【裁判】ゲームソフトので違法アップロードで有罪が確定した人に対し、ゲームメーカーが損害賠償請求

コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）は，ファイル共有Shareを使ってゲームソフトを
アップロードし，すでに刑事罰の確定している案件に対して，ゲームメーカーから2011年
4月18日付けで損害賠償請求が送られたことを明らかにした。

著作権法違反の取り締まりでは，検挙されると，まず刑事罰での訴訟が行われ，刑が確定すると
民事での訴訟が行われる。刑事での罰金や懲役（種別によって異なるが10年以下の懲役もしくは
1000万円以下の罰金など）とは別に，著作権者に対しての損害賠償が必要となるわけだ。

これはある意味普通の流れなのだが，今回，ことさらに発表が行われたのは，これまでは
民事責任の追及までは行っていなかったということらしい。ファイル共有ソフトの使用者数などは
減少傾向にあるものの，刑事罰だけでは抑制効果が薄いと見たメーカーが損害賠償請求に
踏み切ったということのようだ。

今回損害賠償が行われたのが，どの案件かは不明だが，2010年度に発生したShareを使った
ゲームソフト違法配信では，任天堂やコーエーテクモゲームスなどが被害を受けた事件があり，
2009年度では「ドラゴンクエストIX」などを含む3社16タイトルのニンテンドーDSソフトを
無断配信していた事件などがあったほか，何度か一斉取り締まりが行われており，
ゲームソフト配信もいくつか検挙されている。

不特定多数への配信とはいっても，配信数などは把握されているようで，例えば2009年の
ニンテンドーDSソフトの事件では，市場価格で1157万5600円相当のダウンロードが行われて
いたことが明らかになっており，損害賠償額も（この件について賠償請求ならば）それなりの
額になるものと思われる。

最近ではファイル共有ソフトShare以外にもBitTorrent，MEGAUPLOADなどを使った事案での
検挙も行われており，違法配信に対する取り締まりは厳しさを増している。くれぐれも
違法配信に手を出さないようにしよう。

4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110418041/
ACCS
http://www2.accsjp.or.jp/activities/2011/news12.php

自己破産で問題無

割れ厨含めてなんとか金とってメーカー側に行くようにしたいな。

割れ厨涙目ｶﾞｸﾌﾞﾙ状態ｗｗｗｗｗ

民事でいくら払えと判決でても、行政の仕事はそこまで
期限もなければ、取り立てもしない
固定資産は刑事のほうで差し押さえられるだろうから、自己破産なんてしなくても問題ないレベル
ただの見せしめだな

民事は強制力無いよ
給料払わなくても良いくらいだし

払えないヤツは福島行きな
異議は認めない

民事の賠償なんて無視でOK

民事でもきっちり差し押さえられるからなｗ
無職、無資産以外は脂肪ｗｗｗ

>>2

ねぇよ。

ダウンロード厨にも請求しろ

>自己破産で問題無
民事での賠償の判決では自己破産は出来ないよ
知らないの？

>>2
少しでも財産持ってると自己破産できないんじゃないの？

タダだからダウンロードしたんです。有償ならばしません。よって損害賠償なんて存在しない。

たかだか1000万そこそこで自己破産もあるまい。

民事は和解する場であって、最後まで行くとろくなことにならない（訴えた側が）

さてどうなるのか

これからに期待！！

>>5
行政？

もっとやれ

甘い人ばかり。

賠償金払えなかったらおっかない人がやってきてマグロ漁船に乗ることを強要されます

>>21
今はマグロ漁船はいらないみたいよ
福島行きだろ

わけのわからない豪華客船でゲームをするハメになります

価格下げてくれよｗ

ギャンブルの借金とか犯罪行為の賠償は自己破産の免責事項に入れてくれないんじゃなかったけ？

みんなのゲーム屋さんこといっぺークン？

shareのDL数は結構出鱈目なんじゃなかった

売れないクソゲー配布されたらソフトメーカーは儲けられそうだな

>>2
給料も差押えられます。

>>2
馬鹿丸出し過ぎて吹いた
小学生ならちゃんとごめんなさい言えよ。

割れ厨涙目

てかこれshareだけなの？

>>14
残念ながら日本の法律ではその主張は認められない。
というかダウンロードされた本数分の逸失利益が生じたとして
損害額を推定するよう定められている。

作品名とアップロードサイトで検索するだけで出てくるGoogleとかも問題だと思う。

みんなのゲーム屋さん一平ちゃんは無罪でした大勝利

民事の場合はなぁ…
賠償金払わないと死刑にするって法律でもできない限りびた一文払う気はない
とかいう屑が２chの管理人やら会社の取締役やらやれる時代だからなぁ

>>35
一平ちゃんは試合とかにまでオチされるようになって
社会的には死んだんじゃないのｗ？

まあ見せしめにはなると思うが

現実的に自己破産で終わりだな。

ふつう買わずに遊ぶ場合は友達に借りる
返さないといけないので気に入った場合は買わなきゃならない
違法ダウンロードだとそれが無いので損害になる

擁護はしないが割れがすべて悪とは思わん。
素晴らしいゲームに出会ったらメーカーへの投資と期待を込めて
関連グッズやら次回作予約なんかして金落とすだろうが
手に取る機会すらなかったらそれも無い

>>14
おまえ食い逃げして、「タダだから食べたんです。損害なんてありません」って言うの？

いままでしてなかったんだな
ただし、これ判決でても回収は自力だからな

擁護はしないが強姦がすべて悪とは思わん。
素晴らしい女性に出会ったらその女性への投資と期待を込めて金落とすだろうが
セックスする機会すらなかったらそれも無い

頑張ったけど、アナロジーになってないから
出来が悪い改変ｗ

>>36
ひろゆきは強制代執行出来ないように手を打ってるから取られないんであって
何もしてなければ資産差し押さえられるよ

反日経団連ンニーのために、ゴキブリは犯罪にまで手を染めるのか？

宗教の力って恐ろしいなｗ

>>38
犯罪の賠償金は自己破産しても免責されないよ

１０００万なら、日本人の平均年収８００万に比べれば
に年間真面目に働けば返せる額だしな

コソ泥が必死なスレですね
クリエーター達の仕事の成果を台無しにするのは殺人と同じ
厳罰に処せ

ひろゆきみたいに払わなきゃいいだけ（笑）
糞ゲーに金出すやつは馬鹿

>>50
ひろゆきみたいにするためには空口座大量に作ったり海外に資産移したりしなきゃなんないぞ

お巡りさんこっちです。

乞食湧き過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
民事は犯罪じゃないよ。

>>54
不法行為の賠償金は民事でも免責されないよ

民事は逃げられるとか頭湧いてんの？
ひろゆきができてるからって今時ファイル共有やってるようなお馬鹿さんには絶対無理

ひろゆきですら去年本の印税差し押さえられたしね

賠償金の支払いは逃げられる、強制力はないとか
デマ信じてる人がこんなにいるのか・・・・
さすがアタマのいいねらーだけのことはあるね

逃げられないけど払えないものは払えないとなると
現実的な金額で手打ちってことになるんじゃないの？

>>59
ならないよ
払い終わるまでずっと生活費以外は差し押さえられ続ける

億単位の請求で回収の目処があるならどーぞって感じだけど
このケースみたいに刑事裁判のあとだと、その段階で回収できそうな固定資産や口座なんか
差し押さえられちゃうから、よほどの金持ちじゃなきゃ押さえるものないだろ
やったところで、全額回収できないしな

差押請求だけでも裁判所に一回5万くらいだっけ？しかも１００％通るとは限らない
それに弁護士への手間と回収できた場合報酬

探偵でも雇って金の流れ全部把握する？いくらかかると思う？

ヤーさん使う？何割持っていかれる？

民事なんてやるもんじゃない

>>61
金が目的とは限らないから
今回のこれも懲罰的な意味とみせしめ的な意味で請求してるんじゃね

>>61
大きいメーカーなら法務部あるでしょ

実に割れ厨らしい詭弁ですね

エロゲ会社は泣き寝入り

>>61
おまえ全然分かってないな

エロゲ会社は零細が多いからな
裁判やってる余裕あるのは大手だけだろうな

まぁ見せしめの意味合いが強いんだろうね

被告は第三審までねばれるだけねばれば、判決までに３年は時間が出来る
３年もあれば被告側の弁護士が、押さえられないような金の流れを進言し
いくらでも被告は対策講じられる

ほぼ取れないとわかっているものに、３年以上という月日と経費と人間使ってやるほどの
力をもってる原告なんてそうそうあるもんではないよ

今まで何人も割れで捕まってるが、今回初っての上記の理由を物語っている

>>64　>>66
反論お待ちしてます

>>68
民事の再審請求なんてほぼ確実に却下されるよ
基本的に過誤が無い限り認められないもん

割れ厨必死だなあｗ

>>69
刑事確定後だし、３審は言い過ぎたわ
でも請求額についてうだうだやってれば、１年なんてすぐだし一回くらい再審通るかも

論破されちゃって短文煽りしか出来ないんだね
実務を知らないのにネットではしゃいじゃって滑稽だわ

何でも自分の都合のいい法解釈してると、心証悪くするよ。

今時小学生もみんな割れだよ
金持ってない子供を煽るだけ煽るから仕方ないよね

TVでやってたが損害賠償払うことになったとしても、ちゃんと払ってる人
って少ないらしいよ。

>>61
どーぞって何様だよ？

回収の見込みが無い訴訟は違法なのか？

>>38
いつから罰金や賠償金は財産になったの？

自己破産で免除＝財産相続を拒否しなかったらが無関係の人が賠金払うって事だぞw

わざわざこんな回りくどいことしても意味ないだろ
全国で割ってる子供をいきなり一斉補導したほうがよっぽど見せしめ効果あるわ

>>77
賠償は負の財産として子供に相続される現実
まあ普通は遺産相続を放棄するだろうけど

>>77
実際は多くが泣き寝入りだよｗ

刑事→民事は結構差し押さえしてくれるけど

民事単独とかはスルーですから。

>>80
ちゃんと手続きすればスルーは無いよ

マジコン情報を扱ってるブログや出版にも飛び火して欲しいわ。

>>81
って口ではいうけど
実際はスルーが現実。

スラップ裁判を知ってるか？

メッメッメシウマァ〜
メッメメシウマァ〜


オカワリ♪

任天堂ではないとのこと。
http://www.j-cast.com/2011/04/19093568.html?p=all

大手銀行とか口座の差し押さしてくれるとか
多少の強制力は使えるけど、限界はあるみたいな程度の効力じゃね？

まあ、刑事の後追いで民事は立証要らずで一番楽なのにいままで放置だけに
自力立証が要るようなの、民事オンリーは厳しいんだろうね

ダウンロード側は何時になったら民事で訴えるんだよ
ダウンロード違法化で一応民事罰をつけたのに
（ゲームを違法対象の動画&音楽の範囲にいれられるかはわからんが）

アップロードの民事オンリーすら殆ど無いのに

前例が無いから請求額全額認められるかわからないし、勝ったところで全額回収でもないからな
費用対効果考えたら無だってちょっと法律知ってりゃわかるでしょ

>>50
預金口座が国内にしかないのなら、それを凍結されて終わりだよ？

ひろゆきとかホリエモンの資産が無事なのは
海外の銀行に口座を持ってるから国が手も足も出ないだけ

名義ずらしてんじゃね？

こいつは楽しみだな
人生終了ざまあw

バカだね
自己破産で逃げられるとか
海外資産だって差し押さえできてるじゃん

ちっとは勉強しろよ
ネット使ってるんだろ
手間惜しむからバカのまんまでムショクのコモリなんだよ

>>90
著作権法違反には「損害額の推定」って規定があるから全額認められる
あと、勤めてるなら、給料44万までは4分の1、44万以上なら33万を越える分全額が差し押さえられるから回収もされる

とりあえず悪質割れ厨の数人ほど
人生破滅させて自殺にでも追い込んだら
ニワカ割れ厨はかなり減ると思うぞ

犯罪なんだから当然だな
まだたくさん犯罪してるやつがいるからどんどん処罰してほしい

>>95
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/012/020902a.htm

あらゆるソフトウェアはタダであるべき。
我々の取るべき行動はこれからも変らない

>>99
さすが犯罪者は言うこと違うね。
他人のモノは俺のモノ、売り物だって俺のモノかwww　すっこんでろ犯罪者www

借金返済でマグロ漁船の話って、２つあるのって知ってる？
一つは本当に漁船での作業で金を稼ぎピンハネされつつ返済。
もう一つは保険をかけられ漁船で事故死。

損害賠償を請求したとして、相手が拒否したらどうするかな。
裁判沙汰にするときって、その損害賠償請求額の何％かのテラ銭を裁判所に納めなきゃならんわけでしょ？
財産なんかほとんどない、
これからもそんな金稼げそうにもない人生オワタなヤツ相手では
大赤字ぶっこくことになると思う。

　・・・まぁ、相手の財布見て賠償請求額決めるんだろうけど。

民事の使えなさは異常

>>102
大赤字っていってもたかだか数十万のレベルだし
個人ならともかく角川にとっては作家を守る経費じゃね

角川じゃねえw
それは別スレのほうだw
すまんこ

ダウソ厨擁護するわけじゃないがもういくら金からっても入手できないソフトなどあるからな
90年代のX68KソフトやPC98ソフト、タウンズソフトなど普通には買えないだろう

割れからはどんどん絞り取って欲しいが
メーカーに金が戻るシステムの確立も
なんとか組んで欲しい。
FFがうんこしか作れないのは
ギャラが出せないから使える人材が入らないとかだろうし。
業界全体がそんなもんだろうよ。
でもってDMMみたいに安いダウンロード販売ゲーで
面白い作品沢山増えてくれたら
定期的に遊ぶわ。

>>106
買えるよ
http://www.amusement-center.com/ja/index.shtml

ゲームくらい金だして買えよ

みなさん、ここは裁判所で認められた債務名義を踏み倒し続けている某管理人の掲示板ですよ。
そこを無料で利用して名無しで書き込んでいることを、少し意識したら、
正論なんか恥ずかしくて書き込めないんじゃないですか？

角川ってなんだよｗｗ

割に合わないって言われても企業対個人じゃねえ。
会社で働いてる人なら社会的抹殺もあるだろうし人生ｵﾜﾀ

そりゃ割れ厨を民事で追い込むことはできるだろけど、そんなゲームメーカーの姿を見たら皆どう思うかな？
最新作を違法に入手するのはさすがに悪質だけど、以前発売したゲームなんて既に元が取れているんだから只同然の価格で提供したって罰は当たらないだろうが…。
携帯アプリなんかだと、時々以前に発売したゲームを無料でダウンロードさせてくれたりするところもあるよね？
そう言うサービス精神旺盛なメーカーのアプリは、たまには新作を購入してやらないといけないって気持ちになるしな…。

って言うか、みんなそんなにゲームが好きなのか？
もうゲームそのものがオワコンだろうが…。

オワコンと思うならゲームやめろよｗ

>>114
確かにもう殆どやらないけどな…飽きたし。

＞そりゃ割れ厨を民事で追い込むことはできるだろけど
＞そんなゲームメーカーの姿を見たら皆どう思うかな？

よくやったと褒めてやりたい

割れ厨はそんなに困らないんじゃないの？
損害額の算定とかにしても
一本だけなんだから、業界全体でやらないと
一社が自社のゲーム全てで30本割れたから……程度でしょ？
配布しちゃう人は人生オワタになりそうだけど。


今どうなの？
海外かなんかからDLだけして、配布しなきゃ
30万くらいの損害賠償で済む気がする

>>117
賠償額の多寡以前に、メーカーに自分の身元が割れる事の方が
割れ厨にとってはダメージでかい
何かの拍子に、割れで訴えられた事実が拡散されたら
賠償額以上の社会的制裁が待ってるだろうし

ID:eEK+WVdyって、もしかしてゲームメーカーの人間なんじゃないの？
そりゃ、メーカーとしては割れ厨を許すわけには行かないよな…。
確かに仰ることは正しいけれど、割れ厨（不正ユーザー）とは言えユーザーを訴えるような姿勢を取れば他のユーザーの心も離れてしまうよ…。
嫌がるんだよ、ユーザーは…。
たとえユーザー側に落ち度があるにせよ、ユーザーを訴えるようなメーカーをな…。
コナミのときメモ同人誌騒動を見れば分かるだろうが…。

街頭でジャニーズの生写真を売っている怪しい連中やそれを喜んで買っている女子中高生を見掛けるけど、あれだって絶対ジャニーズ事務所の許可なんかもらっていないだろ？
って言うか、素人（とは言ってもセミプロ級のカメラ小僧だけど）が撮影した生写真の販売を認める芸能プロダクションなんか有るわけないしな…。
ジャニーズ事務所の力をもってすれば、カメラ小僧も生写真屋も違法と知りつつ生写真を買った女子中高生も一網打尽にできるはずだけど…
本当にたまに摘発されるくらいで殆ど黙認状態だよな…。
ぶっちゃけ正義を貫いてファンを失ってしまうことも大いに有るわけ…。

違法行為でユーザー・ファンを訴えるくらいならば、すでに元の取れた旧作を無償配布したり生写真販売を黙認した方がかえって賢い選択だったりするわけよ…。

主語の大きい人っていますよね

なんかマジコンユーザーも客だっていうコピペ思い出すな。

DLした人も見つけ出して見せしめに痛め付けてやればいいよ

ﾆｺ生のｹﾞｰﾑ配信とか見てると
ほとんどのやつが違法DLしてるんだよな

中にはFCとSFCのすべてのｹﾞｰﾑそろってますとか
そういうやついるからなｗｗｗ

どんだけDLしたんだよｗｗｗ
しかも逮捕されてないってどんだけｗｗｗ

>>119
普通の人は犯罪者に毅然と立ち向かうメーカーに共感します
犯罪者以外は

小物をチマチマ捕まえてないで
リバ原あきセンセーみたいな有名人（笑）を
高く吊るせっての

もう今日から一度でも違法DLしたやつは罰金1億でいいぞ
全部プロバイダから報告受けるようにして徴収しろ
金がなければ死ぬまで借金状態だ

こういうのやるのは貧乏人が多いから
罰金刑が一番堪えるだろうな

違法アップロードより違法ダウンロードをどんどん取り締まれ
罰金刑で金がなければ私財から国が差し押さえろ
スーファミ1本のDLで罰金50万円
2本なら100万円でいいぞ

ニコ動とかyoutubeに音楽アップしてるヤツも逮捕されないかな

アホなガキがダウンロードしまくってんだろうし

アニオタだけど違法upしてる奴は全員死んだ方がいい
こういう奴がいるからアニオタ=犯罪だったりと悪い印象を与えるんだよ

違法ダウンロードし過ぎて頭がイカれたか？>>119

>>119
泥棒は脳みその中身が
一般人とは異なる事がよくわかった

>>119の人気に嫉妬。

食い逃げしても逃げきれれば無罪なんだよ。

119だが…

みんな意外にちゃんとゲームを買っているようなんで安心したぜ〜。
俺は別に違法ダウンロードが良いことだとは思っていないよ…。
もちろん俺自身も違法ダウンロードはしたことがないんだ。
情けないことにPCも持っていないしな…。
俺はあくまでもメーカー側が違法ダウンロードを撲滅するために本気で取り組んでいるのか甚だ疑問を感じるわけ…。
社会人だったら大して高くも感じないんだろうけれど、アルバイトさえ許されない学生にしたらゲームソフトはかなりお高い商品だと思うぜ…。
違法コピーされるのが嫌だったら、メーカー側ももう少し良心的な価格で販売しろよとは思うね…。

うぜぇｗ

払わなくていいんでしょ？
ひろゆきみたいに。

民事での支払い拒否を理由に拒否側を刑事へ訴訟できなかったっけ？

>>135
金が無かったら買わなくていいんだよ
欲しかったらカーチャンにでも泣きつけ

>>138
それができたらまろゆき今頃ムショじゃね？

>>140
相手にその気があればじゃね？
対費用効果とか手間とか色々理由はあるでしょ

ひとつ言える事は
割れ厨はソフトの値段が安くても割るし、最初から買う気なんて無い
メーカー側からすればユーザーでもなんでもなく
ただの泥棒でしか無いわけだ
そいつらの意見を汲む必要なんか無いから
どんどん自衛していってくれ

アメリカで音楽DL半減したけど売上への影響はなしってあたりでわかるな
逆に言えば営利企業が金をかけてやる意味もないわけだけど・・・

「音楽はもうyoutubeでいいや」ってのが人類の共通認識じゃないの

>>139
ったく、本当に頭の悪いレスだな…。
もう少し行間を読めよ…。
相手にするのも草臥れるが…
俺は未成年では無いし、ゲームに夢中になるような時期はとっくに過ぎているさ…。
俺が言いたいのはクソゲーばかり連発しているくせに、ユーザーには中古を買うなだの同人は描くなだの一体何様のつもりで商売やっているんだってことだよ。
（ナムコ・スクウェアエニックス・コナミこの辺りのメーカーは比較的ちゃんとした物を発売してくれたけれど、中にはこの値段で何なのこれ？と言うふざけたゲームソフトも多数有ったな…）

さすがに中古ゲームソフトの売買に関しては、司法がユーザーの所有権を侵害しているとして認められるようになったわけだが…。
CD・本は中古品売買が認められているのに、大手ゲームソフトメーカーはゲームプログラムには映画と同じような頒布権が存在するなんて無茶苦茶な言い掛かりを付けてさ…。
割れ厨が正しいなんて全く思わないけど、正規の
価格で買うにはリスク有り過ぎのクソゲーが多過ぎるんだよ…。
もっとゲームメーカーがユーザーフレンドリーな商売をしていれば、ユーザー側が「このメーカーのソフトはちゃんと買ってやらないといけないな」と言う気持ちになるんじゃないの？

難しい言葉を使ってみたくなる年頃ってありますよね

食い逃げしといて
「マズい飯出してんじゃねーよ接客悪いんだよ」って逆切れしてるレベル

>>145
が多いって言うけど
自分の趣味と合わないものまでクソゲーっていってないか？
あと何様のつもりって言われたら
製作者様としかwww
そこまで不満があるなら
会社に入るなりなんなりして
企画で持ちかけてユーザーフレンドリーなゲーム作ってみろよ
それと会社なんだから利益の方も考えろよ

いい大人は語尾に「…。」を多用しないんだよぼく

>>148
あのさあ、何で俺がゲームクリエーターにならなければいけないわけ？
そりゃ、ゲーム製作の才能があればみんなのために良いゲームを作ってやりたいけどさ…。
大体その理屈だと、酷い音楽CDを買わされたと文句を言ったら「じゃ、お前がアーティストになって歌えよ」と言っているようなものじゃん…。
店の料理が不味かったと文句を言ったら「お前がシェフになってみんなに食わせろ」と責めるわけ？

まあ、でも、確かにクソゲー云々は当人の主観にもよるから皆の意見に従うとして、せっかくだから最後にメーカー側が言い訳できない一番悲惨だった話をするよ…。
昔メガドライブのゲームカートリッジ「獣王記」を買ったことがあった。
もちろん百貨店の玩具売り場で定価正規購入したものだよ。
で、楽しみに家に帰ってプレイしたら、あろうことかすぐに画面がフリーズしてしまったな。
所謂バグソフトって奴だよな…。
で、その時は仕方がないから、同じセガの「アレックスキッド」と言うイマイチ面白くないソフトに交換してもらったわけ…。
それからしばらくして、またセガのタイトルは忘れてしまったけれど正規購入した別のソフトも、やっぱりフリーズしてしまって使い物にならなかったな…。
（あ、「お前のハードが不良品だったんじゃん？」と言われないために、セガ以外のメーカーから出たソフトはどれも完動品だったと付け加えておく）
もう、呆れてしまって交換にも行かずに捨ててしまった…。
ゲームメーカー、特にセガ製ソフトの不良品率の多さは犯罪レベルだったよw
セガがダメになってサミーに買収されてしまったのも、ああ言った不良品ばかりを出していればやむを得ないなと思ってしまったよ…。
みんなはそんな酷い不良品を掴まされたことはないのか？

詳しいことは分からないけれど、今はソフトに欠陥が有ったとしてもネットからダウンロードした修正パッチを当てれば簡単に直るんだろ？
その点は凄く進歩したよな…。

>>149
へぇ、そうなんだ
「…。」の部分には何とも言えない感情を乗せているつもりだったのだが
俺にしてみれば顔文字の代用みたいなものだったんだがな
今回は君の言う通りに「…。」を付けないで書いたよ
これで満足か？

後ろ暗いところがあると必死になることってありますよね

>>152
その程度の読解力しか無いお前に失望した

>>150
そのとっておきの逸話を全部読んだけど
そこからどういう理屈で違法アップ/ダウンロードが正当化されるんだ？

んだよ
もうかかって来ないのかよ
つまらないから別板に行くぜ
じゃあな！

池野めだかか

>>150
気が付いたら帰ってたから言うの迷ったけど
クリエイターでも企画あげる以外能がない奴
いっぱいいると思うよ？
それとセガを悪く言うな
あれほどファンに尽くす会社はないぞ？

>>154を無視して「かかって来ないのかよ」とか捨て台詞残しててわろた
都合の悪いことは見えない病気か

>>158
リロードせずに米したと思われ
それから俺もわろた

おまえらって、本当に性格悪いよな
って言うか、本当は俺以外はゲームメーカーの人間なんだろ？
クソゲー・バグゲーはユーザーに対する最大級の裏切り行為だと思うが、皆その点に関しては軽くスルーするのなw
他のスレだったら、どんなに極端なことを言っても１人や２人は同意見の方がいるのにオカシイぜ

セガに関しては実話だから、俺は全く認識を変えるつもりはないよ
欠陥ソフトを平気で売り付けるようだから、サターンもドリキャスも失敗してしまったんだろうが
クソゲーメーカーにはパチ屋の下請けがお似合いだな

youtubeで音楽を聴くのは世界の共通認識だあ？
笑わせるなよ
それこそ著作権法に触れる犯罪行為だろうが
まあ、ストリーミング再生だけならばセーフなんだろうけど、おまえらのテクをもってすれば平気でダウンロード保存してそうだしな
ゲームの著作権に関しては煩いくせに、音楽ソフトの著作権に関してはヌルイのなw
ちゃんと音楽CDを買えよな
まあ、着うたのダウンロード購入でも構わないけど

>>160
帰ったんじゃないのか？
とりあえず被害妄想＆過剰評価乙
そして過疎ってることに気づけ

最大級の裏切りっていうが
自分で極論だって言ってて気づかないか？
極論なんかが通るわけがない
クソゲーなんて相当無名な会社じゃなきゃ生まれないだろ。
むしろそんな無名ゲームを買っといてクソゲーって…
どんだけゲーム愛してんだよwww

それからようつべ云々は>>143に対する米だろ

あと言い忘れたが
セガは家庭用ゲームについては
転んでるが、技術的にはすごいよ
すごすぎて家庭用じゃ追いつかないんだよ

むしろ｢ジャンル:セガ｣
ぶっちゃけナイツしかやった事ないがそういうイメージある

>>161

『クソゲーなんて相当無名な会社じゃないと生まれない』
本当にそうかあ？
俺なんか２本に１本は「また、やってしまった」と、失望ばかりしていたけど

時代が違うのかもしれないな
俺はパソコンテレビX1→ファミコン→PCエンジン・メガドライブ、それに平行してアーケードゲームをプレイしていた世代だから、殆どクソゲーが無くなっていた君たちとはかなり認識が違うのかもしれないな

獣王記に関しては、このタイトルは確かメガドライブ本体と同時発売だった気がしたけどな
新作ハードと同時発売された看板タイトルがよりにもよってバグゲーだなんて、セガらしいと言えばセガらしいのかもしれないけどw
アレックスキッドに関しては、主人公のアレックスはソニックが登場する前のセガの代表キャラだったはずだよ
だから、誰も知らない無名ソフトには当たらないと思うけどな

>>164
昔はバグがあって当たり前じゃね？

自分語りを延々としたところで
割れが許容される訳じゃないのにな

長文のオッサン、自分では否定してるけど
重度の割れ厨だろ

>>166
そういや割れについてのスレだったｗｗｗ
いつの間にかゲーム（セガ）の話してたわwww

なんか必死な痛い人がいると聞いて(ry

>>165
そんなことは無かったぞ

ナムコのゲームソフトはたくさん買ったけれど、バグで動かなかったことなんて一度も無かった
さすがは遊びをクリエイトするナムコだぜ

天下の任天堂はもちろんバグゲー無し

ハドソンはクソゲー率は高いがバグゲーは無かった

コナミのゲームもバグゲーを掴まされたことは無かったな

エニックスもバグゲー無し

スクウェアは聖剣伝説２がバグゲーだったな
しかもかなり良いところまで行ってフリーズ
ロムカセットの差し方がまずかったのかなと思い、もう１度最初からプレイし直すもまたもや同じシーンでフリーズ
もう泣きそうになったぜ
これも交換してもらってまでプレイする気力が無くなりポイ捨てしてしまったよ
って言うか、ゲーム途中でバグるなんて最初からフリーズするソフトよりもかなり悪質だよな

これ以外のゲームメーカーのソフトは、はっきり言ってカオスだった
クソゲーどころかバグゲーであることも多かったな


さすがに疲れたから本当にこれで最後にするよ
みんな偉そうなことを言うんだったら、クソゲーでもバグゲーでも何でも買って精々メーカーを支えてやれよなw

で、結局>>154は見えてないみたいだな

てか昔のゲームなんて本体の近く歩いたりちょっと接触悪いだけですぐフリーズするんだが、
そんなことでムキになって十年以上も一つの会社を憎み続けるとか正気の沙汰じゃない

>>169
そして割れを全肯定と？

>>170
おまえはマジで氏ね！
鬱陶しいんだよ、蛆虫野郎！！
誰も違法ダウンロードが良いなんて一言も言って無いだろうが、このボケ！！
はっきり言って、お前のレスが一番ムカついたよ
そう言うたちの悪い絡み方をしてくる奴は２ちゃんでも滅多にいないぜ
ここまで俺を苛つかせた奴は初めてだから、その点だけは誉めてやるよw

ユーザーに喜んで買ってもらえるようなソフトを、ゲームメーカーに出せと言って何が悪いんだよ？
新品ハードに新品ソフトで動作不良を起こしたら、どんな製品だって欠陥商品扱いだろうが
それに俺はセガを恨んではいないよ
呆れているだけだな

>>150を見直してほしい
どう見ても肯定しているようにしか見えないんだが…

間違えた>>145

盗人猛々しいとはこのことだな

>>173
肯定していないだろ？
修正パッチ云々の部分が不味かったのかな？
PCゲームでは、ソフトに欠陥が有った時には「メーカーの公式サイトから修正パッチをダウンロードしてください」みたいな文章を見掛けたことが有るのだが
ってことは、家庭用ゲーム機の場合には今でもソフト本体(CDROM,DVDROM?)
を交換してもらわないとダメなのか？
何だ、ちっとも進歩していないな

肯定してないって書いてるけど
メーカーの出来が悪いから割れが出てくるってことだろ？
それって割れが出てくんのはしかたねぇって言ってんのと変わらんじゃんか。
曲解かもだし誤解だけどもう少し言葉選べよ。
ただでさえ>>139を否定してんだから。

まあ損害を被ったならその分損害賠償すればいい
なんというか当たり前のことって気がするな

>>172
そんなに怒りっぽいのに、ここまで俺を苛つかせた奴は初めてか
本当に成人かよ、温室育ちにもほどがあるだろｗ

>>174
別に割れを肯定してはいないだろ？

千円のラーメンを注文して、それに不相応の貧弱なラーメンが出てきたら
「何だよこれ？こんなんだったら精々600円が良いとこだろうが…二度と来るかこんな店！」
となるんじゃないのかな？
どんなクソゲーでも有り難がってプレイしろと言われても、さすがにそれはメーカーの論理を押し付け過ぎだろ？

逆に「え？こんなに美味しいのに千円で良いの？
良い店だな！また来るぞ！」
と、客（ユーザー）に思われるような商売をしろと言っているだけのことだよ

テーマパークで言えば前者が昔のハウステンボス、後者がディズニーランドに当たるかな？
値段に見合った（時にそれ以上と思える）感動を与えるからこそ、客はもう一度ディズニーランドに行こうと思うんだよ。

>>179
おまえもなw

>>180
ディズニーに行きたいけどお金がないから
潜り込もうとしたのが割れ厨って解釈もできるぞ？
支離滅裂で悪いと思っているが、
良いものができても割れ厨は減らんと思うよ？
ってか冷静に考えればゲームの良し悪しかんけーねーな。
心底すまん。

>>181
ID:wgFPI6Caの今までの言動と>>179の発言からどこにお前との共通点があんの？
バカって言われたからバカって言い返す子供にしか見えんぞ

民事だからな、強制権ないしｗｗｗｗ

>>182
それはもう暫くはディズニーのDVDを見て、ランドに行くお金が貯まるまで我慢してもらうしかないな…

そうか、良いゲームを発売しても割れ厨は減らないと考えているわけか？
ゲームそのものに価値を見い出すんじゃなくて、割ること自体に喜びを感じるような奴は防ぎようがないかもしれないな
確かに自分が読むわけでも無いのに、コミック数万冊を違法にアップロードして捕まった中学生もいたからな
そう言うどうしようも無い奴がいるんじゃ、法律でビシバシ取り締まるしかないのかもしれないな

残念なことだけど

>>185
それを待てる人間ばかりなら割れなんておこらん。
アップする人は割って喜ぶよ―な奴らで
落とす奴は待てん奴らなんだよ。
しかも両方とも犯罪だって理解してない奴の方が多い。
ってことにさっき気づいた。

>>183
また横から口出すバカがいるよ
他人のことをあれこれ皮肉るんじゃなくて、おまえの意見を堂々と述べてみろよ、カス！

>>187
そんな米するから怒りっぽいっていわれんだろ…

おまえら、今日は楽しかったぜ！
有り難うな
またどこか違うスレで会うことがあったら、その時も宜しく頼むぜ
じゃあな！

>>183
聞いたところで答えられないんだから無駄無駄

>>187
>バカって言われたからバカって言い返す子供にしか見えんぞ
堂々と自分の意見言ってんじゃん

>>189
いい年したおっさんが顔真っ赤にして
中学生並みの言い分しか持ってないのは
滑稽で哀れでみっともない
もう二度と来んな

>>192
やっぱりいたよ…。
おまえみたいな後出しじゃんけん野郎
おまえが１番の屑だなw

40過ぎの重症割れ厨兼２ちゃんのベテランさんの言葉は凄いな
氏ねとかウジ虫とか

>>14
ny厨の開き直りのお陰で、ダウンロードでも場合によっては罪に問えるようになった。

罪には問えないよ
罰則無いので

ゲームには興味がないんだけど、ニュースは見たから来てみたｗ
どんなに企業が良いソフトを作ろうと違法ＤＬする人達はいると思うけど
>>145　では違法ＤＬを肯定している発言になってるね
違法ＤＬはしてはならない。
値段に見合ったゲーム内容でないのならば、買わなければいい。
それを糞ゲーだからと言って違法でＤＬしてゲームをプレイしようというのは、間違った考え。
>>180
ここで、やや論点がズレてきてる
１０００円で６００円の味だった二度とくるかという気持ちになった
だったら、二度と行かなければいい。
違法ＤＬに例えているなら、６００円の味だから食い逃げしてやるということになってしまう
だから違法ＤＬはしてはならない
値段に見合う価格設定の話になっているが、そもそも違法ＤＬと論点がズレすぎている

ゲームをしないから、そこの部分は分からないけど
そもそも違法ＤＬした人達は、その価格に見合っている等の判断によってＤＬしていないと思う。
１０００円のソフトで２０００円のでも購入する価値があると仮に思ったとしても
それを無料でやりたいという心理なのではないだろうか？
ユーザーフレンドリーな商売とはどういう商売か分かりにくいが、ユーザー視点で商売したとしても
そういう違法ＤＬは無くならなかったと思う。
今回、ＤＬが違法となったことで、少しだけブレーキがかかるだろうが
問題は、ユーザー側のモラルと企業側で考えるのであれば、プログラムの問題もあるのだろう。
コピーやＤＬできない仕組みにしてしまえば、いいのだがＤＬをする人達の技術は長けており
ＤＬされてしまうというのが現状なのかな？

中古販売に関することで発言してるけど、消費者側の所有権は認められたのだが
著作権が置き去りになっているのが問題だと思う。
著作権を持つ側からすると、中古販売には何のメリットもない。
中古販売で潤うのは、その中古販売業を営む人達だけ。そこに問題があると思うけど。
仮に１００万人がそのゲームをプレイしたとして、７０万人は新品を買い、３０万人は中古を買ったとすると
７０万人分しか著作者にはお金が入ってこない。残りの３０万人は著作者のおかげで楽しめたのにも関わらず
著作者は何のメリットも受けていない。そこは、まだ問題だと思う。
消費者から企業への売却へは著者料は発生しないが、中古業者であれ消費者に販売する場合には著作料が発生するようにした方が
まだ揉めない気がする。あくまで企業が利潤を追求した場合にかけるべきだと思う。
個人から個人への売却まで規制することはできないであろう

それと、中古への流れがあった時点で、ソフト会社側が正規の中古店をオープンさせておくべきところだったとは思う
いくら新作と言えど年月が経てば商品価値が下がるのは当たり前。
○○１があり、○○２が発売されても１は、そのままの価値だというのは考えにくい。
中古店をオープンさせておけば、期間に合わせての計算的な値下げも可能だったと思う

あと、民事と刑事は別。
民法でどうなっても刑法に移行することはない。刑事事件になるのは刑法に触れている場合のみ。
民法での損害賠償の勝訴によって得れるのは、相手への債権を請求する権利だけだと思う。
強制権がないと発言してるコメントもあるけど、強制力を行使するのであれば再び民事で
相手の口座を押さえるという手段をこうじることはできる。ただ、無い袖は振れないので
相手の資産が無かった場合には、ただの損害賠償額が決定しただけにすぎない。

損害賠償額が決定したら払わなければいけないと思っているが、ただ上のコメントに関しての
説明のコメントなだけです

>>198
ＤＬをする人達の技術は長けてるどころか、昔よりよっぽど下がってるよ
アホでも手軽に出来るくらいに簡単な仕組みにしてしまったキチガイがいて、
さらにアホ相手に周知して金を儲けようとしたクズがいて、
それによってアホが大量に群がったからゲーム会社ももう無視できるレベルではなくなった

もう一つ言えば、アホはアングラだと理解できずに平気で他人へ自慢するから瞬く間に被害が拡大する

>>197
君、頭良いね
法学部の学生さんなのかな？
君の言う通りだ
素直に俺の負けを認めるよ

ただ１点だけ反論させてもらうとすれば、基本的にゲームは実際に買ってプレイするまで全く言って良いほど出来が分からないわけよ
だから買い手はゲームメーカーの良心を信じて、そのパッケージソフトを購入するわけ
販売価格に見合った感動を与えてくれると信じてね
クソゲーだけでも許せないのに、バグゲーだなんて全く噴飯物ですよ

もし音楽CDであれば、収録されている全曲は聴けないにしてもある程度はテレビラジオ等で事前に聴かせてもらえるじゃん
もし洋服だったら、購入する前に何度も確かめたり試着までさせてもらえるわけじゃん
音楽CDや洋服のように買い手（ユーザー）にある程度商品の内容を確かめてもらい、納得した上で購入するんだったら良いけどね
まあ、でも、昔と違って今は製作中のゲーム映像を見せてくれたり体験版をプレイさせてくれたりするから、以前に比べるとゲームメーカーもかなりユーザーフレンドリーになっているんじゃないのかな
携帯アプリのようにまず無料の体験版をプレイしてもらい気に入ったら正規版をダウンロード購入してもらうのが、ゲームソフトの最も良心的な販売方法だと俺は思うけどな

全く反論になってない件

>>203
ロクに自分の意見も書き込まずに（いや怖くて書き込めないのかな？）、お前みたいに短文で煽るだけの奴ってホント最低だよなwww

>>204
お前も煽り返してるだけじゃないか

>>197にわざわざアンカ付けて
１点だけ反論させてもらうとすれば〜とか気取っておいて
>>197の９行目以降で論破されるようなことをわざわざ書き込んでいる
だから全く反論になってない
草生やす前にもっと頭使おうか

>>205
お前、今日何か嫌なことでも有ったのか？？？
俺がちょっと煽り返しただけで何倍も返ってくるのなw
カワイイ奴だぜ
でも、スレタイに関しては自分の言葉で何の意見も表明していないじゃないか？
「俺は○○だと思う」と主張してみろよ
他人に絡むだけじゃ無くてさ…

おい、おまえら
おまえらの大好きなソニーが大変なことになっているぞ！
PSNが何者かのサイバー攻撃を受けてクレカ情報などの個人情報がダダ漏れしている模様
PSNでクレカを使っていた奴は大慌てした方が良いぞ！

経済に詳しい方の話によると、下手をすればソニーは１兆円を越える巨額の損害賠償に追い込まれる可能性も有るんだってよ
さらに気になる話としては、ここ最近ソニーは世界的なハッカー集団といざこざが有ったそうだ
違法アップロードダウンロードの被害がどうのこうのってレベルの話じゃないよな
素人割れ厨を捕まえて喜んでいたら、世界的なハッカー集団に本丸を落とされてやんの
情けねえぜ
ソニーのネットワーク技術には失望したぜ
このハッカー集団、ムバラク政権が倒れる直前にエジプト国内でインターネットをほぼ使えない状態にまで追い込んだそうだ
戦う相手が悪過ぎるよな
負けるぞ、こりゃ

ソニーは被害者なのにそこまで叩いてやるなよ

>>207
一国のネットワークをも手玉に取る相手から守りきる技術を
一企業に求めるのは酷と言うものじゃね

>>207
興味あるなら流れを見てくるといいよ
ついでにソニーのお粗末な実態も

>>210
いろいろ見てきた
「全ての情報は自由であるべきだ」とハッカー集団の言っていることは無茶苦茶だけど、割れ厨なんかと違ってネットワーク技術に詳しい奴等ばかりだからタチが悪いよな
割れ厨が「全てのゲームは無料であるべきだ」と割りまくっても、ゲームメーカーに叩き潰されるだけだろうけどw