【同人】AloMarron「MQMA3」、コナミの警告で公開停止
1 :
あやめφ ★ :
2011/02/05(土) 18:55:32 ID:??? まず最初に一言。
MQMA3を手に取っていただいた方、プレイして下さった方、本当にごめんなさい。
この度、株式会社コナミデジタルエンタテインメントさんの方から、
「著作権(キャラクター)」「商標権」侵害との勧告が言い渡されました。
それを受け
・サークルWebサイト上の関連コンテンツの削除
・サークル活動として「QMA」の二次創作活動の永久停止の判断
・侵害対象となっていた「MQMA3」の公開の停止、サーバプログラムの停止
を行いました。
ゲームシステムに関する言及はなかったため、あくまで「東方Projectの二次創作」である、
東方知霊文の方に関しては、 開発・公開を継続します。
MQMA3のユーザの方におかれまして、お詫びにもなっていないのですが、今出来る限りの対応として、
・東方知霊文のアカウント、及びアプリケーションデータの無償提供
を行います。
ユーザコードの方を、付属の本 or ジャケットに記載されているメールアドレスまで送って
頂ければ、折り返し、新しいユーザコードとゲームプログラムのダウンロードURLをご連絡します。
今回のような話は同人活動を始めてから初めてで、ここまで何もなかったが故、今になって
何かあるとは正直思ってもいませんでした。
ただ、同人とはいえ、法的にNGであるという認識は持っており、これまで目をつけられなかったのが
幸いであっただけ、という事実を改めて思いしらされた気持ちです。
私自身にとって、QMAはとても思い入れのあるコンテンツであり、
とりわけ、今春稼働開始のQMA8では以前メインで活動していたキャラクターが復活するという
こともあり、今年はサークル活動として力を入れ直していきたい、、と思っていただけに、
今回の一件はショックで、正直動揺を隠せない状態です。
"QMA" というキーワードは二度と出てこない(というよりも出さないように気をつけるのですが...)
とは思いますが、私自身、仕事でモノを作ってるだけだと精神的に持たず、同人での
制作活動が生きる楽しみと支えになっているため、サークルとして、何かしらモノは
作っていくと思います。
今回の一件で多くの方に迷惑をおかけしておきながら、おこがましいお願いなのですが、
今後とも、AloMarronを宜しくお願いします。
---
2010.02.04
サークル AloMarron 代表
月琴かりん
AloMarron
http://pixiv.cc/karinharp/archives/2158981.html http://alomarron.com/
2 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 19:01:58 ID:AlO10tXn
趣味で同人やりたいなら儲けるなってことだよ
3 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 19:02:01 ID:rLpKcE2u
4 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 19:02:28 ID:eRgLlGAH
よくしらんが似てるようなゲーム売ったのかね?
5 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 19:03:53 ID:3sLbCU3D
> ただ、同人とはいえ、法的にNGであるという認識は持っており こう思ってたら > 今回のような話は同人活動を始めてから初めてで、ここまで何もなかったが故、今になって > 何かあるとは正直思ってもいませんでした。 > 今回の一件はショックで、正直動揺を隠せない状態です。 こんなコメントにはならないと思うんだが
6 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 19:12:15 ID:rLpKcE2u
>>4 QMAまんまでキャラだけ変えたって作品だったな
いくらなんでもあれは酷すぎる
7 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 19:14:22 ID:YMLv6pCl
こんなことになったのに、 > ゲームシステムに関する言及はなかったため、あくまで「東方Projectの二次創作」である、 > 東方知霊文の方に関しては、 開発・公開を継続します。 とか何も反省してないなこいつ。 結局「明確に怒られるまでは好き放題やります」ってことじゃん。
8 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 19:15:49 ID:eRgLlGAH
>>6 やっぱりそうか…
しかし作者反省してねぇw
9 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 19:21:34 ID:J7DEcxdR
反省しろよ
頒布とか訳分からん言葉を使って誤魔化してるのが腹立つ
頒布だとか二次創作だとか、結局やってることは支那や朝鮮の下衆いパクリ商売となにも変わらないんだよ
まんまの名前とキャラ使って商売しちゃまずいでしょそりゃw コナミは同人に厳しいってそういうことやってて知らないはずないのに
14 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 19:37:28 ID:6cR0IEfq
去年のニュースとは言え、戒めにはちょうど良い記事だな。
【HMA】MQMA3 チュートリアル ‐ ニコニコ動画(原宿)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9209432 既に削除されてるけど説明文が興味深い
> 余談ですが、完売しても余裕で赤字です。
> サーバ維持費:10万/年、CDプレス代:10万(+本・カード制作費
> かかってるのに一部 500円にしてるので...orz
なるほど、QMAって言葉を使わずに続けたがる訳か
>>15 こういうのもだけど最近は同人って規模が大きすぎると思う
あくまで趣味の延長なはずなのに大きな金が動きすぎ
17 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 19:52:09 ID:1v+8Z20P
コナミも警告ではなく販売後に訴訟起こせば神だったのに
ドラキュラパクってたのはどうなったんだろう?
サラッと書かれてるけど >今春稼働開始のQMA8では以前メインで活動していたキャラクターが復活するという >こともあり マジかよ
>>16 同人はあくまで企業はご法度なのに、隠れて商業化して参加するときはあたかも個人で・・・っていうのが流行りらしいな。
パロが黙認されてるってのは、あくまで作家個人の技術向上の手段っていうのが建前としてあるんだから、こんなのやり始めたらパチモン作ってる中国人と同レベル。
21 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 20:08:18 ID:MX1KHdcY
商業レベルに達したら、チョンみたいなマネするなよ…。
コナミは警告を出すだけ親切なほうかもしれないな いきなり逮捕よりはずっとマシだ
23 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 20:11:26 ID:hha3fie7
コナミ系の同人がまた衰退しそうだなw
昔コミケ前日に警告受けて恨み節たらたらで作品発表中止したサークルがあったな
25 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 20:20:36 ID:Pr24WA07
東方そのものが他所様のシステムに自キャラ挿げ替え、見たいなもんだから 二次創作も似たようなもんになるんだろう。 東方+ランパートとか色々な所からパクった二次創作はよく見かける。
コナミは昔ほど全部殲滅させるような事はしないみたいだけど 金儲け活動になりがちなグッズとかには いまだに厳しいみたいだな
ドラキュラもそうだけど東方だけでも二次創作なのに他にもおんぶにだっこって本当にしょーもない
二次創作が金儲けに走ったら駄作しか残らん まぁ金儲けに走らなくても駄作だらけで良作はほんの一握りだが
事前警告してくれたのか 仏様のように優しい会社だね 警告は義務じゃないから、 いきなり本番でも問題ないんだけどね むしろ見逃してくれたことについて感謝しないと
ニコでよく宣伝されてたが、これ危ないなと思ったらやっぱり怒られちゃったか… まぁ、いきなり訴えるぞ!と言われなかっただけ本当にましだったと思う
31 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 21:46:18 ID:I/Y/8j7X
大して額もとれないのにわざわざ裁判起こさないだろ普通 次は紅魔城やってくれよ 第一線の声優使ってるし潰せ早く、死ね
>>31 MQMAはともかく
紅魔城は悪魔城のキャラクターを使ってないし
モチーフに使っている程度だからメーカーも文句は言えないよ
ネットの普及そして動画サイトの盛り上がりと、同人が人の目に触れる機会が急激に多くなってるからな。 今まで黙認してきた著作権者も、ストップをかけざるを得ない事例が今後も増えると思う。
なんだドラキュラのほうじゃないのか 小波さん本気出していいよ
>>31 賠償金額についてはおっしゃる通りだが、
訴訟の目的はそれだけじゃないよ
むしろスケープゴートにして、
その他大勢をビビらせることの方が重要かと
法務部で有名な京都のゲーム屋とかがそうだよね
溝盛や冷豚、雷光の朴李は平気で出しといて同人相手にマジになる 外人の経営する会社の最凶ホム武は人曲も蓋癖もチガウナー
Pixivとか一応株式会社なのに任天堂てかコナミキャラのエロ絵野放しだもんな
なぜオリジナルで勝負しないのか もし当たれば、全ての権利は自分に帰属するんだぜ
>5 そもそも俺達お客様だしぃ その上こうやって同人活動で盛り上げてやってるから 相手もこうやって商売として成り立ってるんだしぃ だからボランチアで盛り上げ役まで買って出てくれる俺達を 訴えるなんてありえないしぃ
>>31 パクリへの抑止力と考えれば裁判なんか安いもんだろ。
それ以後はビビってこういうアホはいなくなるよ。
こういう奴等は金が欲しいだけなんだから
同じ様な事例で裁判があったと聞けば
そんな怖い橋は渡らない。
これはコンマイGJとしか言いようがないな。 通信対戦なんかやられたら原作に人こなくなるじゃん 訴えていいよマジで
43 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 23:54:10 ID:3N+GLAsm
>32が(一部東方厨の頭の)全てを物語っている…。
ぶっちゃけ、ゲームとかアニメはもはや同人レベルじゃ無えしな。
45 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/05(土) 23:56:25 ID:Pr24WA07
>>32 こういうのを素面で言うから凄いよな。まぁ曲から何からパクリ物ばっかりなんだから
麻痺するのもしょうがないのか。
>>39 最初がオリジナルがやりたいんじゃなくパロディがやりたいがスタートなんだろう
で、みんなが面白がってくれるのが嬉しいからどんどん増長していって
やりすぎで怒られると。
コナミもレイトンやどうぶつの森パクッてるじゃん
3作も出して調子に乗っちゃったんだね
この調子で東方の同人もどんどん訴えちゃうと良いよ この界隈はどこもかしこも金儲けばっかりで吐き気がするぜ
50 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/06(日) 00:58:16 ID:qtgJNqNp
コナミが自分とこの版権に五月蠅いのはときメモん時から有名だっただろ そんな事も知らない情弱サークルか?
ゴキブリざまぁ(笑)
実況ナマハメエロ野球とかいうのもあったな
54 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/06(日) 01:31:04 ID:Rvhsc+cB
コナミもケツの穴が小せえ こんなショボイ絵のサークルの作品がそう売れるわけでもあるまい それとも将来これが本家より有名になって利益を害するとコナミが恐れたと見ていいのかな
55 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/06(日) 01:44:42 ID:b+7KgcEI
他もコナミを見習うくらいでいいよ
コナミは元々厳しい方だった 作り手に危機感が足りなかったな
>ゲームシステムに関する言及はなかったため、あくまで「東方Projectの二次創作」である、 >東方知霊文の方に関しては、 開発・公開を継続します。 こっちはQMAと違うのかと思ったら、今回ケチついた方と変わらないひどいパクリっぷり パロで済むレベルを通り越してるぞ。本当に悪い事した、って意識持ってるのか
他人が儲けるのが許せないニートばっかだな
59 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/06(日) 02:34:31 ID:liRWlypo
>>49 東方は大元の作者が
「お前ら、あくまで同人として売るんなら東方の同人を売っちゃってもいいよ
金稼ぐのもエロやるのも好きにしな。同人で作ったもんの著作権はお前らのもんだ
ただし責任もお前らだからな。ヘタ打ってもこっちに迷惑かけんじゃねーぞ」
って内容をもっと穏やかな表現で公表してるから、東方の成分しか含まない同人は訴えようがない。
>>1 のサークルの東方同人はQMAのゲームシステムパクってるみたいだから
そこをつつけば訴えられるけどね。
それ以外の大半の東方同人はどこからも訴えようがないだろう。
有力な東方同人サークルは大もうけの日々が続くね。
しかしなんで
>>49 がそんなに金儲け嫌うのか分からんが。
60 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/06(日) 02:34:53 ID:OhhRk+LG
>>58 そういう事じゃなく、そもそもグレーゾーンが多いジャンルだから、目を付けられるようなことは避けろってことだろ。
あほだなーこのサークル
一般ゲーをパクッたヤツは、厳しくやられるのはわかってるだろ。 ちょっと前には、サイバーフォーミュラの同人ゲーもクレームが入ってたし。 ガンダムだってキャラのエロ同人はスルーしてくれるけど、モビルスーツは絶対だめ。
>>62 モビルスーツの同人誌って普通に売ってないか?
>>57 他人の作品に寄生してる人間にそんなものあるわけが無い
むしろ「あいつらは良くて俺は駄目なのか!」ってのがあるんじゃないか
はいやったもの勝ちー
小波「クソゲジャンルのクイズゲーを萌えとか色々工夫して神ゲーにしたよー」 カスサークル「小波(笑)の萌えとかwwwwww萌えないゴミとか要らないんで東方でリメイクしますね(キリッ」 小波「なに俺等の工夫堂々とパクってんの?仏の顔も三度までだはー」 カスサークル「これからもパクらせてもらうね( ^ω^)ニコッ」 まで読んだ
当方恥零蚊
パクったゲームの名を冠したゲームを作る事が悪いんじゃなくて 常識的に考えてパクる事自体が問題だろ。全く反省してないね 東方と名の付いた方は東方二次創作なんで製作続けますとか… コナミがこれからどう動くか
>>68 無駄には動かねーよ。「やりすぎなもんは警告する」ってだけ。
音ゲーCDの一件があったのに引かないとこうなる、ってのを
コナミは示したかっただけだろうし。
脱サラしてけいおん同人書いてる人は大丈夫なん? こういうゲーム作るより 警告のない京アニとか人気アニメから同人誌書くほうが安全ってことか
このサークルも擁護してる奴もひどい東方厨だなこれ
なんで俺だけ!しかもこのタイミングで! 他にもパクリゲー作ってるサークルはあるじゃないか!! 親告罪ってのは権利者が訴えるのも無視するのも自由だから親告罪なんだよバーカ 今回は「QMA」って商標を勝手に使って商売してたから訴えても勝てると踏んだんだろう (ゲームシステムの盗用で訴えたが裁判で負けた、みたいな話があったらしいし) だから同じくパクリの東方なんちゃらって方はスルーされてる
ドラキュラのほうはサークル側が本気で著作権調べて対策してるからコナミが手を下すのは無理。
あの辺になると行き過ぎな感があるけどな 同人の範疇を越えてきてるみたいな
本気でってそこまでしてパロディ(笑)作りたいのかw さすが寄生して金儲けしか考えてないサークルは違うねww つーかどこらへんが本気なんだか分からんが、弁護士でも雇ってきちんと調べたのか? 素人が本気で調べたところでどうしようもないんだがw
ま〜た東方か
中国「これはディ○ニーと関係ある?」→いいえ、我々が新しく作ったキャラクターです 同人屋「これはQMAと関係ある?」→いいえ、東方二次創作です
東方ごと潰せよコンマイ
ざまあwwwwwwwwwwwwww 東方厨ごと潰して欲しいわwwwwwwwwww
どこかで見たようなゲームシステムや設定で、キャラだけ皆さんの大好きな東方に挿げ替えました^^とか そういったツギハギのキメラみたいなモノが特に東方界隈には多すぎ 東方厨はそこんところ恥ずかしくないのだろうか
81 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/06(日) 19:25:50 ID:kTp4HtvN
>>19 マジ。
>>20-21 君たちは同人の歴史を知らない
まあ、頭数ではオリジナルが一番多いんだけどね。
ただ売れないだけで。
>>78 東方が潰れてもあなたには何の得もないよ
コナミがガッツり儲けるだけ
QMAがダメならAnswer×Answerパクって作ればいいんじゃね?
これくらいじゃ潰れないだろ これからもニワカと厨を量産しつつ 自己崩壊起こすまで増殖続けるんだろうな東方は
サークル数5000規模、来場者8万人。 5年前からもう東方は終わったジャンルと言われてるのに規模は増すばかり。
87 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 01:09:24 ID:Oqkkgl8M
東方が生きようが生きるまいがどうでもいいが 今回は普通に誰が見ても侵害してるだけだ。 それをネタに東方厨を潰せとかいきまいてる奴は、ガキもいいところだな もっと大人になれよ。趣向が合わないのを攻撃したいなど小学生か。
パクリゲー作って東方ウンタラとか名前つけて 売るのはもうやめろや そんなもの誰も求めてない
?
90 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 08:47:10 ID:XT9rdgLn
>>59 俺の場合は東方で金儲けしてる連中が嫌いってわけじゃなくて
好きなジャンルで描いてる好きな作家がごぞって既存ジャンル捨てて東方に行くから東方が嫌い
91 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 11:05:20 ID:YMqX7K0P
>>39 好きであこがれて真似するという、ある意味健全な感情で始めるので
オリジナルという発想はない
上記とは別に、
儲けたいから便乗するんだよオリジナルで勝負なんてするわけないじゃんw馬鹿かwww貧乏人乙www
という奴も多いんだが
>92 最初は好きでやってたけど規模がでかくなって商業主義になるとこもある。 規模がピコ手でも、同人やってて金がかかるから、せめて印刷代やプレス代、サークル代、遠くから参加なら新幹線や飛行機の旅費と宿泊費、できれば回収したいし。売れて欲しいってのもある。 境界むずかしいんだよなぁ
94 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 12:19:43 ID:6mCYe9c5
活動続けるとか…反省の色がないななんなんこいつ
コンマイと任天堂とディズニーだけは手を出しちゃいかんとあれほど…
96 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 12:22:25 ID:6mCYe9c5
>>93 好きでやるならいくら金かかっても構わないだろ?
バカじゃね?
コンマイスレかと思ったらなぜか東方が叩かれてる
いいからこの盗作野郎はとっとと首吊れよ それすら出来ないのか? クズ野郎が さっさとぶち殺されてしまえ
99 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 12:43:50 ID:pwmoiFy7
100 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 12:48:22 ID:6mCYe9c5
>>99 だから同人はいつから金儲けの手段になったんだって
こういう風に儲けたいとか赤出したくないとか表だって言うなら
二次創作なんてするなよってんだ
ツイッターでこの事話題にしてたら さっき本人から「そのような事実はございません」て直接ツイートされた ここまで必死な奴初めてみた
> あんまし考えたくないけど、今回の一件、微妙に裏から手が回った可能性もあるから、余計にたちが悪いんだよね。。 > 1:20 AM Feb 5th Saezuriから . > > だって、何故にこのタイミングよ?というぐらい、不自然すぎるもの。 > 1:21 AM Feb 5th Saezuriから . 陰謀論を展開とかさすがに痛すぎるだろ・・・
つーかこいつ自分が普通に犯罪者だってことわかってないんだろうな
裏ってどんな裏だろう
106 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 14:02:11 ID:WxaxcMaV
> 月琴かりん > あんまし考えたくないけど、今回の一件、微妙に裏から手が回った可能性もあるから、余計にたちが悪いんだよね。。 > 2011年2月5日 1:20:29 Saezuriから . > > 月琴かりん > だって、何故にこのタイミングよ?というぐらい、不自然すぎるもの。 > 2011年2月5日 1:21:05 Saezuriから . > > 花狐とりい > @karinharp タイミング的なものの悪さはソフトハウス関連の仕事してると悪意としか思えない事が多いですからね > 開発に時間食わせて、終わったタイミングとかで勧告出してきたり。 相手が精神的なダメージを食らうときを主に狙ってますね > 1:27 AM Feb 5th webから karinharp宛 > > 月琴かりん > @Kagitune やっぱありますよね、、そういうの。Σ(´□`;) > 2011年2月5日 1:42:10 Saezuriから Kagitune宛 . > > 花狐とりい > @karinharp ●●侵害とかそういう事を勧告するなら、相手が一番損するタイミングを狙いますからね… > 「最後ちょっと痛い目見る程度なんだからマシだろ?訴えるまで言ってないんだからさ」みたいな感じなんですよね。 > 個人なんだからもうちょっと優しくしてほしいorz > 1:52 AM Feb 5th webから karinharp宛 せっかくだからお友達のツイートもあわせて。 被害者面が気にくわねぇっつってんだよ!
反省してないってレベルじゃないw いくらなんでもこれはないわどんな環境で育ってきたらこういう考え方になるんだ
108 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 14:12:01 ID:6mCYe9c5
すげえチョン気質でワロタ こいつ車の違反キップ切られたら「なんでここで取り締まってるの!?」って文句言いそう
109 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 14:15:27 ID:iUiW9WnW
一番たちが悪いのは・・・
110 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 14:34:53 ID:O1VeJOA8
何だろう 謝罪文を読んだらもやもやした気持ちになった 他人の権利を無神経に侵害しときながら、自分が被害者と言わんばかりに可哀想ぶってて気持ち悪い
111 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 15:49:05 ID:MzDQtZbE
丸々パクられても警告で済ませた企業に陰謀・悪意とか 動画削除したのはふてくされついでですか。良心の呵責とかまるで感じないんですね 東方の二次創作と言えば何でも許されるとか、まるで中国 コナミは徹底的にやってくれ。全面的に支持する
前に月姫キャラで逆転裁判のゲーム作ってカプコンからNGくらって 続編販売中止になってたサークルあったの思い出したw
113 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 17:30:51 ID:nKV647rJ
うわーさすが東方厨、パネェっすな
>>108 「点数稼ぎする前にやることあるんじゃないですか!」とか逆切れしてそうだなw
往生際悪すぎて笑えない
115 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 18:19:03 ID:HldAxDYq
警告だけで済んで良かったな、マジで。
116 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/08(火) 18:53:42 ID:ed740c9Z
警告の元文章だと、QMA本家のキャラを使った事とゲームカードのデザインをパクった事がアウトらしい
ブログの文章読んでるとこの程度だと改善して
そのまま続けそうな面の皮の厚さがありそうな人に見えたんだがw
しかし、同人といえばQMAのキャラデザスタッフに話題がいくかと思ったんだがそうでもないのね
>>112 昔の話だがウヨ系を題材とした逆裁パロも公開停止食らってたな
シンプルなゲームのパロは危ないね
twitterごとコンマイに通報でいいな もう誰かやってるだろうけども ついでに悪魔城パロとやらも一緒くたにして通報すればなお良し
クズっすなぁコイツら
>>117 東方風悪魔城ドラキュラに関してはパクってるのを自覚した上で、
訴えられないように要所要所を誤魔化してるんだよなー。
しかもあれ、法人がバックにいるんでしょ?声優とか使いまくりだし、同人の範疇を超えてるし。
個人的にはそれの方が悪質な気がするのでコンマイさんは遠慮無く訴状を叩きつけてください(笑)。
>>119 コンマイの法務部を気に食わない奴を潰す道具屋扱いすんじゃねえよw
コンマイ絡みといえば爆弾男パロも結構辛そうだがどうなんだろ
>>123 今見つけた。
これはちょっとたちわりいな
ここに気が付いたかね 非公開になってる
バックレる気満々だな
>>32 みたいなの見ると東方信者にはクソヤローしかいないというのが良くわかる
東方の同人界隈は、買う側が東方しか知らん癖に その東方のことすらあまり知らない、いわゆる東方厨ばかりだから 普通は自浄される同人ゴロがでかい面できるんだろうな。 まあ、この調子で金のことしか頭にない同人ゴロを潰してくれ。
129 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/09(水) 00:34:15 ID:pL1/3pi9
>>128 >普通は自浄される同人ゴロがでかい面できるんだろうな。
もうひとつ理由がある、それはおまいらみたいなのが叩くと
「東方厨」としてジャンル全体を括ってから叩くからゴロ個人へのダメージが少ないw
でもこういうのは流石に東方ひとくくりでどうのこうのって言ってるレベルじゃなくね コイツのツイッターでの対応も含めて酷過ぎるだろ 明確にぶったたかれないと直す気ないだろこのクズ
警告出してんだから次はさすがに行動するかねコンマイは
132 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/09(水) 01:15:28 ID:0WHbSY1z
こういうのは発売直前に警告を出して、同人ゴロが出荷出来ずに大損害を与える、のがセオリーなのに。 コンマイさん優しい(笑)。 とりあえず反省してないっぽいので訴訟よろしく。ケツ毛も残さないくらいむしってください。
こんなもんに、訴訟なんて金と時間の無駄よ。
素直な謝罪 システムデザインを一新し、東方ジャンルの一クイズゲームとして再出発 この2つだけで誰も文句言わなくなるのに 一クリエイターが他ゲー丸写ししてまでしたい事って何よ
>>134 新キャラが本編に出てくる度に、
MQMAに新キャラグラを追加するだけで労せずに商品になるしなー
東方ゲー作ってる人たちも東方への愛がある人はいっぱいいる一方で、
ここみたいに「商材」としか考えてないサークルもあるわけで
>>134 クリエイターでも何でも無いだろこいつら
楽に金稼げるし同人活動(笑)での繋がりが欲しいだけだろ
>>137 うわぁ・・・本性出ちまったな
キチすぎる
>116 コナミのゲームで同人関連 ・QMA:キャラデザの人が同人でエロCG集とか出しまくってる ・ドラキュラ:メインイラストの人がブラックジャックのホモ同人歴あり ・beatmania:メインイラストの人がスタッフコメントでコミケ行ってbeatmania本買い捲った発言 ・beatmania:音提供してる人が音ゲーアレンジCD出してる こんな感じだな。
>>139 QMAのキャラデザってイニGのことか
あれは何でセーフなんだろうな
そもそも昔からエロ描いてるのをなぜ雇ったという話になるが
思い出した、もう一つ 10年くらいまえにドラキュラ年代記移植したプログラマ(確か外注?)が「バグ放置してコミケ参加するな」ってドラキュラ信者から叩かれてた。 同人ゲー作ってたのか同人誌作ってたのかわからんが。
ああ、多分音飛びのバグだね…はっきり飛ぶんだよなアレ にしてもブログの内容がうざいなwあと顔文字
144 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/10(木) 16:02:04 ID:GhODubV6
もう著作権とかで稼いでる会社は明確に 「同人販売禁止、訴訟も辞さない」って書いておけばいいのに グレーゾーンにしてるからこうなる
QMAみたいにオタク相手に商売する場合完全に禁止すると濃いファンが離れるからな 会社側に得があるうちは泳がせて、調子に乗ったやつは見せしめってのが会社的には一番良いんだろ。
権利持ってる側にとって、明確にするメリットは?
まぁ、このスレタイの第一印象は「コナミも丸くなったもんだ」なんだが 今のヲタクさんは、この対応にも不満なんだな
>147 ときめも、パワプロ裁判→コナミは厳しい のあとに>139でコナミも内側で同人やってたり買ってたりするじゃん さらにコミケに出展→最近コナミゆるくね? と思ったら>1 不満というかボーダーがわからなくなってるんじゃね
149 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/10(木) 17:20:23 ID:K1poLH3Z
同人自体がグレーゾーンなんだから、版権元に注意されたら潔くやめればいいのにこの文章ですか。 特に同人にうるさいコナミ系を使っておいて、ホントに反省がない感じですね。
またか
くだらんな、所詮オタクの社会など井の中の蛙にすぎない 1次作品の売り上げに影響がないのに、何をそんなに必死なのか理解できません 同人に限らず大半のゲーム作品なんかマンネリだらけではないか
152 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/11(金) 01:02:10 ID:axRTIjON
東方は小中学生みたいな低年齢層にも広まってるせいか パクられたアーケードゲー、レトロゲー、その他の対象年齢高いゲームを プレイした事無い奴多いんだろうな。不思議な事に誰も止めない 同人取り締まったらジャンルが終わるとか、俺達が○○を盛り上げてるとか、 そういった寝言はもういいんで、諸悪の根源の同人屋はさっさと滅んでください
年齢行ってる奴は 「この作品には元ネタへのリスペクトが感じられる!(キリッ」とか言って見逃すし
154 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/11(金) 01:40:14 ID:pP4Jex2U
>>148 個人を訴えるメリットがないからだろう
裁判するよりは警告してやめさせたほうが金銭的負担がかからないだけの話
それでもやめなければ当然法的手段に出るだろうが
それはそうと、人様のコンテンツを勝手に利用しただけのもんを二次「創作」とか言っちゃってる人たちはちょっとおかしいと思うんだけどね
創作でもなんでもないし
昔からファンフィクションってのはあるが、ファンでもなんでもなく売るために人気作品を題材にしてるだけみたいなのも多すぎ
156 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/11(金) 09:46:51 ID:mQgSxSFC
動画が軒並み無くなってるからどの程度なのかわからんな
二次創作って言葉が出始めたときに言うべきだなそういうのは
>>132 音ゲーアレンジを出してて警告を受けたサークルは、
確か明日からコミケって時に警告が来たと言っていたような
>>140 >QMAのキャラデザってイニGのことか
アイマスの絵描いたりしてるよなw
>>158 アルバム収録どころか稼働前の曲までアレンジしてたからな。
お目こぼししたらしたでこういうアホが調子に乗るからなぁ。
>>62 サイバーの3Dレースゲーだったら、販売停止後に正式に版権取って
再公開してたよ。許可出したサンライズにも驚いたが、公式に
認められる程のクォリティで作り込んだサークル側もすごい
こういう事やらかす人達って問題の根本が分かってないのに とりあえず謝ったふりして文句言うよね 金儲け以前の常識の問題だろうに
東方は自浄作用がないジャンルだから・・・ 危機感や良心のない甘えた輩ばかり集まるのは仕方ないだろうねえ
東方の原作者サイドでは同人を一切制限してないから 他の作品もそうだと勘違いしちゃうんだろうか 得にコンマイや任天丼がヤバいのは有名なのに
165 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/14(月) 13:59:46 ID:lm4xkGcl
やっぱり東方はあれな奴しかいないんだな ニコのパロ動画(笑)でさえ叩かれてんのに
MOMA3に見えてビクってなった
167 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/14(月) 16:48:34 ID:eerfHJ4F
東方の無差別な寄生っぷりは本当にウザイ 同人活動が長すぎて、なんでもかんでも食いつく癖が抜けないんだろうな
商業音楽の二次利用とか最大級の地雷踏みやん
169 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/14(月) 18:33:00 ID:Sxs8tE+H
月琴かりん 女か
> 月琴かりん > あんまし考えたくないけど、今回の一件、微妙に裏から手が回った可能性もあるから、余計にたちが悪いんだよね。。 > 2011年2月5日 1:20:29 Saezuriから . > > 月琴かりん > だって、何故にこのタイミングよ?というぐらい、不自然すぎるもの。 > 2011年2月5日 1:21:05 Saezuriから . > > 花狐とりい > @karinharp タイミング的なものの悪さはソフトハウス関連の仕事してると悪意としか思えない事が多いですからね > 開発に時間食わせて、終わったタイミングとかで勧告出してきたり。 相手が精神的なダメージを食らうときを主に狙ってますね > 1:27 AM Feb 5th webから karinharp宛 > > 月琴かりん > @Kagitune やっぱありますよね、、そういうの。Σ(´□`;) > 2011年2月5日 1:42:10 Saezuriから Kagitune宛 . > > 花狐とりい > @karinharp ●●侵害とかそういう事を勧告するなら、相手が一番損するタイミングを狙いますからね… > 「最後ちょっと痛い目見る程度なんだからマシだろ?訴えるまで言ってないんだからさ」みたいな感じなんですよね。 > 個人なんだからもうちょっと優しくしてほしいorz > 1:52 AM Feb 5th webから karinharp宛 こいつらは開発に本格的着手する前にメーカーが警告したらそれはそれで 文句言いそう
>>164 元締めのZUNからしてパクリ元に対するリスペクトとかないしな。パク元の扱い小さいし、
信者が暴れてもしらんぷり。自分の作品を放置する奴が他人の作品を尊重するわけがない。
既存の商業ネタをパクって無節操に拡大する東方って、寄生元を食いつぶしてるって自覚あるのかね。 「好きだから!」とか言いつつ「しっかり法律も確認して警告されないように」二次創作、とかおかしいと思わんのか。
東方は同人界のマジコンだな こういう事態になった時の言い訳がマジコンやってるカスと同じw
>>171 ZUN自体、東方は自分がそれまでに見てきた色々な作品からの
引用で作られているだと言う事は認めてる
だから東方自体も二次創作としている
ゲーム業界の歴史を調べれば東方に限らず 多くのゲーム作品がマンネリ、パクリが多く その中でも派生したシステムや独自構想での発展がゲームの歴史でもある これはゲームに限らず、多くの産業分野でも同じである
176 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/14(月) 23:59:05 ID:PBQs61cc
東方がどうとかはともかく、この月琴って奴の態度はどうも気に入らんな 自分が「やっちゃいけない事をやってしまった」っていう自覚がまるでないんだもの あげくブログやツイッターという公の場で陰謀論だの「私が死ねばいいんでしょ?」だのまるでガキだな お前が自分でそう思うんなら、その通り死ねばいいんじゃねえの?としか言えない コイツが死んだところで誰も喜ばないだろうし(少なくとも俺は喜ばない) 近親者以外は誰も悲しまないだろうけど 死にたいと思うなら死ねばいい。死にたくないなら反省しろ。
同人ってこんな連中ばっかりじゃん 他者の権利物を勝手に使ってる意識が全くない それどころか二次「創作」とか言っちゃって自分に権利があるかのような主張 ファンの活動でもなんでもない
178 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/15(火) 00:37:21 ID:54wi42fa
友達の東方好きは恥ずかしながらこういう感じの奴ばかりだ 違法DLになんの罪も感じてない アニメも無料で見るのが当たり前だと思ってやがる マジコンやってるやつもいる 本当東方って癌だと思う
179 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/15(火) 01:46:38 ID:z/DFKt4s
>>177 まさに「他人のフンドシで相撲を取る」だなw
>>177 儲からないようにやってれば直に文句はこないと思うんだけどね。
利益が出ないように頒布価格を下げてけばいいんじゃん?
権利持ってる側は、警告ごときでどれくらい儲けてるなんて調べないだろ。 訴訟まで行くんなら計算するだろうけど。
182 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/15(火) 02:02:54 ID:HbHN96v8
「儲けなければいいんでしょ!」 そうじゃなくて、それ以前に人の作品パクるなと…
おまえら、嬉しそうだなぁw
184 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/15(火) 04:17:13 ID:bSK2Ku3h
儲けてもいいけどパクるな
エロゲキャラを大手メーカーが真似する時代ですしね ただ、まんま二次が稼いじゃいけないわ 二次は練習で最終的にオリジナルが理想的
>>182 そうだよね?何か金銭の話によくなるんだけどそれ以前の問題な訳でw
個人で好きに作るだけなら子供の落書きと一緒だとは思うが それを公開したり頒布したりになるとな 中高生くらいの独学ゲームプログラムの勉強でマリオもどきゲーをマリオもどき画像描いて作るとかってのはよくあるけど それで出来たものをマリオのまま売ったら問題だわ
パロディっていうのは所詮はパクリを正当化しただけの言葉。お目こぼしを 貰っているうちはまだいいが、調子に乗ってやりすぎれば怒られるのは当然。 しかも既に怒られてるのに「システムについては言及されてない」とか言って キャラ差し替えただけで中身はQMAまんまのゲームは続けるとか 反省の色が見えないのがもうね。
最近はピクシブで習作と称して公式絵を模写したのをアップする奴がいるの見て 来るとこまで来たなと思った
>>189 原典を明記して無料公開するなら問題無くね?
てかスレ違いだぞ。
とりあえずMQMA3の人は反省してなさげなんで、
KONAMIさんはガッポリ賠償金をゲットすることを推奨します。
ZUNが許せば何やってもOKな風潮にトドメを刺してください。
>>189 模写なんて最近とか関係なくあらゆるジャンルで普通にあるだろ
みんなが叩いてる、じゃあ俺も!てなもんで
>あの程度なら大丈夫だろう、と思っていた、私の判断基準が甘かったようです。 >今回の警告の内容に "直接は" 記載されていませんでしたが、"現状のまま続けてはダメだろう" と判断しました。 >コミックマーケット79では、CDプレスしたものを一部300円で "売って" いました。 >金儲けできたと思いますか? 人間として屑
>>192 東方厨て東方原作のドット絵トレスや原作やってないアピールの奴相手にはそんな感じで炎上させまくるけど
こういうケースだと本当おとなしいよなw
タダで配ったって侵害は侵害なのにな。
何でこんなスレにキャップ持ちがいるんだ
+板はキャップ持ってないとスレ立てられないんだが…
>MQMA3のオンライン対戦で、出題内容の選択方式を妙な方式にした >知霊文でマッチング待機時の所謂、"予習" の機能をつけなかった >というのは、前記の特許に抵触することを避けるためです。 前者はどういうことかよくわからないけど、予習付けなかった程度で何いってんだ QMAのシステムはもとより、デザインやフォントまでまんまじゃねーか むしろ上で触れた以外は全てパクったってことだよね 「死ぬとよいらしい」とか「(余談)」とかそういうのを載せることで、この人の人間性が知れている
>199 オンラインマッチング待ち予習は特許でてるから特許回避の意味では○ フォントは同じフォント使っただけ システムは特許出てないけど普通やらんパクリ 死ぬとよいらしいは厨にありがちなあれ こういう事じゃないの? どっちにしろアレだけど
ぶっちゃけ「特許になってないからパクっておk」って、「法律に書いてないからやっておk」と 同レベルの物言いだよな。まあどこで線引くかという問題はあるけど。パクってる自覚あるなら gdgd言わずに引き下がればいいのに。
知霊文、オンライン対戦のユーザーデータだけ引き継いで システム作りなおしでクイズからSTGに変更するのか。思い切ったなw
「原作に愛があるファンなので許して」 「愛があるなら著作権侵害の同人なんかやらないで」
やる事はやったって感じだけど、歪んだ倫理観見てると 東方厨・同人屋ってどうしようもないなって思うね 一言多いの見てると渋々って感じだし。繰り返さなければいいが
納得いかないなら、警告蹴っ飛ばして法廷で白黒付けりゃいいのにな。
事前に特許まで調べた上でギリギリの所までパクって金儲けとかタチ悪すぎだろ・・・ 今回の件も「炎上マーケティングうめぇwww」としか思ってなさそう
207 :
なまえないよぉ〜 :2011/02/17(木) 04:05:13 ID:HmscC2XA
>(プログラムの大半は破棄)。 とか >金儲けできたと思いますか? とか 受け答えの端々からも卑屈な性格が滲み出てるなぁ… 「死ぬとよいらしい」発言もそうだが、こうもガキっぽくて汚い人間性が露呈してしまった以上 どのみち同人サークルとしてはもう終わりだろうね 不用意な発言で社会的な信用を失う恐ろしさという物を今回の件で身を持って知ってほしい
コンマイだって適当に作ってる訳じゃねーんだよな ひーひー言いながら世界観に合ったビジュアルデザインの詳細なところまで、プロが何十人も顔付き合わせて何回も打ち合わせして作る それを恐れ多くもアマチュアがパクる根性が分からない
>207 ちょっと前だけど 有名同人ゲーの同人ゲーを作って、アンインストールするとOS破壊というバグ残したトコあった 同人の売り上げで車買いました発言も。 さんざん叩かれてたけど、今はサークル名変えてまた同人ゴロやっとるよ 同人上での社会的な信用なんて超有名サークルでもないと認知されないから 悪名広まってもちょっとサークル名帰るなりPN変えるなりしたらわからん
楽して儲けたいからパクる 元ネタへの敬意や愛情が無いからこそ出来る行為なんよ、パクりってのは
>>209 ARESUさんは関係ないだろ!
うみねこの格ゲーからARESU臭がするとか関係ないだろ!
まだやってたのかw
( ^ω^) お?
ときめも時代は厳しかったが今は甘いんじゃないの?
>>1 のものも結局QMAのシステム丸パクリだったから訴えただけみたいだし
パワプロはNPBやら公認っていうのがあるからエロ同人出されると困るってのがありそうだが
もし厳しかったら、ラブプラスだってゲームやら同人出まくってるのに止めに来るだろうし
単純にゲームシステム云々って話がアウトなら、BMSとかもアウトになりそうなものだけどね 有償無償の違いくらいしか思い当たらないが
>215 IIDX9thくらいの頃にBMSプレイヤーを画面本物そっくりに作って同人頒布したヤツが居たけど コナミから知的財産うんたらってメール来て停止くらってる。 システムはもちろん画面もスクショでは本家とまったく区別が付かないレベルだった。解析画像使ってるんじゃないかとも言われてた。 あれはBMSプレイヤーが頒布停止を食らったって事自体よりも 制作者の女装&ナルシスト&他BMSプレイヤーsage自分のageってのが痛くてそっちに注視してしまうが
こういうのやらかすのは、もれなく製作者本人も痛い言動やってる場合が多いなw
「もれなく」なのに「場合が多い」ってどう言うことよ?w
まれによくある
なるほど。よくわからんが把握した。