかったんじゃないの〜
だから中止にしたんじゃない？

昔から自費出版という詐欺もあるけど、ちゃんと作ってくれる会社もあるから
一概に駄目って訳でもないだけどね

ヘタクソ絵の割合の高い合同誌ってまず赤字だもんな
ただ3500円は高いかもな、100人集めるってことは1枚絵から2枚だろ

一人500円ぐらいだったら、
「まーええか」ってなったかもしれんのになぁ

馬鹿が欲をかきすぎなんだよｗ

合同誌は地雷
99%が下手糞で1%が宣伝用に上手い人がいるって感じ

×掲載料3500円
○掲載料7000円のところを今だけの特別価格3500円！(儲けは払いません！)
これがマジだから方々から突っ込み満載となりました

>>15
関連スレでもよく引き合いに出されていたが
ハラグーロは
・使おうとしたのは自分の人脈だけ
・タダで描かせようとはしたが掲載料を取ろうとまではしてなかった

なのでまだ良心的。

> 掲載料7000円のところを今だけの特別価格3500円！
この一文でもともとすごかった胡散臭さがさらにひどいものとなった

同人で掲載料取るのは普通の話
3500円が高いかどうかは知らない

プロジェクト主催者の画力
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/11_20110627012929.jpg

ttp://www.creatorsbank.com/portfolio/index.php?id=taka52
なんだろ...専門学校デビューで絵を描き始めて、結局上手くならないまま今に至る、みたいな作品群

>>40
ヒャア〜…
こりゃまた…お粗末な……

3500円はボりすぎだったな

>>18
ないわw

掲載料ありの広告同人誌は昔よくあったな

ふぁるこ自身が絵師100人集めれる人脈や
コミケ壁クラスで相応の頒布力があったり
ボカロ絵師として実績や知名度があったなら話は別だが


実際はどれ一つ無いからなww

いや、これの面白いトコはホントに悪意がなかったようなトコだろ
多分、天然のアホの子
普通100人って大勢ってことだけど本当に100人きっちり集めようとしてたかも

サイトに主催の名前の一つも載せずに悪意がない？へーえ

賛同してくれた絵師もいるようだから、成果０ってわけでもない。

後始末をきっちりと出来たなら立派である。そしたら次もあるだろう

pixiv底辺スレ住人も何人かこいつからの誘いのメッセージがあったみたいだ。
たぶん、100人に達するために手当たり次第ボカロ絵師にメッセージを
送ったんだろうな。

プロジェクトサイトのzip
ttp://megalodon.jp/2011-0627-0101-04/music.geocities.jp/falco_ourmusic/page01.html

メッセージ内容はこれ
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20110627/15/xxx-shisen/7b/9f/j/o0600100011315913569.jpg

実際に天然で悪意は無く、企画は成功させるつもりだったかもしれないが、
無名絵師を甘言で引き込もうという詐術的な意図はありありと感じたけどね
アホの子というなら「こんな錬金術思いつく俺マジ天才ｗ」みたいなこと思ってそうなタイプのアホさ

>>48
悪意はないけど知恵も常識もなかったってことだろ

掲載料ふいたｗ
最近はこんな頭悪い子が同人活動してるのかｗ

印刷代及びその他経費は参加者から徴収
本の売り上げは全て俺のもの
寄稿者？本が売れたら企業とかの目に留まって有名になれるんだから充分だろ

ニコニコ臭を感じるのはこの辺からか

これだっけ？なんかブログか何かでその内情を暴露してた人いたよね。

>>54
いやいやいやいや
こいつは正真正銘悪意マンマンのバカだろ
悪気はないんですう〜って…

>>51
Q&Aコーナーがすっごい気になるわーｗｗｗｗ

>>58
いやいやいやいや
本当に悪意がある奴は逃げ道を何パターンも用意するし
企画もおかしいおかしいと言われつつも
あくどくしっかり成功させるもの
それこそげんしけんのハラグーロのように

こいつは「こうすれば簡単に金儲けができる」と本当に信じてただけだろう
こんなのただの「社会の仕組みを知らないバカ」で十分

>>38
ｗｗ
やはり　あ　や　し　い

>>44
何で「ないわw」？
印刷代負担でそれくらい出すのはありだろ。

普通に犯罪だからこれ。

>>38
深夜の通販よりひでぇｗ

>>62
ちゃんと売上げ分配するなら「アリ」
しないで企画者総取りなら「ないわ」で正解

同人の合同本ってのは本来そういうもん

このプロジェクトひでえな
俺なら掲載料1万は取るのに

で、申し込んじゃった約20名のメールアドレスやらが書かれたcsvファイル絶讚公開中な件はどうなるの

>>28
「楽しみにお待ちしています」って、おかしな文章w

>>68
「（今回はバレてしまったがいつかほとぼりが冷めた頃こっそり金づるゲットする日まで）楽しみにお待ちしています」

>>58>>60
「上手くいけば濡れ手に粟w」←こういう浅い考えを「悪意」と見なすかどうかですれ違ってるなw
言うなら「悪意はあったが悪党にはなれなかった」みたいなとこか？

>>68
普通は「楽しみにしています」かな？
いやこれもなんか変だな

pixivウォッチスレ532
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1309105244/

>>67
参加のお申し込みをされた方の個人情報はこちらで責任を持って消去させていただきます(ｷﾘｯ
これ下手すると公開されてること自体に気が付いてないんじゃ…

>>70
またどこかでお会い致しましょう
だな

>>72
その可能性も十分にあるが、ただ例のメルフォのCSVに関しては
こいつ自信には気づいていようといまいと消せないような気もする
擁護したいわけじゃないが、これに限ってはメルフォレンタル業者の責だろうからなあ

>>38
なにこれひどい

とはいえアレか、気づいてるんならふぁるこはメルフォ業者に問い合わせするべきだし
謝罪文にもその旨を記載して然るべきか

つーか謝罪文も別にベタテキストでも良かろうに、なんでわざわざ画像化させるんだか

こんな怪しいのにもう20人も参加してたのか…

>>76
画像化
コピペしにくいように

つか、女子供ばかり引っ掛かってるんだな。

一度流出した個人情報を消すのは無理だろ

芋臭い昭和なこいつの画風は
正直嫌いじゃないのは俺だけか

>>81
個人的にどちらかというとモノクロ漫画の方が向いてる画風だと思う

友人に忠告されたのに、謝罪文掲載までなぜ一日かかる。
やはり、詐欺をするつもりだったんだろうな。

>>76
検索で文章がひっかからないようにする為だろ
つまり謝罪のフリをしてるだけ

鎮火したら別名で活動再開ってとこだなw

http://pr.cgiboy.com/00812950/
＞特技
＞ テコンドー習ってた時は脳天蹴りが得意でした

なにも考えずに走り出す　そして失敗
チョンそのものじゃないか

震災チャリティー同人誌もこれと同じ臭いがプンプンするよね

>>85
昨夜ファビョってたのはやはり本人かもしれんね

みなさんい質問です。

同人誌のことは全然知らないんですけど
100人集めるということは薄い本じゃなくて厚い本になると思うのですが
100ページ超の同人誌をそれなりの部数刷る場合
350,000円以内で制作できるんですか？

>>88
「同人　印刷所」でググれば同人誌用の印刷所のHPが色々出てくるから
そこで値段チェックしろ

印刷所によって結構値段違うからなんとも言えないんだ

あそこのメールサービスってインチキ臭いスパム業者の温床になってるからなあ

>>88
そもそもこの企画の場合原稿サイズは特に規定がないから
１ページに複数の原稿が並べられる事もあるだろうと考えると100ページも要らない。
頑張れば薄い本にも出来る。

>>88
糞絵は1ページに10枚とかにすれば全部で20ページくらいに収まるだろ。
3500円払って1/10ページしかなかったとか文句を言っても
そのときはもう遅いからなｗ

結局、どこまで行っても所詮同人だろこれ?
もし万一、これプロの目に止まって商業行けたとしても
「この程度の山師に騙される頭の弱い子」扱いされて
安く使い潰されるのオチじゃね?


で、恨み辛み愚痴を延々書き綴ったブログ晒して消えて
その事でこの板にスレが建って
実際の仕事より、その事でのみ一部の人たちに名前が膾炙する、と

グルーポン商法

>>94
クッソー先越された

>>92
掲載料はページ単位で決める方がいいな
たくさん載せて欲しい人は何口分も払えばいい

え？

なりゆきこそ違うが音ゲーのアレを思い出した

ハッピーネットワークみたい

3500円て相場的にはどうなの？

っていうか相場あるの？

ダウンさんを増やせば大勝利

>>100
相場的には3500円貰ってもいいくらい

>>100
http://hakkou-p.com/price.html

を見てみると高いようにも感じるが
いろいろ考えれば3500円はそこまで高くないかな
まあ、それは儲けを入れてって感じだけど

なんでふぁるこの出す同人誌の印刷代を
絵を提供している側が支払う必要あるんだ？
「頼むから絵を載せてくれ」とお願いしたワケではないだぜ。

しかも、利益が出たらふぁるこの丸儲けという悪徳商法そのものだし。

何ページの本作るつもりだったんだろ
100ページとかもう図鑑だろ

たぶん>>92のような感じだろ

たった20Pの本で金が無いから融資してくれとかありえないっす

正しくはこうだろうな。

×融資して欲しい
○自分の遊ぶ金が欲しい

>>107
さすがに20Pねーだろｗｗ
ジャンプの後ろの投稿作品なみになってしまうぞｗ
絞って40P前後じゃないかね〜
奥付けやなんやかんや入れてね

俺だったら、一冊に100人分載せないで、１巻あたり4人で全25巻のデアゴスティーニ方式みたいにするのに

>>26
アホの子が詐欺働こうとしたらこうなった。

絵師（笑）

あんまり責めてやるなよ
一応返金してるんだしさ
モルフィーワンに比べればぜんぜんマシ

>>113
応募した人の情報がまだ見れる状態じゃね？

詐欺が成功しなくて残念だったね

モルテンだって金までは取らなかったのに・・・

>>113
「返金してる」んじゃなく「返金する」だ
まだ返してもいないのをお忘れなく
…本当に返すかどうかも分からんがな

>>114
kwsk

上の方の、天然がどうだというやりとりを読んでて
何故かモルフィーを思い出した

・・・ら、やはりというか何というか、すぐ上に思い出してる人が居たｗ>>113

アホの子だったという仮定なら、1頁1枚の想定だったと思うのよ
で、100頁300部という条件で軽く調べてみたら…
A5で5万円〜
B5で7万円〜
（もっと安いとこもあるかも）

3500円×100人で35万円、作っただけで30万弱の黒字
参加者には無料配布するとして、
残り200部を売りきると、単価500円なら10万、単価1000円なら20万
（イラスト集の相場なんて知らん）

計40万円〜50万円が手元に残る訳で、成功してたらマジボロ儲けｗ

>>120
ちゃんとフルカラーで調べた？

>>121
当然、モノクロで調べたよ
本を作るとは言ってたけど、仕様が不明なら
「本という形になる」最低料金で調べるのが妥当だと思ったからさ
それに原稿の全てがカラーだとは限らない訳で

カラーで印刷してもらえると思って送って
モノクロになってたら笑う
てか本当にやりそうだそういうこと

実際、カラーと言ってもオンデマンドとオフセットでは全く違うし、
オフセットでフルカラーなんて金かけようと思えば青天井だしねぇ

>>122
いやいや、、イラスト集ですぜ、コピー本じゃないんだからさすがにカラーだろｗ
103の店の値段からすると250.000〜+装丁ってとこじゃないかな

まったく売れなくても赤字が出ないようにって価格設定の参加費だなｗ

最近これといい東方といい海賊ぬいぐるみといい同人どうなってんだ
東方とボカロはガチで同人滅ぼす気か

これは参加費が悪質だけど一応本出せてたら同人の範疇と思うけど
元東方のあれは出した時点でNGだろ

ボカロ絵師（笑）
ほんとニコ厨ってくだらねーよな

>>125
サイト上に一部カラーって書いてあったからフルカラーではないのは確実。
良くて数ページがカラーで最悪の場合は表紙だけカラーだろ。

前スレ？でも書き込みましたが、
自分は、某企画で、10~20人くらいの規模の合同誌の主催を数回してます。

100人も原稿回収して、編集して、色の確認等をしてもらって、ページ割って、
目次作って、後書き提出してもらって、とか、主催側に数人いないと無理だと思います。
あと、参加者にはこまめに連絡しないと、落とす人も絶対出て来ます。
100人なんて人数だと、数人は絶対に落とすと考えた方がいいです。

基本的に合同誌なんて、印刷したものが全部売れて、
印刷費をペイ出来るなんてことはあんまりないと思います。
しかも、参加者との連絡やフォローに奔走しないといけないから…結構大変ですね。
さっきの編集の件も相まって時間と労力は半端じゃないことになると思います。＜100人参加

ちなみに、印刷費は主催者持ちで、全部売れて収支とんとん位にしとかないと
不和が生まれます。全部売っても利益はゼロな設定にしないと、怪しまれる恐れがあったり。
得られるものは満足感と達成感と、連帯感と信頼関係です。
だからあんな金額のお金なんて取っちゃダメですよ！

まぁ、100人集まっても絶対に途中で瓦解してましたよコレ。主催が業者さんとかじゃない限りはね。

そういえばこのプロジェクト成功してたら年齢制限どうしてたんだろう
ニュ速でも言ってた人がいたが別にアダルト禁止とか言ってなかったから
集めてみたらへたれより凄いことになった予感

瓦解は瓦解で見ものだっただろうな〜
てかこの人、１００人分の原稿を集めたり編集したり確認したりって労力のことすら考えてなかったんじゃなかろーか
適当に１００人分集めてそのまんま印刷所に渡しゃあいいんだろ？って考えてそう
でなければあんな適当な募集要項でやろうなんて考えないよ

>>131
俺が強烈なグロ画像を描いて送ればよかったかな。
うんこして自分のうんこを食っている絵とか。

ブログといえば、白石涼子のブログがミスか何か謎だが
コメントＯＮになってて早速チョンだの在日だの あらす奴が現れてフイタ
http://ryo-ko-pentan.jugem.jp/?eid=3004

↑なんだよ、ふぁるこん元気そうじゃんｗ
まあmixiもしれっと更新してたしな

>>134
こりゃ酷い

＞現在はゲームのグラフィック（キャラデザインや背景など）を担当したり、
＞小説の挿絵を描いたりしています。

よくもまあこんなに堂々と嘘つけるなぁ。

>>129
サイトのQ&Aに「おそらくカラーページ＞＞モノクロページ」って書いてあったぞ。
カラー原稿がとどけばカラーページに、モノクロ原稿が届けばモノクロページにする予定だったんだろ。

ハッキリ言って底辺絵師なんかはカラーじゃないと見れたものじゃない。
というかモノクロ原稿の描き方を知らないから描けないと思う。

ふぁるこ先生、洗濯物干してる場合じゃないでしょｗｗ

どうやら本当に天然のようだ…

作家集めてアンソロ形式の同人作ったこと何度もあるけど
作家から金取ったことなんか一度もねぇわ
むしろ書店にばら撒いてある程度の売り上げが見込める時は原稿料払うぐらいだ
てかそのぐらいの面子が集められないならやらないほうがマシ

参加者に出来上がった本の送付先とか受け取りを希望するイベントの類いを
聞いてなかったしその種の話題が用意されてなかったとこみると、参加者に
本を1冊ずつ渡すつもりもなかったんじゃないかと見える。

半分以上がカラーでオフセット印刷104P以上の同人誌なら値付けは3〜4000円
以上になりそうだし、参加費ふんだくった上に頒布価格の馬鹿高い本も買わせる
つもりだったんじゃないのかなー

>>142
参加者には一冊４０００円のところを半額の２０００円で販売させていただきます！！
ってなりそう

なにこれ？
金を払って絵を描くなんてありえない(´・ω・`)

http://mixi.jp/view_item.pl?reviewer_id=1374995&id=1024932
スーパーパースデッサン―キャラが立つ遠近法のすべて (和書)

ふぁるこ　2010年04月28日 02:26

遠近法（特に透視図法を使った背景・人物の描き方）について初歩から上級までとても分かりやすく図解してくれている。
マンガやイラストを描く人はまずこの本に書いてあることを全て覚えろと言いたい。

まず、魅力あるキャラクターが描けるようになれと言いたい。

どうみてもふぁるこがこの本に書いてあることをすべて覚えているようには見えない。

まぁ覚えていると実践できるは別物だからな

前スレ(？)で卒業校が同じと主張した者だが、初歩の初歩で習った内容だからふぁるこも大丈夫だと思う
実際に遠近法とかは出来ているように見えた、多分

ただ、デッサンとか上手い人にはイラストでわざと遠近感を狂わしたりとか出来ない場合があるからイラストの迫力が無くなる場合はよくある
3DでもマクロスFで機首だけわざと太くしたシーンもあったし、画面映えの為には遠近法なんて二の次
でも狂わす前に覚えてないといけないが

とりあえずふぁるこは遠近法に縛られた典型的な例だと思う
線でも引かないとわからないが

>>149
遠近法に縛られたって言うより元々絵が描けないんでは？
彼のメイキングみたらキャラで全身絵の場合殆どが3Dモデルでアタリとって
描いていたぞ。

そもそも絶望的にセンスが無い
遠近法以前の問題

ふぁるこにはウチの夏コミ用の同人の原稿をお願いしたいな。
24ページ中12ページをふぁるこのためにとっておこう。
通常ならば1ページ7000円だけど今ならば1ページ3500円でいいぞｗ






でも、42000円もらってもふぁるこの絵だと販売部数が落ちそうだし
逆に損しそうなのでやめとくかｗ

>>150
OK、なら今後は後輩だという事は隠すし意地でも卒業校は言わない
学校の課題レベル以下の技術で就職した奴なんてここだけの秘密にするわ

>>153
一緒くたにはしないから安心してよ。
まあ学校名晒す必要はないと思うし。
学校が実績上げてもこういうのが評判落とすんでやってられないよね。

>>1 なんかコイツはゴロって言うよりマジモンの天然なのではなかろうか…

パースとれるのはいいんだけど、絵が固いよね。
おもしろみがないというか。
漫画家のアシで背景専門なら
そこそこ戦力になるんでない？

パース取れるって言ってもピクシブにある絵を見た限りじゃ単純な一点透視だけじゃないか

>150
そういうことか！
どうりで、身体のバランスは妙にちゃんと描けてるわりに顔の中身がズレてたり
ただ伸ばして広げてるだけなのに手指がおかしい絵があったりすると思った。
ポーズ人形に無い部分は描けないんだな

>>152
いや、これだけ有名なったら逆に売れそうだぞｗ
同人はよくもわるくも知名度の影響力がでかい

ふぁるこ先生は自分の絵が上手いと思ってんのかな…

これが三点透視で描いたやつ
http://www.creatorsbank.com/portfolio/works/?id=taka52&work_id=136986

ブログ消されちゃったんでそのメイキングやってるとこを今見つけらんないんだけど
消失点にあわせた板ポリにポ−ズ人形のっけて、そこに顔とか描き込んでた。
で、出来た絵がコレ
なんかボーンとか見えちゃってたメイキングもあったよ。

ガンツの人も３Dモデルでアタリ取ってるし悪い事じゃないんだけどね
ただ無機質で面白味に欠ける絵になりがち

仕上がりが上手ければ生身の人間をモデルにしてようと３Ｄでアタリとってようと別にいいんだよ
それこそガンツの人のように
ただふぁるこ、テメーは駄目だ

ちゃんと描ける人が作業効率化のために使うのと、
描けないのに下駄履こうとするのとでは、大きく違うな。
もっとナチュラルに描けばいいのに。

なんだったかのアニメ映画の製作現場を取材してた番組で
３Ｄモデルを元にしながらも
描くときにわざとパースを崩して勢いを出すとかやってたの思い出した

>>165
MAGネットでそういう特集見たな
人力によるものとデジタルによるものとで比較すると
デジタルはあくまでも計算ではじき出した数値でしかものを表現しないけど
人力は計算外だろうが結果的に見栄えのいいように描くからいいんだ、という方向の議論をしてたような。

でもその凡例として見せられた絵は正直どっちでもいいじゃんという感想だった
人間キャラやロボットだったら分かりやすかったかもしれないけど
車だったからなあ…

というか3Dアニメでもわざわざパースを崩したバージョンをシーン専用に作ったりするぐらいだしな

こ

前スレ後半の「オレがこの企画のあとを継ぐぜ」なやつも
あっさり白旗揚げたなw

>>169
あの人は最初からやる気は無いと思う
相方さんのボカロ嫌いは知っていた筈だし、いつもと比べたらスレが終わる辺りのタイミングとか行動が遅すぎる

だからそのうち話題を掘り返す為の口実作りと考えた方が良い
今回は下準備で、ふぁるこが忘れられた頃に実行してまたふぁるこの醜態を掘り返す

俺の時と同じパターンならこうだが、とりあえず言えるのは直接交渉してどうにかしないと本当に逃げるしか無くなる

ふぁるこ先生はチョウバエの駆除で忙しいご様子