【規制】近親相姦・乱交など描いた漫画『あきそら』、重版禁止確定― 「懸念していた」「地獄です」「エロじゃなくて近親相姦が問題に」

このエントリーをはてなブックマークに追加
952なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 12:54:08.27 ID:19/BT9PZ
>>943
その辺の過激な規制派は
エロ漫画を根絶させるってはっきり言っているからな
18禁でやっても潰す気だし
953なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 12:55:02.32 ID:1t58lTNV
>>950
だからさ、18禁で出版すればいいじゃん
再販も18禁で掛ければいいじゃない
954なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 12:55:25.59 ID:+ppuRVbK
北斎とかどうでもいいんだよ

当時とは法体系違うんだから

ホント馬鹿だな
955なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 12:55:59.15 ID:eSpM86sO
>>947
論理的思考能力?まあ俺も高い方じゃないがお前よりはあるのは確実だわwww
俺は石原が漫画を撲滅するとなんて言ってないぜ。
漫画を撲滅する流れから守るのが不可能と言ってるだけで。
漫画を撲滅したがってるのは石原を傀儡として操っている官僚、
特に警察組織だよ。
956なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 12:57:59.20 ID:+ppuRVbK
>>955
陰謀説はチラシの裏にでもかいてろ

すくなくとも、お前みたいなどうでもいい有象無象が書いてる漫画を
撲滅する流れなんかどこにもねえんだよ低能
お前は戦いの当事者ですらない。そこんとこ自覚しろ

これだから反対派は世間に相手にされない
957なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:00:59.08 ID:eSpM86sO
>>956
漫画撲滅の流れがなければ条例改正もなかったし児ポ法改正の流れも無いんだけどね。
青少年治安対策本部の動きを見て何も感じないクサレ脳味噌にはわからんか。
そりゃすまんかったな。
958なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:01:58.43 ID:zEwpvlqq
近親が題材になってるだけでエロはうすいから
成人指定にしてもたいして売れないだろう作者は無念だろうが
959なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:02:53.10 ID:MRHM7Xca
これ自体より過剰に出版社が反応しないかが心配
960なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:07:21.02 ID:ODWIfn1t
>>927
そもそも舌先三寸なのは規制派だろ
マンガ家一人も説得できない
961なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:09:54.74 ID:vYwIigf4
じゃあ、こっちも言うぞ

一部の「低劣な漫画」の内容を根拠に漫画全般に規制かけようとする論理はおかしい。
お前ら規制虫は、規制に反対すると「それは漫画全体の問題じゃない、あきそらみたいな低劣な作品の問題」って
言って切り捨てようとするだろうが、そうじゃない。
ちばてつやも言っているようにポルノも暴力漫画も芸術作品も名作も「全部根っこでつながっている」。
北斎や歌麿が若い頃春画で画力を磨いていたし、「Shall we dance?」の周防監督も若い頃日活ロマンポルノを作って
いた。
特に北斎なんかは、女体を描くのが好きで、喜んで描いていたしな。
で、お前のような規制虫が、こんな作者はつぶしてしまえと判断して北斎をつぶしていたら、のちに世界中の芸術家
に感銘を与える傑作はなかったかも知れん

作者や作品を猥褻、低劣としゅん別することで、将来の有望な作家や名作の目をつぶすような真似をするなと言って
いるんだ!
962なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:12:00.54 ID:J2ZZ8NFK
だから、もう出版遷都しろよ。
副首都構想も出てるんだから、東京都からどれだけの税収が減るか見せてやれば、いくら自公の紐付きキチガイどもが喚いても、自治体は二の足を踏む。
963なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:12:26.42 ID:C5sqTWwB
一般誌なら普通にラブコメ描けばいいんだよ
勝手に綱渡りしてダメ出しされたから逆切れてアホ過ぎる
964なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:14:35.79 ID:eSpM86sO
>>961
枠組みの中に囚われたら発想が貧困になるからねぇ
自由な表現の場こそ面白い作品を作り出す土壌なんだが…
商業的には失敗していたが昔のガロはそういう意味では
貴重だったよなぁ。
長井勝一さんみたいな信念の持ち主がもっと業界にいれば
規制にも負けないんだが、その辺は出版、流通側も
反省すべき部分だろうね。
965なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:14:57.22 ID:R/DVaegW
近親相姦を描くのはダメってのは統一協会の教えなの?
966なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:14:58.46 ID:i33an1O2
重版停止は自主規制だから東京都の規制とは関係ない
規制は売らせないという内容であって刷ることは止めてないからな

・・・んなわけあるかい!
967なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:15:15.33 ID:C2rwek0y
この内容を法的に規制してしまうことに
なんのメリットもないだろ

規制によって全員が損するだけだ
968なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:15:22.59 ID:Vf0TpRfG
源氏物語でキンシンソーカンってちょっと思い出せないけど誰と誰?
源氏の君のきょうだいは地味な異母兄しか思い浮かばない
その異母兄の娘(姪)を嫁に貰ってるけど当時は別に普通だよね
969なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:16:50.20 ID:mjl/2YpE
>>968
当時はよくても今はダメ
970なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:17:03.17 ID:jPouehcD
>>953
この漫画家の言い分としては、
「成年漫画にするとニーズがない」そうな。
単に話がつまらないから大人には売れないだけ。
971なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:18:46.03 ID:plpI8ilF
この漫画も何らかの賞を取っていれば規制されることもなかったね
972なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:20:01.29 ID:EJnGWQYo
>>970
なんだそりゃ
973なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:20:34.20 ID:C2rwek0y
一般誌で流通できることに意義がある

近親を表現できることにも意味はあるし
エロいことそのものにも価値はあるんだよ

この程度を規制して得することなんて何もない
そして被害は甚大だ
974なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:21:19.60 ID:eSpM86sO
>>968
光源氏と藤壺の宮だろう。源氏にとっては義母だがまあ問題にはなりそうだな。
近親相姦ではないが幼女(紫の上)を拉致監禁して
自分の思い通りの女に育て上げた上で結婚するという
エロ漫画でもなかなか見ないエピソードもあるぜ。
975なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:21:41.57 ID:mjl/2YpE
成年漫画だと毎回SEXしないとダメって制約がついてくるからな
976なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:23:08.07 ID:1t58lTNV
>>970
なんだかなぁ…
例えばエロゲーがエロ取って「全年齢向け」とか言って売り出すのは文句言われないんだから
逆に加えるだけ加えてそちらのニーズを掴むって方法は取れないのかな
まぁ、過去の本は簡単には行かないだろうけど
977なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:23:43.32 ID:MSfojtUz
光源氏は小説の人物だけど、天皇家はガチで近親相姦しまくりだからな。歴史が学べなくなる日も近いw
978なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:24:00.17 ID:izhTrteP
〜ポルノコミックなどを擁護するときのキモヲタ〜
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /キモ ヲタ\  
 )  .|/-O-O-ヽ|   
< 6| . : )'e'( : . |9  北斎は触手姦描いてたし俺らの仲間!!!!つまり俺らは芸術家!!!!
 )   `‐-=-‐ '  
 )          
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

〜オタが幼女殺害などを犯したときのキモヲタ〜
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /キモ ヲタ\  
 )  .|/-O-O-ヽ|  
< 6| . : )'e'( : . |9  オタク全体には何の関係もない、個人の問題、差別すんな
 )   `‐-=-‐ '  
 )          
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

979なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:24:11.83 ID:vYwIigf4
>>一部の「芸術家として認められたポルノ絵師」を根拠に
>>ポルノ絵師全般を肯定する論理はおかしい

何言ってんだお前? 浮世絵全般が芸術の1ジャンルとして認められたうえに
その一部だった春画も芸術として認められただろ。
ボストン美術館だけで1000人以上の浮世絵師による5万点以上の浮世絵と春画が収録されているんだぜ! 
とても一部の「芸術家として認められたポルノ絵師」とは言えないだろ。
なんでわざわざ浮世絵と一緒に春画もコレクトしてるか意味判ってる?
980なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:27:16.91 ID:1t58lTNV
>>979
絵の出来云々は置いといて
現在の浮世絵等は「250年以上前に描かれたもの」という時点で
既に資料的価値を有している
981なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:27:20.42 ID:KGenko+i
コミックにも18推つくらないと駄目だろ
982なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:28:00.26 ID:jPouehcD
要は、才能がない漫画家がファビョってるだけ。

話の内容では勝負できず、
エロ描写でも勝負できず(成人向けは無理)、

「18禁ギリギリ」に手を出した。
ニッチな分野だったが、あえなく潰されて涙目。
悪質なのは出版社だな。
月刊誌は売れたからいいやって見捨てた。
漫画家組合でも作って団交しろ。
983なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:28:08.15 ID:QSVqhugO
判断基準は和姦か否か
その一点だけだ!
984なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:28:15.73 ID:C5sqTWwB
>>973
それ上では通用しないから下で大威張りのヘタレ野郎なだけじゃん

本番有りなら18禁誌で描けば良いだけ、売れないから一般誌で描くのはただのヘタレ
985なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:28:32.93 ID:izhTrteP
>>979
「あきそら」が250年保存してもらえたら、その時話を聞いてやるよ
986なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:30:33.21 ID:plpI8ilF
春画は定義の上では芸術だけど一般人からみたら芸術と認められない人も多いと思う
987なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:31:09.44 ID:izhTrteP
>>982
まぁそこらへんが真実だろうな
このテの一般向けエロでやってる連中は総じて才能がない
頼るべき才能がないんで、表現の自由に頼ってる
988なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:31:48.66 ID:vYwIigf4

未来のルノワールが娼婦画を描いた時点で、画家としての芽をつぶされないよう、
未来の北斎が春画を描いた時点で、浮世絵師としての芽をつぶされないよう
表現の自由は確保しておく。
それだけだ。
989なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:32:14.80 ID:eSpM86sO
糸杉は元々成年漫画描いてた人だから
そっち向けのエロ描写が描けないというわけではない。
だがあきそらはストーリーを全面に押し出す必要があるので
青年漫画で売り出す必要があり、そのフォーマットで描く必要があっただけ。
990なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:32:18.75 ID:izhTrteP
あきそらが将来芸術として認められたら
そのときは北斎がどうとか歌麿がどうとかいう話を聞きますよー

今そんな芸術と何の関係もないでしょ
ただのくっだらないポルノなんだから
991なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:32:42.70 ID:ysi+8bmZ
まとめて注文しました。
楽しみです。
992なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:33:03.09 ID:1t58lTNV
>>988
描く自由はあるよ、売る自由に若干制限があるけど
993なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:33:27.98 ID:+ppuRVbK
>>973
だから規制に文句があるならこの作家が出版社なり書店なりと戦えばいいだろが!
裁判に訴えて条例撤廃を求めりゃいいだろが!

問題の当事者になれたってのに、この作家がやってることは
そこらのズブの素人の愚痴と同じだ!
994なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:33:53.25 ID:izhTrteP
>>988
で、この糸杉なんちゃらは
将来のルノワールや北斎なの?
995なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:34:23.10 ID:vYwIigf4
>>978

>>北斎は触手姦描いてたし俺らの仲間!!!!つまり俺らは芸術家!!!!
>>キモヲタは、自分たちから犯罪者が出たら「それはキモヲタ全体の問題じゃない、個人の問題」

北斎だけじゃなくて、浮世絵じたいが芸術の1ジャンルだからこの例えはおかしい。
それに、なんで犯罪と芸術を関連づけてるの? エロ漫画は反社会行動じゃないだろ。
全然つながってねえよ。

996なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:35:23.84 ID:izhTrteP
>>995
>エロ漫画は反社会行動じゃない

残念、反社会的行動でした・・・
規制、されちゃったね・・・
997なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:36:01.76 ID:eSpM86sO
>>995
反社会的行動ではないが、行政と警察が無理矢理反社会的行動にしようとしてるんだよな
998なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:36:04.84 ID:eUD9b3sb
>>982
ちゃんと読んでるこの漫画?
話の内容では勝負できる内容だぞ

どうせネットで知った知識でたたいてるんだろうが

>>987
表現の自由は法で明記されている
それに頼って何が悪いんだ?
法も守れないやつはこの国から出て行け
999なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:36:11.35 ID:19/BT9PZ
だいたいネットで他人を罵倒しまくって喜んでいる
ID:izhTrtePが自由を否定するなよ
エロ漫画家より自由に甘えている人間じゃないか
1000なまえないよぉ〜:2011/04/23(土) 13:36:36.57 ID:vYwIigf4

>>994

それは判らんが、少なくとも同じジャンル(この場合近親相姦)を描こうとする後進の作家に
壁を作ってはならんということだ。
そこから傑作が生まれないとは限らない。

10011001

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| このスレッドは萌え尽きました。
| もう書けないので、新しいスレッドで萌えてください。
 \__  __________________
      V
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (´Д`; ) スゲェ・・・!!!初めて1001見たぜ!!!
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (;    )マジカヨ・・・ _____ノ|   ∧_∧
   /   ヽ          \|   (   ;) 萌えニュース+で1000いっちゃったよ…
  |     ヽ          \ /     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|    | |
  .|    ヽ \         (⌒\|__./ /    萌えニュース+@2ch掲示板 
                              http://toki.2ch.net/moeplus/