【規制】角川書店社長「漫画とアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」

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302なまえないよぉ〜:2011/03/26(土) 13:42:31.10 ID:+gsmcq4M
>>301
歴彦、あいつはダメだw
典型的な愚弟だ

こういう時は、兄貴の春樹の方が頼りになる
303なまえないよぉ〜:2011/03/26(土) 15:02:12.65 ID:fX37u1BR
>>298
そういうでたらめで気持ち悪いプロパガンダが通じると思ってるなら
お前こそ都民をばかにしてるわ。
オタの反対運動って、やり方が逆効果なんだよな。
304なまえないよぉ〜:2011/03/26(土) 15:55:14.10 ID:1Wj0JFcO
皆さん、条例の施行が迫る今こそ、あらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。

そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか?

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、ボイコットなどは止めるよう、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。

それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間(しじんかん)」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。
305なまえないよぉ〜:2011/03/26(土) 18:55:43.06 ID:WAfxAMm3
>>303
じゃあ、お前がモデルを示してみろや
306なまえないよぉ〜:2011/03/26(土) 18:56:41.87 ID:WAfxAMm3
>>304
一人でやってろ
307なまえないよぉ〜:2011/03/26(土) 19:18:44.27 ID:Rd/VKoCc
>>304
お前日本国憲法第21条知らないだろ
308なまえないよぉ〜:2011/03/27(日) 00:35:35.47 ID:5eG6zWLB
>>303
多くの弁護士がそう言ってますよ。
309なまえないよぉ〜:2011/03/27(日) 06:30:27.46 ID:7gXkNXl9
>>303みたいなのがお上はその条例通りに動くと思っているお花畑なんだろうな。
そもそも石原たちが言っている子供に害があるとか何の根拠もないだろ。
どんな規制案だろうと根拠すら作れていないんだから認められるはずがない。
310なまえないよぉ〜:2011/03/27(日) 07:24:50.93 ID:5eG6zWLB
条例の言う青少年は18歳未満でしょ。
さすがに無理があるわな。
高校生など一番必要になるんじゃないか
その手の本はさ
インターネットだってそうだしね。

高校生ならアルバイトだってできるし金もある。
親だって抑えられる限界ってものがある。

そこまで条例で縛りつけるとその反動は何処に向かうかな。
311なまえないよぉ〜:2011/03/27(日) 09:15:58.32 ID:dAqfTiKI
教師と生徒の性行為とか近親相姦とかは異常だとかいうけれど
それで害があるかって言ったらそうじゃないわけだし。
漫画やアニメのそういった類の作品数に比例して現実の害も増えるのならば
日本よりもレイプとかが多い国はそういった類の作品も多くあるということだろ。
結局、規制派の本音は自分の価値観に合わないものは認めたくないってだけ。
312なまえないよぉ〜:2011/03/27(日) 11:58:31.73 ID:0DbyaeWz
>>910
余計な欲望を知らなければ、余計な反動も無いだろw
313なまえないよぉ〜:2011/03/27(日) 12:28:42.07 ID:chpzRbrz
>>309
動かないという根拠は?
お前みたいな馬鹿がダウンロード規制法の時も、日本が終わるう!とかわめいてたよ。
10万人の宮崎発言とかオタの都市伝説を信じてるんだろ?

314なまえないよぉ〜:2011/03/27(日) 17:46:24.92 ID:5eG6zWLB
日本弁護士連合会 会長 宇都宮 健児 新条例案にも反対しています。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

・(7条)「不当に賛美」や「誇張する」などの定義は曖昧不明確であって、
 結局は正当な表現の自由を侵害するおそれがある。

・(18条の6の3)

・(18条の7の2)
保護者に過度な義務を課すものであって、条例制定権の限界を超える疑いもある。
315なまえないよぉ〜:2011/03/27(日) 19:18:36.00 ID:chpzRbrz
パチンコはクズだ!つぶせ!とわめきつつエロマンガの自由を説くキモオタ達。
316なまえないよぉ〜:2011/03/27(日) 20:50:04.32 ID:GW1yK3zb
とパチンカスが喚いております。って言って欲しいんだね?
317なまえないよぉ〜:2011/03/27(日) 22:01:41.41 ID:xn7d98iy
セットで自演なのか、それは
318なまえないよぉ〜:2011/03/28(月) 07:15:54.55 ID:kY5RS2bz
東京都青少年健全育成条例改正へのウラ側 その2

大葉ナナコ 氏の差別発言

東京都青少年問題協議会の第8専門部会において、児童ポルノには絵などの創作物も
規制対象に含まれるべきとする立場をとっており、「性同一性障害と同じく持って
生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするので
あれば、彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。

認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来る
のかという議論で論破出来る」という、医学的な根拠に基づかない障害者差別、
優生学差別,同性愛者や性同一性障害者への差別の推奨や冤罪の容認とも受け取れる
発言をくり返した上、規制反対の動きに対しては証拠を出す時間も必要もない暴力だと
切り捨てた為、ネット上で多くの批判を受けた。

東京都は条例を策定する際、人格破綻者を税金で雇っていたのだ!
誰もが思うであろう、大葉ナナコ 氏自身が精神病患者であると!
319なまえないよぉ〜:2011/03/28(月) 19:19:51.45 ID:oOkCika3
>>313
お前よく頭悪いって言われるだろ?
根拠がないから別にいいとか言うなら警察の取り調べの可視化なんて話にならないだろ。
お前の理屈なら警察側は今後確実に脅迫まがいの取り調べが行われるという根拠はないから可視化は必要ない、ということになるだろ。
馬鹿丸出しだろ。実害が目に見えないと判断出来ないお粗末な頭を持っていて可哀想だわ。
320なまえないよぉ〜:2011/03/28(月) 19:56:57.96 ID:G2/BMA7r
>>309
あの条例、ビデ倫と一緒で警察辺りが新しい天下り先作りたくて仕掛けてきたんじゃないかと疑ってます。
石原はアホだからそういう連中に焚きつけられて表に立たされたのでは?
321なまえないよぉ〜:2011/03/28(月) 20:19:40.88 ID:kY5RS2bz
東京都青少年・治安対策本部 総合対策部 青少年課

ここは警察庁、警視庁OBの巣窟です。

322なまえないよぉ〜:2011/03/28(月) 20:25:02.24 ID:zY8ElR5T
>>321
東京都青少年治安対策本部は警察OBの巣窟じゃないよ。
OBじゃなくて現役警察キャリア官僚が本庁から出向して牛耳ってる。
今や奴らの出世コースのまぎれもない1ステップ。
323なまえないよぉ〜:2011/03/29(火) 01:14:08.63 ID:e2tqGIST
>>322
税金の無駄使いだな。
しかも悪いことに使われている。
324なまえないよぉ〜:2011/03/29(火) 01:23:06.96 ID:27VSXLj0
どこでどうこじれたのかよく分らん
お上は有害図書の認定をやめたわけでもないし
出版社も成年指定をやめたわけでもないし
色々ぶっ飛んで条例に辿り着いた感じがしてお互い議論した経過が見えてこない
325なまえないよぉ〜:2011/03/29(火) 11:17:54.55 ID:w4cJUHOH
いいぞ角川
326なまえないよぉ〜:2011/03/30(水) 08:03:26.13 ID:RFHQrkym
>>322
キャリア官僚の実績作りの為に憲法違反の条例を作られたら都民は被害者ですね。
327なまえないよぉ〜:2011/03/30(水) 08:17:35.87 ID:PokKurnv
そのうち当の官僚が児童ポルノで捕まると。ただし下っ端だけ。エライ様はスルー。
328なまえないよぉ〜:2011/03/30(水) 10:52:56.26 ID:RFHQrkym
都民の税金で漫画を検閲

憲法違反しかも都民への背任行為でしょ。

329なまえないよぉ〜:2011/03/31(木) 09:59:39.84 ID:zxDn7S6q
小池さんでいいじゃん。

改正分だけ無くすだけでしょ。何の問題も無い。
330なまえないよぉ〜:2011/03/31(木) 12:21:05.02 ID:nSFGfyyQ
角川製アニメのアニメーターは高給が保証されてるの?
まず自分のとこからやろうぜ!
331なまえないよぉ〜:2011/03/31(木) 15:19:31.47 ID:zxDn7S6q
学校やPTAの問題をわざわざ条例で規制するなんて
自治体の無能を証明するような条例ですね。

他県から見たら非常に恥ずかしいですね。
332なまえないよぉ〜:2011/04/01(金) 09:56:31.58 ID:e4xrAJaZ
なぜ大手出版社は激怒したのでしょうか?

「著しく社会規範に反する」
「性的感情を刺激し」
「残虐性を助長し」又は
「自殺若しくは犯罪を誘発し」
「青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」

このような主観によって変化してしまう文言ですよ。

そして国の刑法、法律、民法、都条例で禁止されている事柄であっても、描かなければ
ストーリー、演出の面で不都合だからです。いいものを創作するためにね。

だから、憲法21条を守りこの条例が撤回されるまで戦いは続くのです。
333なまえないよぉ〜:2011/04/04(月) 00:46:32.95 ID:Uh8CYrQH
「ゾーニングの問題だから」というのは
都のマニュアル通りの詭弁です。

この条例は検閲です。
検閲は憲法で禁止されているのですから。
334なまえないよぉ〜:2011/04/05(火) 15:34:04.01 ID:7P8ZDMrB
また、土下座したいのか? 石原慎太郎

      ,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
    /               ヽ   _
   〈彡                Y彡三ミ;,
   {\    \|_ \>ー 、  ト三三ニ:}
   人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
  /./ トミ;,_       Y/  \>ノー〜=- "
  V / /!   ̄ ̄ ゝ  |   /  _
  し/'┴──----─''|  ン}\-ヾ彡
              ヾ、___ノー'''`

http://nagatsuki07.iza.ne.jp/images/user/20101218/1208588.jpg
335なまえないよぉ〜:2011/04/06(水) 12:15:34.60 ID:F8LjPkVI
有効投票総数の4分の1以上が当選の条件

今回は再投票でしょ。
336なまえないよぉ〜:2011/04/07(木) 03:13:14.39 ID:aHGPCj4O
>>322
大手マスコミは記者クラブ制度で警察とべったりだから警察官僚がやることには
どうしてもあまくなる。
337なまえないよぉ〜:2011/04/08(金) 09:12:13.21 ID:x19mFme/
東京都職員アンケート結果  〜石原都政3期12年の検証〜

【次の都知事】

Q6―1 石原伸晃自民党幹事長は、2010年10月に行った講演会で「都知事選は、
国政に通じる大きな選挙。家族的に言うと止めてもらいたいが、最後、困ったら、
もう1回やってもらいたい」と、石原知事の4選出馬に言及しました。あなたは、
石原慎太郎氏の4選出馬について、どう考えますか。当てはまるものを1つ選んでください。

@4選出馬に賛成    6.6

A4選出馬に反対   71.0

B分からない     20.5

 無回答        1.9
338なまえないよぉ〜:2011/04/09(土) 03:14:46.41 ID:2NmrCUJ7
石原都知事  日本は核兵器をつくるべきだとの見解
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY201103090148.html
英紙インディペンデント
339なまえないよぉ〜:2011/04/09(土) 03:42:18.03 ID:jvfJ+fjN
東京はオワコン
340なまえないよぉ〜:2011/04/09(土) 19:40:16.98 ID:2NmrCUJ7
>>336
報道をゆがめるのであれば
記者クラブは廃止したほうがいい。

341なまえないよぉ〜:2011/04/10(日) 09:26:57.76 ID:Xmwn23e9
石原に楯突いた大手出版社に喝采してたのが大手出版社も実は敵だったと…
自分たちの今回の原因となった”やりすぎ(青年マーク付けないのにセックス描写)”を棚に上げて
アダルト出版社に自粛させて自分たちもがんばってますとアピール

「18禁でしょうか? いいえ誰でも」ついにロリマンガ消滅へ 業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ(日刊サイゾー) - livedoor ニュース
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5478849/
>1:いわゆる第二次性徴期を迎える前の、
>13歳未満と想起させる子どもをモデルとした漫画(コミック)を出版する際には、
>性交又は性交類似行為を連想させる表現は自粛する。

この条項は狂気じみたフリーハンド
"13歳未満と想起させる"、"性交又は性交類似行為を連想させる"、
つまり設定が18歳以上であろうが具体的なセックス描写がなかろうが、
規制する側がアウトと判断すればそれは問答無用でアウト
ついでにいうと、ロリータチックな絵柄の非ロリ作家も当然巻き添えを食らう
海外基準でいえば日本的な漫画表現自体がロリータチックなので、
将来そういった判断基準を持った人間が規制の実権を握った場合
エロ漫画業界は事実上廃絶させられる

・対策
大手に対して懇話会側は余りにも非力だから
ここはやはり抗議のメールなり電話なり各自で
日本雑誌協会等にするべきだろうな。

14日までに出来るだけ多くの声を届けるべきだし、
作家側も何らかのアクションを起こすべきだと思う。
食えなくなってしまう恐れがあるからな。
342なまえないよぉ〜:2011/04/10(日) 13:44:38.44 ID:gUyp97We
>>341
自分たちが好き勝手に全年齢でエロ出しまくったあげく、ACEで都に喧嘩売り
いざとなったらアダルト出版社を盾に逃げだす。
一番クズだな。
ACEの時、こんなやり方はやめた方がいいと書いたら石原信者扱いしかされなかったけどな。
あの時喝采してた、バカなガキどもはどうするんだろうな。
343なまえないよぉ〜:2011/04/10(日) 14:03:10.34 ID:Xmwn23e9
大手出版社を応援していた人達からすれば、掌を返されたようなもんだな…

自主規制なんてやったら、それこそ規制派の思うつぼじゃねえか!

344なまえないよぉ〜:2011/04/10(日) 14:29:04.07 ID:vc1dIyQb
>>341
まだ何ら結論出ていませんから
345なまえないよぉ〜:2011/04/10(日) 14:38:37.50 ID:nbL3Mljy
井上は歴彦にちゃんと進退伺い出したのか?
株主の了解さえ取り付けてれば、役員解任なんて
従業員解雇するより簡単だしな。
346なまえないよぉ〜:2011/04/10(日) 15:09:37.17 ID:vc1dIyQb
都知事は青少年条例と暴言で東京国際アニメフェアをぶちこわした。

TAFは日本動画協会が運営してきた。
都条例に対する立場として日本動画協会はコミック10社会側を支持した。

コミック10社会側はTAFに参加しないから代替としてACEを開催しようと
努力していたが震災により断念した。

日本動画協会とコミック10社会の協力がなければ大規模展示会は不可能だから
TAFは2度と開かれない。
347なまえないよぉ〜:2011/04/10(日) 15:15:00.87 ID:aYy7AL7r
なんか都知事関連が上がってると思ったら選挙だったんだな
ほかのスレが沈んじゃって邪魔なんだが
わざわざ全部あげなくても絞ってあげてくれよ
348なまえないよぉ〜:2011/04/10(日) 15:16:58.98 ID:vc1dIyQb
東京都職員アンケート結果  〜石原都政3期12年の検証〜

【次の都知事】

Q6―1 石原伸晃自民党幹事長は、2010年10月に行った講演会で「都知事選は、
国政に通じる大きな選挙。家族的に言うと止めてもらいたいが、最後、困ったら、
もう1回やってもらいたい」と、石原知事の4選出馬に言及しました。あなたは、
石原慎太郎氏の4選出馬について、どう考えますか。当てはまるものを1つ選んでください。

@4選出馬に賛成    6.6

A4選出馬に反対   71.0

B分からない     20.5

 無回答        1.9

内部から嫌われてるじゃんw
349なまえないよぉ〜:2011/04/12(火) 19:25:07.40 ID:++VZI6pG
子供だって漫画が現実ではない事くらい知ってる。

分かって無いのは都の大人でしょ。
350なまえないよぉ〜:2011/04/14(木) 12:05:32.78 ID:gFYZHcOl
学校やPTAの問題をわざわざ条例で規制するなんて
自治体の無能を証明するような条例ですね。

他県から見たら非常に恥ずかしいですね。
351なまえないよぉ〜
今回の都知事選の最終投票率は57.80%

東京の選挙は東京都民だけにまかせておけません。
投票率が低いのは無責任の象徴です。
客観的に2人に1人の民意である。

東京都知事は国会で決定するべきです。

または
関係の深い1都3県の住民が投票出来るようにするべきです。

選挙の投票は通常行うべきことです。
無投票に罰則を設けている国や地域だってある。