【特撮】「ウルトラマン」海外利用権争い泥沼化 円谷プロvsタイ実業家
64 :
なまえないよぉ〜:2011/05/02(月) 01:12:43.12 ID:PPcTMEqv
ウルトラマンはパチンコ出してるし、金に汚そうなイメージがあるな。
65 :
なまえないよぉ〜:2011/05/02(月) 01:34:00.88 ID:DL+75zSz
バンダイのキャラ毎の売上見るとガンダムがダントツで
その次くらいに戦隊ものやライダーがあって、ウルトラマンはもっと下だったんだよな
思ったより売れてねえという印象が強い
66 :
なまえないよぉ〜:2011/05/02(月) 02:15:02.17 ID:xIIGu43n
ウルトラマンは儲からないみたいね。
最近テレビもやってないし。
でも長い目で見る商売だから
10年後、20年後に見て育った子が商品買うようになるハズ。
67 :
なまえないよぉ〜:2011/05/02(月) 03:26:58.93 ID:DL+75zSz
それで言ったら戦隊ものやライダーの方がずっとファン層を蓄積し続けているから強い
その積み重ねが昨今の売上に現れてると思う
たたでさえ金のかかる怪獣特撮ものだから、よりコストの低い等身大ヒーローものに
傾倒しちゃうのはスポンサーとしても当然というかなんというか…
個人的にはでっかい怪獣が暴れまわる映像の方が好きなんだけどねえ…
68 :
なまえないよぉ〜:2011/05/03(火) 00:56:55.29 ID:D/HsNojF
まぁしょぼいCG使うようになって
魅力半減したしな
69 :
なまえないよぉ〜:2011/05/03(火) 01:21:07.55 ID:1XxY+zrL
>>63 ミニチュアは金がかかった
ウルトラは放映してない時期に版権で儲けて撮影で吐き出すの繰り返しだったそうな
70 :
なまえないよぉ〜:2011/05/03(火) 01:34:32.17 ID:+mw1WpFT
じゃあこうしよう。
タイ側には
タロウ、レオ、アンドロメロス、グレート、パワード、コスモス、ネクサス、マックスの権利をやるよ。
日本は初代マン、セブン、帰マン、80、ティガ、ダイナ、ガイア、メビウスで我慢するから。
71 :
なまえないよぉ〜:2011/05/03(火) 02:08:28.86 ID:1XxY+zrL
72 :
なまえないよぉ〜:2011/05/03(火) 07:03:51.70 ID:nyfN7go8
>>58 実際、タイでチャイヨーが独自で開催したウルトラマンショーで着ぐるみを新造しているんだけど、
それもタロウまででレオ以降は作ってないしね
73 :
なまえないよぉ〜:2011/05/03(火) 07:03:57.81 ID:cHMNaoBo
74 :
なまえないよぉ〜:2011/05/03(火) 09:23:42.50 ID:upQWHTPC
この話ってゲーセンの豆も似たような感じだな
海外版は権利売ったとか
75 :
なまえないよぉ〜:2011/05/03(火) 10:19:49.08 ID:wYk0oiZ3
>>72 なるほどね。
ただ、日本で判決が出た後でチャイヨーが新作を作りだしたことは、気になるというか興味深い。
契約書の文面を見ても新作を作るのは権利の拡大解釈とも読めるし、少なくとも判決で「著作権もある」というチャイヨーの主張は通らなかった。
当時、契約書と判決をどう解釈していたんだろう?
76 :
なまえないよぉ〜:2011/05/03(火) 20:44:01.70 ID:nyfN7go8
>>75 そのへんの詳しい経緯はわからない部分が多い
円谷の突然の手のひら返しに怒り狂ったチャイヨーが徹底対決のためにプロジェクトを立ち上げた、という話を聞いたことはあるが……
当時円谷から干し上げられてた成田亨や東條昭平を招聘していたりしたしな……
実を言うと、東南アジア・東アジアのウルトラ系の商品展開はチャイヨーがずーっと仕切っていたんだわ
例の契約書を根拠に輸出入の代理店的な立場だった
レオ以降の商品も出してたけど、それは円谷から版権下ろしてもらってな
が、90年代末頃からおかしくなってきた
円谷がチャイヨーを介さずに香港系の企業を東アジア方面の窓口にして版権許諾出し始めたんだよ
勿論、Qとかマン〜タロウ、さらにハヌマーン込みでな
で、チャイヨーは「え、ちょっと待ってよ?俺んとこと契約交わしてンのになんでバッティングさせるんだよ?」と抗議
そしてら円谷「そんな契約しらねぇよ」
で、現在に至るw
どうも、円谷皐社長死去がターニングポイントみたいな気がするんだ
円谷家も長男の一の系統と次男の皐の系統でお家騒動ありまくりだったし
77 :
なまえないよぉ〜:2011/05/03(火) 20:54:40.07 ID:05GGXlx7
円谷も相当チャランポランだな…
こうなったらもう円谷とチャイヨーで合弁会社設立とかして
前向きに世界進出を狙ったほうがいい結果になると思うなあ
これだけネームバリューがありながらアジア制覇できてないのが情けなさすぎる
あとアクションに関しては正直日本よりタイの方がうまいしなw
78 :
なまえないよぉ〜:2011/05/03(火) 20:55:46.88 ID:wmNj1Ypi
日本の裁判所は、国益というものを、全く考えない。
79 :
なまえないよぉ〜:2011/05/03(火) 23:12:30.52 ID:ro5CKwTU
つうかチャイヨーはアジア制覇しただろ。
ショウは売り切れだし、新作作る余裕もあった。
最近円谷がタイのショウの動画をアップしたが
あれもチャイヨーが築いた地盤があったからこそだ。
ちなみに今度のウルフェスは3Dだが
チャイヨーは4Dやってたからww
80 :
なまえないよぉ〜:2011/05/03(火) 23:28:52.28 ID:1XxY+zrL
ただ、チャイヨーはチャイヨーで失笑物の流用作品を乱造してきた過去もあるからなぁ
81 :
なまえないよぉ〜:2011/05/04(水) 08:56:57.24 ID:ByxURQvD
例のセクハラ社長に代替わりしたときに海外の代理店も替えようとしたら
予想外に強力な契約が出てきて慌てたんだろ
それを突っぱねないといけないってのは、新社長が乗り換えようとした海外向けの代理店と既にズブズブで後に退けなかった、とかじゃね?
82 :
なまえないよぉ〜:2011/05/05(木) 01:06:55.04 ID:zNM0uKvr
>>76 俺は円谷家や円谷プロの内部事情は知らないし、正直「封印作品の憂鬱」(
>>1の元記事を書いている人の著書)で得た知識が主なんだ。
ご存知だと思うけどその本の受け売りを書いてみると
・チャイヨー側は円谷皐が亡くなった直後に権利を主張し始めた(それまでは契約書の存在を公言した形跡がない)
・円谷一夫も「チャイヨー側にコピーを見せられるまで、契約書があること自体を知らなかった」と証言している。
・チャイヨー社長のソンポートは
「契約後も皐さんとはよく会って話をしていた。円谷が海外で合作を作ったことを含めて、皐さんに海外展開を許可していた」
「新しい社長になってこうした話し合いや確認を怠るようになったから問題になった」
と主張している
契約書の真贋を別にしても、一方の当事者である皐が亡くなったことと社長交代が騒動のきっかけなのは間違いないみたいね。
あと、新作を作ったきっかけについては「タイの第一審が新作を作る権利を認めたから。その後判決は覆されてしまった」というソンポートの発言があった。
ただしタイ人ライターの証言として「タイの第一審でも『契約書の内容は有効』としか認めていない。新作の制作権等は認定していない」という記述も載っている。
建前かソンポートが本気でそう思っているかはよくわからない。
83 :
なまえないよぉ〜:2011/05/05(木) 08:11:11.05 ID:3Z2at66y
>>82 自社の設立メンバーにピープロの鷺巣富雄社長の名前が入っていたことを長いこと気づかなかったくらいだからなぁ、円谷w
84 :
なまえないよぉ〜:2011/05/08(日) 15:40:32.75 ID:H8SMQUcf
「日本の裁判所はなぜ偽造を見破れなかったんだ」
「日本の裁判所なのになぜ円谷の勝ちにしないんだ」
という問題じゃないんだよね。
85 :
なまえないよぉ〜:2011/05/11(水) 08:22:55.95 ID:0sAPx0lN
>>82 ソンポートも法的な根拠が危ういと考えていた節はあったね
それで、初代ウルトラマンのデザイナーである成田亨さんに声をかけたりしていたんじゃないかと思う
当時はまだ円谷とデザインの権利関係で揉めていたからな
原デザイナーであった成田氏の権利と合わせ技でいける、と踏んでたのではないかと思う
86 :
なまえないよぉ〜:2011/05/22(日) 00:04:22.46 ID:5irVJ0AI
>>85 そういう点でもソンポートが1枚上手だね。法的な問題関係なしでなぁなぁで作れた時代から新時代に突入。
時代の流れに着いて行ったのはソンポートの方だったな。結果は明らかにソンポートの勝ちだ。フィールズ、バンダイよ、円谷は負けたのだ。
さっさと権利を買い上げたらどうなんだ?今の円谷は負け犬の遠吠えだけだ。裁判では勝てないからな、和解以外に方法はないな。
87 :
なまえないよぉ〜:2011/05/22(日) 19:26:38.40 ID:sAEn+zeb
てか、先祖の功績で金儲けしようとすんなよ<円谷
日本じゃ一番嫌がられるタイプの人間じゃねえか(外国でもそうかもしれんが)
88 :
なまえないよぉ〜:2011/05/22(日) 19:43:56.76 ID:whwLNafk
>>65 ガンダムはライダーに追い抜かれたよ
ファーストリバイバルが終了したのが大きい
89 :
なまえないよぉ〜:2011/05/22(日) 19:44:39.36 ID:r1xVVwxk
きめーなぁ、権利がどうだとか。
お前らが作った作品じゃないだろうに。
90 :
なまえないよぉ〜:2011/05/23(月) 04:07:25.27 ID:IkFZ88/G
初代社長が悪いwwwwwwwwwww
91 :
なまえないよぉ〜:2011/05/23(月) 04:16:08.61 ID:wJPJbscq
>>37 民事訴訟法を読めw
民事訴訟法に規定されてるから、法律が改正されん限りはそうなる
判例とは訳が違う
92 :
なまえないよぉ〜:2011/05/23(月) 08:37:36.10 ID:kt+Fa84c
>>78 では国益だけを考えてガンダムはロボットの一般的名称とか、くれよんしんちゃんの中国での版権とかお望みか
93 :
なまえないよぉ〜:2011/05/23(月) 13:45:52.55 ID:G/gYu80U
>>65 最近は、そこに時折プリキュアが割り込んでくるw
94 :
なまえないよぉ〜:2011/05/26(木) 09:47:21.31 ID:OzvOtlbF
売り上げ以外が伸びないからチャイヨーを邪魔したのか?
他にも理由がある?
円谷の目的は何かな?
95 :
なまえないよぉ〜:2011/05/29(日) 00:34:32.42 ID:DmeI14qY
チャイヨーが金出さなきゃ円谷はとっくに潰れてるだろ。
恩を仇で返しやがって!恥を知れ!
96 :
なまえないよぉ〜:2011/05/29(日) 00:58:35.74 ID:Z4RH8jxL
頭おかしいぜ
ウルトラマンは円谷のもんだろうが!!
97 :
なまえないよぉ〜:2011/05/29(日) 02:08:20.20 ID:Z9f+s8Qz
ハヌマーン初登場のウルトラ6兄弟vs怪獣軍団だけがDVD化されないのは完全黒歴史にしたいからなんだよね
動画サイトの違法うpも放置状態だし完全に権利放棄してる
98 :
なまえないよぉ〜:2011/05/29(日) 06:15:00.29 ID:2MTkzFZ9
99 :
なまえないよぉ〜:2011/05/29(日) 06:15:33.65 ID:2MTkzFZ9
そういえばタイ版の仮面ライダーもあったね、なぜかハヌマーンが出てくる
101 :
なまえないよぉ〜:2011/05/30(月) 20:27:55.17 ID:P+dg8Qaq
円谷ってまだあったの?なんかパチンコ屋が買い取ったらしんじゃん。
ハヌマーン映画、シナリオは狂ってるけど特撮的には物凄いハイクオリティなんだよなぁ
LD持ってたけどこの前の津波でオシャカになったわorz
仁義なき戦い
104 :
なまえないよぉ〜:2011/05/30(月) 21:56:05.30 ID:QBM3hn4W
韓国最高裁「ガンダムはロボットの総称」
海外ってこんなもんさ
これはもうタイキックしか無いデスね(意味不明)
>>104 じゃあ円谷プロが勝ったタイと中国の判決は海外だからいい加減で、敗れた日本の判決は
日本の裁判所だからまっとうだと?
107 :
なまえないよぉ〜:2011/05/31(火) 02:07:17.98 ID:N9JszWwU
>>106 その通りです。何故なら日本は先進国だからです。
タイと中国だったら金でどうにでもなるでしょうな。
最高裁で負けたなら譲ったという書類があるわけでしょ
>>108 スレでも何度も出てきているが「一部作品の海外利用権を無期限で譲る」という契約書がある。
その契約書が法的に有効か無効かで争っている。
110 :
なまえないよぉ〜:2011/06/02(木) 01:56:32.91 ID:i4LcAvDG
重要な昭和ウルトラの海外利用はチャイヨーの権利だった。今はUMC。
111 :
なまえないよぉ〜:2011/06/02(木) 12:50:57.36 ID:j0LMhDX5
>>100 タイでは「ウルトラ6兄弟vs怪獣軍団」(邦題)のパート2が
「ハヌマーンと5人の仮面ライダー」ですよ
>>111 そっちは権利関係でチャイヨーが主張できる余地がまったくないから、東映に謝ったな。
113 :
無なさん: