【ヤマカン問題】『フラクタル』山本幸治P、東浩紀氏の発言に「自信の有無の問題ではない」とヤマカンをフォロー

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1 ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★
@koji8782 山本幸治
ヤマカンさんと会って話せた。昨日のことも炎上マーケティングだとか斜めに見る人がいるけど、
全くそんなんじゃないよ。色々と誤解を受けやすいけど、むしろ純粋で不器用なくらい。
自分もそう確信を持てたのは最近だけど。1月26日
http://twitter.com/#!/koji8782/status/29946763490103296
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【業界】山本寛氏の引退騒動に東浩紀氏「ヤマカンは作品に自信があるなら自分の言葉で
話すべき」― 代弁は無理と明言
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1296472789/
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@koji8782 山本幸治 47分前
でもそれは自信の有無の問題ではないと思います。伝えることの難しさ、そのジレンマを、
作品においては対視聴者に、作品作りにおいては僕らメインスタッフに、感じるのは監督
の宿命だと思います。
今は作品で語ることに集中してもらいたいので、改めて話せるといいなと。
http://twitter.com/#!/koji8782/status/32028625624637440
2なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 20:49:24 ID:nD2q+UwN
井戸端会議
3なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 20:50:17 ID:A5fc5LOa
不器用な人間は実名でネットやらない方がいいよね
4なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 20:51:03 ID:7ZUcXwI3
いちいちツイッターの発言でスレ立てすんの止めろよ。
さっき似たようなスレ立ったばっかじゃねーか。
5なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 20:56:12 ID:U+Xtvg1t
関係者の続報がすぐ分かるので助かる
だがいつものヤマカンなのでいずれは終息するだろうな

しかし・・・意思疎通がチグハグだな
仲悪いのか?
6なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 20:56:37 ID:/B7H8G9K
フラクタルのプロデューサー山本幸治のつぶやき
http://twitter.com/koji8782/status/29947464911949824

> ブログのコメントにしろ2chにしろ、匿名で他人の責任論を振りかざすのとか目の当たりにするとそりゃムカっとくるわな。
> 消費者最強って、消費者代表してもないのに勘違い極まれり。
>
> 2:03 AM Jan 26th TweetMe for iPhoneから
> koji8782
> 山本幸治
7なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 21:03:11 ID:7ZUcXwI3
しっかし会議室で行うべき愚痴をなんで万人が見守るネット上でやるのかね。
8なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 21:07:18 ID:hPGYkBIl
プロレスが大衆の娯楽でなくなってからもう何十年だ?
いい加減に白いBOSS
9なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 21:15:38 ID:3wsyMr3W
山本も作品を第一に考えてるんなら黙っとけw
せっかくヤマカンがブログ閉じたのに意味がないぞ
10なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 21:31:24 ID:UhkBmmtN
わかったこと


このPが知能遅れだということ(笑)
11なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 21:32:54 ID:XAf47v8U
事件をツイッターで起こしてるんじゃない!
会議室の中だけで起こしてなさいよ!
12なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 21:38:43 ID:TOPrhwYZ
ヤマカンはUHF局アニメで実力がいかんなく発揮されるタイプですよ。
地上波キー局しかもフジなんて鬼門過ぎたんだよ。

某氏のコラムにもあるけどノイタミナ枠は制約があり過ぎるのと高尚なのを求められ過ぎるんだよ。
深夜アニメなんて猥雑なものでいいんだよ。
高尚なものを作りたいのなら劇場用アニメにでもするべき。

ちなみに今深夜アニメ制作してる人達に委託されるならどこがいいかの一番人気は
TBS(毎日放送)だそうだ
一番好きに作れるらしい
その次にテレ東
その次が意外や意外NHKなんだって。

それ以外の局はNOらしい
13なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 21:38:47 ID:o7TJsFMZ
フラクタルは見限ったのでどうでもいいです
14なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 21:56:15 ID:Abbpp7oj
フラクタル関係者で発言する奴皆バカばかりなのは何故か
15なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 22:04:50 ID:caJOss00
ヤマカンレベルなら代わりはたくさんいるから、問題起こすくらいなら辞めてくれた方が良い
16なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 22:11:30 ID:yGMVE+e6
東はギートステイトもフラクタルも
ちゃんとやれば面白くなりそうだったのに勿体ないな
17なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 22:29:33 ID:vDpdMUpS
いちいちこんな便所の落書きを相手にしてんなよ。
自分のやるべき事をやれるだけやってりゃ問題はない。
18なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 22:30:28 ID:X6E7xe47
普通におもしろいんだが、こういうことがあると悪し様にしか見れないやつとそれにあてられるやつのおかげで
もうまったくまともに評価してもらえなくなってるな

WMPエフェクトみたいなOPはさすがにどうかと思うが
19なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 22:49:56 ID:Klt1U4Je
炎上マーケティング乙
2ちゃんにスレ立てるまでがプログラム
20なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 23:53:37 ID:7PklsL0G
プロレスはリング外の仕込みのゴタゴタにもカメラが入って視聴率カウントしてるから、ゴタゴタ自体に商品としての価値がある
対してアニメの炎上商法は売名目的の宣伝でしかなく、炎上そのものは商品じゃない
いくらリング外で炎上させて売名だけしても、アニメ本編が成績出せない作品なら全く意味の無い行為
見てる方はプロレスと変わりなく楽しめてはいるが、売れないアニメでそれやってる方はただのアホ
せめて、売れるアニメでそれをやれや
21なまえないよぉ〜:2011/01/31(月) 23:58:25 ID:7NE5mJlf
まどかマギカのスタッフは楽しそうなのにフラクタルのスタッフはなんで殺伐としてるの?
22なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 06:20:14 ID:xLcoZVBY
東浩紀ってフラクタルの何担当なの?
名前貸して偉そうにしてるだけ?
23なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 06:22:17 ID:zWG4jcs9
>>22
偉そうにする役だけど、その偉そうにする役すら放棄したのが現状
24なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 07:12:45 ID:3jW0BY2D
>>14
その馬鹿達が集まって作ったアニメがフラクタル
まさに2010年代を代表する糞アニメ
25なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 11:11:53 ID:cvTZm9nn
もう泥沼だなこのアニメ
外野が騒いでるだけでまともに見てる人がどんどん減っていくパターンに近い
26なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 11:26:55 ID:Ac8yRd4E
hazuma フラクタルについてはもう原則呟かないと決めた。
5 minutes ago webから
27なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 11:31:21 ID:lWJwuYqZ
ヤマカンは本当に作品以外で騒がれる事が多いな。
28なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 11:40:15 ID:PtqirCDM
フラクタルもいたる辺りにキャラ原案描かせれば良かったのに…
29なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 12:03:27 ID:A4TsdtYg
>>26
おい原案
30なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 12:26:19 ID:tqQwQ5F7
切り捨てやがったw
たとえ評判があれでも最後までちゃんとしろよ
DVDまで買ってくれるファンのこと見ないでアンチしか見てない
31なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 18:34:17 ID:Ac8yRd4E
ヤマカン監督がフラクタルのためにツイッターを期間限定で開始したよ!
監督様から直々にありがたいお言葉が頂けるかも?もしかしたら偽物かも?
その目で確かめよう!


http://twitter.com/yamacane_0901
山本寛(yamacane_0901)

>ブログを閉鎖した直後にアレですが、Twitter界隈がどうも騒がしくなっているようなので、
>最低限の説明責任もあるだろうと思い、再び間借りさせていただきます。 約1時間前 webから

>……とは言え、いただく返信のうち、 ・知り合いでもないのに礼節をわきまえない口調のもの
>・明らかに「煽り」と思われる口調のもの に対しては、
>内容如何に関わらずブロックさせていただきます。何卒ご了承ください。 約1時間前 webから

>海外では若干事情が異なるのですが、日本では通例として「作品は監督のもの」ということになっています。
>もちろん私も『フラクタル』監督としての重責を負う立場にあります。 約1時間前 webから

>とりあえず今日中はいます。お邪魔しますが皆様何卒寛恕のほどを。 42分前 webから
32なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 18:37:13 ID:9ARbB9W2
>>12
TBSって流血ダメで怪物王女を駄作にした戦犯だろ
33なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 18:44:28 ID:Fr9SVw7m
>>31
山勘ってただのかまってチャンだなw
1人になると寂しくて死んじゃうんじゃない?
34なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 18:50:15 ID:dD+Pn9hn
ノイタミナのPはなんでこの枠を独自にはキモオタ煽動商法しかできないアニプレに委ねるんだ?
枠潰したいのか?
もうオサレサブカルですらなく全くのキモオタのおもちゃだぞ
35なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 19:01:05 ID:IzZfeYEe
作品を見てほしいの?自分を見てほしいの?
36なまえないよぉ〜:2011/02/01(火) 19:01:34 ID:cvU8lhL9
もう芸人デビューしろよ
37なまえないよぉ〜:2011/02/02(水) 06:29:18 ID:smjXHm9m
>>34
放浪息子はアニプレだが、フラクタルはアスミックだぞ

この作品を最後にノイタミナから離れるアスミックの持ち込み企画だよ
ヤマカンという爆弾付きで
38なまえないよぉ〜:2011/02/02(水) 06:31:53 ID:vcEKFJ+R
しっかし東なんとかいう奴はなんなの?
アニオタのノリで関わっておいていざ火の粉が降りかかると
自己責任ですwwかよ
39なまえないよぉ〜:2011/02/02(水) 06:41:21 ID:51P5txXs
アスミックはネット工作も積極的にやってるぜw

去年のヤマカン映画関係で狼板トラップに引っかかってIP晒したのにはワラタw
40なまえないよぉ〜:2011/02/02(水) 06:45:20 ID:jEBJE9ei
よく分からんがヤマカンて人はABの麻枝みたいな状態になってんの?
41なまえないよぉ〜:2011/02/02(水) 09:26:35 ID:tZsrn6Cl
東って誰とでもケンカするよね。
こいつと一緒に仕事して最後まで円満だった例を見たことがない。
42なまえないよぉ〜:2011/02/02(水) 09:43:41 ID:G/LeWeUe
あ豚浩紀の自分の印象を悪くする人間を切り離す手際の良さは異常
43なまえないよぉ〜:2011/02/02(水) 10:50:19 ID:Yusbp5Bm
ヤマカンはともかく東は語る資格も語られる資格もないだろ、その意味ではヤマカン以下。
ぶっちゃけこの豚がオタ界隈にいる意味がわからない持ち上げる信者も異様。
こいつがなんか高尚なことやっててわかる自分凄いみたいな奴ばっかりだし。
サブカルあたりにいるなら理解できるけど便乗芸能人となにが違うんだか。
44なまえないよぉ〜:2011/02/02(水) 11:01:42 ID:vcEKFJ+R
散々フォロワーをブッ叩いておいて
自分の本の宣伝して反応が薄いとキレだしたのは笑ったわw

どんどん人が離れて行くのもなるほどと思う
45なまえないよぉ〜:2011/02/02(水) 11:25:46 ID:c7ohUh9D
>>38
自分のオタク指向を売りにしてるくせに
フォロワーのオタクにしょっちゅうブチ切れしてる様子は
まさに一般社会から見たオタクのステレオタイプ
46なまえないよぉ〜:2011/02/02(水) 11:28:54 ID:vgHJgkc1
http://twitter.com/hazuma/status/32462137179766784
風花なう。ノイタミナP, 岡田麿里、プロダクションIGの方々等々。
47なまえないよぉ〜:2011/02/02(水) 12:17:20 ID:NuuuYdQs
え?
米国でも映画は監督のものでしょ?
Shall we ダンス アメリカを行く!の著書で、周防監督が、海外に行ったときに、商業展開の仕方とか
吹き替えとか編集とかで打ち合わせで、なにかと監督としてどうしたいかと意見を求められて、
そういうのは契約上、僕には発言する権限がほとんどないんですといわれて向こうのスタッフ
に変な顔をされて、なんでかと聞いたら「映画は監督の物だから」だったそうだけど
実際、かなり編集したらしいが、それを知った上でも、監督として承認してくれといってきてたらしいし
48なまえないよぉ〜:2011/02/02(水) 15:35:09 ID:4M3vabhW
て、いうかね・・・

原案とか設定とか関与していないとか述べているようだけど、
それでもこのフラクタルのプロジェクトに参加した、
いわば運命共同体なんだから。

なんで関わった仕事について自ら貶めるような発言が出来るのか、理解に苦しむ。

関わった仕事の評判が悪かったら、
それを改善するために努力するのが、アニメ界に限ったことではないけど、
常識的な行動だよ。

でも、いつも批評しかしてこなかった地金が
こういう騒動で露わになったと言えなくもないが。
49なまえないよぉ〜:2011/02/02(水) 22:37:12 ID:KIT42dSl
1クールの3話4話のタイミングでもう敗戦責任の擦り付け合いとは、
関わったスタッフやキャストもお気の毒に。
50なまえないよぉ〜:2011/02/04(金) 10:48:26 ID:6V7ZLE+T
つまりヤマカンは空気を読まないし天然だから許してねって
いいたわけかw
51なまえないよぉ〜:2011/02/04(金) 11:37:16 ID:75x+aTtj
>>47
日本だと岩井俊二とか「映画はプロデューサーの物」とかいって
監督辞めちゃったもんな
52なまえないよぉ〜:2011/02/04(金) 13:28:00 ID:+q9pmIPH
いつ敗戦処理の監督に引き継ぐかな
53なまえないよぉ〜:2011/02/04(金) 23:45:01 ID:+wK89zep
>>24
アニメ自体は糞じゃないだろ
別に面白くも斬新でもないけど

むしろAngel Beatsとか俺芋とか超絶糞じゃないと今は売れない
54なまえないよぉ〜:2011/02/05(土) 02:21:32 ID:m8d+OMcG
最後の一行がなければ説得力有ったんだけどねw
55なまえないよぉ〜:2011/02/05(土) 02:37:10 ID:Wjug6QlF
【平野綾】傷物語・忍役再考希望署名2【化物語】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1296739744/196-

ついに署名が開始されました!
腐敗した声優界に一石を投じるため、ご協力をお願いします
56なまえないよぉ〜:2011/02/05(土) 06:11:13 ID:kxgrfhyE
>>54
えっ?ABや俺芋は名作だと?
57なまえないよぉ〜:2011/02/05(土) 08:28:25 ID:O+2NXTFu
>>56
お前の視野が世間からズレてるだけ
58なまえないよぉ〜:2011/02/05(土) 09:50:42 ID:GhTz78T8
ABのストーリーは駄目だけど、テーマに限っては、有史以来人間の永遠の
テーマですよといって過言ではないです。人間の根源的な部分に鋭くメスを
入れている。
59なまえないよぉ〜:2011/02/05(土) 09:51:41 ID:GhTz78T8
ですが余計ですた(´・ω・`)
60なまえないよぉ〜:2011/02/05(土) 11:14:19 ID:2OO0g4iA
>>47
いやアメリカでも大手はプロデューサーの力が強いよ
61なまえないよぉ〜:2011/02/05(土) 22:19:34 ID:Ej6zNHJd
>>60>>47 それなんかもっと複雑な話だと思う、権利上は何もないけど
監督として意見を聞くという話においらに話す権利ないよといったので
変な顔したんじゃ。このマイナー映画売るにあたって参考に
一番この映画をわかってるはずのおまえの話でも聞こうかという話。
後改編に関してあんたの承認のもとにやってるんだという担保も
ほしかったのじゃないかと。

大手でなくても雇われ監督なら編集権持ってないことのほうが多い。
62なまえないよぉ〜:2011/02/19(土) 13:36:22 ID:I/znif80
63なまえないよぉ〜:2011/02/19(土) 15:56:59 ID:+YGae4ky
>>43
同意
ヤマカン監督は才能あるし頑張ってるよ
ハルヒブームの火付け役の一人だし、かんなぎもすごい良かった

でも東って何なの?
村上隆と同じじゃね?
64なまえないよぉ〜:2011/02/19(土) 16:14:52 ID:P5uv9fkq
まあ今回の一件で、ヤマカンにはストーリーテリングの才能は皆無だということが分かった。
色物演出家としては生き残れるのではないかもしれないという可能性はあるかもw
65なまえないよぉ〜:2011/02/19(土) 16:23:28 ID:35w8IpdB
花澤香奈に「代表作はフラクタルです」とラジオやブログで言うように頼んだそうな。
ヤマカンの小物臭は異常。
66なまえないよぉ〜:2011/02/19(土) 16:32:54 ID:+TtER9iY
失敗作を押しつけるとか最低だなw
67なまえないよぉ〜:2011/02/19(土) 16:35:44 ID:XxMveGLo
ヤマカンの代表作だろw
68なまえないよぉ〜:2011/02/19(土) 16:58:35 ID:R4e/6AqC
ヤマカンは厨房のような発言と芸術家指向を諦めて
原作をきちんと映像化する仕事師みたいな監督になれば大成出来る
それで10年やったらきっともう一度名声を得られる
69なまえないよぉ〜:2011/02/19(土) 17:35:45 ID:g0CCfza+
>>68
それは性根入れ替えて別人になれって事か。
わざわざヤマカンに求めなくても他の人がやればいいな。
70なまえないよぉ〜
ああ作品よりも場外乱闘のほうが話題になってる作品ね