【規制】角川書店社長「漫画とアニメへの職業差別を許すわけにはいかない｣

青少年健全育成条例改正にいち早く反対したマスコミ人に緊急インタビュー
角川書店社長 井上伸一郎「漫画とアニメへの職業差別を許すわけにはいかない｣
「このままではお上がいいと決めたものしか作れなくなる日が来る」

いのうえ・しんいちろう
アニメ雑誌「Newtype」の創刊に関わり角川グループに入社。女性誌「PEACH」、
「ChouChou」、コミック誌「少年エース」などの編集長を歴任し、'07年より現職

【青少年健全育成条例改正を巡る騒動】'10年2月、東京都青少年健全育成条例の
改正案が都議会に提出された。その内容は、「十八歳未満として表現されていると
認識されるもの」＝「非実在青少年」の性描写を描いた図書類を販売規制するもの
だった。6月に否決されたが、同年12月に「非実在青少年」の言葉を削除した
修正案が通過した。これにより、東京都によって社会規範に反する成功を不当に
賛美していると見做された作品は、不健全図書として、一方的に販売規制をかけることが
可能となった。

(以下略、続きは本誌にて)

■ソース: FRIDAY 2011年2月25日号
http://twitpic.com/3y132w

お上というかその時座ってる奴の好みだなｗ

春樹はどうした？

>ソース: FRIDAY

不健全雑誌がソースかい

少年ガンガンのスクウェア・エニックスを参加させろよ！

漫画とアニメへの職業差別（被害妄想）

馬鹿社長ww

規制賛成反対関わらず現実とフィクションの区別が付いていない奴は危険だから全員隔離しろ

結局のところ
幕張でのイベントは声優トークショーと限定グッズ販売の商魂丸出しじゃねえか

>>9
キャラクターコンテンツの販売促進が目的ですが。
商魂丸出しで何が悪いのかと。

>>9
それは声優トークすらないＴＡＦに対する皮肉なのか？

企業とは何か

角川サンや、職業差別というのならまずアニメーター連中の生活水準上げてやれよ。
月作画で７万５千円とか、家賃と区民税払ったら、飯代も残らねえぞ。

アニメコンテンツエキスポの方の前売りチケットは結構売れてるみたいね
逆に宣伝になったのかなｗ

声優オタもＡＣＥに堀江水樹が来るとなったら、ＴＡＦなんかいかねーだろ

776 名前：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 03:14:24 ID:8R6yuuHE0
http://www.jpcul.jp/articles/view/640.html
【ACE速報】堀江由衣さん、水樹奈々さんら豪華出演陣のステージ情報が追加！

これで国際アニメフェアは閑古鳥確実だな。
ACEはジョーカーを切ったようなもんだし。

>>9
運動できて儲かるなんて、最高じゃん？

>>1
この角川・井上社長の記事は本当に良かった！

ま、この井上社長の主張に反論するには、
（自称アニメ・漫画通、自称若者世代の味方の某クサレ批評屋が唯一出来る事であるw）
『露骨な論点ずらし
→一般的に正論・善とされている理念・観念を何の脈絡も無く持ち出す
→相手をレッテル貼り罵倒、勝手に勝利宣言！（相手の質問は無視w）』
しか出来ないだろうからなw。

２ちゃんで目立つレス→結果
ボランティアや募金は黙ってやれ→アグネスと偽ユニセフに乗っ取られ
嫌なら黙って去れよ、見なきゃいいじゃん→地上波は韓国層化に乗っ取られ

結局金儲けかよ守銭奴角川め→石原（層化統一）大勝利
というシナリオですか？今度は

＞職業差別を許すわけにはいかない

だがほぼすべてのメーターと
中堅以下の漫画家より
お宅の若い社員のほうが年収いいのはどうよ

角川からしたらオタク産業を潰されたら実写の方に金回せなくなるからな
結構必死かもね

>>9
経済活動否定とか、左翼バカすぎ。
今が景気悪いの知ってますか？

規制派は現実と非現実の区別が付いてない。

中国化！

まあ歌が上手いだけでは食っていけないのと一緒で
絵が上手いだけではダメなんだろうなあ。
絵のド下手な俺から言わせりゃ絵師は神に値する

今度の規制派の手段はアニメーターの待遇やフェアの内容が商業的とか言って論点ずらしか

>>13
脚本家とかのあたりの連中ががっぽりもっていってるんじゃね？
目に見えない仕事してる人も多いしさ。誰が金の配分してるのか知らんけど。

>>9
会社やってて正当な儲け方に文句とかニート歴相当長いだろお前

フライデー買っとくか

>>23
それは絵をそんな描いてないからでない？
繰り返し練習すればそれなりにうまくはなるよ
なにか描くときにはまず対象をよく見て頭の中で特徴把握しとくことがポイント

ノーと言える日本とは何だったのか

石原は結局大嫌いなシナの後追いをしてるよねｗ

ちゃんと議論を重ねれば
エロマンガをコンビニや書店の店頭に陳列、販売することが出来ないぐらいで済んだのに

それにこういう議論を東京だけでやってるのも馬鹿みたいだ
千葉や神奈川、埼玉に行けば買えるじゃん

>>27
人間には資質の違いがあるんだよ。上手いやつは特になにもしなくても上手い
ヘタなヤツは何千枚書いてもヘタなんだよ。

>>30
出版社が東京にあるからだろ

>>31
空間を認識する能力あれば練習しだいでそれなりには描けると思うけどな
絵を描いたらそのおかしなとこを人から指摘してもらうようにすると上達早い

角川なんだから堂々と言えばいいのに。
「テメエの小説なんざ今は売れないんだよ。
漫画やアニメやライトノベルがどれだけ稼いでいるのか判っているのか？」って。

>33
その空間認識が難しい。

右目、左目、鼻の穴、口元…
模写をしてみても、現物と比較したらそれぞれの位置関係がズレてしまう。

＞社会規範に反する成功

なんだよこれはwww
真面目に努力しろとかそういう事なのかwwwww

やれ人種差月だの職業差別だのと、忙しいことだ。
単なる変態、犯罪者予備軍作りを、もうこれ以上野放しにしないというだけのことだろう。
エログロ変態作品を誰の目にも、露出狂に露出の自由をとでも言うつもりか。

>>37
日本の文学やら芸術を遡れば
エロやら同性愛やら近親やらは普通に出てくる話。

公衆面前で裸になるのと
裸の絵が書かれた本を見るのは意味が全く違うな。

頭いかれてる？
誰も作るのを規制して無いだろ
子供の目の触れるところで販売するなってことだろよ
自分の子供にエロ漫画見せれるのか？この馬鹿は

>>35
顔ならパーツの位置はだいたい決まってるんで
まずは球を描いてそこに肉付けしていくと楽じゃないかな
はじめの一歩ならトレーシングペーパー使って真似るのも悪くはない
輪郭だけ忠実になぞって目や口の位置だけを少しずらしたバージョンとか作ると
パーツの位置関係でいろいろな発見があると思うよ

>>39
もうその釣りは見飽きたよ。別の餌くっつけてくれ
つまらん

>>41
>>39は、人工無能による自動書き込みBOTです。

>>42
ワロタｗｗｗ
人工無能って何の意味があるんだｗ

>43
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%84%A1%E8%84%B3#.E6.82.AA.E6.84.8F.E3.81.82.E3.82.8B.E4.BC.9A.E8.A9.B1.E3.83.9C.E3.83.83.E3.83.88

>>39
i9なんてＩＤのくせに不利口な釣りだな

エログロ本の祖が日本文学とか失礼な話だなｗｗ
江戸時代辺りからエロ本に類するものはあったけど
当時から文学云々とは一線を画してたよ。
今は骨董として再評価されてるようだけど

ＰＳＥ法の時も安全、安心な取引を〜みたいな
題目はご立派だったが突き上げ食らって撤回したよな
謝罪さえしたw

行政の議論を尽くさない強権的なやり方といい
今回の件と構図は一緒

>>40
あと上手い人の絵を見るんだな

>>1
>漫画とアニメへの職業差別を許すわけにはいかない

金銭的差別をしてる企業が表現的差別をしてる自治体を批判するという
展開か。

>>47
そういやPSE法って償いをできるものならするとかいってたけど結局したのかね

>>漫画とアニメへの職業差別を許すわけにはいかない
許す。むしろ性犯罪を助長する犯罪者だろ。逮捕すべき。

>>13
企業にとってもアニメ1クール2億ってのは酷い負担だぞ
角川アニメは作画動くしだいたい綺麗だから、予算は潤沢っぽいが・・・
月30万以上持ってくなら単純に1クールで制作費8億くらいになってしまう
誰もアニメやれなくなる・・・

>>46
知らんだけだろうが
大昔からある神話や寓話や童話なんかは
エロやらグロやらが結構ある

江戸時代から大衆娯楽の一つとして発展しただけで、そこが祖ではない。

そもそも創作に
高尚下劣なんて優劣を付けることに意味があるとは思えないんだがね

>>1>あのー、フライデーなら真っ先に音羽系=講談社･キングレコード絡みで、

社長一族の野間系のインタビューが先ですが何故？、


…ひょっとしたら、講談社は賛成派なんですか？
流石、日刊ゲンダイ出してるだけあるねw

>>54
講談社は反対派のはず

井上は角川のお家騒動のときに歴彦についていかなかったいわば春樹派。
角川の社長とはいえ、国文上がりではないアニメ上がりのどちらかといえば
傍系からのしあがったリーマン社長の井上。
今回の件で決して表に出てこないが、創業者を父に持ち角川グループの
CEOを退任したとはいえ今だ筆頭株主でありグループ内に隠然とした力を持つ角川歴彦。

誰がピエロで、誰が後で操ってるかなんとなくわからんではない。
事がうまくいけば後ろで操る者はホクホク顔。
うまくいかなきゃ知らん顔してピエロを打ち捨てて終りだろ?

そりゃ井上がNT捨てるわけにはいかなかっただろうな

文化コンテンツは日本の強みのひとつだからね。
教育面からも本当は規制より免疫をつけさせる方が正しい。
規制もあれは青少年利権が絡んでいるし、何より
規制の先に更なる規制が待っているかもしれない。

★今年の６月８日は宅間様の義挙１０周年だ！！
★加藤智大様の義挙３周年だ！！

みんなで、ネットで祝おう！！


【格差社会】『けいおん！』、『俺の妹』はクソアニメ！！

負け組みのみなさんには
『けいおん！』
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』
がこの世で最も豊かで平等な世界を描いている事をお伝えします。

フィクション、二次元といえど、この世の延長線上にあります。

コミックマーケット、千葉のニュータウン、秋葉原は日本の自由と繁栄の象徴。

その上で、ご自身の立場を省みてみてください。
コミケ、アキバはリア充の巣窟です。

注・「２トントラックは普通免許で乗れます。」
注・「コミックマーケットの朝の行列」

加藤智大
「三次元で苦しみ、二次元を見て苦しむ。」

eta hinin senmin

>>6
小説と実写はおｋ
漫画とアニメは駄目

どこをどう見ても職業差別です
つかこれ見て職業差別じゃないと思えるお前の頭が心配だわｗ

小説や映画作るより
漫画やアニメの方が時間も手間かかるし大変だと思うんだが。

タレントや話題優先の小説や映画より
絵を描く職人を大切にしないんだな

井上社長について行くわ！

>>46
無教養な奴だなー
とりあえず日本最古の古事記読んで来いよ
源氏物語なんか母親に恋して母親そっくりの女を抱く話とか
幼女をさらって自分好みの女に調教する話がある
とりかえばやは1000年も前にトランスセックスだ

ACEのチケットネット販売はいつから？

>>56
ニュータイプは歴彦の管理していた角川メディアオフィスの雑誌じゃなかったから辞めなかった
ただアニメコミック畑なのはずっと変わらないが、春樹逮捕されたあと歴彦復帰した後の雑誌の再編で少年エースの編集長に就いてる
春樹の右腕だった春樹失脚後見城氏は辞めざるを得なかったけど、別に本体でも上役じゃなかったし関係なんじゃね

今井上社長は角川グループホールディングスでNo.3の常務取締役で出版ドメイン議長であるわけで・・・

>>63
今の小学生中学生くらいの年齢で結婚して性交もしてた書物が名作だと
教科書にすら載ってる現状を踏まえればこんな規制案いかに無教養のやつが作ったかがわかるってもんだろ。

まあ別に石原や猪瀬に認められるために
漫画やアニメがある訳じゃないしな。一般人にさえ理解される必要はない。
わかる奴だけがわかればいい。
石原が漫画を差別するなら別にいいじゃん。
俺らも石原を差別すればいい。既にしてるけどな。
老害ジジイめさっさと消えろとかいうふうに

規制されるくらい
分かる奴が、お前が思う以上に多いんだよ。
もう80年代の文化祭じゃないんだよ。
少数派を規制する訳ないじゃん

大宮でACEのチケット買ってきたお

>>64
アニメイトのオンラインショップでは既に扱ってるようだけど
でもってイープラスは26日から

職業差別とは関係無いだろw

角川も本気で規制反対運動に取り組むつもりがあるのなら
規制反対運動の最前線で闘っている、ボランティア有志一同を金銭的な面でサポートしてくれればいいんだが・・・

角川全面支持するよ
頑張ってる限り金も落とすよ
折れたら不買するよ

>>53
日本神話がエロ本の太祖てさすがに暴論
私は法隆寺の落書きチンコの方だと思うんだけどｗ

>>66
ロリペド凌辱物と源氏物語を同列にされてもなぁ

と思うのは差別主義者なのか？w

>>74
創作物に善悪の判断は無い。ってことじゃない？
神話に出てくる神様は
同性愛者や近親愛者なんかも出てくる訳で

自分が見て気持ち悪いと思う物を見たくないなら
見ない自由は誰にだってあるんだが

妄想して本を書いたからって誰かが被害を被るのか？

18禁の漫画やアニメを読んで暴行に及んだという話は早々聞かないのに
ＤＱＮ教師やチョン共の暴行・レイプが後を経たない件について

現実の問題は見据えずに適当にスルーして、非現実の内容を現実と混同して躍起になっている
老害共(石原は言うに及ばずルピ山や汚沢なども含めて)は早く死ねよ

今のところ言われてるのは
エロマンガをコンビニや書店に陳列出来ないようにするだけ
それに対して出版社や漫画家たちは
そういう規制をされると皆が萎縮して表現の自由を侵害されると抗議してる
一般人がどっちを支持するかは一目瞭然

「非実在青少年」


こういう名のパンクロックバンドがいたらカッコいいなｗ

>>77
つい先日東京都で有害指定された本があるんだが
検索してもアマゾンなどは元々あったページごと削除された。

重版も停止されて事実上の発禁処分。

体制にとっちゃ教養が無い方が都合良いからな
自分達に都合が悪い情報は制限したくてしかたないだろうな

>>79
そう言うのてネット上からのダウンロード販売も禁止なの？
電子図書なら東販とか関係無いし

>>79
有害指定は他府県でもやってますよ
東京都にアマゾンを規制する力はありません
有害指定された本を販売すれば出版社や書店のイメージダウンになるので発禁は致し方ないかと

>>81
そうだな
出版社や流通大手は都外に出る必要があるな。

まぁ出版されても販売されなくなるなら
出版に制限かけてるのとなんら変わらないんだけどな

だから、大手出版社がこぞって条例に反対してる訳なんだし

>>77
今のご時世ネットをやってる人間のほうが多いくらいなのに
一般人とは何を指しているのかね。
こんな規制案に賛成しているのはこの規制案によって利益を得るものとただの情弱だけだがら。

>>83
じゃあなんで可決されたんだろうね
情強さん教えてくださいよ。

創価学会や霊友会といった宗教票だろ。

>>84
お前もう少し頭使ったほうがいいよ。
可決するのにお前のいう一般人は一切関わってないから。
物喋る前に少しは調べないとその残念な頭を晒すだけになるぞ。

18禁ロリマンガはどう使われた？　東京都青少年課が行った情報隠蔽工作とは
ttp://www.cyzo.com/2011/01/post_6390.html

まぁ。可決したのは、こういう東京都職員の努力のお陰なんですけどね。

知らない所で勝手に進んでいるようで怖い。
エロに留まらず、
グロや暴力や不条理、政治批判の作品まで規制されそう

>>86
一昨年の都議選からこういう議論はなされていたはずだが

>>87
コミックLOは自主規制されていて子供の手の届くところに置かれていないと書いてあるが
他のエロマンガもこうすればいいのでは

>>90
意味がサッパリ分かりません？
具体的なタイトルを教えてくれませんか？？

まあ可決されたしこういう議論は不毛だな
残念残念
施行されてからのネットでの抗議工作でも考えてればいいんじゃないの
どの道府県でもこういう議論はつきまとうよ

>>92
抗議工作も何も
都の職員が公務員法に違反する
違法行為をやってたことは明白だからね。

そもそも、この嘘の説明を見れば
東京都が青少年の健全育成なんか
これっぽっちも考えていないことは明白だし。

他の道府県でも、こうやって
自分達に都合の悪い物を排除するために
嘘で塗り固めて無理矢理成立させるつもりなのかねぇ

>>92
すげえよアンタ
1日じゅう、このスレに張りついて愉快なノータリンを晒した挙句
＞まあ可決されたしこういう議論は不毛だな
ｷﾘｯ
とかカッコよすぎｗｗｗ

ID:f73NV592
無知が強がったりするからこうなるんだよ
アホなこと言ってないで僕はお偉方が言うことにはすべて従うお馬鹿さんですって言ってりゃ恥かかないですんだのに

>>73
>>63 読んでる？

>>93
規制派がなりふり構わない活動をするのなら、こちらもそれ以上に動くだけ
しかし、規制反対運動の最前線で闘っているのはボランティアの有志だけだったので、そこまで無理強いさせる事は出来ない
そんな理想と現実のギャップが、今回の都条令可決の最大の要因なんだよね

中2病のキモオタ集めて抗議？






一億パーセント負けるｗ

>>78
学生演劇とかでは結構ネタで使われてる

規制も職業差別も反対

日本の政治家や官僚は無能

>>1
都のはあれだがお前らもちっとは自重しろｗ

しかし、今の面子を見る限り、次の都知事選候補者は、全員が職業差別主義者なわけだが。

>>101
手塚治虫の頃から本焼いている弾圧派が、また戯言を。
そうやって萎縮を勝ち取るだけでもポイントになるものな、この糞蟲が。

>>21
条例に賛成しなかったのは社民党や共産党なんかの左翼なのにｗ
ネット右翼バカすぎｗ

不当な差別を受けてストレスためてる客の心理をついたマンガで儲けてきたからだろ
自業自得ｗ

民主党の議員さんへの説得や、議員さんへのロビー活動を頑張っているコンテンツ文化研究会との話し合い等
規制反対のために必要な事をやる時間は二年以上あったはずなのに、今まで何をやっていたの？とは思うな

FRIDAY

>>106
この手の話は何度もあってその度に反対してたぢゃん

>>108
それも反対表明レベルで、具体的な活動は何もやっていないんだよね
今回の都条令に関しても、都議会民主党の規制反対派の方々の協力が不可欠だったのに
出版業界の人間が会ったという話すら聞かないし・・・

既存政党にはネット右翼の受け皿が無い

根本は「規制反対派も子供が買うことを推奨しているわけではない」ということ
なのに「こんなの子供が見るのか、、」という部分だけ取り上げて全部規制とか頭おかしい。
「交通事故で人が死ぬから、車廃止」って言ってるのと同じ

漫画を読んで犯罪者になる池沼が居るから漫画を規制しろと言う意見は、
包丁が殺人に使われる恐れがあるから全廃しろと言っているのと同じくらい滅茶苦茶な理屈。

2011
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １１人　　　

2010
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １２１人

2009
不審者・知障による子供殺害 1人　中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人

2008
不審者・知障による子供殺害 1人　勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人

2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人

2006
不審者・知障による子供殺害 1人　今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人

親による子供殺害のほうが圧倒的に多いな
これらに対しての対策とか何かしてるの？

アマゾンの勝利だな、本屋なんか全部ぶっつぶれちまえばいいじゃん
キモオタ本を売った罪は重い。反対派のセリフは心に響かないんだよ

規制後に必ず良い社会にはる保証でもあるんだろうか。
オタを叩いて一時的に喜びたいだけの賛成派は無責任すぎる。

本自体つまらなくなってるからな。
文芸書だって、どっかで読んだような内容ばっかり
アホなおっさんが書いた金儲けの方法とか

角川にとっちゃ死活問題なんでしょ。
もう収益の出てない会社はグループから切り離して
オタク相手に細々とやっていきなはれ
意外と行動力のある連中だから、どうにかして手に入れるだろ

そーいえば歴彦さん、もともとインテリの多いオタク趣味を、学のない子でも楽しめるようにと
社員に指示を出したんだとか。

>>117
今回の規制は更にそれを悪化させる物だな
一般コミックは青年誌であっても子供が手に取れるんだから規制の水準を
子供レベルに下げろってのが規制団体と東京都、少女レイプ小説家都知事＆猪瀬の意図
だから高齢の漫画家さんから出版社まで反対してるんだけどな

石原の少女強姦売春強要殺害小説はOKで先生と生徒が同棲をするだけ（性行為皆無）は絶版に追い込むのは
漫画を子供の文化としてしか認めないという都からのメッセージの発露でしょう

そういう意味も含めて今の角川の社長は職業差別すんなと言ってるんだろうなぁ

どうでもいいけど　春樹のタイホでお家騒動があっさり終わったんだから

ガオに移籍できず、その上コンプからも連載きられた連載作家人の漫画の続き何とかしてくれんかな

シロートの穴埋め原稿で何ヶ月もそれまでずっと購買してきた読者をだまして

そのままか？　

お前らほど漫画雑誌と読者バカにした連中見たことねえよ　角川書店

>>9
規制されると本気で、商魂丸出しの漫画しか無くなるんだよな。
遊戯王みたいに、エロは無いけど、間接的なグロ描写丸出しで。

反対派はあれこれ尤もらしい理屈並べても無駄

正しい事したきゃ偉くなれｗ

現実に差別されてるだろ漫画やアニメ関係者は
一部を除いて彼らの年収は100万円前後だ

出版社自身が彼らを差別し奴隷にしてるんだぞ、そいつらの親方が差別とは笑わせる。

>>117
収益が出てない会社って実はいうと石原が守りたい実写なのよ

御託は角川価格やめてから言ってくれ　

二次元も対象の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」が今年提出された！
受理・審議しない様廃案して！と、江田五月大臣の事務所と[email protected]の二箇所にメールをおくってくれ

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17301005.htm
この第二条で「漫画、アニメ　CG等の外見上児童の姿態であると認められる描写物を規制する」趣旨が書かれています

>>125
そんなの決まっても従わないけど。
俺は絵描きだし、余計なお世話だぜ。
法律だかなんだかわからないけど、誰が従うのさ。
法律だからって、従う道理は無いんだぜ。
生きている限り描き続けるからな。

わかったから締め切りは守れ
構図と衣装はパクるな
仕事サボって同人誌出すな

『本当に知っていますか？東京都青少年健全育成条例』

Q「過激な性描写のある漫画を取り締まるんでしょう？」
Q「反対しているのは一部の漫画家だけなのでは」
Q「成年コミックが野放しになっていたと聞いたけど」
Q「東京だけの問題だ」
Q「犯罪を誘発しているんでしょう？」
Q「親としてはやはり、子供に性描写のある漫画を見せたくない」
Q「性暴力を漫画にすることは女性蔑視に当たる」
Q「18歳未満の架空の人物の人権を守るって本当？」
Q「中には目に余るケースもあるのではないか」
Q「書店に棚を分けさせるだけで、検閲や表現規制ではない」
Q「民間のPTAから苦情が来たのだから、しかたない」
Q「公共の福祉のためには規制も必要だ」
Q「ルールはルールだからしかたない」
Q「同性愛描写も規制対象って本当？」
Q「議会による話し合いで決まったのだから、しかたない」
Q「表現の自由を振りかざし過ぎだ」
Q「条文があいまいというが、運用でカバーすればよい」
Q「漫画やアニメなんて自分はどうでもいい」
Q「問題があるとしても適当に譲歩して、妥協すればすむ」
Q「国際的な会議で漫画の性描写が批判されたと聞いた」

――以上の質問や問題点、よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/download/5/bill156_faq.pdf
2/23upの草案Ver0.5が現在の最新バージョンです。順次改訂されますのでVerに注意してください。

このＱ＆Ａ集は河合幹雄教授監修の元、八木氏（yohnoji）が作成した物です。

「東京国際アニメフェア２０１１」　出展各社　やる気なし

実行委員長 石原慎太郎（東京都知事）２月２７日現在

株式会社 ＩＧポート
ブース名 プロダクション I.G 出展内容 ※未定 　ビジネスデーのみ

株式会社 サンライズ 　ブース名-記入無
「TIGER ＆ BUNNY」「セイクリッドセブン」「ファイ・ブレイン〜神のパズル」
「機動戦士ガンダムUC」その他サンライズ作品、ガンダムシリーズなどのライブラリ映像。

株式会社 ジーベック　ブース名-記入無 出展内容-記入無

株式会社 スタジオジブリ　ブース名-記入無 出展内容-記入無

株式会社 TBSテレビ　海外バイヤーとの商談を目的にビジネスデーのみ出展。
一般向け展示等はございません。

東映アニメーション 株式会社　　出展内容-記入無　　ビジネスデーのみ

東映ビデオ 株式会社　　ブース名-記入無 出展内容-記入無

株式会社 バンダイ　　｢機動戦士ガンダム｣関連商材の商品展示他（予定）
※上記内容は変更になる可能性があります。

株式会社 ボンズ　ブース名 出展内容 弊社制作作品の、ポスター展示と、
プロモーション映像の上映。

株式会社 マッグガーデン　　出展内容 未定

無職への差別も許さない

テレビ番組もアニメも何もかも規制って本当アホだよな。
PTAって実質主婦連合だろ？
女に力持たせるとろくなことにならないのが証明されたな。

娯楽を真面目に規制とか馬鹿としか思えない。
だったら主婦が働かなくなるから、昼ドラに、みのさん系の番組、
韓流ドラマを規制しようぜww
暇だからアニメや漫画なんぞを叩くんだろ？ww

>女に力持たせるとろくなことにならないのが証明されたな。

いやいや、一般論的にはむしろ女が権力持った方がうまくいくかもよ？
お前の父ちゃん母ちゃんで考えてみろ。

ＰＴＡはあれ「女」ってカテゴリじゃないから。

付き合う友達に制限をかけたがる教育ママみたいなもんさ
狂っとるんだがな

都条例の話題から離れますけど、児ポ法は多くの憲法条文に違反してるよ

まず、
第９９条（憲法尊重擁護義務）
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を
尊重し擁護する義務を負ふ。

廃棄命令を持ってくるのは公務員だから、その行為そのものが違憲だと言えばいい。

・法律用語で「所持」と言えば条例施行以前のものまで規制対象になる。これは問題。

第３章　国民の権利及び義務のほとんどに違反している。

>>132
家庭は母ちゃんが強い方が上手く行くけど、社会では女が仕切るとやたらと御清潔な意見を言って
統制やりたがる傾向が強いよ。

歴史的に見て女が政治をやるのはうまくいってないな
中国の3大悪女がいい例だけど

エリザベス1世あたりは、国内の宗教的混乱を上手く収めたりしてたと思うが

>>137
エリザベスとマリア・テレジア、エカテリーナ辺りは女性の専制君主の成功例だろね。

ガンダムUCが東京国際アニメフェアに出展されるみたいですが、角川動かないんかな？

いてまえ！

>>131
暇つぶしをよしとしない人だからこんな活動に走るんだろうなｗ

何これ角川の癖にカッコいい…

まるで子供には性欲ないみたいな幻想
未成年は１８になるまでどうやって性欲解消するんだろ
だれかが積極的に子供に見せてるわけじゃねいだろうに

かつて、変態エロ小説家の石原慎太郎先生は
親が子供の見たいものを規制してはいかん
と、ご理解があったのに

先生、ボケましたね

>>143
というか、18まで禁欲したら、もう一生欲情しないんじゃないか？

>>139
元ミネバザビだの、エルピープルのクローンで売娼扱いまでされた少女が
成長して出ているって設定なんだろう？
で、ガンダムユニコーン。ユニコーンは乙女の前ではおとなしくなる。

明らかに少女や女性を尊重する視点から作られているガンダムなんだから

「少女尊重の視点で作られた東京国際アニメフェアに出るべきではない」
なんてのは下賎なエロオタの妄執や恨みに基づく要請でしかないですよ。

ガンダムＵＣに、東京国際アニメフェアに出るなとか言ってる連中、阿呆ちゃうん？！

元ミネバザビだの、エルピープルのクローンで売娼扱いまでされた少女が
成長して出ているって設定なんだろう？
で、ガンダムユニコーン。ユニコーンは乙女の前ではおとなしくなる。

「少女尊重の視点で作られた都条例に反対するため、東京国際アニメフェアに出るべきではない」

なんてのは下賎なエロオタの妄執や恨みに基づく要請でしかないですよ。

ガンダムＵＣに、東京国際アニメフェアに出るなとか言ってる連中、阿呆ちゃうん？！

>>144
かつての先鋭作家もジジイになって自分が「権威」になると道徳家ｗ　になる訳だ

くだんの都条例を簡単に言うなら
行政が汚らしい手を家庭やプライベートにまで突っ込んで
指導をするぞってこと。
お前たちは子供の教育や道徳の心得がないようだから、行政指導してやる。
ありがたく思え！
これが正体なんだけど、解らないかな？

親の権限の範囲まで行政が介入し義務まで負わせる条例です。
都民は行政から馬鹿にされたことに気づかないのでしょうか。
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html

ていうかー、都条例への批判が明らかに石原伸太郎個人への攻撃にすりかわっているんですが、
それが肯定されるんだったら、角川の井上伸一郎社長＝㏋氏への、
昔をやり玉にあげるような批判は、古参アニメファンはいくらだってできるわけですよ。

別にいつ書いてもいいんだけどね。
なんつーかあんたらの石原叩きにも限度があると思うよ。

>>145
そんな奴ほど箍が外れると恐いことを起こしやすい。

>>148
確かに自主規制の効いてる一般漫画より酷い少女強姦売春強要殺害小説を書いてるからな
それで『小説』と『実写』は「規制対象外」にするんだからあり得ないよな
漫画より内容的に悪質な小説と、存在するだけでアウトな実写を抜くなんて
どう取り繕っても理論が破綻してる

>>152
何度も言われてるだろ。エロ漫画と小説は違うと。
エロ漫画は、強姦自体がカタルシスでありマスターベーション目的だが
小説でそれが描かれていたら、読者はマスターベーションするわけですか？

フランス書院文庫なんかだったらマスターベーションするかもしれないが
犯罪に警鐘をならす書籍に少女強姦シーンがあるとして
それでマスターベーションする読者がいるなら、もうそういう読者はあきらめるしかないだろ。

ワンピースの映画で竹中直人が演じる悪漢が、ナミに言うことを聞かそうとするのが
まるで換金ＳＭじみたセリフの言い方していてかなりやばかったですが
あれで悪漢に感情移入しちまうんだったら、もうワンピース卒業でしょ。

夕張市の女性が夕張市と漫画家の浦嶋嶺至氏に対して慰謝料を求めて札幌地裁岩見沢支部に提訴
「ポルノマンガ家に雪かきされて尊厳を傷付けられた。夕張市もポルノマンガ家と知りつつボランティアの仲介をした」★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/

で、猪瀬がテレビで振り回したあの漫画、
アレと同じ漫画が出てきたら新条例で規制できるの？

>>154
ニュース議論板に騙して飛ばすような偽リンク貼るなよ
一応２ｃｈスレッドは色々とミラー作られるんだからさ。
あんたの文字だけでもネタで済まないし、
検索文字列しか見ない馬鹿は、夕張市の女性を総すかんしかねない。
あんたのデマは迷惑。　>>154

>>153
なんでフランス書院は別にして18禁漫画とはゴッチャにするのかね
猪瀬が内容を偽った頃から何も変わってないね、少なくとも猪瀬は謝罪すべきだな

それに問題は子供に見せたくないというのが論点だった訳で
石原みたいに少女を強姦して売春強要をして殺害する描写してたら
子供が受け取る犯罪情報は間違いなく漫画以上だね
ましてやマスターベーションに使えるとか関係ないわ

こちらも言うが18禁漫画を出して一般漫画の印象操作するのは止めようか

>>156
お前バカだろｗ

石原は自分の少女強姦売春強要殺害小説は問題ないと判断してるんだよ
それなのに石原のレイプ小説に比べれば、自主規制が行き渡ってる漫画を
何故規制するかといえば、それは角川の社長の言う通り職業差別意識なんだよね

だから小説と実写を外して、漫画だけ規制するなんて矛盾が生じる
その矛盾が埋められないから猪瀬を初めとして漫画の内容を偽ったり
18禁漫画の表現を一般漫画と騙るしかなくなるんだろ

>153
カタルシスって「魂の浄化」って意味なんだが
お前は強姦で魂が浄化されるのか

超危険人物だな。死んだほうがいいよ。

でも職業差別する場面がある漫画読んだことあるよ
つまりお前が言うな

>>156
て言うか、君は森本浩司君やろ。
もっくん、君がまどかイベントを電凸で潰すみたいな噂を同人イベント板の諸君に流されとったがほんまかいな。
４３歳の中年男が、で無職童貞ではあかんで。
(-^〇^-)

>>161
お前のフィクションの上に妄想話かどうかの真偽はさておき
差別意識で条例を施行する権力者の看過は出来んよ

プロフィールにアニメック副編集長がなくて寂しい

>>161
だとしたら若者の奔放な性を描いたと称して
ナンパ、輪姦、レイプ、殺人を題材に小説書いた石原慎太郎も
まさに「お前が言うな」ということになりますね

漫画やアニメの影響がなんだって？
「太陽族」は誰の影響を受けてましたっけ？

>>160
言葉の意味も理解しないで使ってるガキなんて相手にしなさんな

>>150
角川のTAF不参加に限っては、代表の石原の態度に問題が有るからでしょ。
条例に問題が有るなら、本社移転なども検討するべき。
井上叩きがやりたいならいくらでもどうぞ。
そっちの限度のが、たかが知れてると思うけど。

■Nectaful■本人曰くプﾛｸﾞ、腐れアンテナの削除対応中（現在表示不可能）
ttp://nectaful.spaces.live.com/
読めねぇよヽ(#`Д´)ﾉな人用
ttp://dexi.sytes.net/ipdirly/plog/
■D-P■中傷を続ける為の海外鯖
ttp://dp000.100megsfree5.com
■主賓のオク■ガラクタの回転寿司を愉快な解説と共にお楽しみ下さい
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/booth/kohji_moli_00
■Mo-CUTE■自称趣味のサイト、不正確な情報のすくつ
ttp://www.geocities.jp/lecto_000/index.html
■NECTAFUL■中途半端に投げ出した創作物の墓場
ttp://www.angelfire.com/planet/nectaful
■ais2002のホームページ■始まらないうちにサービスが終了w（現在は表示されません）
ttp://ais2002.hp.infoseek.co.jp/

東京弁護士会は「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の一部改正案に反対の立場です。
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html

社団法人自由人権協会は同条例の抜本的な見直しを求めています。
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf

日本弁護士連合会 会長　宇都宮　健児 新条例案にも反対しています。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

このスレでも森本叩きやっちゃったね

あーあ、俺知らね


あーあ。

>>164

＞ プロフィールにアニメック副編集長がなくて寂しい

寂しいよな。ええかっこしいする為には不要なのかね？

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299605909/
角川の社長って、こいつも擁護するんだろうな

>>171
小牧さんがぼやいてたけど
アニメックから角川のニュータイプに移籍した編集者・ライター
連中はアニメックに居たことを隠す奴が多いとか

>>160
カタルシス＝魂の浄化　くらいは知っているが
ハムレットにはカタルシスがない！って言ったら普通の劇作家は怒るだろ？
俺的にはハムレットってカタルシスないけれど。
オフィーリアに尼寺へ行け尼寺へってハムレットが言って、
オフィーリアが自殺する。俺は全然納得行かないがあれをカタルシスあるって奴はいる。
最後にハムレットが敵を殺して本懐とげて自分も死ぬ。カタルシスあるって人は多いよ。
レイプものも同様だろ。卑劣な女を騙された男がレイプする内容に
それなりのカタルシスはあるし、支持者がいるからエロ小説も廃れないんだが、
児童に見せるべきじゃないのには俺も同意するし、エロ小説ってまだ青少年に規制されていなかったっけ？

お、IDが６９・・・

つか石原作品同人誌イベントって、まじで開催？

ファンってのはあくまで好意的なスタンスの人々であって
赤の他人が批判的スタンスで同人誌作ってたら
二次創作どころか版権無視扱いで全員しょっぴかれないかね？

卑劣な女を騙された男がレイプするようなエロ小説ってあるのか？
レイプってのは大抵というかほとんど全ての場合において
男が女に振るう暴力で陰惨な内容になるわけだが…。
悪い女がレイプされて「スカッとした！」と思うような作品があるんだ？

悪い女がレイプされてカタルシス感じるような精神は
レイプするための言い訳を探してるだけだろ？
「スカートはいてる女が悪い」みたいな典型的悪人の言い訳じゃないかな？

オタクがギャーギャーわめいても何も変わらない。

この社長もどうせ自分の保身しか考えてないだろ
最近の角川のヒット作品って、エヴァとかハルヒとか、オタク向けばっかりだから
ねぇ
出版社って経営苦しいんだろ？
条例違反で規制なんか食らったら一発で会社が吹っ飛ぶかもなｗ

東京弁護士会は「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の一部改正案に反対の立場です。
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html

社団法人自由人権協会は同条例の抜本的な見直しを求めています。
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf

日本弁護士連合会 会長　宇都宮　健児 新条例案にも反対しています。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

第二東京弁護士会　規制の観点からだけではなく子どもの権利保障の観点から再検討すべき
http://niben.jp/info/opinion20101206.html

>>174
なんで貴方は「エロ＝レイプ」が前提なの？
レイプものは人気ジャンルのひとつかもしれないが、
レイプでカタルシスなんて正直気持ち悪いよ。

>>176
主催側とは微妙にニュアンス違うけど、そう取って創るやつもいそうだな……
石原（本人を弄った）作品なので、肖像権の方が問題になるかと
まぁ、石原と言う名の非実在人間とでも言うんだろうが
非実在人間がどういうものか、解説を求められて何も言えなくなる都側

子供の権利を取り上げてしまう条例ですね。
Ｈな雑誌コミックスはダメ、Ｈなアニメもダメ、インターネットはフィルタリングせよ
ジュニアファッションのモデル、テレビ映画出演など何でも規制。

あたりまえだが１８歳未満にも人権がある。知る権利、学ぶ権利、自由の権利。
行政が家庭の中にまで土足で立ち入りあーだこーだ強制する。
どう考えても普通やらないことなのだが都民は納得できるのですかね。

>>182
だからさ、一番危険なのは石原小説の物語の残虐行為に出る奴の顔を
石原自身の顔で描くような奴がでかねないって事で、
そういう事をやられると、東京都の同人誌イベントを
完全に都につぶされかねなくなるわけよ。

なんだかだ言っても、青少年健全育成条例改正案は、合法的に可決されている。
合法的に可決した条例に難癖つけるためにテロリズム的個人攻撃をし続けたら
人権擁護の観点から、同人誌即売会が潰されちまう可能性があるって事。

あるひとがいっていたのだけど、表現規制反対運動は消費者にまかせっきりで業界はなにもしてこなかった、
改正都条例施行後、表現を委縮させるだけなら業界はなんら問題意識をもっていなかったこということなる
そうだ。

本来なら対案をだすべきで、反対するなら条例に違反して法廷闘争にもちこむべきだといっていたが。

>>185
9月になんとか却下させたじゃないか。
で、11月のは何の準備期間もなくいきなり改悪版、しかも発表は直前。
ちっとは状況を調べてから発言したら？

誰に聞いたんだその話ｗ

東京弁護士会は「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の一部改正案に反対の立場です。
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html

社団法人自由人権協会は同条例の抜本的な見直しを求めています。
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf

日本弁護士連合会 会長　宇都宮　健児 新条例案にも反対しています。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

第二東京弁護士会　規制の観点からだけではなく子どもの権利保障の観点から再検討すべき
http://niben.jp/info/opinion20101206.html

自由法曹団東京支部 頭ごなしの権力的な政治を実施してきた石原都政の本性
http://www.jlaf-tokyo.jp/shibu_katsudo/seimei/2010/101224.html

>>186
ほとんどだましうちみたいなかたちですすんだことはしっているが、本来ならば角川書店は
ニュータイプで改正都条例の特集記事を毎号くむべきだったはず。

アニメ雑誌が社会問題をとりあつかうことをさけつづけてきたつけが今回の改正都条例でき
た観がある。

>>187
Twitter上の発言だ。

>>187
さがしたけど、このひとの発言だ。

http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/6622817755865088
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/6621612539383808
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/11851417308368896
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/11853463814148096
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/11891607863300096
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/11890546956050432
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/12415968596729856
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/12429243325620224
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/12487384339841024
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/12486691335962624
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/12492105255493632
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/12681727445045248
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/13185196224417792
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/13171251686146048
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/13429363982729216
http://twitter.com/#!/SuperMTec/status/13436020028612608

>>189
まぁアニメ雑誌で取り上げても意味ないんだけどな
そういう類を買うやつはこの問題を既に知ってるから
さらにアニメが原因で起きた社会問題である根拠を推進派は示せていないしわざわざ自ら取り上げんでもいいだろ
そんなことしたらアニメが原因ですってアピールしてるようなものだろ

児童ポルノ猥褻図画を頒布している靖国通りから仲通りに入ってすぐのオカマバー
sexy一夢庵
id=51818
http://www2.digiket.com/40/ITM0040781_s3.jpg
http://blog.excite.co.jp/mizusawafumie/11850713/
http://livedoor.2.blogimg.jp/akkiu312/imgs/5/2/520c1949.jpg
http://www.mandarake.co.jp/information/2010/10/04/21gcs12/index.html

なんと同じビルに東京都教職員組合新宿支部が！
http://www.dreamswan.com/Sjk/S2/S16/BldSF.htm

>>191
ミルキィホームズのスレで、デモをやれとか言ってたクズがいたな。
日本の社会風潮の中でそんなことしたら、白い眼でみられるだけなのに

出版業界は大手マスコミ各社を説得してNHK・新聞協会・民放連に反対声明をださせるよう努力すべきだったのだけどね。

美術科に通ってたけど絵描くだけじゃ
生きていけないって散々言われたな。

東京弁護士会は「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の一部改正案に反対の立場です。
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html

社団法人自由人権協会は同条例の抜本的な見直しを求めています。
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf

日本弁護士連合会 会長　宇都宮　健児 新条例案にも反対しています。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

第二東京弁護士会　規制の観点からだけではなく子どもの権利保障の観点から再検討すべき
http://niben.jp/info/opinion20101206.html

自由法曹団東京支部 頭ごなしの権力的な政治を実施してきた石原都政の本性
http://www.jlaf-tokyo.jp/shibu_katsudo/seimei/2010/101224.html

コミック１０社会の抗議声明　秋田書店　角川書店　講談社　集英社　小学館　少年画報社　
　新潮社　白泉社　双葉社　リイド社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/index03.html

このままだと小説をマンガ・アニメ化した場合、原作の小説は良いけれどマンガ・アニメはダメっていう事になり
原作好きが発狂する事態が多発するな・・・例えば菊地秀行なんか全滅じゃないか
まあ、かつて石原慎太郎の小説原作に映画作ったら大問題になって、映倫ができたんだけどさ

>>174
小説には規制はないよ
小説の性描写に規制かけたら未成年は「竜馬がゆく」だって読めなくなる
あれ思いっきり夜這いの話あるからね
クリスチャンは子供に聖書読めなくなり、古文の授業は大学から上になる

>>184
別にいいんじゃないか？
それでイベント潰したとかやったら、石原が私怨丸出しの屑だって証拠になる

>>197
> 小説には規制はないよ
石原が引退したら、次は小説の規制が来るかもな。

>>186
コンテンツ文化研究に代表される、ボランティア有志の力で一旦否決されて
出版業界が都議会民主党に働きかけかけたり、ボランティア有志に経済的な面を含めた協力をしていく時間が出来たのに
まったく動かなかったのが問題なんだよ！

>>194
労組労連なら声明出してた記憶があるが
会社当局が動かなくても労組労連が動く例はよくある。ただし労組労連の活動はまず報道されないが。それが中立なんだってさ。

>>193
なぜクズといえるのか？

キモキィ涙目

>>87
東京都青少年課の工作とあるが憲法違反行為ですよ。
行政は政治活動してはならない。
行政の立法府（都議会）への介入だから
三権分立を無視した言動だ。

【政治】石原都知事、進退を再検討か　自民党など説得で一転
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1299702754/

最近こういうスレでつまらん事いう奴はキムなんちゃらさんにしか見えなくなってきた。

>>197

＞・・・例えば菊地秀行なんか全滅じゃないか
菊地秀行アニメは昔から１８禁が多いだろ。

＞ >>174
＞ 小説には規制はないよ
フランス書院文庫は成人コーナーに置いてあるが

＞ >>184
＞ 別にいいんじゃないか？
＞ それでイベント潰したとかやったら、石原が私怨丸出しの屑だって証拠になる

ならないよ。個人の似顔絵丸出しで侮辱と中傷するようなもんだし
正直そういう事態になったら、石原氏が訴えるのも勝手だから。

>>205はまちがい。

＞ 魔まマなんて、今から韓国でキュゥべえアバター展開しているくらいだぜ？
アニメの生産現場も下請けはほぼ韓国中国だぞ。

大体石原が創価だとか言っている人々もいるが、規制反対派にだって、創価の人々は山といる。
石原が創価だ！なんて叫んでも意味なすぎる。

> アニメの生産現場も下請けはほぼ韓国中国だぞ。
違います

東京都民はこんな治安維持法みたいな条例を作られて納得してるのか？

自由を剥奪された納税家畜のようだ。

>>209
ならどこだよ。ロシア？
ほとんど韓国中国なんだよ。

現代のアニメ産業には、韓国中国が根強く絡んでいる。
だから日本少女が虐待されるアニメは大陸や半島にも受けるんだよ。

>>199
＞ コンテンツ文化研究に代表される、ボランティア有志

あれ、意味ないから。

>>211
日本のアニメが半島や中国で受けるのは連中の国産アニメが「面白くないから」だろがアホｗ

>>210
この板のミルキィのスレ見てみ。
治安維持法を作るべき、と言ってる奴いるから。
どこに住んでる奴か知らんが。

>>206
フランス書院や二次元ドリームの小説は以外の出版社は
近親相姦やレイプを扱っていないんですか？

＞菊地秀行アニメは昔から１８禁が多い
ほう、多いというからには、具体的にタイトルあげられますよね？

>>211
中国韓国が製作しているならそうなるのか
じゃあ、フィギュアや玩具もチャイナやコリアの思想入りまくりだな
一昔前のパソコンには日本の下請けで韓国企業が入っていたが
（ソニーも「チョニー」とよばれていたっけ）
お前のパソコンはいつ買った、どこのメーカーのものだ？
それも大陸の思想が入っていて、インターネット経由で個人情報だだ漏れだったりしてｗ
そうそう、２ちゃんのニュース板もたもんとか丑とか裸一貫とかいった奴らがキャップ持ってたな
２ちゃんに書き込みしたお前の個人情報、大陸に流れてるかもしれんぞｗｗｗ

276 ：カタログ片手に名無しさん：2011/03/10(木) 11:36:03.17 ID:???
http://twitter.com/karubiimunomono/status/45672781630808066
『月刊Newtype (ニュータイプ) 2011年4月号』に、青少年健全育成条例改正案に反対する記事あり。
これと同じような記事が、現在発売中の『CIEL　TresTres』『少年エース』『ガンダムエース』
『コンプエース』『娘TYPE』『ヤングエース』各４月号でも読めるらしい。

東京弁護士会は「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の一部改正案に反対の立場です。
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html

社団法人自由人権協会は同条例の抜本的な見直しを求めています。
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf

日本弁護士連合会 会長　宇都宮　健児 新条例案にも反対しています。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

第二東京弁護士会　規制の観点からだけではなく子どもの権利保障の観点から再検討すべき
http://niben.jp/info/opinion20101206.html

自由法曹団東京支部 頭ごなしの権力的な政治を実施してきた石原都政の本性
http://www.jlaf-tokyo.jp/shibu_katsudo/seimei/2010/101224.html

コミック１０社会の抗議声明　秋田書店　角川書店　講談社　集英社　小学館　少年画報社　
　新潮社　白泉社　双葉社　リイド社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/index03.html

社団法人日本漫画家協会・２１世紀のコミック作家の会・マンガジャパン抗議声明
http://www.comicnetwork.jp/topics/20101222.html

>>211
人件費高騰でベトナムなどに移行しつつ有るんだってさ
レアアースなどと同じ流れだね

なんでロシアが出るの・・・！？

>>219
しかしそちらに下請けが移行するとしても、実力を既に身につけているのは
韓国や中国の下請けじゃないか。発言力も当然あるわけで。

>>217
その記事はさっき読んだが、つまり若者へのアジテーションなんだよな。
言いたい事は山とあるが、明日までにまとまるかなという感じ。

>>221
アニメの下請けにどんな発言力が有ると……？
アニメの下請けやってるならどちらかと言えば日本に好意的な気がするが、
そういう人達が好意的だろうと反日だろうとあまり影響は無いんじゃない？

うーん、韓国や中国の下請けとの仲介には
かならず相手の言語がペラペラのスタッフが中に入るだろう？
そうなると在日の人や華僑系の人が当然強い。
意識的に中国語や韓国語を学んだ人もいるだろうが

仕事をやっている限り、日本の本社側と下請け側とで、不一致が生まれたり
小競り合いがおきることはあるだろう。

当然、仲介できる人々の発言力は増すよな。

インターネット会議の時代だし、仲介者が居るかどうか疑問だが、
居るとして、仲介者の発言力が増すと何が問題なのか不明。
金銭的な折り合いがつかない場合に、中国韓国以外にシフトしたという結果が有る。

あなだったらどうしますか？


【漫画／海外／二次元規制】スウェーデンの公共放送でエロマンガ所持の有罪判決に関する報道番組が放送される！
122 ：なまえないよぉ〜：2011/03/10(木) 00:07:06.16 ID:c1c3lynE
たとえ単純所持禁止されようと世界に誇れる文化であるアニメやマンガを捨てる気なんてないよ

正当性の問題だろ
持ってるからといって誰も傷つけていない。麻薬と違い犯罪や自傷行為にすらならない。
ただの作り物にすぎない。
よって、逮捕される意味がわからないのにオタクを差別する連中の下らない言い分なんぞに従う必要性はないと思っているがね
123 ：なまえないよぉ〜：2011/03/10(木) 08:31:54.26 ID:F4F6BreO
>>122
だが「悪法も法」という。逮捕され、身内に迷惑をかけるつもりかい？
裁判で弁護してもらっても、１０００％有罪で、監獄送りだ
単純所持禁止ってのは、事実上の司法制度の形骸化だから、別件逮捕を連発されて実質終身刑だ

山奥のどこかの洞窟で、隠遁自給自足生活を送る
国家権力と戦うのなら、それぐらいの覚悟は必要だと思うぜ
124 ：なまえないよぉ〜：2011/03/10(木) 12:27:35.16 ID:PdjOTPTy
じゃあ逆に聞くけど、お上や冤罪にビクビクしながらその悪法の言われるがままに泣き寝入りをする道を選ぶのかい？

>>226
間違えた

あなだったらどうしますか？→あなただったらどうしますか？

単純所持に可罰性はほとんど無い。
可罰性のないものは犯罪ではない。

職業差別してるのは出版社だろｗ
明らかに紙の値段とか他の作家とちがうじゃんｗｗ

>>221
実力っておいおいｗ
そんなに実力があるなら韓国や中国でヒットするアニメが制作されてるだろ？
それが無いってことは「実力が無い」んだよ。
あとアニメの場合大事なのは作画じゃなくて企画・脚本・演出だよ。
この辺に関しては韓国や中国の連中は全然担当できてないんだけどね。

くだんの都条例を簡単に言うなら
行政が汚らしい手を家庭やプライベートにまで突っ込んで
指導をするぞってこと。
お前たちは子供の教育や道徳の心得がないようだから、行政指導してやる。
ありがたく思え！
これが正体なんだけど、解らないかな？

親の権限の範囲まで行政が介入し義務まで負わせる条例です。
都民は行政から馬鹿にされたことに気づかないのでしょうか。

>>230
海外に発注するのは原画から動画にする部分
一番マンパワーが必要なところだけ。
しかも日本ルール

憶測ばかりですな

http://www.youtube.com/watch?v=Fek-bX-ARz4
続投宣言の後

http://www.youtube.com/watch?v=45LpQ2XpKsU
何この酔っ払い親父のような会見


「　都民に落ち着けって言えって言ってるけど、こっちが落ち着かなかったからね　」
「　よく揺れるなーこの建物は、　僕はヨットで揺られてるけどこういう揺れは苦手だなあ。」
「　仙台では煙草吸ってる男の人がいるし人によっては受け止め方は様々　」
「　災害本部の設置は必要ありません（キリ）」

石原慎太郎が笑いながらした発言集です。

そんなことよりも


角川は他の企業のように被災地に対して何かやろうとか思わないのかね？

差別なんて感じないけどなぁまぁ、ある程度嫌いな人が居るのはしょうがないけど

職業差別って、相変わらず頭悪いなこの社長

ツイッターで大地震の後で深刻なのは治安が悪くなるとか喚いて
アイドル芸人に阪神大震災でもそんな事は無かったです、無駄に不安を煽らないで！
とか突っ込まれたんだよな、コイツｗ

>>236
そもそも、角川書店が成年コミックやエロ雑誌を取り扱ってないのは
連中の職業差別意識の現われなんだよな

思いっきりアダルト産業を差別してる出版社が、自分たちも同じ穴の狢になるのが嫌で抵抗してる…
というのがこの件の真相だな

>>238
つまり、ブーメランって事かｗ

角川ってエロを嫌う割には
あんまり高尚そうなのは扱ってないよな
講談社も集英社も小学館も似たり寄ったり
まぁパクリの縮小再生産の芸術文学を読んでるからどうってわけでもないが

漫画家もアニメ業界も停電でたいへんなんですよ。

エロ雑誌は作らないが

エロ漫画家に少年漫画を描かせ
エロゲをコミック化し
エロゲの絵師やヱロマン画家をラノベの挿絵にはよく使う角川


普通にエロ雑誌出せばいいのに
コンビニ置きで売られれば
エースやダムＡや名前忘れたけど富士見の漫画誌より売れるでしょ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110315-00000005-jnn-pol
都知事「津波で“我欲”洗い落とす必要」
TBS系（JNN） 3月15日(火)0時46分配信

「津波をうまく利用して我欲を一回洗い落とす必要がある。積年たまった日本人の
心の垢（あか）を。やっぱり天罰だと思う。被災者の方々、かわいそうですよ」
（東京都　石原慎太郎 知事）

今回の地震に対する国民の対応について聞かれた石原知事はこのように述べ、
今回の震災を「天罰」だとしています。（14日22:58）

>>242
よっぽど自社の書籍に、成年コミックマークが付くの嫌なんだろうなｗ

確かにエロ本作ってる出版社に勤めてると、合コンやら結婚とかで不利だからね

>>244
角川の読者のほうはいまさら成年マークとかそんなこと気にしないのにね

成年コミック出してる出版社が一般コミック出すことはあっても
一般コミック出してる出版社が成年コミック出すことはありえないだろ

失言する知事はどこでも叩かれる。

>>240
文庫本の最後の1ページを読んだらヒントかもしれない。

>>242
つ電撃姫　etc

>>246
大概何かを出してる。表に出さないだけ。

角川がエロを嫌ってる？
何言ってるんだか。

>>248
電撃姫はメディアワークス名義じゃんｗ

角川名義の成年コミックとか18禁雑誌って無いの？

糞社長が差別をしてるだろ。ラノベ作家を死なせたりアニメーターを潰したりしてる癖に。

石原は論外として、この井上社長ってのも大概なんだよ

大学中退の叩き上げだけあって、言動にインテリジェンスを感じない
言ってる事は、そこらのネラーレベルなんだよね

>>252
今回の地震報道を見てると大学教授や政治家にインテリジェンスのかけらも感じないよｗ
叩き上げのオッサンの方が実務ができるだけマシだろ・・・

東京弁護士会は「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の一部改正案に反対の立場です。
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html

社団法人自由人権協会は同条例の抜本的な見直しを求めています。
http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf

日本弁護士連合会 会長　宇都宮　健児 新条例案にも反対しています。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

第二東京弁護士会　規制の観点からだけではなく子どもの権利保障の観点から再検討すべき
http://niben.jp/info/opinion20101206.html

自由法曹団東京支部 頭ごなしの権力的な政治を実施してきた石原都政の本性
http://www.jlaf-tokyo.jp/shibu_katsudo/seimei/2010/101224.html

コミック１０社会の抗議声明　秋田書店　角川書店　講談社　集英社　小学館　少年画報社　
　新潮社　白泉社　双葉社　リイド社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/index03.html

社団法人日本漫画家協会・２１世紀のコミック作家の会・マンガジャパン抗議声明
http://www.comicnetwork.jp/topics/20101222.html

暴言する知事を選んだ都民が恥ずかしいですね。

>>252
井上社長にも過去に多々あった・・・って事はいずれ俺も書くが、
俺今災害関連でレスしてるから、かかずらわってる余裕ねえや

ニュータイプの編集者には報道経験者をもっと採用した方がいいのでは。

そもそも井上社長はエロ本業界を職業差別してるくせに
何言ってんだよって感じだなｗｗｗ

>>254
弁護士会が反対してるなら石原を応援したい。

>>259　に反対したいわ

弁護士会が反対するってのは相当法的な、あるいは人権上問題があるってことなんだけどな

もし弁護士を例えば極悪犯罪人の味方をしているから嫌っているなら、自分の愚かさを自覚した方がいい
「極悪」って誰が決めるのさ。死刑になる犯罪だって冤罪があるのにね

大阪府をなんとかしなさい

漫画左翼の横暴
断固阻止すべし

30年生きてきたがエロ本なんて3回くらいしか見たことないな
アダルトビデオは10回くらい借りたり買ったことあるけど

未だに右や左だの言う奴がいるな。
規制制定はその対象を独占したい
一部の既得権益者たちの暴走によるものだよ。

>>258
職業差別してんの？
１９８１年のアニメックのロリコン特集では
村祖俊一や中島史雄のロリコン劇画が紹介されたりしているけれど。

吾妻ひでお氏へのインタビューも結構香ばしいよ。
I（現社長）「少女の中でもね、ロリータというのは普通の少女と違うんです。
　道を歩いててもロリコンの人間ならばパッとわかるんです。」

俺もなんとなくは判る所があるけれどなー。

各社が震災復興に１億なんて出してる今、
角川グループはグループ全体で５千万だからな。
色々と状況が重なってＡＣＥも中止で苦しい事になっているのは理解するから
社長を叩いても仕方ないか・・・これくらいにしとこう。

　　　　　　　　　　　 ,. -''´￣` ｰ ､_
　　　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　ヽ
　　　　　 　 　 　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ 　規則で縛ることが大好きですｗ
.　　　　 　 　 　 / 彡　　　　　　　 .i　　!
　　　 　 　 　 　 i. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!
　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!
　　　　　　　　　 ヾ!　　　.: 　 、　　　l .l
　　　　　 　 　 　 ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ
.　反省なんぞ 　　ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,!　　しとらんよ
　　　　　　　　　　　 ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰ ､
　　　　　,.. - ' ´ ./　 l　 ヽ__ -'　　.,!　　 !　　 ｀ ‐- 、
　 　 r '´　　 　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　 ｀ヽ
　著しく社会規範に反する知事

　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　紙に印刷を業者に指示するだけでぼろ儲け、
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　石ころをダイヤに変えるこの業界を簡単に手放すはずがないだろうが！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　（漫画とアニメへの職業差別を許すわけにはいかない！
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　このままではお上がいいと決めたものしか作れなくなる日が来る！）
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　
　　　／　　　　　　角川　ヽ !l　ヽi　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

職業差別している社長が何を言ってんだ

>>261
論点がおかしいよ、バーカｗ

石原慎太郎　Q＆A

Q.東京都を財政赤字から黒字化
A.赤字事業を第3セクターに切り離して本体は黒字化、連結決算での都民１人当たりの赤字額は夕張より多い。
Q.ディーゼル車排ガス規制
A.ディーゼル規制は青島時代に始められた事、石原は「パフォーマンス会見とトヨタの奥田にビビって一部骨抜き」にしただけ。
Q.東京都の積立金200億円→1兆円に
A.積立金を増やしてもそれより多い負債（借金は12兆円を突破）を作っている。
Q.銀行への外形標準課税の導入
A.裁判で敗訴、都の税収は同税導入以前の水準とほぼ同じ829億円に留った。
Q.朝鮮総連の固定資産税に対する課税
A.裁判で勝訴したが朝鮮学校に都有地を10年間は土地用途を学校用地に制限した上で安価（市価の1割弱）で払い下げた。
Q.経営破綻した新銀行を黒字化
A.都が発注する企業に新銀行から融資させ、その利息（キックバック）により利益を作り単年度黒字に経理操作してる。

まあ、何だ

年頃の子供が居る親にとっては、バンバン規制して欲しいだろうし、
独身でそれが唯一の楽しみだったり、その業界で仕事してる人にとってはトンデモ条例だし難しいね

こういうのは立場によって180度意見が変わるもんだ

だからこそ感情論を捨ててデータを基に理性的に議論しなきゃいけないのに、推進派は感情論でゴリ押しだからね
ま、露骨な誘導アンケートやら罵倒することしかできない時点で終わってるけど

そもそも、出版業界が本気で規制と闘うつもりがないからねえ・・・
イベントやろうとしたり義援金を出す余裕があるのなら、AMIやコンテンツ文化研究会の様な規制反対運動の団体に
年間百万でいいから寄付を数年間続けていれば、結果もまた違っていたというのに・・・

>>273
なぜか「実写」を抜いた条例で子供が守れると？

>>276
実写はＯＫで、漫画アニメはアウトってのは一理あると思うよ

例えば人が理不尽に残忍に殺されるシーンなんて、漫画アニメじゃ「絵」でワンクッション入るせいで
痛々しさが伝わり難いけど、実写だとストレートで伝わりやすい

他にも女性がレイプされたりとかリンチとか、残酷な表現をやるとしたら
実写の方が情操教育にはずっと良いと思う

>>277
「子供の目に触れさせない」ための条例じゃなかったのか？
情操教育にいいとか悪いとか、それ見せる前提になってるじゃんw

親（保護者）がちゃんとしつけをしていれば見ないでしょ。
本が悪いんじゃない、店が悪いんじゃない
親のしつけが悪いんでしょ。

成人向けの棚に移すだけだろ

まさかそれじゃ売れないからと

>>280
違う

>>276
映画やアダルトビデオはちゃんと年齢制限守られてるじゃん。

>>280
反対派の理屈だと・・・



置き場所を成年向けに変えると、クソガキの目に触れ難くなるから売り上げも下がる
↓
出版社の儲けが減る＝作家も本来の能力を発揮できなく（しなく）なる
↓
「これは間接的な”表現の自由”に対する圧力だ！」



となるらしいｗ
今までがフリーダム過ぎたとは絶対に思わない不貞の輩なのさ

表現が生生しいか否かも重要なんだけど、それ以上に漫画アニメは
ご都合主義が多すぎる

例えばＤＢなんかだと、ベジータは初めて地球に来た際、
都市を一個丸ごと消滅させて、大勢の人々を殺してるんだよね

今回の東北地震による大災害のような事をベジータが人的に引き起こしてる訳だ

そんなベジータが贖罪もなく、いつの間にか主人公の仲間になってたりと
色々と理不尽な展開が平気で起こっちゃう訳だ
（ベジータが神竜に願って、サイヤ人に殺された地球人が生き返ったのなら、まだ擁護もできるが…）



まっ、そんな訳で今回の条例は、規制推進派と反対派の双方に歩み寄った
極めて中立的な裁きだと思うがね

>>284
何も分かっちゃいないアホがここにも

エロいかエロくないか、暴力的か暴力的じゃないか、とかならまだ分かるけど
ご都合主義か否かで作品振り分けるって斬新過ぎるわｗ

じゃあ、ちびまる子やサザエさんやドラえもんのアニメは365回以上やってるのに年変わらないしご都合主義だから規制だな

>>284に同意。人気が出たからって殺戮者が人気出るとか
まだまだ読者に倫理感が足らない。

憲法の「表現の自由」では、流通や販売の自由まで認めているわけではないから、
流通や販売を無制限に規制しても構わない、表現の自由さえ侵害していなければよいという意見があるようだが、
それは中学の公民レベルの知識さえも理解していない証。

憲法に明記されていない権利は、無制限に規制してよいとでも思っているのだろうか？
この理屈だと、散歩やデートや映画鑑賞の権利は憲法の条項には無い、よって憲法で認められていない、よって無制限に規制してよいという結論になる。

当たり前だが、自由や権利を主張する側が、憲法から〜の自由とか〜の権利という条項を探し出すことができなければ、認められないというわけではない。
表現の自由などが憲法に明記されているのは、人類が歴史の中で勝ち取ってきた最も基本的な人権であるからだ。

根拠を積極的に示さなければならないのは、規制する側。
憲法13条には「公共の福祉」が明記されているし、たいていの自由や権利を示す条項には「公共の福祉に反しない限り」という前提がある。
規制する側が「公共の福祉に反する」根拠を積極的に示さなければならないのであって、
規制される側が「公共の福祉に反しない」根拠を積極的に示さなければならないのではない。
もちろん表現の自由を制限しないことが、流通や販売の自由を制限してよい根拠にはならない。

（「自己決定権」とかいう言葉もあるようだが、中学の公民レベルの知識（公共の福祉とか）を理解していれば、不要だと分かるはず。）

結局、この条例は”表現の自由”を侵害する物じゃないって事なんだよな

反対派だって、とらぶるを学校の図書館に置けとは思わないだろ？
そういったレベルの軽い条例なんだから、アンチ活動に躍起になる反対派が馬鹿なんだよ

>>220
いいえ
日本国憲法第２１条はじめ多くの憲法違反、法律違反です。

>>286
ああ、ごめんごめんｗ

屁理屈で対抗してくる君みたいなクソッタレには
もっと解かり易く説明しようかｗ



△漫画アニメは、ご都合主義が多すぎる
◎道徳観・倫理観の無い展開が漫画アニメは多すぎる



まあ、詳しく説明するとこういう事だな

>>292
多すぎるってことは、何かと比較をした場合って事だよね
比較したデータよろしく

道徳観、倫理観なんて現実で通用しているのか？
そうじゃないニュースが毎日流れているよね
倫理観、道徳観がないものを規制するなら人間は全員死んだほうがよいよね
そもそも他人に遺伝子が足りないとか言っている人が倫理観、道徳観と言ってもね

>>294
同性愛者は遺伝子が足りない発言とかは別にスルー良いんじゃね？

俺らだって、アニメの美少女が首チョンパされる事に性的興奮を覚える奴の
遺伝子は狂ってると思うし、実害が無くても批判したくなるだろ？

それと何ら変わらないよ

アホの臭いがプンプンするけど一応反論するが
首ちょんぱに性的興奮をしようとそれは個人の趣向だし現実にやらない限り何の問題もない。
同性愛も個人の趣向だし首ちょんぱと違って現実に同性愛をやろうと何の問題もない。
日本ではそういう風潮を認めないってだけで外国では認められているしその発言に国際組織からもクレームが来てるだろ。
道徳観だの倫理観だの言うのに小さい物差しでしか図れないのが愚かなんだよ。
個人で思っているのならなんと思おうが勝手だがメディアに向かってそういう発言するんだから馬鹿としか言いようがない。
今回の天罰発言もそうだしそんなやつが道徳観だの倫理観だの語る資格はない。
お前のように個人の趣向にまで口挟むような連中のほうが遥かに狂っていると思うわ。
倫理観だ道徳観だ言っているやつが極端な例挙げて自己を正当化しようとするほうが遥かに気持ち悪い。

>>296
＞日本ではそういう風潮を認めないってだけで外国では認められているし
＞その発言に国際組織からもクレームが来てるだろ。

国際的な組織と言っても、そいつらはシーシェパードとか
グリーンピースと何ら変わらない営利目的の団体だけどなｗ

同性愛者もクジラも、そいつらの食い物にされてるだけだよ
詳しく知りたいなら

ヒューマン・ライツ・ウォッチ　土井香苗　セレブパーティ

でググってみろ

くだんの都条例を簡単に言うなら
行政が汚らしい手を家庭やプライベートにまで突っ込んで
指導をするぞってこと。
お前たちは子供の教育や道徳の心得がないようだから、行政指導してやる。
ありがたく思え！
これが正体なんだけど、解らないかな？

親の権限の範囲まで行政が介入し義務まで負わせる条例です。
都民は行政から馬鹿にされたことに気づかないのでしょうか。

>>297
ほれ、どの道倫理観や道徳観なんてのは現実にだって欠如してるってことだろ。
それを倫理観道徳観で漫画などを規制とかアホらし。
責め立てられたびに自分に都合のよいもの挙げて正当化しようとするから今のお前みたいに主張に矛盾が生じるんだよ。

日本弁護士連合会 会長　宇都宮　健児 新条例案にも反対しています。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

・（７条）「不当に賛美」や「誇張する」などの定義は曖昧不明確であって、
　結局は正当な表現の自由を侵害するおそれがある。

・（１８条の６の３）

・（１８条の７の２）
保護者に過度な義務を課すものであって、条例制定権の限界を超える疑いもある。

これから角川グループがやらなければならないのは角川会長が都知事選候補者へインタビューすることだとおもう。

>>301
歴彦、あいつはダメだｗ
典型的な愚弟だ

こういう時は、兄貴の春樹の方が頼りになる

>>298
そういうでたらめで気持ち悪いプロパガンダが通じると思ってるなら
お前こそ都民をばかにしてるわ。
オタの反対運動って、やり方が逆効果なんだよな。

皆さん、条例の施行が迫る今こそ、あらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。

そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、ボイコットなどは止めるよう、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。

それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。

>>303
じゃあ、お前がモデルを示してみろや

>>304
一人でやってろ

>>304
お前日本国憲法第２１条知らないだろ

>>303
多くの弁護士がそう言ってますよ。

>>303みたいなのがお上はその条例通りに動くと思っているお花畑なんだろうな。
そもそも石原たちが言っている子供に害があるとか何の根拠もないだろ。
どんな規制案だろうと根拠すら作れていないんだから認められるはずがない。

条例の言う青少年は１８歳未満でしょ。
さすがに無理があるわな。
高校生など一番必要になるんじゃないか
その手の本はさ
インターネットだってそうだしね。

高校生ならアルバイトだってできるし金もある。
親だって抑えられる限界ってものがある。

そこまで条例で縛りつけるとその反動は何処に向かうかな。

教師と生徒の性行為とか近親相姦とかは異常だとかいうけれど
それで害があるかって言ったらそうじゃないわけだし。
漫画やアニメのそういった類の作品数に比例して現実の害も増えるのならば
日本よりもレイプとかが多い国はそういった類の作品も多くあるということだろ。
結局、規制派の本音は自分の価値観に合わないものは認めたくないってだけ。

>>910
余計な欲望を知らなければ、余計な反動も無いだろｗ

>>309
動かないという根拠は？
お前みたいな馬鹿がダウンロード規制法の時も、日本が終わるう！とかわめいてたよ。
１０万人の宮崎発言とかオタの都市伝説を信じてるんだろ？

日本弁護士連合会 会長　宇都宮　健児 新条例案にも反対しています。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html

・（７条）「不当に賛美」や「誇張する」などの定義は曖昧不明確であって、
　結局は正当な表現の自由を侵害するおそれがある。

・（１８条の６の３）

・（１８条の７の２）
保護者に過度な義務を課すものであって、条例制定権の限界を超える疑いもある。

パチンコはクズだ！つぶせ！とわめきつつエロマンガの自由を説くキモオタ達。

とパチンカスが喚いております。って言って欲しいんだね？

セットで自演なのか、それは

東京都青少年健全育成条例改正へのウラ側　その２

大葉ナナコ 氏の差別発言

東京都青少年問題協議会の第8専門部会において、児童ポルノには絵などの創作物も
規制対象に含まれるべきとする立場をとっており、「性同一性障害と同じく持って
生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするので
あれば、彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。

認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来る
のかという議論で論破出来る」という、医学的な根拠に基づかない障害者差別、
優生学差別,同性愛者や性同一性障害者への差別の推奨や冤罪の容認とも受け取れる
発言をくり返した上、規制反対の動きに対しては証拠を出す時間も必要もない暴力だと
切り捨てた為、ネット上で多くの批判を受けた。

東京都は条例を策定する際、人格破綻者を税金で雇っていたのだ！
誰もが思うであろう、大葉ナナコ 氏自身が精神病患者であると！

>>313
お前よく頭悪いって言われるだろ？
根拠がないから別にいいとか言うなら警察の取り調べの可視化なんて話にならないだろ。
お前の理屈なら警察側は今後確実に脅迫まがいの取り調べが行われるという根拠はないから可視化は必要ない、ということになるだろ。
馬鹿丸出しだろ。実害が目に見えないと判断出来ないお粗末な頭を持っていて可哀想だわ。

>>309
あの条例、ﾋﾞﾃﾞ倫と一緒で警察辺りが新しい天下り先作りたくて仕掛けてきたんじゃないかと疑ってます。
石原はアホだからそういう連中に焚きつけられて表に立たされたのでは？

東京都青少年・治安対策本部　総合対策部　青少年課

ここは警察庁、警視庁ＯＢの巣窟です。

>>321
東京都青少年治安対策本部は警察OBの巣窟じゃないよ。
OBじゃなくて現役警察キャリア官僚が本庁から出向して牛耳ってる。
今や奴らの出世コースのまぎれもない1ステップ。

>>322
税金の無駄使いだな。
しかも悪いことに使われている。

どこでどうこじれたのかよく分らん
お上は有害図書の認定をやめたわけでもないし
出版社も成年指定をやめたわけでもないし
色々ぶっ飛んで条例に辿り着いた感じがしてお互い議論した経過が見えてこない

いいぞ角川

>>322
キャリア官僚の実績作りの為に憲法違反の条例を作られたら都民は被害者ですね。

そのうち当の官僚が児童ポルノで捕まると。ただし下っ端だけ。エライ様はスルー。

都民の税金で漫画を検閲

憲法違反しかも都民への背任行為でしょ。

小池さんでいいじゃん。

改正分だけ無くすだけでしょ。何の問題も無い。

角川製アニメのアニメーターは高給が保証されてるの？
まず自分のとこからやろうぜ！

学校やＰＴＡの問題をわざわざ条例で規制するなんて
自治体の無能を証明するような条例ですね。

他県から見たら非常に恥ずかしいですね。

なぜ大手出版社は激怒したのでしょうか？

「著しく社会規範に反する」
「性的感情を刺激し」
「残虐性を助長し」又は
「自殺若しくは犯罪を誘発し」
「青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」

このような主観によって変化してしまう文言ですよ。

そして国の刑法、法律、民法、都条例で禁止されている事柄であっても、描かなければ
ストーリー、演出の面で不都合だからです。いいものを創作するためにね。

だから、憲法２１条を守りこの条例が撤回されるまで戦いは続くのです。

「ゾーニングの問題だから」というのは
都のマニュアル通りの詭弁です。

この条例は検閲です。
検閲は憲法で禁止されているのですから。

また、土下座したいのか？　石原慎太郎

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

http://nagatsuki07.iza.ne.jp/images/user/20101218/1208588.jpg

有効投票総数の４分の１以上が当選の条件

今回は再投票でしょ。

>>322
大手マスコミは記者クラブ制度で警察とべったりだから警察官僚がやることには
どうしてもあまくなる。

東京都職員アンケート結果　　〜石原都政３期12年の検証〜

【次の都知事】

Ｑ６―１　石原伸晃自民党幹事長は、2010年10月に行った講演会で「都知事選は、
国政に通じる大きな選挙。家族的に言うと止めてもらいたいが、最後、困ったら、
もう１回やってもらいたい」と、石原知事の４選出馬に言及しました。あなたは、
石原慎太郎氏の４選出馬について、どう考えますか。当てはまるものを１つ選んでください。

�@４選出馬に賛成　　　 6.6

�A４選出馬に反対　　　71.0

�B分からない　　　　　20.5

　無回答　　　　　　　 1.9

石原都知事　　日本は核兵器をつくるべきだとの見解
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY201103090148.html
英紙インディペンデント

東京はオワコン

>>336
報道をゆがめるのであれば
記者クラブは廃止したほうがいい。

石原に楯突いた大手出版社に喝采してたのが大手出版社も実は敵だったと…
自分たちの今回の原因となった”やりすぎ（青年マーク付けないのにセックス描写）”を棚に上げて
アダルト出版社に自粛させて自分たちもがんばってますとアピール

「18禁でしょうか？　いいえ誰でも」ついにロリマンガ消滅へ　業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ(日刊サイゾー) - livedoor ニュース
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5478849/
>1：いわゆる第二次性徴期を迎える前の、
>13歳未満と想起させる子どもをモデルとした漫画（コミック）を出版する際には、
>性交又は性交類似行為を連想させる表現は自粛する。

この条項は狂気じみたフリーハンド
"13歳未満と想起させる"、"性交又は性交類似行為を連想させる"、
つまり設定が18歳以上であろうが具体的なセックス描写がなかろうが、
規制する側がアウトと判断すればそれは問答無用でアウト
ついでにいうと、ロリータチックな絵柄の非ロリ作家も当然巻き添えを食らう
海外基準でいえば日本的な漫画表現自体がロリータチックなので、
将来そういった判断基準を持った人間が規制の実権を握った場合
エロ漫画業界は事実上廃絶させられる

・対策
大手に対して懇話会側は余りにも非力だから
ここはやはり抗議のメールなり電話なり各自で
日本雑誌協会等にするべきだろうな。

１４日までに出来るだけ多くの声を届けるべきだし、
作家側も何らかのアクションを起こすべきだと思う。
食えなくなってしまう恐れがあるからな。

>>341
自分たちが好き勝手に全年齢でエロ出しまくったあげく、ＡＣＥで都に喧嘩売り
いざとなったらアダルト出版社を盾に逃げだす。
一番クズだな。
ＡＣＥの時、こんなやり方はやめた方がいいと書いたら石原信者扱いしかされなかったけどな。
あの時喝采してた、バカなガキどもはどうするんだろうな。

大手出版社を応援していた人達からすれば、掌を返されたようなもんだな…

自主規制なんてやったら、それこそ規制派の思うつぼじゃねえか！

>>341
まだ何ら結論出ていませんから

井上は歴彦にちゃんと進退伺い出したのか?
株主の了解さえ取り付けてれば、役員解任なんて
従業員解雇するより簡単だしな。

都知事は青少年条例と暴言で東京国際アニメフェアをぶちこわした。

ＴＡＦは日本動画協会が運営してきた。
都条例に対する立場として日本動画協会はコミック１０社会側を支持した。

コミック１０社会側はＴＡＦに参加しないから代替としてＡＣＥを開催しようと
努力していたが震災により断念した。

日本動画協会とコミック１０社会の協力がなければ大規模展示会は不可能だから
ＴＡＦは２度と開かれない。

なんか都知事関連が上がってると思ったら選挙だったんだな
ほかのｽﾚが沈んじゃって邪魔なんだが
わざわざ全部あげなくても絞ってあげてくれよ

東京都職員アンケート結果　　〜石原都政３期12年の検証〜

【次の都知事】

Ｑ６―１　石原伸晃自民党幹事長は、2010年10月に行った講演会で「都知事選は、
国政に通じる大きな選挙。家族的に言うと止めてもらいたいが、最後、困ったら、
もう１回やってもらいたい」と、石原知事の４選出馬に言及しました。あなたは、
石原慎太郎氏の４選出馬について、どう考えますか。当てはまるものを１つ選んでください。

�@４選出馬に賛成　　　 6.6

�A４選出馬に反対　　　71.0

�B分からない　　　　　20.5

　無回答　　　　　　　 1.9

内部から嫌われてるじゃんｗ

子供だって漫画が現実ではない事くらい知ってる。

分かって無いのは都の大人でしょ。

学校やＰＴＡの問題をわざわざ条例で規制するなんて
自治体の無能を証明するような条例ですね。

他県から見たら非常に恥ずかしいですね。

今回の都知事選の最終投票率は57.80%

東京の選挙は東京都民だけにまかせておけません。
投票率が低いのは無責任の象徴です。
客観的に2人に1人の民意である。

東京都知事は国会で決定するべきです。

または
関係の深い1都３県の住民が投票出来るようにするべきです。

選挙の投票は通常行うべきことです。
無投票に罰則を設けている国や地域だってある。