【著作権】「仮面ライダーＷ」改造フィギュア販売の２人逮捕

自分の権利を守ってもらうためには、他人の権利も守らなくちゃならないんだぜ。

それをしなかったら結局、加頭のように一人きりの理想像を生きるしかないんだからさ

理想像じゃなくて理想郷だな

結局ここで暴れてる奴って消費者を神だと勘違いしてるんだろうな、
ある分野において「消費者という立場」にいる、って事の意味は、
そいつがその分野においては「金を払う事しかできない無能」である、
って事なのが理解できてないんだ。

http://www.angelfire.com/planet/nectaful/a_e9_7.html
ブレイドの顔は↑の同人作品が元だという説あり。
１９９７年の同人作品らしいよ。
「ずっと近くにあって」のカットの通り、頭部の角はクリアパーツで
これに仮面ライダー風の目とＶ３風のクラッシャーをつければ丸々ブレイドの顔だよな。

この宇宙人ヒーローが進化した形態が
http://www.angelfire.com/planet/nectaful/Eg_97_super.html
なのだが、これも頭の角の流れが、中央が上向き、左右が後ろ向きで
簡略化すれば「キング」フォームのヘッドの形になる。

この同人作家は同人創作で、
http://www.angelfire.com/planet/nectaful/metalvie.html　というライダー系を書いていて
龍騎の頃の設定からか、全身に１３の十字架のあるライダーというのをデザインしており
それがキングフォームのアンデッドレリーフにつながった　という説あり。
この同人作家はこれ以前から、ライダー怪人デザイナーの韮澤氏のファンサイトに書き込んでいたらしい。

居住地区もレインボー造型のある市らしく、最上のキャラのイラストなどは
駅近くの本屋の同人コーナーに貼ったりもしていたらしい
テレビ朝日やタカラなどにもこの同人ヒーロー作品は送られていたらしい。

したがって仮面ライダーブレイドデザインのモチーフになっている可能性は高いのだが
同人作家当人には当然何の連絡もない。
しかしこのデザインとの関連性を聞かれた石森プロは即答で、モチーフ性を否定。
しかしファイズなど以降の平成ライダーはプレックス主導のデザインなのであり
石森プロはそのチェック機能である。普通即答するのはおかしい。

同人作家自身は韮澤氏のファンサイトのユーザーで、韮澤氏と仲たがいもしたくないようで
この件については放置する構えらしい。
しかしそれゆえに延々と「石森プロから公式に否定された男」として
２ｃｈ上で中傷をされ続けている。

>>950
＞依頼した側がオークションや他で販売をしてはならない。
＞あくまで、個人所有が原則との事で理解してよろしいですか？

「販売をしてはならない」ではなく
依頼したが受け取ったらすぐに要らないでは
「製作代行した側に失礼すぎるだろ」という道義的問題。
さらに個人オークションにおける販売譲渡前提の商品仕入れは
個人の古物販売に関する法にも抵触しかねないという別の問題。
前にも誰かが書いていたオークションの黒に近いグレーソーンの話。

個人でソフトをバックアップコピーすることは違法ではないが
販売や無償頒布は違法になるのと同義。
さらに詳しく知りたければ著作権に詳しい弁護士か
司法書士事務所に相談することを薦める。

＞製造側が個人から利益を得ている構図なのにですか？

委託の場合は、製作した側に「著作物に依存しての利益」があると受け取るか
「実費・労力・技術料」と捉えるかの問題。
少なくとも委託の場合、実際に製作した側に
最初から「著作物に依存して利益を得ようとしていた」と実証することは困難。
また改造品や無版権商品を製造し販売して逮捕された事例は多々あるが
製作代行業者が著作物の改修改造依頼を受けて
逮捕された例は、未だないはず。
但し今後、こうした事例が事件に発展しないと言う確約も保証もない。

また今までスレではあまり触れられていないが
著作者（著作権者ではない）には「著作者人格権」という権利を行使できる法律もある。
原著（今回の場合ライダーのデザイン）を翻案（今回ならリデザイン）する際
アレンジを加えた結果の改造品が、著作者の本意に反していると著作者が唱えた場合
翻案した物（改造品）を公開することを禁止することも可能な法律。
これは経済的な利益とは関係ない
著作者の人格的な利益を守る法律。

つまり著作者（あるいは著作権者）の許可を得て商品になった物に
勝手に改造を加え、公で違法販売する行為が横行すれば
「著作者人格権行使」の切欠を版権サイドに与える可能性も増えるという事。
だからこそモデラーやユーザーの節度ある自主規制は重要でもある。
（個人で作って楽しむだけなら、規制にはならないが）

度々長文ですまない。

>957
大変よく分かりました。とても勉強になりました。
ありがとうございます。

>>955
こんなトコまで出張ってくんなボケ
当人が何言ってようとお前のやってることは名誉毀損

>>959
誰への？
モチーフにした　と　盗作　とは違うんだろう？
俺は盗作したとは言ってないが？

しかし>>955の上２つのオリジナルデザインを書いた奴が
今後それを立体造型して売っても、「あーこれは仮面ライダーブレイドのパクリですね？」といわれるよな？
ブレイドより数年以上前のデザインなのに、そういう事になるわけですよ。
それは変だと思いませんか。

業界の中の人も、火消に大変だね。
人の顔と仮面ライダーの顔じゃ肖像権の持つ意味合いも違ってくるだろうに。
仮面ライダーって実在しないでしょw
仮面ライダーにストーカーとか、仮面ライダーを殺しちゃったとか、実際にありえないでしょうに。
そこんところ間違えちゃうとダメよ。

でも芸能人には公共のなんとかで、結構ザルだよね。
ライダーはどうなんだろう？

今まで稼いだ金で泥沼の裁判劇を繰り広げてくれ

中の人的にはそうなんだろうねw↑
サラリーマンってストレスたまるんでしょ？
パチ屋に魂売った会社だしね。

また半角単芝でageてるのか
お前だけが火事だ火事だ騒いでるだけで
誰も火傷すらしてませんけど
面白いからもっと的外れの業界批判お願いします

>>960
>今後それを立体造型して売っても、「あーこれは仮面ライダーブレイドのパクリですね？」といわれるよな？
やってみたら？断定しているけど、パクリですよねと言われるかどうかわらかないよ。
言われない可能性もかなりありそうだけど。

ただライダーと名乗っているのならその辺はわからないね。

>>961
ライダーに肖像権があるって話にはなってないよ

>>965
>>955の上２つのデザインは同人作家のオリジナルヒーローで、仮面ライダーと違うぞ。

>>967
いや、
www.angelfire.com/planet/nectaful/metalvie.html
の上の方に、仮面ライダーＶiってあるのが名前なのかと思った。

ライダーって名前ださないで、つくってみたらおもしろいんじゃないの？
この事件みたいにユートピアに改造するんじゃなくてオリジナルを作るのは好感をもてる

ユートピアがあんなに値段がつくのはやはり感動できたドラマがあればこそと思う。

この同人作家のヒーローが最初からこのような値段がつくとは思えないけど、いずれ作品とタイアップで盛り上がるようなことがあれば素晴らしいことじゃないかな。
この作家さんはライダーが好きみたいでデザインがその影響をうけやすそうだ。
その辺意識していけばけっこういいんじゃないか？
あともうちょっと筋肉質にして欲しい気はする。細長い

>>965
俺にやってみたらと言われても困るんだが、こんな話もあるんだぜ、という例。

>>968
一般論として・・・
昆虫ヒーローってだけで、もはや仮面ライダー以外思いつかなくないか？
しかもライダーは昆虫だから複眼なのに、オーズなんかタカやサイやライオンまで複眼だからな・・・
本来違うオリジナルヒーローになるべきネタが、ライダーで消費されてしまってる。

少し真面目に考えたのだけど
かなり前の方のレスで逮捕された人を擁護してた奴が
同人誌は何も言われないのに（黙認されてる）のにこれは取り締まるのか、
と言っていたが
ジャンプの漫画の同人誌を今の集英社が訴えたりしたら
大批判くらいそうだよな、とは思う
同人誌の売上なんて微々たるもの、と聞いているけど
儲かってる所も確実にあるんだろうし、この改造フィギュアとの違いは
立体物であるかどうか、なのだろうか、関わってる人の数がわからないけどフィギュアの方は
権利元の気分次第でしょっぴかれたってのも悲惨だね
27万で落札というのが目を引いちゃったのかな

ネタ消費という意味では戦隊も同じなんだがな。
今回海賊なのは目新しいけどワンピやカリビアンあるからだろうし
全戦隊が出るゴーカイジャーは、全ライダー登場のディケイドとどう・・・

>>971
同人誌もやおい等の内容によっては、一般に晒され方次第で大批判かもな。

>>971
いきなり訴えはしないだろうけど
集英社は実害デカくなれば、かなり強硬な警告と実際に行動にでるよ
去年海外のサーバー使ってmangaの違法配布してた連中は
軒並みサイト閉鎖に追い込まれ、集英社のHPでも警告出てた
実際は発売日前のフライングも酷かったみたいだけど
噂じゃDLのアフィで儲けた数万ドルが集英社から請求されたなんて話も出ていたな

>>972-973
なるほど、
というか違法ＵＰとはまた違くないか？
データをDVDとかに焼いて売ってる奴と同じじゃないか
それは捕まるだろう、どう考えても
アフィで儲けた分請求すっぞゴルァと、そこまでしないとイタチごっこで
無くならないんだろうな

この27万の人は正規品を改造したから駄目なのかな
俺はフィギュア製作に詳しくないのだが
１から全てを作るという手間で27万で落札だったら捕まらなかったんだろうか
それと、ヤフオクで油絵とかでキャラクターの絵を使って書いて売ってるのもあるみたいけど、
あれは版権物とか使った場合訴えられたりしないのかな

>>974
実質的にはヤフオクの出品だけじゃなくて、HPを開設してて注文受けてたんだよ。
完成品代行製作って商売あるけど、あれはキットなどを持ち込んでの注文なんで
グレー扱いなんだが、ここの場合素体になるフィギュア仕入れてやってた用なので
ヤフオクでいくらで売れたかはあまり関係がないようだ。

俺は版権キャラを１から作って売る方がまずいと思う。
ガンダムプラモの改造完成品ならまだ多く出品されているけれど。

古い話ではガンダムプラモブームも、ガンプラ以前の
ザクのフルスクラッチ発表から、プラモのニーズがあると判って
それでバンダイがガンプラに乗り出したんだよな。
あれ作ったのってストリームベースの人だっけ？すげえボリューム感のあるザクだった。
ネット記載だと８０年代前半のか後半かそれよりも前かわからないんだが

いずれにしてもフルスクラッチがガンダムプラモを牽引したってのはでかいよ。

>>971
正直エロは少し取り締まってほしい気はする。
ワンピースとか子供にも人気あるのにな。


>>970
みてないのだけど、ちょっと前にやっていたレスキューなんとかってのはおもしろいアイディアだと思った。
昆虫ヒーローが怪人を倒すだけでなく、なんかプラスがあるといいんじゃないかな。
オリジナルが加味されてるものには著作権は厳しくないよ。
ネラーはなんかいうかもしれないけど。
例えばモグリの医者のヒーローが法外な治療費を得て怪人を治療するとかw
どう？

>>975
詳しくありがとう
注文取って、正規品買って、それをベースに改造して、
評判が広がって（元より再現度が高いぞ、と）商売になっちゃって捕まっちゃった感じなのかな
代行製作って聞いたことあるけど、グレーなんだね
無償なら（他人のなんかやる人いないと思うけど）OKなのかな？
しつこいけど俺の好きな作品で同人誌書いてくれ、この曲アレンジしてくれ！金は払う！
とかも同じようにグレーで捕まる要素はあるんだよね？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/hist80.htm#
＞２月１日 バンダイ「模型情報」誌上で商品化権取得と発表．
＞放送終了後の商品化権取得は異例．
＞２月20日 バンダイ静岡工場で村松技師による１／１４４ガンダムの原図が出図．
＞２月25日 模型雑誌ホビージャパン誌上に初のガンダム製作記事が掲載．1/100シャア専用ザクのフルスクラッチ．

これで見ると非常に微妙ではあるが
シャアザクのフルスクラッチがこの２０日間で出来るわけがないし
前の月の号で掲載予告されていそうではある。

>>978
他人の著作物に関する場合、お金が絡んだ時点で訴えられる可能性はある。
あとは個人的な使用なのか、侵害の程度はどの程度なのかによる。
財産権だから、相手の利益を侵害しなければ訴えられないと思うよ

>>978
代行製作に関して版元がどうこうした話は聞かないけれど
元を作ってるメーカーで余り快く思っていないところもある。
全部チェックしてるわけではないがだいたいのトコはキット持ち込みで
工賃のみの請求だから特段文句言えないんだよね。そのキットが評判になる
と言うこともあるし。

＞俺の好きな作品で同人誌書いてくれ、この曲アレンジしてくれ！金は払う！
それを使って商売したらまあ捕まるんじゃねぇ？
いちいち探してどうこうする人はそんなにいないと思うけど。

いや、模型店ではよくできた完成品展示しないと話にならないから
モデラーに金払って作ってもらうなんて昔からあるし
今回のはあくまでも、元がプラモじゃなくフィギュアで
しかも依頼者抜きでオークションで売ったからじゃないかと・・・

いや俺も自信はないが。

>>980
度々ありがとう
こういうファン活動に対する規約みたいなのって難しそうだね
あるゲームサイトでは
創作活動は認める、けど18禁は禁止、スタッフが悲しんでしまいそうなものもできる限りやめてください
とかあったなあ
本当にしつこいんだけど、
ある漫画の同人を描く（18禁）、上手いのでスカウトされ、その元となった漫画が連載してる雑誌で描く
なんて人もいるそうだ
こうなると同人は全部容認しないといけない風潮ってのが逆にある世界もあるのかな
違法はともかくね

>>955の補足だが
仮面ライダーブレイドキングフォーム全身の
１３のアンデッドレリーフについてだが、アンデッドのバックには
カタカナの「キ」の字のようなモールドがあって、封印の役目をしているらしい。
つまり「キ」が、同人ライダーの「全身の１３の十字架」の代わりなんだろうという話。

アンデッドを封印しているのは当のブレイドなので、十字架だとまずいんだろうな。

・・・しかし。
ファンが著作権側に「犯罪者」というレッテルを貼られるのは見ていてきついよな。
著作権側に貼られたレッテルは、まず消えないよ。
それが俺より若い若者たちに対してだと、なおさら見ていてきついんだよ。

>>982
模型店の完成品を展示展示するのはプラモやおもちゃを買って欲しいから何じゃないかな。
東映にしろ（今回の事件とは関係ないけど）バンダイにしろ文句はないと思うよ。
だから著作権の侵害うんぬん以前に訴えるつもりにもならないのかもしれませんね。


さて、もうすぐスレも埋まりそうなので書かせてください。
今回の事件があって、そしてこのスレで皆さんの意見を聞けてとても勉強になりました。
今回の逮捕に反対の方も賛成の方もありがとうございました

>>982
そういうのとはちょっと違うと思う。
先にも書いたが「受注」してたので。
上の方にサイトあるよ。まだあるかどうかはわからんが。

>>983
同人として認めるのはコミケなどでの領符のみで
同人書店や自分で通販させたら認めんって言ってるトコもあるよ。

俺もすごく勉強になった。

ファンやってると楽しいんだが、ボーダーラインってあるんだよな。
そんで喜びもあるけど虚しさもある。
でもこのスレに関しては感謝。

うん、とても勉強になった

ID:y703N25dはまったく無意味だけどな。

>>989
今日一日何も書いていなさそうな ID:qIg7Ce08 がそれはナイｗｗｗ

同人誌を取り締まると
同人を作るために買う人が激減する
同人で自分の好奇心を満たそうとしてる人もマンネリストーリーに冷めて買わなくなる
↓
雑誌そのものが危ういから同人規制したら消費者の大半は消えて潰れるぞｗ
コナミのときメモ規制したらソフトが売れなくなった事件知らない？

>>990
2chのレス数でなんか偉くなれるの？
必死なのが明らかになるだけじゃない？ｗ

>>992
俺の何が必死なのかと。

ドラえもんの最終回同人誌規制で、ドラの同人誌は減っただろうな。
あの最終回同人誌の作家もエロ同人作家らしいが
エロ同人だと鬱展開が多いらしい。
ドラの最終回同人誌は、執筆者が同人を売りまくってしまったから仕方ないが。

>>991
売れなくなった話は知らないなぁ
規制つってもエロアニメ作った奴と改造コードのデータ販売告発したのくらいじゃなかったっけ？

>>993エロ同人の話はどうでもいいわバカ

>>994
いや、中途で特撮系のやおい同人の話も話題になっているからさ。
あれも１８禁があるからな、一応。

なんか無関係なネタでベラベラ長文垂れ流すアホウ様のおかげで
こんなところまでレスが進んでいますな。

同人誌にしたって造形師にしたって一般軽犯罪にしたって、
「目立つ奴からしょっぴかれる」のは妥当だだろう？　それだけの事だよ。
法に触れている自覚があるならこそこそやるしか抜け道は無いんだっつーの。

>>995
スレチ。出てけハゲ

最後はきれいにまともありそうだったのに・・・・

午後からの張りつき具合と書き込みスレからして
暇持余してるフィギュア好きでエログロ否定派の萌えヲタというところか
ttp://hissi.org/read.php/moeplus/20110203/eTcwM04yNWQ.html

とりあえず全員�d＆乙

転売屋逮捕

仲良くせえよwww

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｜　このスレッドは萌え尽きました。
｜　もう書けないので、新しいスレッドで萌えてください。
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　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀； ） ｽｹﾞｪ･･･!!!初めて1001見たぜ!!!
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