【米国】アメリカのアニメファンも、本当は海賊版をやめたい?

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1あやめφ ★
前回に引き続き、アメリカにおける日本のポップカルチャー研究の第一人者、マサチューセッツ
工科大学のイアン・コンドリー准教授に、アメリカのアニメファンの実情や、彼らに対する
効果的なアプローチについて話を聞く。

■ 「アメリカのアニメファンにとっては、『日本のもの』であることが重要なのです」

三原龍太郎(経済産業省職員):日本のアニメファンと海外、特にアメリカのアニメファンとの
違いは何だと思いますか?

コンドリー:違いはいくつかあると思います。大きなものの一つは、日本のファンの方が
アニメについてはるかに多くのことを知っているということです。

アメリカにおけるアニメの歴史は日本のそれよりも圧縮されたものとなっており、日本アニメの
長い歴史を知りません。アメリカのかなりハードコアなアニメファンでも「サザエさん」は
見たことがないでしょう。日本のアニメファンの経験に対し、アメリカのアニメファンが
経験できることはほんの一部です。

もう一つの違いは、アメリカのアニメファンにとっては、それが日本のものであるということが
重要なのだ、ということです。

テレビアニメ「サムライチャンプルー」の公式ウェブサイトには、「このアニメの日本史の
描写は正確ではない。そんなことはどうだっていい。うるさいことを言わずに番組を楽しんでくれ。」
という趣旨のメッセージがあります。このアニメのポイントは日本の歴史物語であることはなく、
時間軸を無視したリミックス、サンプリングであるという所にあるのですが、アメリカ人の作った
このアニメのファンサブを見ると、日本の歴史について細心の注意を払って説明していたりします。
「島原の乱」とは何か、「天狗」とは何か、など、日本の歴史の詳細を説明しようとしています。
つまり製作者の意図とは正反対のことをやろうとしているのです。

日本のアニメファンが「サムライチャンプルー」を見るとき、彼らは日本の歴史について
「うるさいことを言わずに番組を楽しむ」でしょう。それに対してアメリカのアニメファンが
このアニメを見ると、「これは日本の歴史だ」「日本がここにある」と思ってしまうのです。
日本ではアニメはポップカルチャーの一分野という以上の意味合いはないのかもしれませんが、
アメリカでは「日本に関係するもの」としてカテゴライズされます。そういうコンテクストの
違いがあります。

三原:日本のアニメファンから見た場合、アメリカのアニメ理解が滑稽なものに映ることもあり、
それに対する批判や非難も日本のアニメファンたちの間ではあるようですが、それについては
どのようにお考えですか。

コンドリー:アメリカのアニメファンがアニメの全てを理解しているわけではないのは確かだと
思いますし、日本から見れば随分と滑稽な誤解をしていることも多いと思います。ただそれでも、
アメリカのアニメファンは、日本のアニメファンが「同盟」を結ぶべき相手であり、決して
戦う相手ではない。

日米アニメファンに共通している点だと思うのですが、やはりどちらもアニメを大切に
思っていて、「アニメをサポートしたい」と思っているということです。そういった意味で、
彼らは「日本アニメの側」にいる人たちであり、日本のアニメファンの味方だと思います。

従って、アメリカ人の滑稽なアニメ理解を批判することももちろん必要なのですが、それには
攻撃する相手を間違えている側面もあると思うのです。「敵」はむしろ日本内外のアニメに
関心のない層、アニメに敵意を持っている層なのかも知れませんよ。

日経トレンディネット(一部略)
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110221/1034576/
続き >>2-3
2あやめφ ★:2011/03/02(水) 13:35:17.85 ID:???
■ 「ガンダム成功の要因は、初音ミクのそれと似ていると思います」

三原:日米アニメファンの共通点としてのアニメを大切に思う気持ち、「アニメに貢献したい」
というモチベーションについては、先生が提唱されている「暗黒エネルギー」(ファンサバーたちの
名状しがたいエネルギー)の考え方にも通じるものがあると思います。「クール・ジャパン」の
持続的な発展のためには、日本内外のアニメファンたちのそのような「エネルギー」に着目し、
これをアニメの国際ビジネスモデル等の中にうまくビルトインしていく必要があるかと思いますが、
そのためにはどうすれば良いでしょうか?また、日本内外のアニメファン同士が互いに
いがみ合うのではなく、そのような「エネルギー」を通してより良い関係を築いていくためには
どのような方策があり得るでしょうか?

コンドリー:私が初音ミクを素晴らしいと思うのはまさにその点においてです。初音ミクのような
キャラクター造形自体は新しいものではないと思いますが、そのスタイルは新しいと思います。
「著作権をどの程度オープンにすればどのようなことが起きるか」は、実験する価値のある
試みだと思います。

ガンダムにも似たような所があったのではないでしょうか。テレビアニメの「ファーストガンダム」は、
視聴率的には失敗でした。しかしその後、バンダイがいわゆる「ガンプラ」の権利を引き受けて以降、
アニメ雑誌などでもガンダムが取り上げられるようになるとともに、ファンの側からも
ガンダム熱が再度の盛り上がりを見せました。

私の考える「オープンであること」とはそういうことです。そのようにして人が集まる場を
作り出し、ある程度自由にできるようにする。そして集まってくる人たちがその場を思い思いの
興味とエネルギーで満たしていく。そうすればフィードバック・ループの好循環が回り出すのでは
ないかと思うのです。その意味で、初音ミクで行われているような「多様なファンアートを
推奨する」ことは、効果的な方策である可能性が高いと思います。
3あやめφ ★:2011/03/02(水) 13:35:26.90 ID:???
■ 「違法サイトを閉鎖するだけでは、ファンは逃げていってしまいます」

三原:アメリカのアニメファンの間に、ファンサブなどの海賊版動画が蔓延しており、
実際に正規のDVDの販売が減少している点についてはどうお考えになりますか。

コンドリー:アメリカのアニメファンの世界における最近の大きな変化として、ファンたちが
海賊版を忌避するようになりつつあるということが挙げられます。

彼らは、海賊版が悪であることは理解するようになっています。ただそれでも、正規品は
高いので買うことができないのです。つまりアメリカのアニメファンは、正規ルートを遵守して
そのアニメの視聴自体をあきらめるか、あくまでも視聴するのであればファンサブに
アクセスするしかない、という二者択一を迫られていることになります。

そのような状態で「違法ダウンロードをやめよ」と言われたら、「もうアニメは見られないから、
代わりにゲームでもしよう」ということになってしまうと思います。

アメリカの学生たちは正直、ハリウッドやレコード会社がどうなろうと知ったことではないと
思っています(笑)。ただし、彼らはアーティストのことは大切に思っています。そこから
類推すると、例えば日本のアニメ制作スタジオと海外のアニメファンとの間のつながりを
もっと強化できれば、海外ファンのアニメの違法ダウンロードは今よりも少なくなるかも知れません。

それから、マンガが日本でこれだけ強固な地位を築いている要因の一つは、やはり単行本の
価格が安いことではないかと思うのです。それから立ち読みができること。

アメリカでのアニメDVDとマンガ単行本の価格は正直高すぎると思います。アメリカでは
単行本は10ドルしますが、これは日本の少年ジャンプの2倍から3倍の値段です。
例えば1話2ドルのアニメをiTunesで配信すれば、そのインパクトは大きいでしょう。

三原:アメリカのアニメファンは日本のアニメ・マンガ産業と彼らの行動に対してどういう思いを
持っているとお考えですか? 不満を持っていたりするのでしょうか。

コンドリー:不満を持ってはいないと思います。アメリカのアニメファンの批判の矛先は
日本のアニメ産業というよりも、むしろアメリカ現地のアニメの違法ダウンローダーたちに
向けられています。

アメリカのアニメファンの間では、日本のマンガ出版社やアニメプロデューサーなどに対する
シンパシーが強いです。彼らはアニメビジネスのことはよく分かっていないと思いますが、
アメリカのレコード会社に対して持っているような反感を、日本のアニメ・マンガ産業に対しては
持っていないと思います。

その違いは興味深いです。彼らは単純に「レコード会社は悪だ」と思っているのです。
アメリカのレコード会社はアーティストたちに十分な対価を払わず、彼らからお金を搾取することで
悪名高く、レコード会社はアーティストとはっきり対立する存在と考えられています。それに対して、
日本のアニメ・マンガ産業と、アニメのアーティストや漫画家は、未分化で一体の存在と
認識されており、全体として共感の対象になっていると思います。その意味で、日本の
アニメ・マンガ産業はアメリカのレコード会社よりは良い立ち位置にいると言えるでしょう。
4なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:38:23.17 ID:o5Mo7JrO
長い
シンプル イズ ベストなのに
5なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:40:29.67 ID:RhODlanB
いや、なんだかんだ買わないよこいつら
6なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:42:26.64 ID:aN0kIMTB
日本でさえ電波来てない所が多いのに
スカイツリーとか建てるくらいなら
小さいの5個位建てろよ
7なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:43:04.79 ID:Fk9Y7FwN
サザエさんは知らないかもしれないが、
以前チャットで知り合ったイタリアのアニオタは私でもしらない古いロボットアニメの名前をバンバンあげてたよ。
8なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:43:57.52 ID:uQY6fKIc
海賊版…またワンピ宣伝か
9なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:44:32.60 ID:+ibDQZWj
アメ公と野球試合やってたな、チャンプルーの何話か忘れたがww
そんなの歴史に無い事判ってて見てるしな。
10なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:45:11.98 ID:iNIq1+kr
アニメファンやめたら?
11なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:46:29.11 ID:6XZOm/Zl
>>5で終了
12なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:49:42.98 ID:JspapJqA
ナルトとかドラゴンボールとか、海外受けするヤツは売れてる。
買った側がそいつらを読んで、他の漫画を見たいと思っても高いから買わない。結局そこから広がらないってのはあると思う。
13なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:49:58.45 ID:KJfJUT5a
アメリカのアニメDVDの値段が高いだと?
2話で8000円出して角川アニメ買ってる俺はいったい・・・
14なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:50:16.51 ID:jvSTLZg1
いや、金払わずに観てる時点で「敵」だろw



お前ら純粋に見た分だけ対価払ってんのかと、アメ国内のライセンスの有無で合法とか言ってるようなら
製作者にとっては問答無用で「敵」だぞw
15なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:50:28.93 ID:XeDunRZt
>>5
それには理由があるんだよ…
16なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:50:49.12 ID:KBtD4/sy
長いから流し読みしたが、正規版が売れないのも海賊版が忌避されてんのも
ネット上でタダで手に入るからじゃねーの?

海賊版とか買うくらいならDLするだろこいつら
17なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:54:39.64 ID:N0T9nPTS
アメリカのアニメDVDはむしろ安いほうだと思っていたけど、違うの?
18なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:56:34.90 ID:RhODlanB
安いっしょ、吹き替えや翻訳が糞だとか言ってるね
19なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:58:19.46 ID:75fdErom
>>17
はるかに安い
日本はアニヲタが高くても買うから、ホント殿様商売だよな
20なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 13:58:34.03 ID:cP+Hd2Xa
>>5 だな。両腕振り回して言い訳わめくクズばかり。
21なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:02:36.52 ID:1L6+0DKI
日本でもアメコミ買おうと思ったら高いし
そもそもアニメのソフトは、日本で買うよりはるかに安いじゃん

日本の正規品に対してお金を一銭も払う気無いなら
お客さんではないよね

スタッフが一生懸命作ったものを、タダで見ます
自分の国で買うのは高いので買いません
でも日本のアニメは大好きです
しるか!
22なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:05:41.46 ID:n56jC7tz
アメリカの坊ちゃん嬢ちゃん・・・・・・ケチ
23なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:06:21.34 ID:UFosMq+7
ファンサブって見たことあるよ
画面の中の看板や擬音やらにまでいちいち英語訳入れて
画面ぐちゃぐちゃ汚してる
それだけでもじゅうぶん、元のアニメを冒涜してるって解らんカス連中
24なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:06:22.62 ID:WfH+EEsg
米でDVD-BOX買おうとしたら日本の1/4から1/3だろうが
25なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:09:06.54 ID:/CWWPUvb
そういえば
アマゾンUSAとかでアニメDVDを買うスレがあったな
安いとか
26なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:12:08.09 ID:Fk9Y7FwN
アメリカのソフトの売上をみると
アバターは1000万枚
トイストーリー3は900万枚
売れてるから売れるものは売れる。
今の日本のアニメは「ケチくさい層」には人気があるが、
「金を出してくれる層」に対してはそれほどアピールしてないんだろう。
27なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:12:10.24 ID:usxKGhoc
海外版のDVD価格で高いといわれてもね・・・
コミックにしたって、英訳したり出版権をとったりで割高になるのは仕方ないだろうに

結局のところ、屁理屈をこねて金を出したくないだけ
やってることは支那・朝鮮と何ら変わりないクズ共
28なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:12:29.98 ID:QhuKH85D
なんか長々と書いてるけど要約すると
DVDは高いから買わないけど違法視聴認めないなら皆離れていくよだから激安に出来ないなら違法DLも仕方ないよね
というふざけた話しかしてないな視るのやめてFPSでもやってろクズ
29なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:19:43.56 ID:H7NhV83y
アメリカで、ニコ動みたいにコメント(字幕)を付けられるサイトを立ち上げて
日本の本放送から1週間以内に1話2〜3ドルで公式配信。
翻訳字幕はおめーらが付けあって1番いい翻訳めざせ。

放映タイムラグ、公式翻訳の品質に文句あるってんなら↑コレでよくね?
それでもタダ見は居なくならないだろうけどね!!
30なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:28:40.12 ID:COn1WPEk
アメリカの正規版の安さで買わないのなら、本来の価格で売ったら余計買わないわな・・・
31なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:29:18.71 ID:COn1WPEk
>>29
中国人は次の日には字幕つけてるんだから・・・
32なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:34:45.83 ID:2Cxa/TFv
>>31
アメリカはまだ買う余地があるかもしれんが
中国はないな。
33なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:34:51.97 ID:i3Tt2HTs
>>29
遅い
ラグにケチつける輩を黙らせるなら本放送後1時間以内くらいだろう
ほぼ同時にやってるタイトルもある
34なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:35:36.13 ID:KBtD4/sy
シナどもはすげーよな
エロゲとかも訳してんだぜ・・・
35なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:36:23.31 ID:rQ45ukcS
日本に来い
某エロ漫画家みたいにな
36なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:37:20.89 ID:J3wndLAz
>>9
単に日米が野球の試合した史実はあるだろ… それをアニメとしてどう料理するか、だけど。
見てないからスマン。
37なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:41:25.78 ID:I5QzFt3T
>アメリカでのアニメDVDとマンガ単行本の価格は正直高すぎると思います。

日本だってDVDは高いだろwwww
38なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:46:26.65 ID:9h74OXB9
まあ妙なNINJA信仰があるし、日本の歴史を間違って認識してるぷんぷんなんて思わず
利用したらいいと思う事はあるw
>>17
5話入って豪華なおまけついて、といった感じらしいな
漫画は逆に高いとか
39なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:47:29.67 ID:XeDunRZt
「正規品買ったって米のは修正だらけだしアメリカナイズされた訳じゃ意味ねーよ
ママに見つかったら捨てられるし」
これが本音だと思う
40なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:49:36.49 ID:bIXuQyAu
日本と全く一緒だな。お布施って言葉と搾取って言葉を使い分けるオタク脳。
41なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:51:56.63 ID:M1J/7CMp
マンガ読むのは違法スキャンだし
読めなきゃ別の娯楽に移るだけって
どっちにしろ銭は一切発生しないやん w
市ねよ。
42なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:54:10.32 ID:YKSnfYBw
正規品を安く売る事とネットの違法ファイル取締り。
この二つを同時に出来れば改善されるだろうけど…
片手落ちになる悪寒w
43なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 14:58:12.63 ID:owtVZonI
マンガが高いのは解るが、DVDは安いだろ。
44なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 15:14:48.87 ID:Fah/mBNL
日本のアニメ事業者はディストリビューターとしての能力がゴミクズ以下だから
叶わぬ願いだな
45なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 15:32:49.63 ID:UPV3ZJ6f
>正規ルートを遵守して そのアニメの視聴自体をあきらめるか、
>あくまでも視聴するのであればファンサブにアクセスするしかない、
>という二者択一を迫られていることになります

迫られるもなにも、あくまでもファンサブにアクセスする、
という一択しか考えない奴らが多すぎだろ。
こいつらの「安くなったら買う」は「ただなら見る」と同レベル。
ファンサブで乞食脳が育ってしまった連中はどんな金額でも買わんよ。
「ファンサブの翻訳の方が出来が良い」とか言い出す始末だし。
46なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 15:40:08.35 ID:TiBxjYSl
業界の人じゃないからよく分かんないが、フル画面じゃない携帯端末で見るサイズのものをリアルタイムで放送すればいいと思う
それこそi-Podなんかと提携してさ。
好きな人やちゃんと見たい人はフル画面高画質DVDやグッズ買うから採算取れるだろ。

現にYoutubeで初音ミクのコンサートが流れた後、海外でブルーレイが飛ぶ様に売れたんだろ?
47なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 15:40:36.83 ID:YKSnfYBw
前にアメリカの漫画の違法DLサイトが潰されて、
2ch(彼等も見ているw)で m9プギャー の荒らし
になった。
その時にガイジンが逆ギレしまくっていてワラタw
既得権を侵害されたみたいな言い方で2chの連中
は同情すべきで笑うとは何事だ!!と言ってた。
既に建前すら無いんだな〜と思った。
48なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 16:02:56.54 ID:O9GQ5fPb
>>2

ガンダムの版元であるサンライズが一時ファンアート撲滅に走って
大ヒンシュクを受けて引っ込めた、という経緯を知っていれば
そんな考察には至らないはずなんだがなあ

自社運営のコンテンツサイトを作って
ファンアートはそこへの投稿のみ許可、だったっけか
49なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 16:20:02.19 ID:M1J/7CMp
>私の考える「オープンであること」とはそういうことです。そのようにして人が集まる場を
>作り出し、ある程度自由にできるようにする。そして集まってくる人たちがその場を思い思いの
>興味とエネルギーで満たしていく。そうすればフィードバック・ループの好循環が回り出すのでは
>ないかと思うのです。その意味で、初音ミクで行われているような「多様なファンアートを
>推奨する」ことは、効果的な方策である可能性が高いと思います。


そんな二次創作みたいなことする創作意欲のある外人オタクなんかいないじゃん。
コスプレと違法翻訳だけ。
インタビュアーももっと率直に仮に向こうの提案通りの形の流通をしてなお
商売が成り立つ可能性があるのかどうか聞くべき。
多分成り立たないよね。
50なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 16:20:07.53 ID:wwzAJZSe
>>26
マーケティング放棄してるからな
そもそもアメリカの一般人の固定概念として
漫画やアニメは子供向けってのがあるのよね
日本みたいにリーマンがジャンプ買う習慣なんてないからな
そこら辺なにも考えず流行ってるからとりあえず出せじゃ無理
51なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 16:31:42.94 ID:/uu9VkrO
アメ公はおとなしく自国のアニメを見ていろ!が結論じゃね?
アイツらが見ても一銭も入らないし幼児ポルノだなんだと騒ぐ馬鹿まで出るし
52なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 16:44:22.61 ID:e9R2ZOOd
おまけに白人はこういう非道なことまでするから、本当に迷惑な存在
自分たちの宗教を他国に押し付けるカス共。イスラム教徒がいかに良識的かがわかるよ


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

太地町でのシーシェパードの日本人への凄まじい侮辱。

ついに漁師の若い女の子を泣かす。

「このイルカ殺しの臆病ジャップ、臭いわ〜。」
「あんた奥さんもイルカ殺すみたいに殴ってんでしょこの野蛮人が!」
「世界中にあんたの醜い釣り目顔見せてやるわ。」

エローラ「私みたいな17歳の娘も怖がらすことできないでしょ!?」
女撮影者「ゴンドウクジラが殺されてる所が見たいんでしょ!? それで興奮するの?」
エローラ「アッハハハハ!!」
ルパート「テメエの汚ねえ顔を、なんで隠してんだよ!!」
エローラ「爪がちょっと汚いんじゃない?シャワーに入ってきたら!?」
スコット「多分それって水銀だぜ!」
エローラ「ちょっと臭うかも!」

http://www.youtube.com/watch?v=QUcfAyTTFd0
http://www.youtube.com/watch?v=4A11gVB75nI&NR=1
53なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 16:46:28.27 ID:e9R2ZOOd


  アメリカ人に限らず、糞白人に日本のアニメを見る権利を与えるな!!!!

  政府は何やってんだ。ポルノに限らず日本のアニメ見てる奴を取り締まれ!!!!


54なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 16:51:07.22 ID:VfNUGgu9
地デジになったら衛星から電波発信して世界中の人が日本の番組見れるし世界中の番組日本で見れるように成るんでしょ
55なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 16:58:59.33 ID:KWLzf/Vh
アニメの海外サイトのスレ読んでると、字幕vs吹き替えスレで激しく議論してるんだけどさ。
まだまだアニメは日本語音声を英語字幕でみるのが正しい見方みたいなのが大勢なんだよね。
日本語マンセー、声優最高〜、英語吹き替え役者しね、みたいな書き込みおおいからなぁ。
そういうのが変わっていけばいいのにと思うよ。
吹き替えってことはライセンス取得ということになるし、多少なりとも制作会社は実入りがあるわけでしょ?
それにアメリカの若年層って字幕でテレビみるのに慣れてないから、
吹き替えが一般化すればかなり裾野が広がってDVD販売も増えると思うんだよね。

つか英語こそベストっていわないアメリカ人って変だろw
56なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 17:01:08.38 ID:pTjLrGqR
中国人韓国人みたいなマネするアメリカ人もいるんだな……
中国系とか韓国系なんだな
57なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 17:16:15.78 ID:PP/YeUuc
この三原って奴、「乞食の肩を持つようなことばっか書いてるな。
自分は税金で食ってるくせに。
58なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 17:25:05.35 ID:QBfgJz/T
ただと1円には無限の壁が存在してるんだよ
逆に1円と100円には大した違いはない
無料で見る事を覚えてしまった奴らが1円でも金を払ってみるわけがない
59なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 17:30:18.77 ID:3vmR54dV
今は中国や韓国製だろ?
60なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 17:31:44.03 ID:Qkh7katv
なんで放送と同時に見たがるんだ
日本では映画だって数ヶ月遅れるし、ドラマだって一年ぐらい遅れは当たり前
ちゃんとWOWOWに金払って1年遅れぐらいのホレイショをちゃんと見てるというのに
ほんと犯罪者の言い訳しか、この三原っていうやつは載せねぇな

>>56
白人だろうが中韓系だろうが
ファンサブみてるやつなんて、おしなべて糞。ゴミみたいな存在でしょ
61なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 17:32:23.75 ID:ldywSE1I
a
62なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 17:32:25.00 ID:Fah/mBNL
>>26
日本アニメのビデオソフトは乞食の群れから金銭感覚麻痺した馬鹿を釣り上げるというばかげたことをやってるんだからそりゃ売れん
アメリカはリーズナブルな自国向けの商品を用意し続ける、その結果大衆に映像コンテンツ購入の習慣がつく
当たり前の努力を当たり前に積み重ねた結果
63なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 17:48:23.78 ID:95gPRjSV
アメリカ向けにつくったら規制多くなるからな
64なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 17:56:39.86 ID:Wh7u21mr
要するにタダじゃないと嫌だ
金払いたくね
…という事だよなw
違法ファンサブを潰すとファンが逃げるだけ
という毎度アメさんが根拠のない理屈をこねるけど
そもそも金払ってない人達はファンじゃないから、切り捨ててもいいだろ
ファンサブはガンガン訴訟して全部潰せよ
65なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 17:58:22.40 ID:/uu9VkrO
食玩扱いのアニメDVDは1枚300円(1話入り)
書籍扱いのアニメDVDは1枚780円
コンビニ扱いの洋画DVDは980円から

1枚6000円以上のアニメDVDの価格設定は狂っているわな
66なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 18:23:36.43 ID:M1J/7CMp
>従って、アメリカ人の滑稽なアニメ理解を批判することももちろん必要なのですが、それには
>攻撃する相手を間違えている側面もあると思うのです。「敵」はむしろ日本内外のアニメに
>関心のない層、アニメに敵意を持っている層なのかも知れませんよ。

外人に良いイメージを持てないのは
彼らが金を払わないからであって
インタビュアーは知ってるはずなのに
アニメ理解の齟齬に話をずらしている。
67なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 18:25:58.39 ID:KWLzf/Vh
>>65
アメリカではアニメDVD安いらしいよ。再販制度ないから投売りみたいな価格のもめずらしくないらしい。


だから吹き替えでみるほうが楽しいよという風潮になれば、ライセンスビジネスでも多少は利益出るじゃん。
ただアメリカ人がアメリカの吹き替え役者はクソだ、といってしまう今の現状がね・・・
まあ、そこまで言わせてしまう日本の声優もすごいとは思うが。
68なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 18:36:23.07 ID:yCV8JrA6
>>67
声優以前に吹き替えは演出の意図から外れた音響になってるから
あまり受け入れられないっぽいよ
実写でもあまり吹き替え版は人気ないらしい
69なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 18:50:11.11 ID:PP/YeUuc
字幕もタイムラグも自分を正当化する為の方便だと思うけどね。
どこかに上がるまでひたすら待ってる乞食もいくらでもいるし、
ファンサブと公式の字幕を入れ替えても、
「公式の英語は正しい英語ではない」とか言い出すだろ。
70なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 18:50:23.48 ID:yyfEFEqc
つかアメリカって若者向けの娯楽コンテンツが少ないから日本アニメにハマるのが出てくるという話が
71なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 19:00:36.96 ID:QBfgJz/T
若者向けの娯楽なんて腐るほどあると思うが?
少女向けの娯楽が少ないから少女漫画とかホモ漫画が流行るってなら分かるが
72なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 19:01:02.36 ID:KWLzf/Vh
>>68
ほんと、吹き替え版人気ないみたいだよねぇ。
海外アニメサイト覗くようになって、いちばんビックリしたのそのことだわw
だって、アメリカ人は、英語でみるのが当然みたいな傲慢な態度が普通だと思っていたからね。

けど、字幕でみるのがベストじゃ、いつまでたってもファンサブから離れないだろうしね・・・
73なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 19:02:46.54 ID:TiBxjYSl
>>68
それはあるみたいだね
ようつべ厨の俺が言うのもアレだが、海外のレスで釘宮とか日本の声優の「声」が好きって人も多い

向こうの吹き替えの人でこんな声出せるの見た事ないし、この間見たカリオストロの城英語吹き替えは翻訳云々の前に演技が半端なくひでぇ。
74なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 19:18:39.75 ID:VTmcPyDb
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h151305045
1,000 円
北米版 プレステ2 SCPH-30001used 完動品 本体+ソフト1本
75なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 19:23:57.36 ID:SxxpMnOJ
タイムラグも言い訳に過ぎない。

国内ですら一週間程度の差があるのに
なんであいつらが先に見てるんだよ。
76なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 19:27:26.55 ID:9h74OXB9
吹き替えはハルヒが頑張ってるという話だが、ちょっとしか聞いた事がないからよくわからん
77なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 19:31:57.75 ID:/uu9VkrO
ファンサブ連中の実名を晒してやれよ
少なくとも学校・職場・今住んでいる街には居られなくなるから
78なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 19:32:14.66 ID:P6sz8X8b
>>72
逆だよ
傲慢だから慣れてなくて嫌いなんだよ
79なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 19:46:09.70 ID:bP7DoWp3
海外版で正規品でよく聞くのはやっぱりDUB(吹き替え)とSUB(字幕)が悪いことなんだよな
一人称だけでも日本語は何種類もあるのに英語は1個しかないからな
十二国記の字幕当てに日本人を入れてるけど英語に準ずる言葉がなくて難しいとは言ってたな
主上=Emperorと訳してるしな
80なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 19:49:26.84 ID:z96nFu1O
話はずれるが、海外ドラマの日本語字幕つきをようつべで見て、そのドラマのDVDを買わないのと大差ないように思えるのだが。

まあ母体数を比べたら違いがあるのかもしれない。
81香具師A@お大事に:2011/03/02(水) 20:05:07.31 ID:97CR5gE4
ハルヒネタでなんだが アニメは一部U局しか見られず しかたなく
TVで見られない人は YouTubeで見ていた
ただ やはりタダ見は良くないと思ったので 主題歌拡販キャンペーンを
始めた 主題歌をオリコン一位に キャンペーン
結果として ハルヒ関連CD売り上げは 100万枚達成した(時間はかかった)

ここなの アメリカとの差は アメリカでもこれくらいのことはできるはず
しないのは 愛情が足りないから そう言わざるを得ない
82なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 21:30:34.80 ID:TiBxjYSl
どっかの動画で見たけど、少ないお小遣いでちゃんと買ってる奴も結構いるみたいだよ
だから買う奴は買う、買わない奴は買わないだけだと思う
特亜が異常なだけで日本でもTVやニコ動とかで見てるだけの人も多いし、何度も見たくなるほど信者になれば買う

海外でも信者は買う。だから俺はアニメは無料で、CMやグッズ、ゲーム化やイベントなんかで採算取る方がいい気がする。市場は大きい。もっと開拓して拡大、洗脳させる方がいいんじゃないか?DBみたいにさ
83なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 21:40:04.41 ID:e9R2ZOOd
I'm just trolling!! HAHAHA
84なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 21:47:17.00 ID:Q4Ia99mL
ビデオレンタル店にアニメDVDを大量に置いてもらえば?
それか、大手アニメ会社が5言語対応、クレカ払いOKの
視聴1週間のDRAM付動画配信でも始めたら?
ituneや他の配信サイトでもいいけど。
85なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 22:03:54.71 ID:S8BWfseV
買う奴は買う、はいいが、その数が年々減ってきているのが問題なわけで
北米の、アニメやコミック関係のイベントの数や参加者数は増えているのに、DVD市場は縮小の一途
これがどういうことかといえば、それまで買う奴だった奴も、買わない奴に変わり、新しく入ってきた奴等も買わないってことだ
86なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 22:18:45.63 ID:PAf++9KP
お前らこういうことは一方的に叩くくせに
アニメの海外の反応とか見てニヤニヤしてるんだよな
いいかげんそういうダブスタやめたら?
87なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 22:54:08.27 ID:TiBxjYSl
売り上げが下がっているのは単にアニメの質が落ちたからじゃないの?
不景気ってのもあるし

NARUTO以降海外で大ブレイクしたマンガやアニメが何本ある?けいおんか?
もっと根本的なものの様な気がするんだけどな
88なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 23:10:53.70 ID:UFosMq+7
アメリカ人は自分らがグローバルスタンダードだと信じて
疑わないから、そもそも字幕とかワケわかんねえだろう
日本の声優を認めるのはいいが、だったら声優含めた制作側の首締める
ようなことすんなと言いたいわ
89なまえないよぉ〜:2011/03/02(水) 23:51:58.20 ID:3Wdgs77C
>>87
売り上げが大きかった頃はアニメの質は高かったか?2010年の市場規模は
2005年の6割しかないが、2005年にそんなに名作とうたわれるほどのものが
あったかと言われるとちょっと思い当たらない。
90なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 00:06:36.29 ID:OMBiaIok
話戻るけど、ゲームだと吹き替え力入ってるんだがな・・・

ちょっと古いがギレンの演説(英語)
http://youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=DZtlFXgkvKw

日本版
http://youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=nYRxiNAz5nw
(携帯用でスマン)

サムライチャンブルーとかカウボーイ-ビバップとか吹き替えがいいから評価されてるが、他のはアニメだからってバカにされて学芸会レベルの吹き替えになっちゃってるのもあるだろう

91なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 00:15:30.02 ID:OMBiaIok
>>89

5年前だとワンピースとNARUTOかな?情報通じゃないからわからん
違法サイトが広まったのはもっと前からだろ?
92なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 08:56:50.96 ID:m4yj38V2
けいおんとか海外じゃ空気だろ
ハルヒはDVDとかアメリカでけっこう売れたが
93なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 09:30:21.04 ID:0++iGM57
>>87
というかけいおんは下の方
けいおんを入れるぐらいならまだギアス、ハルヒ、クラナドの方がまし
ただどれもヲタ人気でNARUTOに並べるほどではない
94なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 09:56:50.33 ID:tpSzNCDM
>>76
つか、平野綾担当の声優がいる
「らき☆すた」のコスプレ喫茶のシーンで、ハルヒ声と地声を行き来するこなたまできっちり再現しててワロタ


おばちゃんだけどな
95なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 10:47:04.42 ID:ECKocmZu
>>67
とりあえず字幕である程度売ればいいんじゃね
まあたしかに微妙に出るの遅いし下手くそ声優っぽいからな
字幕つけるだけならそこまで時間かからないだろう
それだけでもかなり違う気がする
なんだかんだで翻訳より日本語のままみる方がいいって感じで覚えるやつも多いんだろ
96なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 10:54:07.88 ID:ECKocmZu
アニメの声優は特殊だから吹き替えに関しては仕方ない部分もあるんだよね
例えばのぶ代のドラえもんを再現できるやつ日本人にすらいないし
日本語で日本人だったからマッチしただけ
結局はアニオタなら日本語覚えろというのがベストなんだよな
97なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 10:54:57.57 ID:QX3YT7ET
>>67
アメリカには声専用の俳優がいないからな
日本で言うところのジブリやディズニーみたいな一般向けアニメ映画な感じかな
ロビン・ウィリアムズみたいにうまいやつもいるが日本の一般向けアニメ映画と変わらないのが現状
98なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 12:05:06.18 ID:DWCigBJ+
>>92
ああいうのはアメリカではハンナモンタナとかジャスティンビーバーあたりが相当するんじゃないの?
トワイライトシリーズは若い女性に超がつくくらいの人気だが、あのポジションにマンガ・アニメ作品がはまりこめば
かなりいけるだろうな。トワイライト映画版の1作目はソフトも1000万本売れてるし。
99なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 18:17:06.26 ID:Fh//YSN5
・アメリカでのドラゴンボールのアニメDVD&ビデオの売上は2500万枚を超える
http://megalodon.jp/2007-1006-2323-18/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071005-00000001-eiga-movi

・アメリカで『ワンピース』アニメ打ち切り
http://d.hatena.ne.jp/ceena/20061207

【北米】2010年の日本アニメの映像パッケージ市場規模は1.6〜2億ドルの見込み 5年で60%減少…ICv2調べ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286457645/
100なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 19:12:52.74 ID:stwJMr6V
DVDは安いけど漫画の単行本は日本の二倍くらいの値段みたいだな。しかし日本人も立ち読みで済ましたり
テレビ視聴だけで済ます人は多いだろうからグッズ売るしかないだろ
101なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 19:17:10.39 ID:stwJMr6V
日本のテレビ創生期、映画はテレビを格下に見て権利をかこってコンテンツを渡さなかった。
コンテンツ不足を海外の番組の吹替えに頼ったことが日本の声優という職業を発展させた理由の一つじゃ
102なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 20:17:55.38 ID:Y1NVOQM8
>>81
>ただ やはりタダ見は良くないと思ったので 主題歌拡販キャンペーンを

ソース頼むわ
103なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 20:19:38.34 ID:Y1NVOQM8
>>91ようつべって5年前からあったっけ?
104なまえないよぉ〜:2011/03/03(木) 20:32:42.99 ID:drDjAYew
好きな作品がいろいろあっても高いから全部集められない人がいっぱい居ると思う。
もし1作品全話を一万円で発売すればかなり売れると思う。
105なまえないよぉ〜:2011/03/04(金) 00:52:40.97 ID:0M3IFxDj
>>104
そう言う人間はレンタルで借りると思うよ>高いから買えない
106なまえないよぉ〜
向こうでまだ伸びしろがあり得るのは少女向けジャンルくらいじゃないの。
日本アニメ好きの上限はもうだいたい決まっちゃったでしょ。
今後増えたとしても若年層だからコンテンツ料金安くしようが一切お金は払わないよね。
日本と同じで確実に買ってくれる少数(数千人?)のコアなファンに向けて
高額のBD-BOXで回収の方が現実的じゃないのかな。