宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。

宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。

2010年12月15日に、都議会本会議において、「東京都青少年健全育成条例改正案」が可決・成立しました。
太田出版は、条例が創作物への規制を加えるべきではないという観点から、一貫してこの条例に反対の立場を明確にしています。
今回の改正案は、その規制対象が極めてあいまいであることや、創作の貧困を招きかねないこと、
メディアによる悪影響論には学問的根拠がないこと、など様々な理由から、多くの反対と危惧の声が集まりましたが、結果可決となりました。
しかし、この問題は終わった訳ではなく、引き続き注視していかなければならないと考えています。

そこで、かねてよりこの条例の危険性を指摘し、行政が一方的に市民の議論を封殺することは
「社会の自立の自殺、行政による他殺」であると発言をしてきた社会学者の宮台真司さんと、
弊社発行「マンガ・エロティクス・エフ」のスーパーバイザーをつとめる山本直樹さんの緊急対談を企画しました。
山本さんは、1991年に著書『Blue』が初めて東京都青少年保護育成条例で有害コミック指定を受け、
90年代有害コミック論争の中心となり、その後も"性"を大胆かつ繊細に扱った多くの傑作を生み出してきた、カリスマ的存在です。
今回の改正案についても、公式の場で反対の声を挙げてこられたお二人に、都条例問題を糸口に、
性表現だからできることは何か、性表現とどのように向き合うべきか、そして本当に子供のためになる教育とは何かについて、
じっくり話していただきました。

宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」
http://www.ohtabooks.com/eroticsf/blog/f68miyadai_yamamoto.pdf

本対談は、弊社発行の「マンガ・エロティクス・エフ」vo.68（3月8日発売予定）に掲載しています。
今回、一人でも多くの方とこの問題を共有し、「東京都青少年健全育成条例改正案」撤廃への議論を
積み重ねていくきっかけになればと考え、webでの公開を決定いたしました。
URLの転送、ブログ、ツイッターなどへの貼り付けも歓迎いたします。

どうぞよろしくお願いいたします。

ソースは
http://www.ohtabooks.com/press/2011/03/02201956.html

山本直樹の最高傑作を挙げるスレ

規制すべきなのは性表現ではなく60歳以上が公職につくこと

業界は石原と戦うんじゃなくて規制しなくても子供への悪影響は防げると
世間にアピールする方に力を入れるべき。

対象年齢を規制するだけちゃうの？
商売柄、出版社とその犬が反対するのは解るが
お前らが追従する意味がわからない。

山本直樹は、いい加減パソコンを最新型にするべき・・・いまだにジャギ出まくりって。

あさってダンスの人か

確か昔も不健全図書指定だか何だかで発言してたよな

つーか、規制そのもの云々より、それを推進してる連中が思想的に信用出来ないって部分がある以上、
規制することの是非だけを問うことに意味があるのか？

前に規制より免疫と宮台氏は言っていたが
概ね賛成するよ。そもそも青少年利権だし。あれ。

山本直樹じゃわかんねぇよｗｗｗ

森山塔って書けば一発なのに

東京熱みたいな都内でアングラAV作ってる会社を規制しないで
安易にマンガ規制に走るのがクサイ
アングラAVが組関係で作られているだけに、規制できないのだろうけど
こっちのほうがはるかにやばい
役人は暴■団にはからきし弱いからね

マルボーの利権に手ぇ突っ込もうとすると、身内の命がやばいからなあ。
役人たってボディガード雇えるわけじゃないし自宅のセキュリティだって
完璧じゃない。警察だってそれは同じ。
だからマルボーと裏ではそこそこ仲良く持ちつ持たれつ。

マンガやアニメ規制は警察からすりゃ厨房の横っ面はたくような手軽さ
性犯罪はエロ本やAVのせい！よりマンガやアニメのせい！の方が安全だ

山本直樹も変な方向行ってるなぁ
あれこれと規制の槍玉にされた人でもあるけど

よくわからん短編書いてたくらいの匙加減が好きだった

短編の人って印象

誰かと思ったら森山塔のペンネームか。

>>16
逆だ、逆。
エロ漫画雑誌に森山塔ってペンネームで描いて、ビッグコミックスピリッツで山本直樹の本名出した。

たまには塔山森のことも思い出してあげて下さい

>>5
成人相手だろうが性器見せたら犯罪になる国でナニ言ってんの？

>>1の対談、面白くて思わず全部読んじゃったわ。
「子供を揉め」、ちょくちょく使おうっと。

「エロ」の規制の話となると必死になる業界側もどうなのかね？
金にはならない・いろいろと揉めると面倒くさい自主規制っぽいものには見て見ぬふりをしてさ。
で、こういうときに「表現の自由」の錦の旗を掲げるのもどうなのかなと。

そういうキレイごととか建て前とか学術的とか抽象論じゃなくて
もっとホンネで語るべきなんじゃないかな？

隠してた心情を攻めに吐露するキャラA、Aの思いに気づけず後悔するキャラBって構図が好き
なんか上手く言えないけど、後味の悪さを置き土産するというか
Aが悪落ちして正体を表し、唖然としてるBに「気づかなかったのか？おめでたいな」と言い残して敵組織のもとに去ったり
死に際にBに「ずっとアンタが憎かった」とこぼして逝ったりするシチュエーションがたまらない
もちろんA本人が直接そう言ってくるのもいいけど、Bが敵の能力で死んだAの幻影を見せられているってシチュもおいしい


開けてはならない母のお守りを開けたコピペみたいに
今まで仲良くしてきたのに実はあの笑顔もあの言葉も嘘で、Aとの記憶を思い出すたびに「どうして気づいてやれなかったのか」と辛くなるB。
結局なにも知らなかった時期が一番幸せだった・・・ってのが実に後味悪くていい
Aも思いきり悪意を持ってそう言い残していて、どんな形でもいいからBの心に残るためにあえてそんな言葉をかけてればいい

要するに大したことないだろうと思ってた過去の傷の痛みを訴えられる→こっちには落ち度があるから何も言い返せない、のコンボが好きなんだと思う。
「本当はずっと辛かった」だとか「どうしてあの時助けてくれなかったの？」って台詞だけでご飯が三杯食べられます

>>5
現在の流通システムだと、東京で不健全図書指定受けると流通が取り扱いやめるから事実上の発禁
規制派はそれを分かってるから国会で敗れた後に東京を攻めたわけ
理解できたか？情弱

きわめてかもしだ

森山塔はヤバいな。ギャグで済まされない域に達してるから。

コンビニで売ってるエロ本て売れてんのか心配。買わないけど。

>>23
でもそりゃ出版側の自主ルールで決めたことだから、嫌なら出版側自身がその取次での圧迫廃止すればいい話ではあるんだけどな
過剰な表現規制が糞食らえなのは間違いないとしても、出版側が過剰に被害者面してんのも大概腹立つわ

あと>>1は対談って言いながら宮台真司が9割型持論開陳してるだけなのが腹立つな
25000字のそびえたつ糞だ

街中をセックスしたまま歩く漫画を少女コミックで平然と載せることに何の違和感もない出版社業界に同情する気はさらさらない。

宮台ってだけでダメだな。

>>28
漫画は漫画。
どんなエログロ無茶をやっても青少年にはほとんど影響を与えない。
ヤバいのはTVのニュースだ。
こっちは、いかにも現実のように情報を垂れ流す。
キャバ嬢も立派なシゴト！とか、少女売春を援助交際とか、青少年に大きな影響を与えている。
結局、規制派は青少年のことなんかどうでもいいんだよ。

言い尽くされたと思うけど、いまだに虚構（仮想・空想）と現実の区別がつかない人が本当に大勢いるんだな…
大手を振って規制を主張したり条例案に賛成した都議、あなた方のことですよ。

若者に媚びる売文業と終わってるマンガ家かよ……

つか、宮台は表に出てくんな。
左翼な上に女子高生とさんざん援交したヤツが表現規制反対のオピニオンリーダー
気取りするもんだから、余計叩かれるんだよ。

言ってることに頷ける点は確かに多いし、納得する部分も
あるんだけど、露悪的というか自分のエロ体験を語りすぎるんだよ。
あれじゃ好意的に読もうと思っても、例えば女性なんかはドン引き
すると思うし、太田出版の前口上にあるように本当にこれからの議論を
前向きにしようとか、改めて規制の問題点を真面目に考えようという
態度に取ってもらえない恐れもある。

>>27
不健全図書指定された図書類を販売すると小売に罰則が適用される

自主規制は小売を守るための方策なのだが

>>32
え？
山本直樹が終わってる漫画家？
http://matome.naver.jp/odai/2129181111795064201/2129181129195064803

森山塔名義のときでも一人だけ次元の違う話作りで
エロ漫画業界では完全に異端だったよなぁ。

レッドが完結したらどのくらい賞が取れるか想像もできんわ。

>>34
だから出版業界の内側で利便性と代償がトレードオフになってるだけの話だろってこと
店頭に並ぶ物が指定図書かどうかいちいち確認しなくてもいい小売にとって便利なシステム、その代償として
作家の本が流通段階で過剰な圧迫を受けることになる、っていう
これを事実上の発禁だから許せんって憤るなら、小売に対して、お前ら怠慢しないで棚のチェックに労力さけやって言えばいいんだよ

宮台が絡むとろくなことにならん

宮台氏ってゴー専の先生ぴゃんに叩かれてた人でしたっけ！？

エロマンガと少年犯罪は無関係だ〜と、オタクの側が必死に訴えても、女子中高生を援交で買いまくった
宮台がこっちにいたら迷惑だ、いやマジで。

でもって表現規制反対の本を出して小銭稼ぎましょうって魂胆が二重にウザ。

賛成派の方の学者先生も（コウモリ扱いのあずまんも）ほとんど胡散臭いからなあｗ

正直この手の論争の場合は論だけ頂いて自分の意見に消化しとくのが賢いと思う

>>37
そこらへんまで上手いこと都側がエスコートしてやれば両者の面子も立ったんだろうけどね
出版側の政治力の弱さが指摘されるけど、一方で都側の交渉能力の低さも出てるんだろう

ありがとうってコンクリ事件モチーフにしてるよな
新興宗教はやっぱ創価学会か？

>>40
宮台さんは児童ポルノ法からかれこれ十年以上、規制反対に協力している
そんな規制反対運動の基本的な歴史すら、お前が知らないのはよくわかった

>43

　知ってて言ってるんだよ。

ま、ありがたがってるヤツは勝手にありがたがってればいいww

森山塔先生ですねわかります

>>44
宮台さん以上の知識があって議論も出来る人間が、規制派にはいないんだから
規制反対派に宮台さんがいるのは、さぞかし｢迷惑｣な事なんでしょうね(笑)

>>46
そもそも規制派にはマトモな議論の基礎となる理論的根拠がないんだから、知識の有無は関係ないような気がする。
っていうか、知識があればこんな規制に賛成できないだろうし。

山本直樹の作品で、島みたいな所で数人しかいなくて、JKと男がセックスして
JKが「最近生理がないから中出ししていいよ」みたいな事言ってたのがあるんだけど
作品名わかる人いませんか？

アングラや〇暴放置でアニメ・漫画の規制はおかしいよりも、

アニメ・漫画というか二次元にシェアを奪われつつあると感じた
〇暴やアングラの方から圧力かかったって可能性は？

宮台氏はこの問題だけでなく、米軍の問題にも取り組んでいます。
アメリカの孤立が高まっている現実を知るべき。

参考：沖縄の真実、ヤマトの欺瞞　米軍基地と日本外交の軛
(神保・宮台 マル激トーク・オン・デマンド)　宮台真司 春秋社

日本の国際化のために、こちらのデモへ参加もお願いします。
「朝鮮学校への高校無償化の即時適用を求める京都緊急集会＆デモ」
三条大橋西詰河川敷　３月１２日(土）（雨天決行）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/api110312.htm

宮台が取り組む事＝日本社会を破壊する事
で間違いない。
これ宮台の名を知る者ならば常識のレベル。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1299410550/2-7

宮台真司？　
ああ、石原珍太郎の障子ペニスをしゃぶり姜尚中のケツの穴を舐めたヘタレか。

3.20さっぽろピースウォーク

戦争をやめろ！
東アジアに平和を
イラク・アフガニスタンの軍事占領をやめよ
米軍基地はいらない

３．２０　さっぽろピースウォーク

イラク戦争開始から８年
平和のために一緒に歩きませんか

●日時：　３月２０日（日）12:30〜13:30
●場所：　大通西４丁目
●呼びかけ：　北海道平和運動フォーラム／ほっかいどうピースネット／有事法制反対道民連絡会

日本の国際化のために、こちらのデモへ参加もお願いします。
「朝鮮学校への高校無償化の即時適用を求める京都緊急集会＆デモ」
三条大橋西詰河川敷　３月１２日(土）（雨天決行）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/api110312.htm

ttp://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/20110307/p1
｜バクシーシ山下を擁護し持ち上げる社会学者・宮台真司の悪質さがもっとも浮き彫りになるのは、
｜次のような記述だろう。バクシーシ山下への抗議活動をした女性たちが「AV人権ネットワーク」という団体を
｜立ち上げたが、そこに被害を訴える女優がいなかった、としたうえで、次のように述べている。
｜
｜｜　そもそも出演している女の子に「人権」なんて意識はないですから。親に隠れてやってるくらいですから、
｜｜人権もクソもないですよね。
｜（26ページ）
｜
｜また、次のような記述もある。
｜
｜｜　（……）いってみれば、AVのセックス自体がレイプじゃないのかと。この○○のような性格の子が
｜｜多いんですよ、AVギャルって。嫌と言えない優柔不断なサセ子体質。だから、何にも理由を付けなくても、
｜｜撮るものすべてがレイプになるっちゃ、なる。
｜（93ページ）
｜
｜これらから明らかになるのは、AV女優には、たとえ「人権を侵害された」と感じたとしても親バレ等を恐れて
｜公に訴えることができない女性が多いこと、またそもそも不当な扱いを人権侵害として認識し、嫌なことは
｜「嫌」と言えるようエンパワーされてこなかった女性が多いことであり、かつバクシーシ山下がそれを
｜認識していた、ということである。当然、宮台真司もそうした事情を知っているはずである。にもかかわらず、
｜「ＡＶ女優がのべ何万人もいる中、一人でも被害届があるかい？　なぜないのか考えろよ、馬鹿が」などと
｜抜かす宮台(*)こそが「馬鹿」と言われるべきであろう。
(*)ttp://twitter.com/#!/miyadai/status/43827432796594176

人権無視・性差別の悪質さにおいて宮台真司と石原慎太郎の間に異なる点など存在しない。

宮台一族滅亡祈願d=(^o^)=b

宮台真司に対しあらゆるメディアからの「退場」を勧告する。