【著作権】「仮面ライダーＷ」改造フィギュア販売の２人逮捕
著作権法違反容疑 新潟東署と県警生活保安課は１８日、いずれも玩具店経営で
新発田市住吉町、伊藤敬一（３５）、三条市東三条、藤田俊（３６）の両容疑者を、
著作権法違反（侵害とみなす行為）容疑で逮捕した。
発表によると、２人は共謀して昨年１１月、著作権を有する映画会社「東映」の
許諾を受けずに、同社制作の映画「仮面ライダーＷ」に登場する悪役キャラクター
のフィギュア（人形）１体を別の人形を改造して作成。インターネットオークション
に出品し、約２７万円で落札した東京都内の男性に販売した疑い。
２人の作る人形は精巧で、ファンの間で人気が高かったという。
２人は調べに対して、「既製品の複製ではなく、手作りの１点ものなので、
見逃してもらえると思った」などと供述、容疑を認めているという。
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20110119-OYT8T00091.htm
新発田市住吉町、伊藤敬一（３５）、三条市東三条、藤田俊（３６）の両容疑者を、
著作権法違反（侵害とみなす行為）容疑で逮捕した。
発表によると、２人は共謀して昨年１１月、著作権を有する映画会社「東映」の
許諾を受けずに、同社制作の映画「仮面ライダーＷ」に登場する悪役キャラクター
のフィギュア（人形）１体を別の人形を改造して作成。インターネットオークション
に出品し、約２７万円で落札した東京都内の男性に販売した疑い。
２人の作る人形は精巧で、ファンの間で人気が高かったという。
２人は調べに対して、「既製品の複製ではなく、手作りの１点ものなので、
見逃してもらえると思った」などと供述、容疑を認めているという。
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20110119-OYT8T00091.htm
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ヤフオクでは改造一品物を出してるやつが大量にいるから、
いくらでも逮捕できるな。
プラモ完成品販売だって、逮捕しようと思えばできるはず。
いくらでも逮捕できるな。
プラモ完成品販売だって、逮捕しようと思えばできるはず。
3 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 06:30:24 ID:DfEQrgoq
おもちゃ屋はこんなスキル持ってるのかｗ
一品ものだからしょうがないとはいえ、価格が高くなりすぎたな。
２、３万くらいまでならお目こぼしされてただろうけど。
てか、27万で売れるほどのブツ作れる腕があるなら、ちゃんとビジネスとしてやろうよｗ
２、３万くらいまでならお目こぼしされてただろうけど。
てか、27万で売れるほどのブツ作れる腕があるなら、ちゃんとビジネスとしてやろうよｗ
5 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 06:59:07 ID:zIrgYW6t
画像が気になる
翔太郎の出番だ
7 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 07:03:18 ID:Mr2VYAYy
著作権は充分理解しているけど、コレはちょっと厳しいな。
ガンプラの完成品等はサンライズ的にどう考えているんだろう？
ガンプラの完成品等はサンライズ的にどう考えているんだろう？
この人は出品地が埼玉だから逮捕された人とは違うだろうけど、
＞「仮面ライダーＷ」に登場する悪役キャラクター
＞のフィギュア（人形）１体を別の人形を改造して作成。
っていうのは、こういうやつだな。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f93232974
＞「仮面ライダーＷ」に登場する悪役キャラクター
＞のフィギュア（人形）１体を別の人形を改造して作成。
っていうのは、こういうやつだな。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f93232974
出品地が新潟のも発見 しかし出来いいなぁ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b114725180
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b114725180
これと同じ作者かはわからんが同じような出来のがたまに秋葉のショーケースに入ってるな
この前１万円くらいでメタルゲラス見たわ
この前１万円くらいでメタルゲラス見たわ
ヤフオクで売るのはやばいと思ってたがとうとうマジおま罪か
地元としては貴重なショップが一つなくなるのがつらい
地元としては貴重なショップが一つなくなるのがつらい
17 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 07:57:03 ID:/8K3v92Q
商売でやってると判断されたんだろうな
まあ商売でやってたんだろうけど
まあ商売でやってたんだろうけど
オークションで売るのにも東映の許諾が必要なのか？
それは改造していないものでも同じではないのか？
あの有名なみかん師匠でもこれで逮捕されるのか？
それは改造していないものでも同じではないのか？
あの有名なみかん師匠でもこれで逮捕されるのか？
「共謀」って書かれてるのが笑える
ただの共同製作でしょ
ただの共同製作でしょ
21 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 08:09:14 ID:OZzUvoPB
これ捕まえるなら、何にも出来なくなるじゃん。
車の改造ショップだってダメだろ？
同人誌も全摘しなきゃダメになる。
服のリメイクだってダメだ。
民主党になってから、機制厳しくなりすぎじゃないか？
スキルある奴等が浮かばれない。
韓国、中国のコピーには劇甘なのに。
車の改造ショップだってダメだろ？
同人誌も全摘しなきゃダメになる。
服のリメイクだってダメだ。
民主党になってから、機制厳しくなりすぎじゃないか？
スキルある奴等が浮かばれない。
韓国、中国のコピーには劇甘なのに。
コピーしたのが問題じゃないんだよ 稼ぎ過ぎたのが問題
版権元が目くじら立てなければ稼いだって問題ないんだけどね
版権元が目くじら立てなければ稼いだって問題ないんだけどね
んじゃオークションの入札額によって「共同制作」が「共謀」になるのか？
全然納得いかん。
別にみかん師匠を犯罪者にしたいわけじゃないんだが。
全然納得いかん。
別にみかん師匠を犯罪者にしたいわけじゃないんだが。
これは欲しくなるなｗｗｗ
見せ締めだろ
名前まで出すような事件かよ
名前まで出すような事件かよ
26 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 08:55:11 ID:kuJsf1kZ
フィギュアやぬいぐるみは基本的に同人・非営利が許されない領域だからね
作るなら当日版権制度を利用しろってのが慣例で、守らないディーラーは潰しても問題ない
作るなら当日版権制度を利用しろってのが慣例で、守らないディーラーは潰しても問題ない
28 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 09:09:24 ID:CgnwZncA
>>21同人誌も全摘しなきゃダメになる。
著作権者（原作者・出版社）が被害届けだせばいくらでも摘発できる。
二次創作に関してはあくまで原作のファン同士が楽しんでるだけという建前で
わざとスルーしてるだけ。その中から将来著作権者側に回る人もでてくるだろうし。
ただ自分が一生懸命創作したキャラクターを裸にして淫らなことをさせて、素人が
金稼いでると不満に思っている人も当然いる。
小学館・任天堂は特に厳しい。
>>ID:X9u/Lggu
もうちょっと著作権勉強しよう。子どもが駄々こねてるのと一緒だ。
ワンフェスは主催者側がわざわざ各著作権者から期間限定で
版権使用許可をもらっている。
著作権者（原作者・出版社）が被害届けだせばいくらでも摘発できる。
二次創作に関してはあくまで原作のファン同士が楽しんでるだけという建前で
わざとスルーしてるだけ。その中から将来著作権者側に回る人もでてくるだろうし。
ただ自分が一生懸命創作したキャラクターを裸にして淫らなことをさせて、素人が
金稼いでると不満に思っている人も当然いる。
小学館・任天堂は特に厳しい。
>>ID:X9u/Lggu
もうちょっと著作権勉強しよう。子どもが駄々こねてるのと一緒だ。
ワンフェスは主催者側がわざわざ各著作権者から期間限定で
版権使用許可をもらっている。
29 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 09:12:02 ID:f8tOPTIc
同人誌は放置状態だがフィギュアって厳しいよなぁ
>>29
もうちょっとゆるくしてほしいよなあ･･･
バンダイが着せ替えガレキに版権おろさなくなったのとか。
エロに対して版元が厳しくなるのはわからないではないけど。
ガレキはもうちょっと自由で楽しいものであってほしい。
もうちょっとゆるくしてほしいよなあ･･･
バンダイが着せ替えガレキに版権おろさなくなったのとか。
エロに対して版元が厳しくなるのはわからないではないけど。
ガレキはもうちょっと自由で楽しいものであってほしい。
31 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 09:23:28 ID:3pjrWSTy
前科はついちゃったけど
まぁ名前も売れたのでよかったんでない
懲役つくほどでもないんでしょ
まぁ名前も売れたのでよかったんでない
懲役つくほどでもないんでしょ
32 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 09:40:04 ID:rbQGXHjo
こういうの駄目なのか。
中古販売との違いと問題になる部分は「改造してる」って部分だけ？
中古販売との違いと問題になる部分は「改造してる」って部分だけ？
34 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 09:44:05 ID:rbQGXHjo
つまり、未完成状態で販売しているプラモデルでは発生しない判例ってこと？
プラモ完成品をオクで買ってそれを改造、再出品（なことする奴はいねーか）したなら
同様にパクられる可能性ありって事かい？
プラモ完成品をオクで買ってそれを改造、再出品（なことする奴はいねーか）したなら
同様にパクられる可能性ありって事かい？
魔改造ｽﾚと聞いて
>>21
平沢勝栄によるごり押しタイホをお忘れですかね自民ユーゲントさん
平沢勝栄によるごり押しタイホをお忘れですかね自民ユーゲントさん
38 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 10:02:34 ID:OlkmSU+W
東映の著作権の厳しさは他の会社より異常な時がある。
39 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 10:04:44 ID:GIFM+Dcn
こういう系の版権は厳しいぜ
なんせ番組そのものの生命線だから
なんせ番組そのものの生命線だから
ライダーか忘れたけど、特撮モノの着ぐるみかなんかも逮捕されてなかったっけ？
特撮は特に厳しいイメージ
特撮は特に厳しいイメージ
まさに売りたい物と同一ジャンルだからな
ゲームや漫画とは違う
ゲームや漫画とは違う
42 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 10:26:22 ID:8vdazuwq
そらおもちゃメーカー黙ってないわなw
お金たくさん稼ぐんなら人の看板勝手に使うなって
安易に考えてたらリスクが高くなるのは当然
お金たくさん稼ぐんなら人の看板勝手に使うなって
安易に考えてたらリスクが高くなるのは当然
43 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 10:27:28 ID:GIFM+Dcn
なにがだめなのかさっぱりわからんわ。
45 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 10:30:26 ID:GIFM+Dcn
キューピー人形改造するのもアウトなのか？
47 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 10:45:46 ID:I0Y6PDJV
Ｗをさがぁ～せ♪
>>29
何故フィギュアに厳しいかは簡単なんだよ
出来のいい同人誌を買ったから原作はもう買わなくていい、なんてファンはいないが
出来のいいガレキを買ったからバンダイのプラモは要らない、というファンはいるからさ
何故フィギュアに厳しいかは簡単なんだよ
出来のいい同人誌を買ったから原作はもう買わなくていい、なんてファンはいないが
出来のいいガレキを買ったからバンダイのプラモは要らない、というファンはいるからさ
パテで新規にパーツとか作るのがＮＧ
既製品どうしなら問題ない。
既製品どうしなら問題ない。
50 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 10:50:56 ID:k+LEZnXs
>>48
＞出来のいい同人誌を買ったから原作はもう買わなくていい、なんてファンはいないが
＞出来のいいガレキを買ったからバンダイのプラモは要らない、というファンはいるからさ
マジで意味がわかりません。
＞出来のいい同人誌を買ったから原作はもう買わなくていい、なんてファンはいないが
＞出来のいいガレキを買ったからバンダイのプラモは要らない、というファンはいるからさ
マジで意味がわかりません。
51 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 10:52:06 ID:X0kB0P5A
これは古物商だから問題ねーんじゃねーの？
てか訴えずに、この人達を働かせてやれよ。
53 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 10:56:50 ID:4eVOFl3u
これからは個人として出品していけばいいよな
東映のヒーロー物はおもちゃ商法だから
非公式品が売れることが気に食わない、それだけ
非公式品が売れることが気に食わない、それだけ
55 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 11:03:37 ID:3pQSTy6a
ヤフオクとか詐欺と犯罪の温床だろ、つぶせ
56 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 11:05:35 ID:k+LEZnXs
警告してヤメさせれば十分だったと思うけどな。
いきなり逮捕される状況にしたのは見せしめに利用しようとしたとしか思えないわ。
東映の正義って何なんだろう・・・ 正義のヒーローを扱ってるだけに聞いてみたいわ。
完膚なきまでに潰すことが正義なのか？情けはないのか？
いきなり逮捕される状況にしたのは見せしめに利用しようとしたとしか思えないわ。
東映の正義って何なんだろう・・・ 正義のヒーローを扱ってるだけに聞いてみたいわ。
完膚なきまでに潰すことが正義なのか？情けはないのか？
改造フィギュア、プラモとか掃いて捨てるほど出てたのに
版権元が気に入らんから？
他がやると自分の首絞めそうだけど特撮系はあんま影響なさそうだからいいか
版権元が気に入らんから？
他がやると自分の首絞めそうだけど特撮系はあんま影響なさそうだからいいか
58 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 11:14:54 ID:8vdazuwq
>>56
フィクションと現実を一緒にしてはいけません
フィクションと現実を一緒にしてはいけません
>>50
マジで意味が解らないの？すごく不思議な知能だね
マジで意味が解らないの？すごく不思議な知能だね
60 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 11:16:15 ID:RUX73ynI
もの凄くわかりやすい例えなのになｗ
61 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 11:16:57 ID:rbQGXHjo
63 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 11:22:30 ID:apt8RxRL
かわいそうに。
64 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 11:22:50 ID:rbQGXHjo
模型は眺めて楽しむ他に、作る楽しみ目的で購入する人がいる。というかその方が多勢。
漫画は読む事でしか楽しめない。
提供するサービスに違いがありすぎるな。
漫画は読む事でしか楽しめない。
提供するサービスに違いがありすぎるな。
解らないからと聞く前に、まずは考えてみようか
>>62
ガレキとプラモはＴＶの中のヒーローや怪人を模した人形って事で同じ物だろ。
いわば、競合商品だ。
同人誌ってのは、原作の設定を拝借しただけで、商品として競合するか？
そんな発想は聞いたこともないが
ガレキとプラモはＴＶの中のヒーローや怪人を模した人形って事で同じ物だろ。
いわば、競合商品だ。
同人誌ってのは、原作の設定を拝借しただけで、商品として競合するか？
そんな発想は聞いたこともないが
67 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 11:25:21 ID:8vdazuwq
まあ同人誌があれば原作はいらないっていうハイレベルな同人者もいるけどなw
改造ってだめだったのか・・・
ヤスリとニスを個人装備の時代が帰ってくるのか
ヤスリとニスを個人装備の時代が帰ってくるのか
フィギュアの素体に、ちゃんとしたライダーの版権商品を使ってるから、
なんとなくギリギリありかなぁ～と思っちゃうよね。
なんとなくギリギリありかなぁ～と思っちゃうよね。
>>69
今はそんなの版権降りないよ。
今はそんなの版権降りないよ。
73 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 11:35:33 ID:k+LEZnXs
>>72
＞出来のいい同人誌を買ったから原作はもう買わなくていい、なんてファンはいないが
＞出来のいいガレキを買ったからバンダイのプラモは要らない、というファンはいるからさ
いや↑これの意味についてだけど？
プラモとガレキが同列や競合とは言えないと言ってるんだが？
違法とか違法じゃないとかの話はしてないんだけど？
＞出来のいい同人誌を買ったから原作はもう買わなくていい、なんてファンはいないが
＞出来のいいガレキを買ったからバンダイのプラモは要らない、というファンはいるからさ
いや↑これの意味についてだけど？
プラモとガレキが同列や競合とは言えないと言ってるんだが？
違法とか違法じゃないとかの話はしてないんだけど？
74 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 11:36:02 ID:rbQGXHjo
>>72
件の比喩が正解かどうかの議論から逸脱してないかい？
件の比喩が正解かどうかの議論から逸脱してないかい？
いきなり告発ってのは考えられないなぁ
このスキルからして、前々からの常習犯じゃないのか？
東映から警告出てたけど無視したとか
このスキルからして、前々からの常習犯じゃないのか？
東映から警告出てたけど無視したとか
>>75
それならさすがに「警告を無視し、売り続けたため逮捕に至った」って書かれるでしょ。
仮に警告していたなら東映のメンツ的にも上の一文は外せないでしょ。
だから、警告せずに警察に通報したっぽいんだよね。
それならさすがに「警告を無視し、売り続けたため逮捕に至った」って書かれるでしょ。
仮に警告していたなら東映のメンツ的にも上の一文は外せないでしょ。
だから、警告せずに警察に通報したっぽいんだよね。
綿あめの袋代の版権料しか払ってないのに、５００円とかで綿あめで売るのはいいんだろうか。
ベルトやメダルの転売erは放置で、ここだけ取り締まるってのもなぁ
メダルなんて三倍の値段で売ってる状況だぞ
問屋がそれやってるのを知らん振りしておいてこれはないわ
メダルなんて三倍の値段で売ってる状況だぞ
問屋がそれやってるのを知らん振りしておいてこれはないわ
81 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 11:40:51 ID:rbQGXHjo
>>76
あんた早めにID変えたほうが良いよ。あほ過ぎる。
あんた早めにID変えたほうが良いよ。あほ過ぎる。
まぁ、どちらにしろ判断するのは警察なり東映なりで
危ない橋で利益上げてる連中や、そのファンじゃぁないよ
危ない橋で利益上げてる連中や、そのファンじゃぁないよ
以前、マスク作って逮捕されてたのいたな
逆にガンダムなんて改造して数十万とか130万とかで売れてもお咎めなし
まぁ他人の褌で商売やってるわけだし、バンダイとかが寛容と言うべきか
改造完成品じゃなく、お客様のフィギュア改造しますってのだったらちょっとは見逃してもらえるかな
逆にガンダムなんて改造して数十万とか130万とかで売れてもお咎めなし
まぁ他人の褌で商売やってるわけだし、バンダイとかが寛容と言うべきか
改造完成品じゃなく、お客様のフィギュア改造しますってのだったらちょっとは見逃してもらえるかな
東映も通報されたら動かざる得ないだろう
あそこはオクも以前から違反申告たくさんあったし
あそこはオクも以前から違反申告たくさんあったし
著作者がアウトだからアウトなんだよ
違反者と著作者が対等みたいに言うな
違反者と著作者が対等みたいに言うな
金を取らなきゃ何とか・・・？無理っぽいか
金を取るのは販売とか頒布とかで、完全OUTだろうな
金を取るのは販売とか頒布とかで、完全OUTだろうな
92 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 11:50:32 ID:8vdazuwq
>>87
楽しみで改造するのとそれ売って稼ぐのはまた別の話だとおもう
楽しみで改造するのとそれ売って稼ぐのはまた別の話だとおもう
玩具屋+営利目的ってのでアウトになったんだろうな
警察官＋営利目的だったらセーフだろうな
96 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 11:57:46 ID:rbQGXHjo
>>90
書籍スキャンサービスもしくは機材提供サービスみたいな話になってきたなw
書籍スキャンサービスもしくは機材提供サービスみたいな話になってきたなw
98 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 12:01:44 ID:k+LEZnXs
>>97
商標の方ってのはどういうこと？
商標の方ってのはどういうこと？
99 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 12:02:39 ID:8vdazuwq
101 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 12:07:13 ID:rbQGXHjo
>>97
「オークション＝商売」なのか？
「オークション＝商売」なのか？
104 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 12:13:44 ID:8vdazuwq
>100
著作権のシステム理解してる？
権利者の許可なく商品を改造したもので対価を得て
結果として金をたくさんもらってたらオク関係なく完全アウトとみなされるんだけど
著作権のシステム理解してる？
権利者の許可なく商品を改造したもので対価を得て
結果として金をたくさんもらってたらオク関係なく完全アウトとみなされるんだけど
光岡自動車ピンチ！
108 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 12:20:31 ID:Drt2JJHh
メシ食えよおまえら
改造貧販売がNGであるならば、改造請負業でいくしかないようだな
光岡は部品一つとってもメーカーの協力無しでは成り立たないしな
112 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 12:54:19 ID:t4KNCujE
>>107 アレ無許可改造かよｗ
114 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 13:00:49 ID:GIFM+Dcn
光岡？
そもそもあれ版権関係あるのか
ただの部品調達じゃね
そもそもあれ版権関係あるのか
ただの部品調達じゃね
116 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 13:08:34 ID:GIFM+Dcn
全く別物にすることを「改造」というのか？
>>115
そんなことしてませんけど？
そんなことしてませんけど？
特撮関係は特に厳しいなぁ。
マスクはそれ使って事件とか起こされたら困るから、
1/1が作られないとか言ってる人が居たから一理あるとは思うが。
ガンプラの無版権改造パーツとかがパクられはじめたら困るなぁ。
マスクはそれ使って事件とか起こされたら困るから、
1/1が作られないとか言ってる人が居たから一理あるとは思うが。
ガンプラの無版権改造パーツとかがパクられはじめたら困るなぁ。
120 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 13:11:44 ID:GIFM+Dcn
>>78
その「袋代の版権料」がけっこうするんだと思うぞ
その「袋代の版権料」がけっこうするんだと思うぞ
>>121
どんな理由？
どんな理由？
23 ：なまえないよぉ～：2010/05/16(日) 16:17:41 ID:qJHflMD8
>>20
ん十年まえガイナの前身のゼネプロがちゃんと権利とってソフビ製のライダーマスクを出して大ヒット 一山当てたことがあったが
それを使って勝手に学園祭とかでヒーローショーとか自主映画やってしまうやつ続発
アメリカだったら祖時点その勝手にやったやつが著作権法違反で訴えられてそれで終わりなんだがそこら辺日本にはグレーゾーンあるわけでそうもいかず
着用可能なヒーローマスクの販売はタブーになってしまった
逆にその辺の不満が現在のご当地ヒーローの百花繚乱を生んだみたいなところもある
24 ：なまえないよぉ～[sage]：2010/05/16(日) 21:37:29 ID:jo2Lgy0k
>>23
おお、納得できる説明だ。
本来のビジネスである子供向けなら低コスト低価格のお面でいいわけだしな
27 ：なまえないよぉ～[sage]：2010/05/24(月) 21:02:18 ID:S474KuG6
>>23
大人向けベルトはあってもマスクはないのはそういう理由なんだね。
ライダーショーは初代の時からの大事なビジネスモデルだからね。
>>20
ん十年まえガイナの前身のゼネプロがちゃんと権利とってソフビ製のライダーマスクを出して大ヒット 一山当てたことがあったが
それを使って勝手に学園祭とかでヒーローショーとか自主映画やってしまうやつ続発
アメリカだったら祖時点その勝手にやったやつが著作権法違反で訴えられてそれで終わりなんだがそこら辺日本にはグレーゾーンあるわけでそうもいかず
着用可能なヒーローマスクの販売はタブーになってしまった
逆にその辺の不満が現在のご当地ヒーローの百花繚乱を生んだみたいなところもある
24 ：なまえないよぉ～[sage]：2010/05/16(日) 21:37:29 ID:jo2Lgy0k
>>23
おお、納得できる説明だ。
本来のビジネスである子供向けなら低コスト低価格のお面でいいわけだしな
27 ：なまえないよぉ～[sage]：2010/05/24(月) 21:02:18 ID:S474KuG6
>>23
大人向けベルトはあってもマスクはないのはそういう理由なんだね。
ライダーショーは初代の時からの大事なビジネスモデルだからね。
>>123
都市伝説っぽい話だな。
都市伝説っぽい話だな。
昔のゼネプロって、海外物は版権とってないよな・・・
http://uproda.2ch-library.com/334455wOQ/lib334455.jpg
http://uproda.2ch-library.com/334455wOQ/lib334455.jpg
>>103
商品名自体は消費者が商品を認識する上でセーフ
プラモはあるガンダムをベースに改造してこれから売りだされるガンダムとして売ってたり
そういう風に改造するパーツ、キット売ったりとかとにかくバンダイにとって都合が悪い場合は商標法使って潰すと思うよ
知的財産権があるものを扱う場合において権利とってないって事はセーフなんて無くて見逃してくれるかくれないかだし
商品名自体は消費者が商品を認識する上でセーフ
プラモはあるガンダムをベースに改造してこれから売りだされるガンダムとして売ってたり
そういう風に改造するパーツ、キット売ったりとかとにかくバンダイにとって都合が悪い場合は商標法使って潰すと思うよ
知的財産権があるものを扱う場合において権利とってないって事はセーフなんて無くて見逃してくれるかくれないかだし
ララア専用モビルアーマーを「エルメス」として売ると、商標法違反で
逮捕される可能性があるってことだな。
逮捕される可能性があるってことだな。
132 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 13:42:35 ID:XmU4q9d7
これダメじゃね?
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w56790542?u=naarak01
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m76220520?u=naarak01
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g94841261?u=naarak01
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w56790542?u=naarak01
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m76220520?u=naarak01
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g94841261?u=naarak01
>>132
タイで自動車とかバイクの廃材で作ってるやつか。２メートルくらいのエイリアンとかデビルマンとかあったな。
タイで自動車とかバイクの廃材で作ってるやつか。２メートルくらいのエイリアンとかデビルマンとかあったな。
>>133
逮捕しようと思えば出来るんじゃない？警察のさじかげん一つ。
＞ネットで「リメイクバッグ」販売＝商標法違反で業者逮捕－千葉県警
＞有名ブランドの紙袋の一部を使って加工したバッグをインターネット経由で勝手に販売
＞していたとして、千葉県警生活経済課などは２０日までに、商標法違反の疑いで、
＞和歌山県串本町、バッグ製造会社「ワコーバッグ工業」役員和田守容疑者（４０）を逮捕した。
＞同容疑者は容疑を認めている。ブランド会社の紙袋のロゴやマークで作る「リメイクバッグ」を
＞めぐり、同法違反での摘発は初めて。
逮捕しようと思えば出来るんじゃない？警察のさじかげん一つ。
＞ネットで「リメイクバッグ」販売＝商標法違反で業者逮捕－千葉県警
＞有名ブランドの紙袋の一部を使って加工したバッグをインターネット経由で勝手に販売
＞していたとして、千葉県警生活経済課などは２０日までに、商標法違反の疑いで、
＞和歌山県串本町、バッグ製造会社「ワコーバッグ工業」役員和田守容疑者（４０）を逮捕した。
＞同容疑者は容疑を認めている。ブランド会社の紙袋のロゴやマークで作る「リメイクバッグ」を
＞めぐり、同法違反での摘発は初めて。
正直、なんかしっくり来ない話かな。
今まで自分で改造してきたヤツが増えすぎると写真撮って、
ヤフ奥で処分してたけど、今後はそれもダメなんでしょ？
落札してったひとはみんなメチャメチャよろこんでくれてたから、
ドナドナする身としては悪い気しなかったんだ。
でもこれからは、著作権違反か・・・。複雑。
今まで自分で改造してきたヤツが増えすぎると写真撮って、
ヤフ奥で処分してたけど、今後はそれもダメなんでしょ？
落札してったひとはみんなメチャメチャよろこんでくれてたから、
ドナドナする身としては悪い気しなかったんだ。
でもこれからは、著作権違反か・・・。複雑。
>>133
法的にはアウト 個人でやってるうちは見逃してはくれるだろうけど
法的にはアウト 個人でやってるうちは見逃してはくれるだろうけど
140 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 14:07:44 ID:Drt2JJHh
>>137
そういう普通のユーザが小規模にやってるうちは見逃してくれたけど
それに味しめた調子に乗ったやつが出てきて見逃せなくなって
とばっちりを食うのは普通のユーザ
どの世界にもあることではあるなあｗ
そういう普通のユーザが小規模にやってるうちは見逃してくれたけど
それに味しめた調子に乗ったやつが出てきて見逃せなくなって
とばっちりを食うのは普通のユーザ
どの世界にもあることではあるなあｗ
>>142
お前の脳みその面倒まで見きれるか
お前の脳みその面倒まで見きれるか
145 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 14:20:13 ID:eHsFnZV7
瀬戸の花嫁
まあ、現行の著作権法なら逮捕自体は有り得る話
で、それが本当に問題なのかは裁判が行われて初めて判例が出来る
もちろん今回裁判になるか分からんけどね
で、それが本当に問題なのかは裁判が行われて初めて判例が出来る
もちろん今回裁判になるか分からんけどね
後、「改造フィギュア」となってるのが誤解の原因よね
著作権だけの話なら、フルスクラッチでも改造フィギュアでも変わらん
著作権だけの話なら、フルスクラッチでも改造フィギュアでも変わらん
改造がダメなんじゃなくて、出来上がったヤツが著作権違反って事でしょ。
ワンフェスとかだと1日版権とかやってるんだから、無許可はダメって話。
ワンフェスとかだと1日版権とかやってるんだから、無許可はダメって話。
>>151
おまえこそわかってんの？ｗ
おまえこそわかってんの？ｗ
>149
うん、基本はそう
ただ、本当にそうなのか、どこまで大丈夫なのかは
裁判やってみないと分からんラインだとは思う
うん、基本はそう
ただ、本当にそうなのか、どこまで大丈夫なのかは
裁判やってみないと分からんラインだとは思う
ID:k+LEZnXsの頭の悪さが尋常じゃない件
155 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 14:39:44 ID:xS3oOaD8
これって改造にオリジナルアレンジ加わってるなら
ドー○ントとかってタイトルなら立件できなくないか？
ドー○ントとかってタイトルなら立件できなくないか？
>>150
根本的に著作権物は何をしても違反になるはず。
以前よく言われてたけど、例えばガンダムのCGを描いてネット上にアップするのも著作権法違反。これは揺るがない。
オークションは中古売買だからアリなんじゃないか？抜け道ではないか？とは言われてたが、今回は売り目的として認めたからね。
「これはあくまでも中古として売ったんです！」と開き直ったら別だが生活できるぐらい儲けてると裁判でも勝つことは難しいだろう。
商標は俺も知らね。ぶっちゃけ著作権と似たような解釈をしてる。法学は知らないんで。
根本的に著作権物は何をしても違反になるはず。
以前よく言われてたけど、例えばガンダムのCGを描いてネット上にアップするのも著作権法違反。これは揺るがない。
オークションは中古売買だからアリなんじゃないか？抜け道ではないか？とは言われてたが、今回は売り目的として認めたからね。
「これはあくまでも中古として売ったんです！」と開き直ったら別だが生活できるぐらい儲けてると裁判でも勝つことは難しいだろう。
商標は俺も知らね。ぶっちゃけ著作権と似たような解釈をしてる。法学は知らないんで。
＞著作権侵害じゃなく商標の方でいくらでもプラモもアウトに出来るから
＞プラモでも個人の趣味の延長じゃなく商売としてやったら動かれる可能性は出てくるよ
もう一度話を整理するわ。↑でいくらでもアウトにできるって言ってるけど、
具体的にどういう状況でアウトにできるんだと聞いているだけなんだよね。
普通にショップがオクで商品名を出してるのは問題ないってとこまでは聞いたんだけどね。
その後のプラモはアウトにできるって話がさっぱりで・・・
どうやっていくらでもアウトにするん？
＞プラモでも個人の趣味の延長じゃなく商売としてやったら動かれる可能性は出てくるよ
もう一度話を整理するわ。↑でいくらでもアウトにできるって言ってるけど、
具体的にどういう状況でアウトにできるんだと聞いているだけなんだよね。
普通にショップがオクで商品名を出してるのは問題ないってとこまでは聞いたんだけどね。
その後のプラモはアウトにできるって話がさっぱりで・・・
どうやっていくらでもアウトにするん？
>>137
タダで誰かに引き取ってもらうというやりかたならセーフ。
タダで誰かに引き取ってもらうというやりかたならセーフ。
へーだめなのか
>>162
プラモの中古品すべてがアウトってこと？
プラモの中古品すべてがアウトってこと？
>>163
そこまでは知らない
ただ買ったままならの転売なら単に売却したいという解釈で済むと思うけどね
改造して著作権者が許せないと判断されたらダメなんじゃないの？
まあ争いたければ争えると思うけど結果がどうなるかは知らない
そこまでは知らない
ただ買ったままならの転売なら単に売却したいという解釈で済むと思うけどね
改造して著作権者が許せないと判断されたらダメなんじゃないの？
まあ争いたければ争えると思うけど結果がどうなるかは知らない
>>141
Aというものを改造してAじゃない物を売った時点で商標権侵害 あとは権者が見逃すか
無許可でAを元に中国人に安く塗装させて大量に塗装済みのA改を売ってたらセーフだと思う？
塗装済みの中古品です～っで知的財産的にまかり通らないから 何でどうしては自分で調べて勉強してね
Aというものを改造してAじゃない物を売った時点で商標権侵害 あとは権者が見逃すか
無許可でAを元に中国人に安く塗装させて大量に塗装済みのA改を売ってたらセーフだと思う？
塗装済みの中古品です～っで知的財産的にまかり通らないから 何でどうしては自分で調べて勉強してね
「魔改造請け負います」
これは多分限りなくクロに近いグレーでセーフじゃないかなとか思うがどうよ
これは多分限りなくクロに近いグレーでセーフじゃないかなとか思うがどうよ
そもそも商標ってそんなキャラクターの外見要素とかまで規定できないはずだけれど
名称は別
ただ、それこそ伏字にでもすればいいわけで
名称は別
ただ、それこそ伏字にでもすればいいわけで
>>160
その金額を受け取るかどうか決めるのは売る側だが？
その金額を受け取るかどうか決めるのは売る側だが？
>>166
説明書に書いてある通りに組み立てたり色ぬっただけで知的財産的にまかり通らないなんてことあるかよｗ
それだったらIKEAの家具も組み立てたら知的財産的にまかり通らなくなって売れなくなるなｗ
言ってることおかしすぎ。
説明書に書いてある通りに組み立てたり色ぬっただけで知的財産的にまかり通らないなんてことあるかよｗ
それだったらIKEAの家具も組み立てたら知的財産的にまかり通らなくなって売れなくなるなｗ
言ってることおかしすぎ。
>>172
受け取らない理由がよくわからないんですけど？
受け取らない理由がよくわからないんですけど？
>>174
おかしくはないんじゃないか？
仮面ライダーの中古ですならセーフ
悪役のキャラクターですと表記したらアウト
IKEAの新作を見て自分で作ったのを売りますだとコピーを売ったことになる
今回のも著作権物のコピーを売ったと解釈されたのでは？
おかしくはないんじゃないか？
仮面ライダーの中古ですならセーフ
悪役のキャラクターですと表記したらアウト
IKEAの新作を見て自分で作ったのを売りますだとコピーを売ったことになる
今回のも著作権物のコピーを売ったと解釈されたのでは？
>>176
「くれるものは何でももらう」って発想ならそうなるわな
「くれるものは何でももらう」って発想ならそうなるわな
>179
そう、あくまで「無許諾のキャラクターの立体造形物を制作し売ったこと」
この点だけの話
ただ、二人が言っていたとおり、オークションによる一品物の金銭を伴う譲渡が販売に当たるかどうかというライン
そう、あくまで「無許諾のキャラクターの立体造形物を制作し売ったこと」
この点だけの話
ただ、二人が言っていたとおり、オークションによる一品物の金銭を伴う譲渡が販売に当たるかどうかというライン
水銀燈のイラスト色紙数十万で売ったりしている人いるけど
同人より立体物の方が何で版権厳しいの？
以前コナンの同人で逮捕された弱小サークルがあったりはしたけど
同人より立体物の方が何で版権厳しいの？
以前コナンの同人で逮捕された弱小サークルがあったりはしたけど
>>178
で、受け取らない理由は何なの？
で、受け取らない理由は何なの？
>>182
モラルって言葉知ってる？
モラルって言葉知ってる？
>>177
そら、別の名前表記したらダメだろ。
逆に言えば、説明書通りに色塗って作ったもので、
商品名をそのまま記載して出品する分には問題ないってこったな。
それが丁寧つくられているからと言ってキット価格を大幅に超える数万円で取引されようが問題ないってことだな。
そら、別の名前表記したらダメだろ。
逆に言えば、説明書通りに色塗って作ったもので、
商品名をそのまま記載して出品する分には問題ないってこったな。
それが丁寧つくられているからと言ってキット価格を大幅に超える数万円で取引されようが問題ないってことだな。
>>180
古物営業で事業者とみなされる基準に抵触するかどうか
年間の売り上げ、販売数が規定以下なら不用品処分扱いで無許可でも問題なかったはず
それでも20万位利益があれば雑所得扱いで納税の義務は発生したと思うけど
古物営業で事業者とみなされる基準に抵触するかどうか
年間の売り上げ、販売数が規定以下なら不用品処分扱いで無許可でも問題なかったはず
それでも20万位利益があれば雑所得扱いで納税の義務は発生したと思うけど
>>185
逆にいえば、説明書通りに色塗って作ったもので、それが丁寧つくられているからと言ってキット価格を大幅に超える数万円で取引されることが問題。
逆にいえば、説明書通りに色塗って作ったもので、それが丁寧つくられているからと言ってキット価格を大幅に超える数万円で取引されることが問題。
>188
それは全く問題ないよ
後オークションでお金受取りませんとか突然言い出したら逆に信用問題よね
それは全く問題ないよ
後オークションでお金受取りませんとか突然言い出したら逆に信用問題よね
191 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 15:29:45 ID:Drt2JJHh
>>180
＞（侵害とみなす行為）
＞第百十三条 次に掲げる行為は、当該著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は
＞著作隣接権を侵害する行為とみなす。
＞二 著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為によつて
＞作成された物（前号の輸入に係る物を含む。）を、情を知つて、頒布し、頒布の目的をもつて所持し、
＞若しくは頒布する旨の申出をし、又は業として輸出し、若しくは業としての輸出の目的をもつて
＞所持する行為
頒布ってのは有償無償を問わない
一点ものであろうがなかろうが著作権を侵害してるものと知りながら頒布するために所持しててもダメ
厳密にやってるときりがないので悪質性が高いのから訴えていくことになる
＞（侵害とみなす行為）
＞第百十三条 次に掲げる行為は、当該著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は
＞著作隣接権を侵害する行為とみなす。
＞二 著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為によつて
＞作成された物（前号の輸入に係る物を含む。）を、情を知つて、頒布し、頒布の目的をもつて所持し、
＞若しくは頒布する旨の申出をし、又は業として輸出し、若しくは業としての輸出の目的をもつて
＞所持する行為
頒布ってのは有償無償を問わない
一点ものであろうがなかろうが著作権を侵害してるものと知りながら頒布するために所持しててもダメ
厳密にやってるときりがないので悪質性が高いのから訴えていくことになる
コナンだけでなくポケモンでも逮捕者出とる
つまり版権を受けてない同人界隈は全て著作者の元で踊っているわけだ
今は石ノ森ではなく東映が動いていると言うのはカスラックとやってる事何も変わらんよな？
同人界を揺るがしたポケモン同人作家逮捕事件とは
ttp://my.reset.jp/~yuhto-ishikawa/fujoshi/pokemon.html#1
つまり版権を受けてない同人界隈は全て著作者の元で踊っているわけだ
今は石ノ森ではなく東映が動いていると言うのはカスラックとやってる事何も変わらんよな？
同人界を揺るがしたポケモン同人作家逮捕事件とは
ttp://my.reset.jp/~yuhto-ishikawa/fujoshi/pokemon.html#1
訴えて終わりってよりは、公認モデラ―として囲い込んじゃった方が
東映さん的にもメリットあった気がするんだけどなぁ…。
受注生産で量産化するとかで
東映さん的にもメリットあった気がするんだけどなぁ…。
受注生産で量産化するとかで
>191
トンクス
明確に頒布目的があった時点でアウトなのね
トンクス
明確に頒布目的があった時点でアウトなのね
>>193
正にスマートブレインの人類オルフェノク化計画だな
正にスマートブレインの人類オルフェノク化計画だな
まあ、それだけの出来のものが作れるなら裏で色々とあるかも知れんけれども
バンダイ系は特に原型師名非公開の場合も多いし
まあ、そうなったとしても本件とは別だな
バンダイ系は特に原型師名非公開の場合も多いし
まあ、そうなったとしても本件とは別だな
>>189>>190
説明書には、塗装のアレンジや見栄えを良くするための加工とかは載っていないと思うんだよねぇ。
ここの部分にうちの商品のこれを塗れってだけじゃないかな。
そんなものにキット価格を大幅に超える数万円も出す奴がいるのかと・・・揶揄してみただけなんだ。
最近プラモとかいじってないから、説明書にはもっと細かく書いてあるっていうならすまん。
説明書には、塗装のアレンジや見栄えを良くするための加工とかは載っていないと思うんだよねぇ。
ここの部分にうちの商品のこれを塗れってだけじゃないかな。
そんなものにキット価格を大幅に超える数万円も出す奴がいるのかと・・・揶揄してみただけなんだ。
最近プラモとかいじってないから、説明書にはもっと細かく書いてあるっていうならすまん。
あくまで「説明書通り」に丁寧に作ったものにキット価格を大幅に超える数万円も出す奴がいるとしら問題だろ？ｗ
って言いたかったんだ。ごめん。もう黙っとく＾＾；
って言いたかったんだ。ごめん。もう黙っとく＾＾；
201 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 15:49:17 ID:Qmd/ZHsz
他者の著作物を勝手に作って頒布ちゃだめだ。
単に東映のやり口が汚いだけだろ
同人関係は全て版権元の上で踊ってるの
これも桃種さんが訴えれば敗訴するんだよ
ローゼンメイデン水銀燈のとんでもない高額なイラスト
ttp://yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/51323681.html
同人関係は全て版権元の上で踊ってるの
これも桃種さんが訴えれば敗訴するんだよ
ローゼンメイデン水銀燈のとんでもない高額なイラスト
ttp://yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/51323681.html
>200
対象がなんであれ(例えば子供の作った失敗ガンプラであっても)、
もし仮にそう云う事態になったらそれは問題ないのよ
それがオークションのシステムだから、当事者にとってそれだけの価値があるということになる
もちろん片方が出品側の関係者なら別の問題が生じるだろうけれども
ちなみにアレンジの類はその模型の示す対象を作っている限りは問題ないと思うよ
対象がなんであれ(例えば子供の作った失敗ガンプラであっても)、
もし仮にそう云う事態になったらそれは問題ないのよ
それがオークションのシステムだから、当事者にとってそれだけの価値があるということになる
もちろん片方が出品側の関係者なら別の問題が生じるだろうけれども
ちなみにアレンジの類はその模型の示す対象を作っている限りは問題ないと思うよ
>>199
基本的に組み立て方と色の指定とデカールの貼り方ですね。
それを書いてある通りに行ったものがキット価格を大幅に上回る価格で取引されていることは事実です。
少なくとも上記の物を売るのは問題ないことがわかってよかったです。
これに＋改造がどこまで許されるかって話ですね。
あぁ、そういえばガンダムのメガサイズモデルにはステップアップマニュアルと称した
ちょっとした改造を手ほどきする冊子が同梱されていましたね。
それに従って改造をした物を売って高値になって文句は言われないでしょう。
指示通り行ってるだけですし。
基本的に組み立て方と色の指定とデカールの貼り方ですね。
それを書いてある通りに行ったものがキット価格を大幅に上回る価格で取引されていることは事実です。
少なくとも上記の物を売るのは問題ないことがわかってよかったです。
これに＋改造がどこまで許されるかって話ですね。
あぁ、そういえばガンダムのメガサイズモデルにはステップアップマニュアルと称した
ちょっとした改造を手ほどきする冊子が同梱されていましたね。
それに従って改造をした物を売って高値になって文句は言われないでしょう。
指示通り行ってるだけですし。
>>203
今は著作の権利、ストーリー、キャラクター自体は後者が作ったからという事でか
作者が生きてるか故人かの違いで、訴えてるのが本人じゃないってのが逆に引っ掛かるかな
結局今の仮面ライダーは原作者不在の利権で動いてるヒーロー番組っていうのが現実でしょ
ファンとしてはこういうの見ると本当に冷めるわぁ・・・
今は著作の権利、ストーリー、キャラクター自体は後者が作ったからという事でか
作者が生きてるか故人かの違いで、訴えてるのが本人じゃないってのが逆に引っ掛かるかな
結局今の仮面ライダーは原作者不在の利権で動いてるヒーロー番組っていうのが現実でしょ
ファンとしてはこういうの見ると本当に冷めるわぁ・・・
今回のことは情報の限りでは
ガンダムのキット買ってジム作ったのが
バンダイの持つ「ジムの」立体化と販売に関連した権利に触れた、ような話のはずよ
ガンダムのキット買ってジム作ったのが
バンダイの持つ「ジムの」立体化と販売に関連した権利に触れた、ような話のはずよ
Ｗのドーパント怪人はソフビですら全く発売されていないから
立体造形物を欲しい人がいても仕方がない。
怪人がソフビで発売されなかったライダーは、
他にディケイド、キバ、響鬼等。これらはバンダイが一切悪役ソフビを作っていない。
最近の子供はライダー対ライダーでしか遊べないんだから。
正義のヒーローソフビを売りながら、悪の怪人を売らないって何それｗｗｗ
今回の件は、あえてＷの怪人ソフビを売らないバンダイや東映も悪い。
（俺が知ってる怪人フィギュアって放送終了後に売られたクレイドールドーパントくらい）
仮面ライダーを毎年放送して、ニーズをほっぽり出しておきながら
作ったやつを逮捕ってのは・・・・・・理解できない。
立体造形物を欲しい人がいても仕方がない。
怪人がソフビで発売されなかったライダーは、
他にディケイド、キバ、響鬼等。これらはバンダイが一切悪役ソフビを作っていない。
最近の子供はライダー対ライダーでしか遊べないんだから。
正義のヒーローソフビを売りながら、悪の怪人を売らないって何それｗｗｗ
今回の件は、あえてＷの怪人ソフビを売らないバンダイや東映も悪い。
（俺が知ってる怪人フィギュアって放送終了後に売られたクレイドールドーパントくらい）
仮面ライダーを毎年放送して、ニーズをほっぽり出しておきながら
作ったやつを逮捕ってのは・・・・・・理解できない。
つまり最近の子供はライダー同士の内輪ゲンカでしかソフビ人形遊びができないって事。
仮面ライダーは正義の味方、って思い込みが俺なんか強いから、
正義と正義を戦わせて何が面白いのバンダイと東映は、と思ってしまう。
ガンバライドなんてゲームには価値なし。カードは欲しいけどな。
正義のライダー同士戦わせて負けた側を爆発させるってゲームとして異常すぎる。
仮面ライダーは正義の味方、って思い込みが俺なんか強いから、
正義と正義を戦わせて何が面白いのバンダイと東映は、と思ってしまう。
ガンバライドなんてゲームには価値なし。カードは欲しいけどな。
正義のライダー同士戦わせて負けた側を爆発させるってゲームとして異常すぎる。
ageとけ
著作者が二次創作物に対して著作権侵害で警告するのは分かる。
でも警告を受け入れない場合、まずは法廷の場に持ち込まなかったのかな？
それとも起訴は既にされてるけど出廷しないから逮捕なのかな？
警察による逮捕に至るまでの経緯が突飛な印象を持った。
著作権侵害には刑事罰もあるけど、つまり国は二次創作に対して
強硬な態度を取るって姿勢を見せたってことなのかな？
アニメやマンガの条例なんかでも思ったけど、何だかこの頃
警察権が肥大してきてる気がする。
でも警告を受け入れない場合、まずは法廷の場に持ち込まなかったのかな？
それとも起訴は既にされてるけど出廷しないから逮捕なのかな？
警察による逮捕に至るまでの経緯が突飛な印象を持った。
著作権侵害には刑事罰もあるけど、つまり国は二次創作に対して
強硬な態度を取るって姿勢を見せたってことなのかな？
アニメやマンガの条例なんかでも思ったけど、何だかこの頃
警察権が肥大してきてる気がする。
いきなり逮捕じゃなくて、警告くらいしてないのか？
ＳＩＣの連載ってホビージャパンだろ。
模型ジャンル文化で作例紹介込みの連載やっといて、改造ファンを煽っておいて
改造して販売した奴を逮捕って、東映だか石森プロだか知らないがやりすぎだろ。
何のために絶対改造主義の模型ファンを煽ってるんだよ。阿呆か ＞ＳＩＣ ＳＡＧＡ
模型雑誌で連載をやってブームを煽って売上を伸ばしているんだったら、
模型で完成品販売や製作代行改造代行が職業として成立している時代くらい理解しておくべきだ。
いきなりオークションで販売することの是非は別として。
模型ジャンル文化で作例紹介込みの連載やっといて、改造ファンを煽っておいて
改造して販売した奴を逮捕って、東映だか石森プロだか知らないがやりすぎだろ。
何のために絶対改造主義の模型ファンを煽ってるんだよ。阿呆か ＞ＳＩＣ ＳＡＧＡ
模型雑誌で連載をやってブームを煽って売上を伸ばしているんだったら、
模型で完成品販売や製作代行改造代行が職業として成立している時代くらい理解しておくべきだ。
いきなりオークションで販売することの是非は別として。
そこに至るまでの経緯がわからんことにはなんともいえｎ
東映が被害届を出したのか？
こういうのは逮捕という結果だけで敬意は報じられないからなあ
警告なしにいきなり逮捕させたならさすがに乱暴だなって気もする。
ネットで名前を検索されたときに半永久的に逮捕の記事がついてまわるっていう
社会的制裁の大きさを考えると警告があってもよかったんじゃないかと思う。
まぁ、見せしめにわざと逮捕させてんだってことなんだろうけど。
ちょっとなぁ・・・
ネットで名前を検索されたときに半永久的に逮捕の記事がついてまわるっていう
社会的制裁の大きさを考えると警告があってもよかったんじゃないかと思う。
まぁ、見せしめにわざと逮捕させてんだってことなんだろうけど。
ちょっとなぁ・・・
だからね、ホビージャパンの連載のＳＩＣ ＳＡＧＡってのは
明らかに購入者の改造を煽っているわけですよ。
模型雑誌連載だから改造煽らないわけがないし。
プラモデルなんて改造が当然だから。
つまりプラモデルの完成品は、オークションに出すなって事かな？
えらい事になるぞこれは。お追従してメーカーがわれもわれもと訴え出すよ。
誰が持ち出した逮捕騒動か知らないが、今回はさすがに逮捕側とやらが空気読めてないな。
明らかに購入者の改造を煽っているわけですよ。
模型雑誌連載だから改造煽らないわけがないし。
プラモデルなんて改造が当然だから。
つまりプラモデルの完成品は、オークションに出すなって事かな？
えらい事になるぞこれは。お追従してメーカーがわれもわれもと訴え出すよ。
誰が持ち出した逮捕騒動か知らないが、今回はさすがに逮捕側とやらが空気読めてないな。
ワンフェスとかの申請時に販売どころか
展示すらいやがる版元あるくらいだからな
展示すらいやがる版元あるくらいだからな
完成品フィギュアも商売になってるから
東映も版権許諾したメーカーの手前
動かざるをえないわな
東映も版権許諾したメーカーの手前
動かざるをえないわな
>208
そもそも主役的な名前が付いてないとロクに売れない
買うのはマニアと関連商品ならなんでもいい親御さんだけだ
(そして後者は子供の「コレじゃない」の原因になるわけだが)
そして理解できなかろうが不条理に見えても法なのよね
ちなみにヤフオクの
キットや完成品の改造だと
ドールカテゴリ(おもちゃ、ゲーム > 人形、キャラクタードール > ドルフィードリーム > パーツ とか)
が分かりやすいかも知れん
市販のカスタム用キット(市価1000～3000円程度)を切削、塗装されたものが
出来がいいものであれば平均しても数十倍から数百倍の価格で日常的に取引されてる
そもそも主役的な名前が付いてないとロクに売れない
買うのはマニアと関連商品ならなんでもいい親御さんだけだ
(そして後者は子供の「コレじゃない」の原因になるわけだが)
そして理解できなかろうが不条理に見えても法なのよね
ちなみにヤフオクの
キットや完成品の改造だと
ドールカテゴリ(おもちゃ、ゲーム > 人形、キャラクタードール > ドルフィードリーム > パーツ とか)
が分かりやすいかも知れん
市販のカスタム用キット(市価1000～3000円程度)を切削、塗装されたものが
出来がいいものであれば平均しても数十倍から数百倍の価格で日常的に取引されてる
>>222
煽っておいてそれは言っちゃいけないという話。
はっきり言うがこれは製作依頼者のいない オークション だから問題なのであって、
製作依頼者がいて改造開始して製作費をもらうだけなら、個人間取引なので何の問題にもならない。
カスタム改造されるのが嫌なら、ホビージャパン誌で改造品を写真に使ってドラマ＋記事の連載しないだろ。
改造層も取り入れる事で、ＳＩＣは売上を伸ばしてきたんだからさ。
バンダイ側だか石森側だか知らないが、責任者は見解述べて弁明すべきだよ。
価格から考えてオークションの落札価格に釣り上げがあったのではとか疑ったりもするが
煽っておいてそれは言っちゃいけないという話。
はっきり言うがこれは製作依頼者のいない オークション だから問題なのであって、
製作依頼者がいて改造開始して製作費をもらうだけなら、個人間取引なので何の問題にもならない。
カスタム改造されるのが嫌なら、ホビージャパン誌で改造品を写真に使ってドラマ＋記事の連載しないだろ。
改造層も取り入れる事で、ＳＩＣは売上を伸ばしてきたんだからさ。
バンダイ側だか石森側だか知らないが、責任者は見解述べて弁明すべきだよ。
価格から考えてオークションの落札価格に釣り上げがあったのではとか疑ったりもするが
彼らが作って売った数が問題なのかとも思うけどね。
いずれにしても、釈然としないな。
いずれにしても、釈然としないな。
227 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 16:44:49 ID:nL8ja/80
立体物てなんでこんなに版権にうるさいの？
当然の権利なのはわかるけど同人誌と比べるとなんか凄い感じ
ワンフェスでの売れ残りをオクに出しても大騒ぎだし
当然の権利なのはわかるけど同人誌と比べるとなんか凄い感じ
ワンフェスでの売れ残りをオクに出しても大騒ぎだし
>>227
正規品に喧嘩を売る行為だからだろ
正規品に喧嘩を売る行為だからだろ
>227
一番初めに企業主体でそういうルールを作っちゃったから
比較的真面目にそれだけの違い
一番初めに企業主体でそういうルールを作っちゃったから
比較的真面目にそれだけの違い
こういうのを逮捕して中国人のリキャスト業者を放置とか腐ってるな
DD系のオークションなんてミクやブラックロックシューターのパチモンだらけで嫌になる
DD系のオークションなんてミクやブラックロックシューターのパチモンだらけで嫌になる
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e107342108
フルスクラッチのアスカ
版権元へ通報 著作権法違反で逮捕かな
過去にも同じようなもん大量に売ってるからヤバイわ
しかも年間1000万くらい売ってる
フルスクラッチのアスカ
版権元へ通報 著作権法違反で逮捕かな
過去にも同じようなもん大量に売ってるからヤバイわ
しかも年間1000万くらい売ってる
>>219
改造は良いけど売るのはダメって事だろ
改造は良いけど売るのはダメって事だろ
>231
久々に見たら本当酷くなったよね
正規品のカスタムキットの改造品(ここまでは版権抵触なければ無問題)から型をとって量産された
海賊版キット(の完成品)が山程出まわっておる…
久々に見たら本当酷くなったよね
正規品のカスタムキットの改造品(ここまでは版権抵触なければ無問題)から型をとって量産された
海賊版キット(の完成品)が山程出まわっておる…
>>223
マジで？どこそれ？
マジで？どこそれ？
>236
ドール系の専門イベントだと
ドルパは当日版権申請してるよ
他のイベントだと個人で申請できるところ以外は出してないね、当たり前だけれど
ドール系の専門イベントだと
ドルパは当日版権申請してるよ
他のイベントだと個人で申請できるところ以外は出してないね、当たり前だけれど
>>240
そうなんだ、㌧クス
そうなんだ、㌧クス
>>242
基本ドルパとワンフェスしか行かないから
小さめのイベントはしらんけどね
しかし版元もイベント増えたら
全てにチェック入れるわけにもいかんので
全面禁止つーことになりかねないので
妙な真似はやめた方がいいのは確かだな
基本ドルパとワンフェスしか行かないから
小さめのイベントはしらんけどね
しかし版元もイベント増えたら
全てにチェック入れるわけにもいかんので
全面禁止つーことになりかねないので
妙な真似はやめた方がいいのは確かだな
>243
色々とある、先週日曜にもあったばかりだ
まあ、いずれは厳しくはなるだろうね
そしてそうなっても直接のコピー海賊版の制作ではない
改造品のリキャスト業者は自ら地雷踏んでリキャストの証拠を出すか
他の版権を抵触しない限り潤い続けるという…
理不尽よね
色々とある、先週日曜にもあったばかりだ
まあ、いずれは厳しくはなるだろうね
そしてそうなっても直接のコピー海賊版の制作ではない
改造品のリキャスト業者は自ら地雷踏んでリキャストの証拠を出すか
他の版権を抵触しない限り潤い続けるという…
理不尽よね
つーかプラモの完成品は売るなって話？
プラモだったら改造するのは当然じゃないかな。
可能性としては、ホームページに「これは改造品です」「スクラッチです」のような
文言が一切書かれていないので、それで問題になった可能性もあるんだが
しかしなぁ・・・下の方に「ＢＬＯＧ」へのリンクがあって
リンクを読めば改造品である事は一目瞭然だし、
ヤフーオークションの出品物欄からも、改造したものだとは一目瞭然なんだよな。
開始時価格は１円だし。言ってみれば１０００円で止まっても文句はいいませんってことだろう？
海外発送にも対応しないと書かれているから、外人が落札したとも考えがたいし
日本在住の外国人や、日本語の読めない日本人が落札したのか？
価格が上がった事そのものが意図的かとすら疑ってしまう。
プラモだったら改造するのは当然じゃないかな。
可能性としては、ホームページに「これは改造品です」「スクラッチです」のような
文言が一切書かれていないので、それで問題になった可能性もあるんだが
しかしなぁ・・・下の方に「ＢＬＯＧ」へのリンクがあって
リンクを読めば改造品である事は一目瞭然だし、
ヤフーオークションの出品物欄からも、改造したものだとは一目瞭然なんだよな。
開始時価格は１円だし。言ってみれば１０００円で止まっても文句はいいませんってことだろう？
海外発送にも対応しないと書かれているから、外人が落札したとも考えがたいし
日本在住の外国人や、日本語の読めない日本人が落札したのか？
価格が上がった事そのものが意図的かとすら疑ってしまう。
>247
だから今回は改造品なのは直接の問題じゃない、
東映が版権を持っているキャラクターを無許諾で制作頒布した行為が問題とされた
1から作っても同じことよ
だから今回は改造品なのは直接の問題じゃない、
東映が版権を持っているキャラクターを無許諾で制作頒布した行為が問題とされた
1から作っても同じことよ
>>248
そういう事になるわけか。
プリキュアやセラムンのエログロ同人が海賊版として逮捕されたなんて聞いた事もないんだが・・・
ドーパント怪人なんてましな部類だと思うが・・・
むしろドーパントデザイナーの寺田克也氏にこの逮捕をどう思うか聞きたいよな。
寺田氏のドーパント怪人は、放送中１個もソフビ化されていないわけだし。
そういう事になるわけか。
プリキュアやセラムンのエログロ同人が海賊版として逮捕されたなんて聞いた事もないんだが・・・
ドーパント怪人なんてましな部類だと思うが・・・
むしろドーパントデザイナーの寺田克也氏にこの逮捕をどう思うか聞きたいよな。
寺田氏のドーパント怪人は、放送中１個もソフビ化されていないわけだし。
日本在住の外国人や、日本語の読めない日本人が落札したのか？
→ 日本在住の外国人や、日本語の読めない日本人が中間入札したのか？
に訂正。
途中に釣り上げが入っていたって可能性もあるんで。
→ 日本在住の外国人や、日本語の読めない日本人が中間入札したのか？
に訂正。
途中に釣り上げが入っていたって可能性もあるんで。
>249
エロパロ同人は普通に逮捕者出てるよ今まで何人も
エロパロ同人は普通に逮捕者出てるよ今まで何人も
252 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 17:40:41 ID:jV5GkNkU
改造元のSICで怪人がほとんど出ないから買ってしまう人も居るだろうに
親告罪なんで
版元にお目こぼしいただいてるだけだからな
立体は玩具メーカーとかが
金払って正式に許諾得てるから
無許可なのを放置しづらいのよ
版元にお目こぼしいただいてるだけだからな
立体は玩具メーカーとかが
金払って正式に許諾得てるから
無許可なのを放置しづらいのよ
ピカチューのエロマンガ描いた奴が逮捕されたとかあったなｗ
他にもさよならドラえもんとか、同人誌だって立体ほど厳しくないだけで
やはり問題になる時はなるよ。
他にもさよならドラえもんとか、同人誌だって立体ほど厳しくないだけで
やはり問題になる時はなるよ。
>>255
気にしないでOK
子供を完全無視だよ。最近のライダー玩具はなりきりばかりを売っている。
なりきりは高いし。今は落ち着いたけれどクリスマス前は
オーズドライバーがオークションで１万近かった。
怪人ソフビが売れ辛いのは親がグロを嫌うからかもしれないが
響鬼キバディケイドＷのように、オンエア中
１種も怪人ソフビを売らないんじゃお話にならない。
気にしないでOK
子供を完全無視だよ。最近のライダー玩具はなりきりばかりを売っている。
なりきりは高いし。今は落ち着いたけれどクリスマス前は
オーズドライバーがオークションで１万近かった。
怪人ソフビが売れ辛いのは親がグロを嫌うからかもしれないが
響鬼キバディケイドＷのように、オンエア中
１種も怪人ソフビを売らないんじゃお話にならない。
つまりなりきり玩具なら１個数千円だが、
ソフビは１個８００円、３割引で５８０円前後なので
ライダーじゃない怪人ソフビを作っても、お金にならないと思ってるのかもしれないな。
しかし子供の月々の小遣いで買える範囲は、ソフビ人形までというこの皮肉。
つまりは子供を完全無視。
ソフビは１個８００円、３割引で５８０円前後なので
ライダーじゃない怪人ソフビを作っても、お金にならないと思ってるのかもしれないな。
しかし子供の月々の小遣いで買える範囲は、ソフビ人形までというこの皮肉。
つまりは子供を完全無視。
258 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 18:19:20 ID:8YFYnrLg
逆に市場が縮小して、盛り上がらなくなると思うけどなぁ。
メーカーの大量生産品しか変えないなんて、選択肢も面白みも無いだろ。
こういう神の一点ものがあってこそだと思うんだけどね。
製作、改造代行ってのもダメになるのかね？？
なーんにも出来ない世の中じゃないか。
メーカーの大量生産品しか変えないなんて、選択肢も面白みも無いだろ。
こういう神の一点ものがあってこそだと思うんだけどね。
製作、改造代行ってのもダメになるのかね？？
なーんにも出来ない世の中じゃないか。
259 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 18:20:31 ID:ELyznbwL
変身ベルトを買ってもらえない子どもがソフビを複数買ってもらえるなんて稀
買ってもらえても2、3体だろ
それだったら2号ライダーや別フォームを選ぶのは普通
万代だって売れない商品生産し続けるわけにはいかないんだよ
買ってもらえても2、3体だろ
それだったら2号ライダーや別フォームを選ぶのは普通
万代だって売れない商品生産し続けるわけにはいかないんだよ
数十万も出そうってのが自身子供だとか子供の為だとかなわけないじゃん。
S.I.C自体が放送期間中にそのライダーはまず出ないっていう大人向け商品だし。
子供の需要と今回のこれは関係ないだろ。
S.I.C自体が放送期間中にそのライダーはまず出ないっていう大人向け商品だし。
子供の需要と今回のこれは関係ないだろ。
261 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 18:22:11 ID:w86UdnLh
そもそもこういう一点物を買うマニアは、メーカー品の物も買ってコレクションするのにな。
何も競合しないと思うんだけど、東映終わってるな。
何も競合しないと思うんだけど、東映終わってるな。
262 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 18:24:36 ID:pZ2pSnpI
ドイツ軍に版権も払わず、ミリタリーグッズ、モデル販売してるメーカーもアウト？
>>260
しかし放送期間中にドーパント怪人のソフビがバンダイから発売されていれば
改造ったってソフビを輪切りにしてＳＩＣの何かの素体に着せるだけだろうし
ソフビからの改造ならこんな高額になるわけがないと思う。
>>263
そこまでは罪にはならないね。
しかし放送期間中にドーパント怪人のソフビがバンダイから発売されていれば
改造ったってソフビを輪切りにしてＳＩＣの何かの素体に着せるだけだろうし
ソフビからの改造ならこんな高額になるわけがないと思う。
>>263
そこまでは罪にはならないね。
265 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 18:32:07 ID:+Nr6QmeS
ここまでさぁお前の罪を数えろなしとかどうしちゃったの
＞変身ベルトを買ってもらえない子どもがソフビを複数買ってもらえるなんて稀
↑ まず前提がおかしい
↑ まず前提がおかしい
>>267
小学生低学年の小遣いならソフビ人形くらい買えるぞ。
小学生低学年の小遣いならソフビ人形くらい買えるぞ。
同人誌は野放しでいいのか？とかいう例は、「東映なら野放しにしない」と言える
２０年程前、ぼろ儲けしてたメタルダーの同人作家締め上げた例があったりする。
中華リキャスト業者はいいのか？ってのは、そういうぼろ儲けしている実例が出れば対応するだろう。
あくまで「東映」は。他の権利者は知らん。動くだけの金も勿体無いんだろう。
２０年程前、ぼろ儲けしてたメタルダーの同人作家締め上げた例があったりする。
中華リキャスト業者はいいのか？ってのは、そういうぼろ儲けしている実例が出れば対応するだろう。
あくまで「東映」は。他の権利者は知らん。動くだけの金も勿体無いんだろう。
>>239
厩戸皇子を主人公にした少女漫画
厩戸皇子を主人公にした少女漫画
>>264
仮定に次ぐ仮定だろ。
それならこれをやれるスキルがあるんだからソフビが出てても使わないかも知れないし、
仮にソフビを使っても同等のクオリティに仕上がるならやっぱり同じ値段になるかも
知れない。
だってこれ値段指定したんじゃなくて釣りあがったんだから。
仮定に次ぐ仮定だろ。
それならこれをやれるスキルがあるんだからソフビが出てても使わないかも知れないし、
仮にソフビを使っても同等のクオリティに仕上がるならやっぱり同じ値段になるかも
知れない。
だってこれ値段指定したんじゃなくて釣りあがったんだから。
公式がオーダーで1品もののキャラフィギュア作るようになれば
こういうのを買う奴はいなくなるんじゃね？
まず客の需要を満たしてこそだろ
マイナーなキャラのフィギュアを手に入れられるようにしないと
こういうのを買う奴はいなくなるんじゃね？
まず客の需要を満たしてこそだろ
マイナーなキャラのフィギュアを手に入れられるようにしないと
この作った人がちゃんと版権取得して売ればいいわけで
東映叩くのはお門違いな気がする
東映叩くのはお門違いな気がする
>>264
手伝ってもらうと言ってもメールなどで、
アニメや漫画のキャラの画像を送ってこれを作ろうと思っているのだが、
時間がないので制作作業の全部を○○円で代行してほしいと頼めば、
完全なスクラッチ品をやり取りしても問題ないということなのだろうか？
これで法の目くぐれてる？
結局、こういう流れで注文受ければフルスクラッチの製作代行でもセーフ？
手伝ってもらうと言ってもメールなどで、
アニメや漫画のキャラの画像を送ってこれを作ろうと思っているのだが、
時間がないので制作作業の全部を○○円で代行してほしいと頼めば、
完全なスクラッチ品をやり取りしても問題ないということなのだろうか？
これで法の目くぐれてる？
結局、こういう流れで注文受ければフルスクラッチの製作代行でもセーフ？
>>274
むずかしい問題なんだけどな。
例えばガレージキットをワンダーフェスティバルで売るための
版権申請があるとして、キット製作者が、ガレージキット販売ディーラーと一致しない場合があるでしょ？
その場合はキット製作者がディーラーに納品して、複製販売の許諾申請とか、
ワンフェスでの当日版権はディーラーが取るわけじゃん。
キット製作者はディーラーに納品する段階で義務を達成してる。
その場合は、ディーラーが版権を取る予定・・・という名目があるんだけど。
ならワンフェスのブースで展示するための試作ガレージキットの塗装を
ネットで知り合ったキット仕上げ業者に依頼するのはナシですか？って。
俺は他人に代行頼まない主義だから、>>274にも自身で作れと言いたいが。
俺はホビージャパンのＳＩＣ ＳＡＧＡ連載などが、改造製作を煽っていて
それが技師を増やして、この結果になったんだろうと、客観的に思うし。
結局、おのが良心に聞けえ！！ としか言いようがないのかもしれない。
むずかしい問題なんだけどな。
例えばガレージキットをワンダーフェスティバルで売るための
版権申請があるとして、キット製作者が、ガレージキット販売ディーラーと一致しない場合があるでしょ？
その場合はキット製作者がディーラーに納品して、複製販売の許諾申請とか、
ワンフェスでの当日版権はディーラーが取るわけじゃん。
キット製作者はディーラーに納品する段階で義務を達成してる。
その場合は、ディーラーが版権を取る予定・・・という名目があるんだけど。
ならワンフェスのブースで展示するための試作ガレージキットの塗装を
ネットで知り合ったキット仕上げ業者に依頼するのはナシですか？って。
俺は他人に代行頼まない主義だから、>>274にも自身で作れと言いたいが。
俺はホビージャパンのＳＩＣ ＳＡＧＡ連載などが、改造製作を煽っていて
それが技師を増やして、この結果になったんだろうと、客観的に思うし。
結局、おのが良心に聞けえ！！ としか言いようがないのかもしれない。
あ、なんとなくつかめてきた。
「二人でやっていて、双方が版権申請をしないと知りながら製作をし続けていた」
って事なのかな。
個人じゃなくて複数人だったから、商売と判断されたって事か？
「二人でやっていて、双方が版権申請をしないと知りながら製作をし続けていた」
って事なのかな。
個人じゃなくて複数人だったから、商売と判断されたって事か？
こんな摘発に力を入れるぐらいなら
オーズのおもちゃ類の品薄状態をなんとかしろ。
しっかりしたものを需要の分売ればメーカーも儲かるだろうにやることが姑息なんだよ。
オーズのおもちゃ類の品薄状態をなんとかしろ。
しっかりしたものを需要の分売ればメーカーも儲かるだろうにやることが姑息なんだよ。
バンダイが出さないキャラの商品がある
敵キャラとか、マイナーキャラとか
（ターンＸのＭＧとかさ）
そういうのを誰かが自作して、
それを欲しいって人が買うのは
さして問題あるとも思えんのだけどね
特に一点ものならさ
敵キャラとか、マイナーキャラとか
（ターンＸのＭＧとかさ）
そういうのを誰かが自作して、
それを欲しいって人が買うのは
さして問題あるとも思えんのだけどね
特に一点ものならさ
ガンダムUCの過去作レイプも酷いけど
劇場版ディケイドの過去ライダーに対する扱いも酷かった
ディケイドがカブト粉砕してツノをポイ捨てとか・・・
カブト大好きな子供だって見てるだろうし、いくらリイマジ設定でも酷い
こういう規制するくらいなら自分たちの作品大事にしろって思う
劇場版ディケイドの過去ライダーに対する扱いも酷かった
ディケイドがカブト粉砕してツノをポイ捨てとか・・・
カブト大好きな子供だって見てるだろうし、いくらリイマジ設定でも酷い
こういう規制するくらいなら自分たちの作品大事にしろって思う
>>276
捕まった人はオクで毎月出していたから確実に商売目的で売ってたろ
捕まった人はオクで毎月出していたから確実に商売目的で売ってたろ
CFW入のPSPオクで売ったら逮捕された人いたけど改造したら普通の中古販売とどう違うんだ
>>283
ディーラー代表者関連の住所氏名などのほかに
キャラクター名や登場作品名
販売価格や販売数量
素材・サイズ
カテゴリー（適用ドールのサイズやドレス・シューズ等の種別）
あとは申請形態（新規・展示・再販）etcとかだね
あと監修用の写真貼るところも当然ある
ボークスのHPのドルパ24のところにPDFがまだあるから見てみれば？
作品名とキャラ名さえあれば
版元が見つかるところなら申請だけはしてくれるんじゃ
ただ版元の対応傾向は知っておいた方がいいとは思うな
ディーラー代表者関連の住所氏名などのほかに
キャラクター名や登場作品名
販売価格や販売数量
素材・サイズ
カテゴリー（適用ドールのサイズやドレス・シューズ等の種別）
あとは申請形態（新規・展示・再販）etcとかだね
あと監修用の写真貼るところも当然ある
ボークスのHPのドルパ24のところにPDFがまだあるから見てみれば？
作品名とキャラ名さえあれば
版元が見つかるところなら申請だけはしてくれるんじゃ
ただ版元の対応傾向は知っておいた方がいいとは思うな
今回の場合は売るために作られてたっぽいが
自分で製作したけど飽きたとか置く場所ないとかで出品もOUTなの？
そしたら捨てるしか無いじゃん・・・
自分で製作したけど飽きたとか置く場所ないとかで出品もOUTなの？
そしたら捨てるしか無いじゃん・・・
まあ、現実的に無償で友人に譲渡するような行為で
捕まる可能性は低いのだけれども
アウトには違いない
捕まる可能性は低いのだけれども
アウトには違いない
これって懲役や罰金どれくらいなのかな？
エフェクトパーツ作ったりフィギュア用のディケイドのカードを売ってる人いるけどそういうのは大丈夫なの？
>>291
全部アウト
全部アウト
エフェクトパーツは内容による、汎用ならともかく
特徴的なデザインのものなら引っかかる
後者はアウト
特徴的なデザインのものなら引っかかる
後者はアウト
295 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 20:02:43 ID:8vdazuwq
みなし侵害のいちばんの取り締まり対象は侵害物を売るだけの人、つまり海賊版業者だから
手広くやってなければ大丈夫だと思うけど
何かのタイミングで海賊版業者のダミーの一人だと疑われないとも限らないからなあ
>>1の逮捕された人らって容疑のほかにも
沢山売ってて海賊版業者と同等に見られたんじゃないか
詳しい情報があればいいんだが
手広くやってなければ大丈夫だと思うけど
何かのタイミングで海賊版業者のダミーの一人だと疑われないとも限らないからなあ
>>1の逮捕された人らって容疑のほかにも
沢山売ってて海賊版業者と同等に見られたんじゃないか
詳しい情報があればいいんだが
>>295
著作権法違反の非親告罪化の話も出てるから怖いんだよねえ
著作権法違反の非親告罪化の話も出てるから怖いんだよねえ
>>289
著作権法における罰則規定の概要
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/012/021101b.htm
★ 親告罪について
http://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/1-4.html
>>298
で、法人とか条件を満たすと上限3億円まで取れる
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/chosakukenhou_kaisei_4_q10.html
>>297
著作権法違反の非親告罪化でパロディに危機？ 「告発マニア生み出す」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/10/29/17323.html
現状はいろいろアバウトだけど役人の考えることだからねえ。
そろそろ「コミケ狩り部隊」がアップを始めていても不思議じゃない。
著作権法における罰則規定の概要
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/012/021101b.htm
★ 親告罪について
http://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/1-4.html
>>298
で、法人とか条件を満たすと上限3億円まで取れる
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/chosakukenhou_kaisei_4_q10.html
>>297
著作権法違反の非親告罪化でパロディに危機？ 「告発マニア生み出す」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/10/29/17323.html
現状はいろいろアバウトだけど役人の考えることだからねえ。
そろそろ「コミケ狩り部隊」がアップを始めていても不思議じゃない。
>>294
じゃあディエンドのFARエフェクトはアウトなんだな
じゃあディエンドのFARエフェクトはアウトなんだな
>>300
石原は中ボスに過ぎんのか・・・
石原は中ボスに過ぎんのか・・・
>>296
あくまで権利者にお願いする形だから
向こうがイヤって言ったらそれまでだけどね
ワンフェスでの事例だけど
許可した販売個数がものすごく少なかったりするところもあるし
アニメ版と漫画版で版元が違って
漫画版は拒否だけどアニメ版に申請すればＯＫとかもある
監修段階でパンツとか細かく表現したからアウトとかも聞いたｗ
あくまで権利者にお願いする形だから
向こうがイヤって言ったらそれまでだけどね
ワンフェスでの事例だけど
許可した販売個数がものすごく少なかったりするところもあるし
アニメ版と漫画版で版元が違って
漫画版は拒否だけどアニメ版に申請すればＯＫとかもある
監修段階でパンツとか細かく表現したからアウトとかも聞いたｗ
304 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 21:02:48 ID:/6q6fbuP
長靴をはいた猫のシール恐るべし。
>>299
-2ってｗ
-2ってｗ
ざっと数えたら１００個以上売ってんなぁ
一個１０万前後だとして
１０００万以上売れてるし
海賊マスク並に悪質と見なされたんだろうなぁ
一個１０万前後だとして
１０００万以上売れてるし
海賊マスク並に悪質と見なされたんだろうなぁ
捕まった人って結局26万のユートピア作った人？
びっくりするほど
310 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 23:00:50 ID:QSFA4+9Q
何にも出来ない世の中。
結局企業しか守られてない。
これじゃ、庶民は萎縮するわな。
せっかくの特技、器用さも、極める意味もない。
雪祭りの雪像とかも営利目的だからアウトだねw
型作って大量生産って訳じゃないんだから、捕まえんなよ。
ここまで来たらオリジナルの芸術と同じだろ。
糞もおもしろく無くなったな。
結局企業しか守られてない。
これじゃ、庶民は萎縮するわな。
せっかくの特技、器用さも、極める意味もない。
雪祭りの雪像とかも営利目的だからアウトだねw
型作って大量生産って訳じゃないんだから、捕まえんなよ。
ここまで来たらオリジナルの芸術と同じだろ。
糞もおもしろく無くなったな。
これが違法ってのは、ちと理解できないな
312 ：なまえないよぉ～：2011/01/19(水) 23:50:37 ID:MRAswE/H
これで逮捕かよｗ
こわいな
こわいな
>>311
版権とってちゃんと商売してる人のことどう思う？
版権とってちゃんと商売してる人のことどう思う？
>>287
おいおい、いいかげんな事を言うなよ。
無償で誰かにあげる場合はアウトではない。あくまで商売の場合。
近所の子供がライダーのセーター欲しいからといって、母親が編むのもアウトか？
海賊版というのは、本来安かろう悪かろうの大量生産が問題なのであって・・・
「騙した」「大量すぎた」などの問題がなければ、根本的に問題が発生していない事になる。
ま、今回のサイトの場合は、自主制作であるという事がサイト内に明記されてないみたいだしな
多々焦点はあるとは思うが・・・。逮捕立件されたからといって、重罪であるとは限らないし。
今回、自作パーツをキャスト複製して塗装前の状態に仕上げているようだから、
いつでも複数生産可能である、と見なされちゃったのかもしれないな。
おいおい、いいかげんな事を言うなよ。
無償で誰かにあげる場合はアウトではない。あくまで商売の場合。
近所の子供がライダーのセーター欲しいからといって、母親が編むのもアウトか？
海賊版というのは、本来安かろう悪かろうの大量生産が問題なのであって・・・
「騙した」「大量すぎた」などの問題がなければ、根本的に問題が発生していない事になる。
ま、今回のサイトの場合は、自主制作であるという事がサイト内に明記されてないみたいだしな
多々焦点はあるとは思うが・・・。逮捕立件されたからといって、重罪であるとは限らないし。
今回、自作パーツをキャスト複製して塗装前の状態に仕上げているようだから、
いつでも複数生産可能である、と見なされちゃったのかもしれないな。
同意 >>278-281
例えばガンプラの改造品を出品したらアウトなの？
結構普通に出品されてるみたいだけど大量に出品しなきゃいいってこと？
結構普通に出品されてるみたいだけど大量に出品しなきゃいいってこと？
これ、ホビージャパン連載の「S.I.C. SAGA」を打ち切り終了するべきな気がするのは俺だけか？
あの連載でカスタムマニアを煽っているのに、逮捕者が出たわけだから
煽った側もペナルティーを負うべきかもしれないぞ。
あの連載でカスタムマニアを煽っているのに、逮捕者が出たわけだから
煽った側もペナルティーを負うべきかもしれないぞ。
321 ：なまえないよぉ～：2011/01/20(木) 01:53:00 ID:jyc+wkj6
ヤフオクでEMS使ってフィギュア売ってるのは全部取り締まってくれんかな。
322 ：なまえないよぉ～：2011/01/20(木) 01:54:08 ID:hfT5gl7d
1990年ごろの海洋堂のゴジラは販売数が少ないので
東宝事業部が黙認していたが、時代が変わった
この二人の落ち度は版権元へ連絡しなかったこと
原型師として腕があるなら再生は可能と思うよｗｗ
馬鹿かアホかとｗｗ
東宝事業部が黙認していたが、時代が変わった
この二人の落ち度は版権元へ連絡しなかったこと
原型師として腕があるなら再生は可能と思うよｗｗ
馬鹿かアホかとｗｗ
>>318
ガンダムのプラモデルは、ホビージャパンや電撃ホビーマガジンやモデルグラフィクスなどのレビュー記事で
必ずレビューとして改造すべき点などを指摘した製作記事が組まれているから、
完成品販売＝改造品販売 で当然なんだよな。いちいち誰もそんな所突っ込まないよ。
完成品販売＝改造品販売 のガンダムのプラモデルを他人に売っていいかどうかと言えば
例えば障がい者の方（視力でも指機能でもその他の理由でも）で
プラモデルを個人で製作する事ができない方がいるとして
その人は完成品プラモデルを入手する権利がないのか？という事にもつながる。
障がい者の方々を例えに出すのはよくないかもしれないが・・・
依頼されてプラモの製作開始して見合った対価をもらうのがベストなんだろうが。
そういうプラモデルジャンルを扱った雑誌で、S.I.C.の連載をしているわけだからな。
大量販売がまずいと言うのは判るが・・・
ガンダムのプラモデルは、ホビージャパンや電撃ホビーマガジンやモデルグラフィクスなどのレビュー記事で
必ずレビューとして改造すべき点などを指摘した製作記事が組まれているから、
完成品販売＝改造品販売 で当然なんだよな。いちいち誰もそんな所突っ込まないよ。
完成品販売＝改造品販売 のガンダムのプラモデルを他人に売っていいかどうかと言えば
例えば障がい者の方（視力でも指機能でもその他の理由でも）で
プラモデルを個人で製作する事ができない方がいるとして
その人は完成品プラモデルを入手する権利がないのか？という事にもつながる。
障がい者の方々を例えに出すのはよくないかもしれないが・・・
依頼されてプラモの製作開始して見合った対価をもらうのがベストなんだろうが。
そういうプラモデルジャンルを扱った雑誌で、S.I.C.の連載をしているわけだからな。
大量販売がまずいと言うのは判るが・・・
324 ：なまえないよぉ～：2011/01/20(木) 01:55:46 ID:hfT5gl7d
あと ヤオフクと2ちゃんは犯罪者が利用するから
公安が監視してるからなｗｗ
親戚の警官が言ってたぜｗ
公安が監視してるからなｗｗ
親戚の警官が言ってたぜｗ
だったらガンダムのフィギュアで満足しなさいなどと言われそうではあるな。
書いていて虚しくなってきた。
書いていて虚しくなってきた。
>>323,326
やっぱりそうなるよね
俺はまさに障害持ちで、左手にちょっと麻痺があるからプラモとかうまく作れない
いっつもレビュー見たりハイコンとか買って楽しんでるけど、似たような境遇の人が
プラモを欲しくなったらどうするんだろうと思うとやるせない気持ちになったよ
レスありがとうね
やっぱりそうなるよね
俺はまさに障害持ちで、左手にちょっと麻痺があるからプラモとかうまく作れない
いっつもレビュー見たりハイコンとか買って楽しんでるけど、似たような境遇の人が
プラモを欲しくなったらどうするんだろうと思うとやるせない気持ちになったよ
レスありがとうね
ウルトラマンのジラースのソフビ怪獣を売るときには、円谷だけじゃなくて、
東宝の許可もとらないといけないんだろうか。
スターウォーズのミレニアムファルコン号の精巧なプラモデルを売る場合には、
ルーカスだけじゃなくて、貼りつけてある元になったプラモデルのメーカーにも許可を
取らなきゃいけないんだろうか。
ウルトラマンタロウのベルミダーII世の玩具を売る場合には、
サンダーバードのITCとか、アオシマの許可を取らなきゃ・・・・
東宝の許可もとらないといけないんだろうか。
スターウォーズのミレニアムファルコン号の精巧なプラモデルを売る場合には、
ルーカスだけじゃなくて、貼りつけてある元になったプラモデルのメーカーにも許可を
取らなきゃいけないんだろうか。
ウルトラマンタロウのベルミダーII世の玩具を売る場合には、
サンダーバードのITCとか、アオシマの許可を取らなきゃ・・・・
329 ：なまえないよぉ～：2011/01/20(木) 02:34:06 ID:4jXK07qW
一品物を売れ無い方が夢が無いと思うけどね。
最近著作権の権利の乱用がきつい様な気がする。
買ったプラモの組み立て品すら売れないってことなんだろ？
なら、厳密に言ったらリユース業界全滅だろ。
お目こぼしが～とか言う世の中で、何が楽しいの？
規制ありすぎ。
メーカー品しか買えないって、つまらなすぎるし、作れない奴だっている。
最近著作権の権利の乱用がきつい様な気がする。
買ったプラモの組み立て品すら売れないってことなんだろ？
なら、厳密に言ったらリユース業界全滅だろ。
お目こぼしが～とか言う世の中で、何が楽しいの？
規制ありすぎ。
メーカー品しか買えないって、つまらなすぎるし、作れない奴だっている。
仮面ライダーのフィギュアを改造して、ボクの考えた新ヒーローとして売るのはどうなのか。
まあ、アオシマなんて実際そういうことやってたわけだけど・・・。
例えばこれなんて、イデオンとトライダーG7の金型を流用して、別のロボットとして発売
http://www.bidders.co.jp/item/149904481
まあ、アオシマなんて実際そういうことやってたわけだけど・・・。
例えばこれなんて、イデオンとトライダーG7の金型を流用して、別のロボットとして発売
http://www.bidders.co.jp/item/149904481
>>327
俺は健康体なんだけど、血縁の人にはいるので（と色々にごす）
一人はすごくいい子なんだけど、心の病気で長期入院した。
しかし北斗とかドラゴンボールが好きなので
誕生日に北斗のでかいフィギュア送ったらすごく喜んでいた。
もう一人もいい子で障害者じゃないんだが、片目の視力が０．０●しかない。弱視。
だからプレゼントを贈る時には小さいフィギュアを送らないように気をつける。
この二人にはプラモ製作なんて苦行なんだわまじで。
ガンダムはモビルスーツインアクション（ＭＩＡ）までプラモ展開が中心だったから
二人がガンダム系作品を好きにならなかったんだと今にして実感する。
製作代行問題の話題に食いつく人って似た境遇なのかもな
俺は健康体なんだけど、血縁の人にはいるので（と色々にごす）
一人はすごくいい子なんだけど、心の病気で長期入院した。
しかし北斗とかドラゴンボールが好きなので
誕生日に北斗のでかいフィギュア送ったらすごく喜んでいた。
もう一人もいい子で障害者じゃないんだが、片目の視力が０．０●しかない。弱視。
だからプレゼントを贈る時には小さいフィギュアを送らないように気をつける。
この二人にはプラモ製作なんて苦行なんだわまじで。
ガンダムはモビルスーツインアクション（ＭＩＡ）までプラモ展開が中心だったから
二人がガンダム系作品を好きにならなかったんだと今にして実感する。
製作代行問題の話題に食いつく人って似た境遇なのかもな
激しく同意 >>329
ブルマァク ブリキ ゴジラ
http://blogs.yahoo.co.jp/nandemoplamo/45159001.html
ブルマァク ブリキ ジラース
http://aucfan.com/aucview/yahoo/m77290328/
同じじゃん・・・でも、版権はゴジラが東宝で、ジラースが円谷なんだろう。
なんだか。
http://blogs.yahoo.co.jp/nandemoplamo/45159001.html
ブルマァク ブリキ ジラース
http://aucfan.com/aucview/yahoo/m77290328/
同じじゃん・・・でも、版権はゴジラが東宝で、ジラースが円谷なんだろう。
なんだか。
334 ：なまえないよぉ～：2011/01/20(木) 02:52:19 ID:0WLC95Y4
セカンドストリートとか、ゲーム倉庫とかでプレミア価格で売ってるフィギュアとかはOKなんですか？w
彼らは版権払ってないでしょ？しかも企業体ですよ？
で、改造、ほぼフルスクラッチの一品物を個人が売ると、しかも値段は買い手がつけただけなのに、アウトなんですか？
解せない。
彼らは版権払ってないでしょ？しかも企業体ですよ？
で、改造、ほぼフルスクラッチの一品物を個人が売ると、しかも値段は買い手がつけただけなのに、アウトなんですか？
解せない。
これって個人ならギリギリセーフだったけど
店がやっていたからアウトって事なのか。
店がやっていたからアウトって事なのか。
何度も言われているように改造云々は一切無関係
プレミア価格も、制作代行もまた別の話
問題になったのはキャラクターのフィギュアを版権を得ていない形で新規制作、頒布したこと
プレミア価格も、制作代行もまた別の話
問題になったのはキャラクターのフィギュアを版権を得ていない形で新規制作、頒布したこと
>>336
勘違っているようだが、ワンフェスのガレージキットの当日版権制度は
未完成のガレージキットが、数十個以上複製取られて販売されているから出来た制度で
草の根のモデラーが問題だから出来た制度じゃないんだよ。
あくまでもイベント売りが問題だから、当日版権制度が出来た。
一品モノのカスタム改造品フィギュアの販売について
改造品だと宣言されて販売されていながらクレームがついたケースは、
今回が初めてで、前例ないんじゃなかろうか。
>>337
今回のはＳＩＣフィギュアの改造だぞ。言いたいことはおぼろげには判るが
勘違っているようだが、ワンフェスのガレージキットの当日版権制度は
未完成のガレージキットが、数十個以上複製取られて販売されているから出来た制度で
草の根のモデラーが問題だから出来た制度じゃないんだよ。
あくまでもイベント売りが問題だから、当日版権制度が出来た。
一品モノのカスタム改造品フィギュアの販売について
改造品だと宣言されて販売されていながらクレームがついたケースは、
今回が初めてで、前例ないんじゃなかろうか。
>>337
今回のはＳＩＣフィギュアの改造だぞ。言いたいことはおぼろげには判るが
自分のオリジナルで勝負すりゃいいじゃん
バカだな
バカだな
340 ：（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA ：2011/01/20(木) 03:35:44 ID:ksYllnzO BE:251967078-S★(508941)
（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜こんなんだったらコミケとか禁止だろ
343 ：茨木シンフォニー(71.2kg) ◆8f5aiXx9Mw ：2011/01/20(木) 04:59:10 ID:yO8+3Wlk
警告とかなしでいきなり逮捕？
著作権云々はわかるけどいきなりだったとすればちょっとひどくね。
著作権云々はわかるけどいきなりだったとすればちょっとひどくね。
344 ：なまえないよぉ～：2011/01/20(木) 05:06:35 ID:MgIA10d9
許可取ろうとしても、相手の胸先三寸なんだろ？
許可降りないかもしれないし、べらぼうにぼったくられる可能性もあるなw
改造とか取り締まったら、何も多様性無くなるな。
管理された社会ばんざーいだね。
モデル雑誌の改造記事とか、スクラッチ記事書いてる連中も、間接的に版権侵害で商売してんじゃないの？
当然ブログで趣味で公開してても、そこでアフィとかやってたら、営利目的になるなw
今回の事で警察と東映を指示してる、手先の不器用な>>336みたいな奴はアホだな。
これは法律の方がおかしいんだよ。
こういう連中がいるから、市場も物語作品も人気が出て活性化するのに。
かっこいいなぁって思っても、ここまでの物買えないし、まして作れない隠れファン連中が、
意を決してメーカの製品買うかもしれないって思えないか？
それに、腕の覚えのある連中が、改造で自分も神になろうと、バンバン買って練習するだろう。
そうして火がつけば、物語作品自体の知名度とか人気も上がってくるかも知れない。
複製作って大量生産してるのと、訳が違うと思わないか？
これは芸術だろ？芸術に対する対価なだけだろ？
上手く言えないが、言いたい事はわかるよな？
許可降りないかもしれないし、べらぼうにぼったくられる可能性もあるなw
改造とか取り締まったら、何も多様性無くなるな。
管理された社会ばんざーいだね。
モデル雑誌の改造記事とか、スクラッチ記事書いてる連中も、間接的に版権侵害で商売してんじゃないの？
当然ブログで趣味で公開してても、そこでアフィとかやってたら、営利目的になるなw
今回の事で警察と東映を指示してる、手先の不器用な>>336みたいな奴はアホだな。
これは法律の方がおかしいんだよ。
こういう連中がいるから、市場も物語作品も人気が出て活性化するのに。
かっこいいなぁって思っても、ここまでの物買えないし、まして作れない隠れファン連中が、
意を決してメーカの製品買うかもしれないって思えないか？
それに、腕の覚えのある連中が、改造で自分も神になろうと、バンバン買って練習するだろう。
そうして火がつけば、物語作品自体の知名度とか人気も上がってくるかも知れない。
複製作って大量生産してるのと、訳が違うと思わないか？
これは芸術だろ？芸術に対する対価なだけだろ？
上手く言えないが、言いたい事はわかるよな？
変身ベルトを改造した奴とかいたよな？
メモリーに改造してる奴とか？
あれなんか？声とかもそのまんまだから著作権侵害じゃないの？
メモリーに改造してる奴とか？
あれなんか？声とかもそのまんまだから著作権侵害じゃないの？
348 ：なまえないよぉ～：2011/01/20(木) 05:41:40 ID:NzqehkQC
だから著作権の乱用と言う取るです。
手作りの1品物をオクで売ったにしては厳しいと思ったが
たぶん問題にされたのはベースにしたフィギュアの
著作権を侵害したってことなんだろうな。
1品物っていっても同じシリーズのフィギュアを何体も
改造し過ぎて目付けられてたんだな。
たぶん問題にされたのはベースにしたフィギュアの
著作権を侵害したってことなんだろうな。
1品物っていっても同じシリーズのフィギュアを何体も
改造し過ぎて目付けられてたんだな。
>>232 >>346
ジョナサンか、ヤフオクでは古参で有名
兄貴だっけ大昔商標法違反でパクられたの
アウトだけど絶対に捕まらないよ
自分たちのやっていること良く判っているからね
このスレ全部読んで面白いのは認識に開きがあることかな
>>344 みたいなのもいるし
ここで話をするなら最低限「著作権法」ぐらい読んどけよと思う
著作権法
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html
では、著作権法の何条に抵触して逮捕されたのでしょうか？
ジョナサンか、ヤフオクでは古参で有名
兄貴だっけ大昔商標法違反でパクられたの
アウトだけど絶対に捕まらないよ
自分たちのやっていること良く判っているからね
このスレ全部読んで面白いのは認識に開きがあることかな
>>344 みたいなのもいるし
ここで話をするなら最低限「著作権法」ぐらい読んどけよと思う
著作権法
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html
では、著作権法の何条に抵触して逮捕されたのでしょうか？
海外から出品すればセーフ？
>これは芸術だろ？芸術に対する対価なだけだろ？
芸術ならオリジナルのキャラ造形で勝負しないとな。
仮面ライダー、SICの名前を無断使用したうえ、
フルスクラッチでもなく、パーツもいいところ
流用して作ったもんで芸術とかw
芸術ならオリジナルのキャラ造形で勝負しないとな。
仮面ライダー、SICの名前を無断使用したうえ、
フルスクラッチでもなく、パーツもいいところ
流用して作ったもんで芸術とかw
＞＞３５３
著作権には有効期間ってのがあるから。神話には著作権はないし。
＞現在は、文芸著作や絵画など は、作者の没後50年保護されます。 ←著作憲法
仮面ライダーの著作権も確か没後５０年とかじゃないか？
詳しくは忘れたが、石森氏が死んでもう十数年経つんで・・・
あれっ？平成ライダーを石森プロ・東映が作ってる内は駄目なのか？
このスレにはどうでもいい話題だがどこかで見解出ると勉強になるな。
海外のアニメや白黒名画のDVDなどは製造後５０年や６０年などと言われている。
それで５００円名画ＤＶＤが本屋に置かれている事態にもなるわけだが・・・
忙しいんで後でまた寄る。
著作権には有効期間ってのがあるから。神話には著作権はないし。
＞現在は、文芸著作や絵画など は、作者の没後50年保護されます。 ←著作憲法
仮面ライダーの著作権も確か没後５０年とかじゃないか？
詳しくは忘れたが、石森氏が死んでもう十数年経つんで・・・
あれっ？平成ライダーを石森プロ・東映が作ってる内は駄目なのか？
このスレにはどうでもいい話題だがどこかで見解出ると勉強になるな。
海外のアニメや白黒名画のDVDなどは製造後５０年や６０年などと言われている。
それで５００円名画ＤＶＤが本屋に置かれている事態にもなるわけだが・・・
忙しいんで後でまた寄る。
>>354
でも、「芸術」って点でみれば「著作権」は関係ないからな
と、>>352にいってる訳だ
自分の生まれる遥か前のモチーフであれ、最近のモノであれ
オリジナルのキャラ造形でないって点は同じなんだし
芸術でないと言い切るなら
そういう美術も芸術でないと一律に批判すればいい
でも、「芸術」って点でみれば「著作権」は関係ないからな
と、>>352にいってる訳だ
自分の生まれる遥か前のモチーフであれ、最近のモノであれ
オリジナルのキャラ造形でないって点は同じなんだし
芸術でないと言い切るなら
そういう美術も芸術でないと一律に批判すればいい
357 ：なまえないよぉ～：2011/01/20(木) 09:16:52 ID:lQrai0D3
リスク掲示板
↓
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1000037315/bbs_plain
グーグル検索
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要
グーグル検索
↓
やらなくてもやられるし 日本語以外話せないし
テレビやネットで説明
↓
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やらなくてもやられるし 日本語以外話せないし
テレビやネットで説明
あと、東映作品ってさ
おジャ魔女とかプリキュアの公式ファンブックとか読むと
あの衣装デザインなんかは、
どうもバンダイから直接送られてきた物を
大体、そのまま使ってるようなんだよね
・・・って事は、じゃあ実際には誰が衣装デザインしたか
わからないって事じゃないかね？
OPやEDでもクレジットも表記されず
権利はバンダイか、東映にあるんだろうけど
厳密には誰のデザインしたのかわからないのに
著作権にうるさいのもどうかって気はする
（もしかしたら書かれてないだけで、内々には
誰かはっきりしてるかもしれないけど）
まあ、ライダーの敵デザインはまた違いそうだけど…
おジャ魔女とかプリキュアの公式ファンブックとか読むと
あの衣装デザインなんかは、
どうもバンダイから直接送られてきた物を
大体、そのまま使ってるようなんだよね
・・・って事は、じゃあ実際には誰が衣装デザインしたか
わからないって事じゃないかね？
OPやEDでもクレジットも表記されず
権利はバンダイか、東映にあるんだろうけど
厳密には誰のデザインしたのかわからないのに
著作権にうるさいのもどうかって気はする
（もしかしたら書かれてないだけで、内々には
誰かはっきりしてるかもしれないけど）
まあ、ライダーの敵デザインはまた違いそうだけど…
東映の販売認可を得るのって年間の権利取得だし、販売個数、点数の制限もあるし
個人で取得するのには結構なリスクだよ
例えば単独キャラで年間５０個とか、キャラクターごとに個別に認可が必要らしい
ワンフェスでの１日版権制度では許可出ないし
個人で取得するのには結構なリスクだよ
例えば単独キャラで年間５０個とか、キャラクターごとに個別に認可が必要らしい
ワンフェスでの１日版権制度では許可出ないし
363 ：なまえないよぉ～：2011/01/20(木) 09:45:50 ID:Nn+I+nov
>>361
そのリスクを避けて海賊版を売るというリスクを取るわけですね
そのリスクを避けて海賊版を売るというリスクを取るわけですね
>>360
ライダーの敵は毎回フリーのクリエイターに頼んでいるよ。
石森プロ内部が携わったのは、シリーズとしては響鬼の魔化魍が最後じゃないか？
ディケイドのクウガ編のン怪人と響鬼編の牛鬼は石森プロかもしれん。
Ｗで石森プロがデザインしたのは、ガイアメモリのシールのマーク部分。
Ｗのドーパント怪人は全て寺田克也デザイン。
ライダーの敵は毎回フリーのクリエイターに頼んでいるよ。
石森プロ内部が携わったのは、シリーズとしては響鬼の魔化魍が最後じゃないか？
ディケイドのクウガ編のン怪人と響鬼編の牛鬼は石森プロかもしれん。
Ｗで石森プロがデザインしたのは、ガイアメモリのシールのマーク部分。
Ｗのドーパント怪人は全て寺田克也デザイン。
>>360
平成ライダーのデザインはもうずっとプレックスのデザインだな。
クウガのデザインには石ノ森氏の遺稿ラフなどが参考にされていたようだが
アギトのＧ３なんかプレックス的としか言いようがなく
アナザーアギトは出渕氏の単独デザインで、龍騎１３ライダーはプレックスと篠原
それからはプレックス。
プレックスはかなりニーズやライダーファンの趣味嗜好を意識して
デザインをしてくれているのが、ファンにとっては嬉しい所だな。
平成ライダーのデザインはもうずっとプレックスのデザインだな。
クウガのデザインには石ノ森氏の遺稿ラフなどが参考にされていたようだが
アギトのＧ３なんかプレックス的としか言いようがなく
アナザーアギトは出渕氏の単独デザインで、龍騎１３ライダーはプレックスと篠原
それからはプレックス。
プレックスはかなりニーズやライダーファンの趣味嗜好を意識して
デザインをしてくれているのが、ファンにとっては嬉しい所だな。
>>362
あれ？ 過去作が当日版権じゃなく年間認可だと思っていたがなあ
現行作品から４年前までの作品は許可降りないのは同じ認識だけど
東映の個別の年間認可は提出資料やサンプルが当日版権に比べて多かったり、監修も厳しかったり、販売イベントも指定があったりとリスク大き過ぎるようだ
ガイナの年間認可はそこまでガチガチじゃないんだけどね
あれ？ 過去作が当日版権じゃなく年間認可だと思っていたがなあ
現行作品から４年前までの作品は許可降りないのは同じ認識だけど
東映の個別の年間認可は提出資料やサンプルが当日版権に比べて多かったり、監修も厳しかったり、販売イベントも指定があったりとリスク大き過ぎるようだ
ガイナの年間認可はそこまでガチガチじゃないんだけどね
>362
そもそもバンダイに許諾申請する物ってどんな作品だ
ガンダムだと創通、ライダーは東映だろ？
そもそもバンダイに許諾申請する物ってどんな作品だ
ガンダムだと創通、ライダーは東映だろ？
完成塗装品くらいで済ませておけば良かったのに。
こういうのは大っぴらにやらずに、個人間でやるもんだよ。
造ったのをWebで晒して「非売品」とでもしておきゃいいんだ。体面上はね。
アンパンマンやドラえもんの自作Tシャツを作ってヤフオクで売ったと同じレベル。
こういうのは大っぴらにやらずに、個人間でやるもんだよ。
造ったのをWebで晒して「非売品」とでもしておきゃいいんだ。体面上はね。
アンパンマンやドラえもんの自作Tシャツを作ってヤフオクで売ったと同じレベル。
>>367
バンダイは仮面ライダーの俗にいうアニメ業界でいうところの「版権」という
商品化優先権を持ってるから、玩具を出すにはバンダイを通さないとダメなんじゃないかな。
エヴァンゲリオンの玩具の版権をセガが持ってたから、バンダイだって
エヴァンゲリオンの玩具を発売するのに、セガの許可が必要だったのと同じで。
バンダイは仮面ライダーの俗にいうアニメ業界でいうところの「版権」という
商品化優先権を持ってるから、玩具を出すにはバンダイを通さないとダメなんじゃないかな。
エヴァンゲリオンの玩具の版権をセガが持ってたから、バンダイだって
エヴァンゲリオンの玩具を発売するのに、セガの許可が必要だったのと同じで。
>>367
ええっと……マシンロボ600とか……
ええっと……マシンロボ600とか……
なんだバロム1知ってるの俺だけかよ
これを一般的な改造と一緒にするから話がややこしくなる
このタイミングで、アーツとロボ魂の商品化アンケート開始
要するに欲しいキャラに投票しろということかｗ
要するに欲しいキャラに投票しろということかｗ
じゃあプラモ製作代行業というか
フィギュア改造代行業ならいいのか
フィギュア改造代行業ならいいのか
製作代行と完成（改造）品販売は意味合いが違うと思うんだがなぁ。
378 ：なまえないよぉ～：2011/01/20(木) 23:46:08 ID:dA2oChGy
仮面ライダー風とかオリジナル半分こ怪人とかの名前で売るのはセーフ？
これでガミガミ言ってるのは同人ゴロと同じもんだろうな。
金儲けの事しか考えていない
金儲けの事しか考えていない
ディティールアップとかプロポーション改修とかの、
改造してるんだけど対象となる著作物は変わらない物を売った場合だと、
製作者がキットを購入した時点で既に版権料の支払いは終わってるので、
それを捕まえるには余程の詭弁が必要だろうと思う。
元のキットから違う物への改造だと、
キット購入時の著作対象物とは別物を作って売ってる訳だから、
改造後の著作対象物に対する版権料は未払いなので、
強引に捕まえようと思えば捕まえられるって事なのかねぇ・・・
カスラック並みの個人苛めより、
規模の大きい中華の海賊版を何とかしようとは思わないのだろうか？
改造してるんだけど対象となる著作物は変わらない物を売った場合だと、
製作者がキットを購入した時点で既に版権料の支払いは終わってるので、
それを捕まえるには余程の詭弁が必要だろうと思う。
元のキットから違う物への改造だと、
キット購入時の著作対象物とは別物を作って売ってる訳だから、
改造後の著作対象物に対する版権料は未払いなので、
強引に捕まえようと思えば捕まえられるって事なのかねぇ・・・
カスラック並みの個人苛めより、
規模の大きい中華の海賊版を何とかしようとは思わないのだろうか？
まぁここでグダグダ文句言ったところでなにも変わりませんよ
この盗人どもがw
この盗人どもがw
384 ：なまえないよぉ～：2011/01/21(金) 02:35:50 ID:S0wlmqx0
>>381
俺もそう思ったんだけど、他の詳しい風の人がログで商標侵害だつってるで。
つまり物の仕上がりやフルスクラッチなどに限らず、「その名前で商売スンナ禿」って事。
プラモデルは製作（塗装・フィニッシュ・改造）を目的とした商品、
且つ完成形がこれと定められない以上、通常の改造品ならなかなか逮捕は出来んのと違うか？
例えば、未発売MSのフルスクラッチを正規名を表記して販売したなら、
流石に上記同様の問題発生するって感じかね？
俺もそう思ったんだけど、他の詳しい風の人がログで商標侵害だつってるで。
つまり物の仕上がりやフルスクラッチなどに限らず、「その名前で商売スンナ禿」って事。
プラモデルは製作（塗装・フィニッシュ・改造）を目的とした商品、
且つ完成形がこれと定められない以上、通常の改造品ならなかなか逮捕は出来んのと違うか？
例えば、未発売MSのフルスクラッチを正規名を表記して販売したなら、
流石に上記同様の問題発生するって感じかね？
今回の人と同じようにオクに、SIC改造物を出品してた人のブログが繋がらなくなってる
自分で削除したのか運営にされたのかは知らないけど今回の件と関係あるのかな？
この人も最近ユートピア完成させたのに「オクへの出品は気が向いたら」とか言ってたんだよね
なんで今回は出さないんだろと思ってたらこのニュースが入ってきたからなるほどと思ったんだけど
今回の人もこの人もいいもの作るんだから趣味で発表だけとかにしてオクとか出さなければいいのに
それとも金儲けが目先にないとモチベーション沸かないのかな？
自分で削除したのか運営にされたのかは知らないけど今回の件と関係あるのかな？
この人も最近ユートピア完成させたのに「オクへの出品は気が向いたら」とか言ってたんだよね
なんで今回は出さないんだろと思ってたらこのニュースが入ってきたからなるほどと思ったんだけど
今回の人もこの人もいいもの作るんだから趣味で発表だけとかにしてオクとか出さなければいいのに
それとも金儲けが目先にないとモチベーション沸かないのかな？
よくわかんないけどさ、１個～７，８個くらいじゃ言われないんじゃないの？
しかし今回の人はもう数十個売っているし、数百万越えてるかもしれないからな。
>>375
そんでいいと思う。
むしろS.I.C.SAGAを連載しているホビージャパンでは
ガンダムで色々とオラザク選手権などやっているだろう？
選手権で賞を取った品を改造者が転売してもそれは彼の自由だと思うんだがなぁ。
つまり、モデラーがその手仕事で収入を得る手段というのは、存在すべきだという事よ。
ホビージャパンや、電ホビや、モデグラに掲載するだけが収入手段じゃないだろ？って話。
てーかくっだらないよな。もはや怪人ソフビを売る体力もないのに。 ＞メーカー
バンダイ終わってなくないか？
しかし今回の人はもう数十個売っているし、数百万越えてるかもしれないからな。
>>375
そんでいいと思う。
むしろS.I.C.SAGAを連載しているホビージャパンでは
ガンダムで色々とオラザク選手権などやっているだろう？
選手権で賞を取った品を改造者が転売してもそれは彼の自由だと思うんだがなぁ。
つまり、モデラーがその手仕事で収入を得る手段というのは、存在すべきだという事よ。
ホビージャパンや、電ホビや、モデグラに掲載するだけが収入手段じゃないだろ？って話。
てーかくっだらないよな。もはや怪人ソフビを売る体力もないのに。 ＞メーカー
バンダイ終わってなくないか？
番台はガンダムで過去に人気だった幼女キャラを平気で強制娼婦、妊娠堕胎性器破壊に加担する
古い顧客の気持ちすら考えないクソ企業
古い顧客の気持ちすら考えないクソ企業
>>389
UCのマリーダがエルピープルのクローンの件か。
それはバンダイじゃないと思うが、サンライズがもう駄目状態なのは事実だな。
その種のテーマはどこかで描いた方がいい時代なんだが、エルピープルを使う必要はない。
富野版小説のララァもそれぞれ売春やってる設定なんだが
安彦版コミックでは違う設定に変えてある。
安彦氏はそういう事を頭に入れてララァを描いたわけじゃないんだろうな。
UCのマリーダがエルピープルのクローンの件か。
それはバンダイじゃないと思うが、サンライズがもう駄目状態なのは事実だな。
その種のテーマはどこかで描いた方がいい時代なんだが、エルピープルを使う必要はない。
富野版小説のララァもそれぞれ売春やってる設定なんだが
安彦版コミックでは違う設定に変えてある。
安彦氏はそういう事を頭に入れてララァを描いたわけじゃないんだろうな。
俺はＳＩＣが中国生産で色々とフィギュア的に
ゆるゆるだったりキツキツだったり合金パーツボトボト落ちるのが
既に海賊版的キッチュなんでほぼいらねぇって感覚なんですが。
アレンジもしすぎだよな。キカイダーSICのアレンジ過剰の時代からすれば
マシになったとは思ってやらなくもないが、やっぱり要らない子ってのが先に立つな ＞ＳＩＣ
ゆるゆるだったりキツキツだったり合金パーツボトボト落ちるのが
既に海賊版的キッチュなんでほぼいらねぇって感覚なんですが。
アレンジもしすぎだよな。キカイダーSICのアレンジ過剰の時代からすれば
マシになったとは思ってやらなくもないが、やっぱり要らない子ってのが先に立つな ＞ＳＩＣ
>>389
しかし、既存キャラのクローンに 強制娼婦、妊娠堕胎性器破壊 を行うのは
１８禁同人誌のいわゆるエロゲで規制された陵辱系ジャンルがやってきた事なんで
サンライズとしてはエルピープルのエロゲームでも見て、批判気分で設定したのかもしれんよ
ガンダムは陵辱どころか人死にがあまりにも多い戦争アニメなんで
必ずしも陵辱作品にスタッフが怒りを感じているかというとそれは不明なんだが。
いやその種のエロ同人に何でアニメ会社が不満言わないのかと思ってたんですよ。
でもアニメ会社ってアニメ作品で結構少女キャラクター殺しちゃってるんだよね。
美少女キャラを出しては殺しを繰り返している奴らが、陵辱を批判できんってことかと
最近妙に納得してしまった。そりゃあいつらには同人批判の資格ねぇわと。
しかし、既存キャラのクローンに 強制娼婦、妊娠堕胎性器破壊 を行うのは
１８禁同人誌のいわゆるエロゲで規制された陵辱系ジャンルがやってきた事なんで
サンライズとしてはエルピープルのエロゲームでも見て、批判気分で設定したのかもしれんよ
ガンダムは陵辱どころか人死にがあまりにも多い戦争アニメなんで
必ずしも陵辱作品にスタッフが怒りを感じているかというとそれは不明なんだが。
いやその種のエロ同人に何でアニメ会社が不満言わないのかと思ってたんですよ。
でもアニメ会社ってアニメ作品で結構少女キャラクター殺しちゃってるんだよね。
美少女キャラを出しては殺しを繰り返している奴らが、陵辱を批判できんってことかと
最近妙に納得してしまった。そりゃあいつらには同人批判の資格ねぇわと。
ガレキフィギュアだって改造して別キャラにするのは目的じゃないじゃん
まずはその商品の仕様通り組み立てようよ
まずはその商品の仕様通り組み立てようよ
別キャラにするのは
改造じゃなくて変造だと思う
昔あった変造500ウォンみたいな物
改造じゃなくて変造だと思う
昔あった変造500ウォンみたいな物
27万とか、どんだけ出来よかったのか
写真ないの？
写真ないの？
せめて制作費以上の利益分を
タイガーマスクよろしく寄附でもしていれば
お目こぼしもあったかもねえ
玩具店経営ってことだから
完全に商売としてやってると目をつけられたのかね
タイガーマスクよろしく寄附でもしていれば
お目こぼしもあったかもねえ
玩具店経営ってことだから
完全に商売としてやってると目をつけられたのかね
ただの賄賂じゃん
>>397
出来がいいっつーか、Ｗのテレビシリーズの最強怪人なんだよねぇ。
最終回一話前でＣＪＸに倒されてるから、最終回の怪人ではないんだが。
逆に最終回の怪人は町の普通のペットショップのバイトだから偉くしょぼいしｗ
だから何故バンダイに作って売らせないのかと
ファンが欲しがるものを作らないのは東映とバンダイの怠慢
最強怪人なのに作られてないから値段が上がったというのが現実だと思う。
出来がいいっつーか、Ｗのテレビシリーズの最強怪人なんだよねぇ。
最終回一話前でＣＪＸに倒されてるから、最終回の怪人ではないんだが。
逆に最終回の怪人は町の普通のペットショップのバイトだから偉くしょぼいしｗ
だから何故バンダイに作って売らせないのかと
ファンが欲しがるものを作らないのは東映とバンダイの怠慢
最強怪人なのに作られてないから値段が上がったというのが現実だと思う。
ageとけ
>>401
工場動かすほどの需要はなかったってことだろ。
工場動かすほどの需要はなかったってことだろ。
びっくりするほどユートピアは強かったからね。
まあ冗談はおいといてユートピアの回はファンなら泣ける展開だったからなぁ・・・
ちなみにユートピアさんの変身前の人はNHKのハングル講座で見られます、はい。
まあ冗談はおいといてユートピアの回はファンなら泣ける展開だったからなぁ・・・
ちなみにユートピアさんの変身前の人はNHKのハングル講座で見られます、はい。
Ｗの怪人ソフビは１個もバンダイ売ってないので需要リサーチなんかできるわけない。
十年の積み重ねで売れないって分かって途中から出さなくなってんじゃん
リサーチは終了怪人はオワコンって感じだったんだろ万代の認識では
それでもWは声が大きいのかフィギュアーツで出してんじゃん
もしかしたらユートピアも出す予定あったんじゃね？
リサーチは終了怪人はオワコンって感じだったんだろ万代の認識では
それでもWは声が大きいのかフィギュアーツで出してんじゃん
もしかしたらユートピアも出す予定あったんじゃね？
ﾃﾗｰさんはフィギュアーツで出るんだよね
ナスカ買ったなぁ
足首グラグラだったけど
足首グラグラだったけど
410 ：なまえないよぉ～：2011/01/22(土) 00:42:50 ID:UOh62lap
コレクター的には改造物が買えないなら正規品もかわない、
バンダイ品を買うのやめようかな。
バンダイ品を買うのやめようかな。
SICは怪人出しているほうでしょ
アポロガイストやドラス、ゴルゴス、なんかの昭和ばかりだけど
あとSICとは別にアートワークスでオルフェノク数体とダグバなんかも出してた
これらが売れなかったから怪人なんか出せるわけないじゃん
アポロガイストやドラス、ゴルゴス、なんかの昭和ばかりだけど
あとSICとは別にアートワークスでオルフェノク数体とダグバなんかも出してた
これらが売れなかったから怪人なんか出せるわけないじゃん
412 ：なまえないよぉ～：2011/01/22(土) 02:03:32 ID:RLC+6glf
これメーカーもやっちゃっただろ。
職人技で改造して売る人いなくなっちゃうと、その人達もベース品を買わなくなるし、
それを目指す人も買わなくなるし、ファンもメーカーで出してない奴が手に入らないなら、
いっそ集めるの止めようって言って、見てるだけで買わなくなる。
当然、売る売らないに限らす、改造の熱も冷めて、大きく市場も冷える。
もう大人向けに売ってるのに、こういう摘発やっちゃうともうだめだな。
なぜ車業界が、規制を緩和してまで、アフターパーツや、ショップコンプリート品を
野放しで認めているか考えた方が良い。
職人技で改造して売る人いなくなっちゃうと、その人達もベース品を買わなくなるし、
それを目指す人も買わなくなるし、ファンもメーカーで出してない奴が手に入らないなら、
いっそ集めるの止めようって言って、見てるだけで買わなくなる。
当然、売る売らないに限らす、改造の熱も冷めて、大きく市場も冷える。
もう大人向けに売ってるのに、こういう摘発やっちゃうともうだめだな。
なぜ車業界が、規制を緩和してまで、アフターパーツや、ショップコンプリート品を
野放しで認めているか考えた方が良い。
少々の改造なら文句は言われないだろ。
新しい怪人とか作っても楽しむだけでいいじゃん。勝手に売らなきゃ文句は言われない。
どうしても売りたきゃ許可をとる。方法がないこともないんだろ
無許可でも数体売るだけなら売れるんじゃないの。
今回のはもう業者と同じだわな。
趣味でコツコツ楽しんでる範囲を超えてる
何のリスクもなく好き勝手に数十も百もキャラ作ってオクで売りたい、買いたいってのなら虫が良すぎるんだよ
モデラーってのは子どもの感覚の人間しかいないのか？
新しい怪人とか作っても楽しむだけでいいじゃん。勝手に売らなきゃ文句は言われない。
どうしても売りたきゃ許可をとる。方法がないこともないんだろ
無許可でも数体売るだけなら売れるんじゃないの。
今回のはもう業者と同じだわな。
趣味でコツコツ楽しんでる範囲を超えてる
何のリスクもなく好き勝手に数十も百もキャラ作ってオクで売りたい、買いたいってのなら虫が良すぎるんだよ
モデラーってのは子どもの感覚の人間しかいないのか？
>>411
怪人はオンエア当時にしか売れないが
クウガ怪人がすごく売れていたのを知らないだろ
バンダイは最初に売る怪人がマズーなんだよ。売り方がまずいの。
１話怪人はいつもデザイン的にマズーなのに平気で量産する。馬鹿の極み。
例えばクウガの後半怪人は、放送当時から人気があったし
アギトの大幹部クラスのエル怪人は、水のエルしか出ていなくて、出た時は瞬殺
Ｒ＆Ｍはカードのせいもあったけど、後半発売分はかなりのヒット。
ファイズのオルフェノクの売り方はまずかった。１話のオコゼなんて誰も要らないだろ。
木場が変身するホースが発売されるまでに、牛だのカマキリだのいらないのばっかり。
しかしホース（木場）・クレイン（長田）・ウルフ（乾巧）・ゴート（花形社長）は普通に売れている。
なのにスネーク（海堂）、ローズ（新社長）は出なかったんだよな。
ブレイドのアンデッドは、１話のローカスト（イナゴ）と相川＝ジョーカーアンデッドが出て
雑誌限定でピーコックアンデッドが出ただけ。
響鬼は一切ソフビ発売されず。
カブトは通常サナギワームとスコーピオワームが発売されて、あとはカラバリで赤とか白のサナギ
雑誌限定でシオマネキが出た。
サナギワームなんかフリマにも出ないほどいまだに人気。
イマジンは主人公側５体（モモウラキンリュウジーク）が発売されて、大人気でカンパケ
イマジンは別格かもしれないが。
怪人ソフビでも、大幹部クラスや作品で人気出たキャラは、出せば一応はカンパケするんだよ。
単純に造型と生産体制がおいついていないか、ウルトラ怪獣用にラインが確立されちゃっているんだと思う。
怪人はオンエア当時にしか売れないが
クウガ怪人がすごく売れていたのを知らないだろ
バンダイは最初に売る怪人がマズーなんだよ。売り方がまずいの。
１話怪人はいつもデザイン的にマズーなのに平気で量産する。馬鹿の極み。
例えばクウガの後半怪人は、放送当時から人気があったし
アギトの大幹部クラスのエル怪人は、水のエルしか出ていなくて、出た時は瞬殺
Ｒ＆Ｍはカードのせいもあったけど、後半発売分はかなりのヒット。
ファイズのオルフェノクの売り方はまずかった。１話のオコゼなんて誰も要らないだろ。
木場が変身するホースが発売されるまでに、牛だのカマキリだのいらないのばっかり。
しかしホース（木場）・クレイン（長田）・ウルフ（乾巧）・ゴート（花形社長）は普通に売れている。
なのにスネーク（海堂）、ローズ（新社長）は出なかったんだよな。
ブレイドのアンデッドは、１話のローカスト（イナゴ）と相川＝ジョーカーアンデッドが出て
雑誌限定でピーコックアンデッドが出ただけ。
響鬼は一切ソフビ発売されず。
カブトは通常サナギワームとスコーピオワームが発売されて、あとはカラバリで赤とか白のサナギ
雑誌限定でシオマネキが出た。
サナギワームなんかフリマにも出ないほどいまだに人気。
イマジンは主人公側５体（モモウラキンリュウジーク）が発売されて、大人気でカンパケ
イマジンは別格かもしれないが。
怪人ソフビでも、大幹部クラスや作品で人気出たキャラは、出せば一応はカンパケするんだよ。
単純に造型と生産体制がおいついていないか、ウルトラ怪獣用にラインが確立されちゃっているんだと思う。
キバのファンガイア怪人ソフビは１個も発売されず。
ディケイドのスペシャル怪人ソフビも１個も発売されず。
Ｗの怪人ソフビも１個も発売されていない。
もしやライダー怪人デザイナーとバンダイと間で軋轢があるのかと思ったりもしたことがある。
ブレイド・カブト・電王の韮沢怪人はいくつかは出ていたのだが・・・
最近はファンの目が肥えていて、監修がきつすぎて、原型師がへそを曲げたのか？
それともデザイン的に中国で作れないのか？
むしろ変身ベルトやＳＩＣなど高額商品を売りたいから、ソフビをあえて出さないのか？
ディケイドのスペシャル怪人ソフビも１個も発売されず。
Ｗの怪人ソフビも１個も発売されていない。
もしやライダー怪人デザイナーとバンダイと間で軋轢があるのかと思ったりもしたことがある。
ブレイド・カブト・電王の韮沢怪人はいくつかは出ていたのだが・・・
最近はファンの目が肥えていて、監修がきつすぎて、原型師がへそを曲げたのか？
それともデザイン的に中国で作れないのか？
むしろ変身ベルトやＳＩＣなど高額商品を売りたいから、ソフビをあえて出さないのか？
なるほど、「改造・魔改造を公開」までは大目に見るが、売ってはＮＧという事か！？
ここは原点に戻って、仲間内のオフ会でこっそりｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするしかないのか…（´Д｀；）
ここは原点に戻って、仲間内のオフ会でこっそりｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするしかないのか…（´Д｀；）
キャラの名前無許可で出して商売してたらそりゃ目を付けられるわな
>>416
ウルトラ怪獣と違ってカード付けられないじゃん＞怪人
ウルトラ怪獣と違ってカード付けられないじゃん＞怪人
怪人にカードつけちゃいけないなんて誰が決めたんだ？
>>421
ガンバライドカードが付けられないってことだろ
ガンバライドカードが付けられないってことだろ
>>422
はげどう
はげどう
>>418
>ここは原点に戻って、仲間内のオフ会でこっそりｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするしかないのか…
いやそれでいいしそっちの方が楽しいだろ、てかなんでオクでなきゃダメなんだよｗ
今回の人は立場を最大限利用できるから
素体のSICも卸値で手に入れられるし、他にも安く手に入れられるルートはいくらでも考え付く
改造にかかる材料だって同じく安く手に入れられる
そういうのを改造してオクであれだけのハイペースで売ってれば金目当ての悪質犯と判断されるのは当たり前
度が過ぎたんだよ
>ここは原点に戻って、仲間内のオフ会でこっそりｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするしかないのか…
いやそれでいいしそっちの方が楽しいだろ、てかなんでオクでなきゃダメなんだよｗ
今回の人は立場を最大限利用できるから
素体のSICも卸値で手に入れられるし、他にも安く手に入れられるルートはいくらでも考え付く
改造にかかる材料だって同じく安く手に入れられる
そういうのを改造してオクであれだけのハイペースで売ってれば金目当ての悪質犯と判断されるのは当たり前
度が過ぎたんだよ
大量生産ならともかく、
所詮一点ものなんだし、
規制して得することなんかメーカー側にもないんだから、
上手く共存すればいいのに。
所詮一点ものなんだし、
規制して得することなんかメーカー側にもないんだから、
上手く共存すればいいのに。
訴えたのメーカーじゃねえだろ
個人の趣味で作った1点物をオクで頻繁に出品したからって
逮捕されるかどうかは著作権元の気分しだい。
でもこの人たちは依頼製作もしていたため
著作権許可を取らない1点もの製作販売の
商売だったので完全にアウト。
逮捕されるかどうかは著作権元の気分しだい。
でもこの人たちは依頼製作もしていたため
著作権許可を取らない1点もの製作販売の
商売だったので完全にアウト。
430 ：なまえないよぉ～：2011/01/22(土) 17:24:48 ID:tFXK59/6
>>426
ちゃんと共存してるだろ
いったい何時個人が趣味で楽しんでる改造が摘発された？
この人のブログ読めばわかるけど
客からわざわ注文を受けて作って売ってるんだよ、普通に金目当ての商売じゃん
もちろん「どこそこまでは目を瞑ってやる」だなんて線引きはないけど
この人みたいに趣味の範囲を超えた奴はちゃんと規制されないと今後これ以上のケースが増えてくるかもしれないしね
そもそもなんでオクで売らなきゃいけないんだ？
ちゃんと共存してるだろ
いったい何時個人が趣味で楽しんでる改造が摘発された？
この人のブログ読めばわかるけど
客からわざわ注文を受けて作って売ってるんだよ、普通に金目当ての商売じゃん
もちろん「どこそこまでは目を瞑ってやる」だなんて線引きはないけど
この人みたいに趣味の範囲を超えた奴はちゃんと規制されないと今後これ以上のケースが増えてくるかもしれないしね
そもそもなんでオクで売らなきゃいけないんだ？
432 ：なまえないよぉ～：2011/01/22(土) 22:14:51 ID:xReSVmVl
むしろ何でオクで売っちゃいけないの？って思うんだよね。
いらなくなったら売るだろ。
いらなくなる基準は人それぞれ。
いらなくなったら売るだろ。
いらなくなる基準は人それぞれ。
>>432
なぜ売るんだ？
いらなくなったなら欲しいって人を募って
無料で譲渡すればいいじゃないか
好きで造ったんだろ。
次の製作資金の足しにしたいとか？
そこまでして金を稼がないと造れないなら趣味の範疇超えてね？
無理して作り続けることないんじゃない。
なぜ売るんだ？
いらなくなったなら欲しいって人を募って
無料で譲渡すればいいじゃないか
好きで造ったんだろ。
次の製作資金の足しにしたいとか？
そこまでして金を稼がないと造れないなら趣味の範疇超えてね？
無理して作り続けることないんじゃない。
>いらなくなったなら欲しいって人を募って
>無料で譲渡すればいいじゃないか
おまえは他人の努力を全部無料扱いにしたいのか？
>無料で譲渡すればいいじゃないか
おまえは他人の努力を全部無料扱いにしたいのか？
俺もＳＩＣはシリーズとして昔から嫌いだからなぁ。
カブトとガタックどっかで買ったらもう買うのやめる。
ディケイドクウガが出るまでクウガがつり目だったくらいだからな。キャラクターなんかまるで無視だ。
ブレイドもディケイドもSICは変な顔だしな
俺が今持ってるのって何じゃろか？アーティストビジンダーと
ファイズ（ウルフオルフェノク）と、Ｘライダーアポロガイストと
まだ持っているのはそんなもんじゃないだろうか
極魂をいくつか持ってはいるが多分いつか売る。
正規品は中国産でいかにも安っぽい。正規品が海賊版なみの出来なんだからな
SICはグロテスク過ぎる。SICは要らない子
カブトとガタックどっかで買ったらもう買うのやめる。
ディケイドクウガが出るまでクウガがつり目だったくらいだからな。キャラクターなんかまるで無視だ。
ブレイドもディケイドもSICは変な顔だしな
俺が今持ってるのって何じゃろか？アーティストビジンダーと
ファイズ（ウルフオルフェノク）と、Ｘライダーアポロガイストと
まだ持っているのはそんなもんじゃないだろうか
極魂をいくつか持ってはいるが多分いつか売る。
正規品は中国産でいかにも安っぽい。正規品が海賊版なみの出来なんだからな
SICはグロテスク過ぎる。SICは要らない子
高額で売れるなら版権元と契約しても充分儲かるんじゃないか・・？
まあまあ
ヤフオクでこの手の売ってる人の中にスゲーうまい人がいるんだが
その人は一生懸命作った物が評価されて落札されるのが嬉しいみたい。
この場合高値になるのがイコール評価だからね。
凄くいい物は競り合うからな。
今回の場合、商品持ち込み無しの受注制作もやってるから
さすがに版元も見逃せないでしょ。
ヤフオクでこの手の売ってる人の中にスゲーうまい人がいるんだが
その人は一生懸命作った物が評価されて落札されるのが嬉しいみたい。
この場合高値になるのがイコール評価だからね。
凄くいい物は競り合うからな。
今回の場合、商品持ち込み無しの受注制作もやってるから
さすがに版元も見逃せないでしょ。
440 ：なまえないよぉ～：2011/01/23(日) 03:50:27 ID:2UyDXwO9
コンプリートカーとか、デコ車とか痛車とか売ってても、お前らは騒がないのになw
車屋には版権は無いのかよw
メーカー製のPCアップグレードして、いらなくなったから売りさばいてるのは良いの？w
探せばごまんとあるだろうよ、こういう似たようなケース。
それも規制されて摘発されたら、なんもおもしろく無くなるぞ？
いいの？それで？
こういうの摘発はじめたってのは、この事以外の締め上げの危険性ってのを危惧しなくちゃいけないんじゃないの？
そういう危うさを憂いているんだけどな。
車屋には版権は無いのかよw
メーカー製のPCアップグレードして、いらなくなったから売りさばいてるのは良いの？w
探せばごまんとあるだろうよ、こういう似たようなケース。
それも規制されて摘発されたら、なんもおもしろく無くなるぞ？
いいの？それで？
こういうの摘発はじめたってのは、この事以外の締め上げの危険性ってのを危惧しなくちゃいけないんじゃないの？
そういう危うさを憂いているんだけどな。
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ、中国のコピー業者か？
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
442 ：なまえないよぉ～：2011/01/23(日) 05:04:19 ID:uQiQVlLW
さらしあげ
そんなに欲しい一体ならモデラーに頼むなりして商品作って貰えばいいだけ
やるなら昔みたいにコソコソしてやってくれ
やるなら昔みたいにコソコソしてやってくれ
これで逮捕ならブログや自サイトでプラモ、おもちゃ、フィギュアのレビューもアウトじゃないか？
買わずにレビュー見て満足してるわ
買わずにレビュー見て満足してるわ
東映モノ出品するときは落札額の数％を版権税として取られるシステムにでもしてくれ
金がもらえりゃ文句無いんだろ めんどくせえ
金がもらえりゃ文句無いんだろ めんどくせえ
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/inori_100912
こういうのもあるけど、キャラクターじゃないからグレーなのかね
>>444
今回はそれを売ったってことで逮捕されてるけど、そこら辺はどうなるんだろうな
こういうのもあるけど、キャラクターじゃないからグレーなのかね
>>444
今回はそれを売ったってことで逮捕されてるけど、そこら辺はどうなるんだろうな
金もらってもエログロとかで出させたくないとかもあんじゃないの？
これはメーカーが見逃してやれや、と思う。
悪質なバッタモン売でもないし、これが会社に与える損害なんて別にないだろ。
悪質なバッタモン売でもないし、これが会社に与える損害なんて別にないだろ。
>>446
ものによるけどそこらへんはキャラクターそのものじゃないからお目こぼししてもらえるっぽい。
あんまり派手にやりすぎるとにらまれたりもするだろうけど。
結局、版元の判断、さじ加減一つだから、無許可であんまりやりすぎないのが一番だね。
ものによるけどそこらへんはキャラクターそのものじゃないからお目こぼししてもらえるっぽい。
あんまり派手にやりすぎるとにらまれたりもするだろうけど。
結局、版元の判断、さじ加減一つだから、無許可であんまりやりすぎないのが一番だね。
>>444
バンダイはわざわざ募集かけて自社製品を一般ブロガーにレビューさせたこともあるし
海洋堂はついこの間特リボウォーリアーを複数のサイトでレビューさせたよ
>>449
散々見逃して来たのによりエスカレートしてきたから動かざるを得なかったんじゃないのかな？
この人ずっとやばい感じだったのに最近になってブログまで始めて
オク以外の依頼製作のやりとりまで記事にしてるし
この人は一般の改造ファンとはもう別物の存在だよこの人が摘発されたからって
一般人が趣味で改造を楽しむのにはなんの影響も無い
バンダイはわざわざ募集かけて自社製品を一般ブロガーにレビューさせたこともあるし
海洋堂はついこの間特リボウォーリアーを複数のサイトでレビューさせたよ
>>449
散々見逃して来たのによりエスカレートしてきたから動かざるを得なかったんじゃないのかな？
この人ずっとやばい感じだったのに最近になってブログまで始めて
オク以外の依頼製作のやりとりまで記事にしてるし
この人は一般の改造ファンとはもう別物の存在だよこの人が摘発されたからって
一般人が趣味で改造を楽しむのにはなんの影響も無い
なんで改造したものを販売するのとフィギュアの写真をネットに公開することを同一視してるんだよ
明らかに別のことだろ
明らかに別のことだろ
453 ：なまえないよぉ～：2011/01/23(日) 20:37:06 ID:mqhjJEZ5
自分もやばいかもってガクブルしてるんだろw
>>433
だから、こういう事されてメーカー側にどの程度の損害がでるのかって話だよ。
だから、型とって大量生産で売られたら困るけど、
１点モノだろ。
しかも、元々はメーカーの出した商品を改造してるわけで、
出品した人もメーカーにとってはお客さんなわけじゃん。
だから、こういう事されてメーカー側にどの程度の損害がでるのかって話だよ。
だから、型とって大量生産で売られたら困るけど、
１点モノだろ。
しかも、元々はメーカーの出した商品を改造してるわけで、
出品した人もメーカーにとってはお客さんなわけじゃん。
版権元の東映がライダー商品出しているバンダイと版権契約してんのに
版権契約していないやつが商売でライダーフィギュア売ってたらしてたらスジが通らないだろ
損害というより信用問題だよ
版権契約していないやつが商売でライダーフィギュア売ってたらしてたらスジが通らないだろ
損害というより信用問題だよ
>>454
一人許容すればその後も何人も改造した物を出品するだろ
そのせいでオクで改造品があふれればバンダイ製の需要が多少低くなるだろ
バンダイ製の仮面ライダーが欲しいんじゃなくて出来のいい仮面ライダーが欲しい奴が多数だと思うし
そうなればほぼ独占状態のバンダイには大損害じゃん
最近のフィギュアーツなんかは顔が似てないとか致命的なのが多いから今回のががOKなら
顔を改修したWやアクセルの出品が増えたりするんじゃねーの？
一人許容すればその後も何人も改造した物を出品するだろ
そのせいでオクで改造品があふれればバンダイ製の需要が多少低くなるだろ
バンダイ製の仮面ライダーが欲しいんじゃなくて出来のいい仮面ライダーが欲しい奴が多数だと思うし
そうなればほぼ独占状態のバンダイには大損害じゃん
最近のフィギュアーツなんかは顔が似てないとか致命的なのが多いから今回のががOKなら
顔を改修したWやアクセルの出品が増えたりするんじゃねーの？
>>456
＞一人許容すればその後も何人も改造した物を出品するだろ
おかしいぞ？
ひとり許容すれば、って。
公式認定を与えるわけじゃない。
今まで黙認されてフォロワーが出てたか？
たいして出てないってことはこれからも大してフォロワーが出ないってこと。
ああいう改造は、情熱と根気と技術がいる作業で、
そうそう簡単に参入できるものじゃない。
参入したとして、出来が良くなければ売れない。
できたものをうまく撮影するだけでも準備や機材が大変だってのに。
ましてやそれだけで食ってけるわけでもないのに？
テンバイヤーとは違うんだぜ？
＞一人許容すればその後も何人も改造した物を出品するだろ
おかしいぞ？
ひとり許容すれば、って。
公式認定を与えるわけじゃない。
今まで黙認されてフォロワーが出てたか？
たいして出てないってことはこれからも大してフォロワーが出ないってこと。
ああいう改造は、情熱と根気と技術がいる作業で、
そうそう簡単に参入できるものじゃない。
参入したとして、出来が良くなければ売れない。
できたものをうまく撮影するだけでも準備や機材が大変だってのに。
ましてやそれだけで食ってけるわけでもないのに？
テンバイヤーとは違うんだぜ？
改造品だろうが中国製ではなく日本人のファンの手になるものがいい、という意見も
正論として認めてくれないものか。
正論として認めてくれないものか。
>>457
貴方が言ってることもわかるよ
でもなんでメーカーに対してそんな心配や疑問を持ってるのかがわからない
だって今回捕まった人はメーカーにとって客である前に仕事の取引相手
そしていらなくなったからという理由でオクで捌いていたわけじゃない
それにこれまでずっと目を瞑ってきたら最近はどんどんエスカレートして客と直に裏取引するようになってきた
どうみたって貴方が言う「メーカーにとっての一般の客が、好きで作ったものをいらなくなったからオクで売る」っていうケースには当てはまらない
メーカーはちゃんと今でも一般人が改造した物を好きなようにするのに何も文句つけてないと思うけど？
あと>>1読むかぎり著作権法違反としか書いてないのだけど今回訴えたのってどこなの？
貴方が言ってることもわかるよ
でもなんでメーカーに対してそんな心配や疑問を持ってるのかがわからない
だって今回捕まった人はメーカーにとって客である前に仕事の取引相手
そしていらなくなったからという理由でオクで捌いていたわけじゃない
それにこれまでずっと目を瞑ってきたら最近はどんどんエスカレートして客と直に裏取引するようになってきた
どうみたって貴方が言う「メーカーにとっての一般の客が、好きで作ったものをいらなくなったからオクで売る」っていうケースには当てはまらない
メーカーはちゃんと今でも一般人が改造した物を好きなようにするのに何も文句つけてないと思うけど？
あと>>1読むかぎり著作権法違反としか書いてないのだけど今回訴えたのってどこなの？
>>458
ある意味正論だと思うし、メーカーだってその辺の心情は理解してるんじゃないかな
ただ他の人も言ってるけど結局最後は権利持ってる人の気持ちしだいなんだから
作ってる方もその辺は察して権利者への配慮も逆に必要なんじゃない？
今回の人はあまりにもその配慮が無かったからってのも怒りをかった理由の一つなんだと思う
ある意味正論だと思うし、メーカーだってその辺の心情は理解してるんじゃないかな
ただ他の人も言ってるけど結局最後は権利持ってる人の気持ちしだいなんだから
作ってる方もその辺は察して権利者への配慮も逆に必要なんじゃない？
今回の人はあまりにもその配慮が無かったからってのも怒りをかった理由の一つなんだと思う
だから金貰って売るなって事だ。
金が欲しいとしか思えないじゃん
そんなに自己評価して欲しいなら版権とってガレキの即売会に出せばいいし
簡単に出品→購入出来てしまうオークションには出すなって事だな
金が欲しいとしか思えないじゃん
そんなに自己評価して欲しいなら版権とってガレキの即売会に出せばいいし
簡単に出品→購入出来てしまうオークションには出すなって事だな
要するに、版権元のケツの穴が小さいって事か。
463 ：なまえないよぉ～：2011/01/24(月) 11:35:30 ID:7hqVUS49
シナチョンレベルの脳みそのやつが多すぎる
さすがにコレを擁護してる奴は常識が無い奴だろ
自分のHPで写真公開しただけで捕まったなら同情するけど
注文取って売ってたんだろ。
自分のHPで写真公開しただけで捕まったなら同情するけど
注文取って売ってたんだろ。
465 ：なまえないよぉ～：2011/01/24(月) 13:38:22 ID:wm4gNH3o
自分が権利ホルダーだと想定したら極めて妥当な手段だよなー
>>445
音楽ならJASRACを通せば、それと同じようなことが出来るんだよね。
「本人歌唱ではありません」みたいなCDとか、カラオケとか。
でも、絶望先生の歌をJASRAC等に許可をとり、著作権的にはまったく
問題ない状態で同人発売しようとしたら、キングレコードから「訴えます」って
いう警告が来ただろ。
これはアニメの版権ビジネス上の問題。
アニメ番組のスポンサーになるということは、そのアニメの商品化優先権を
得られるということに価値があるわけで、別に番組中CMに価値があるわけではない。
アニメや特撮番組なんて３０分CMなんだからさ。
キングは高い金を払って、歌を発売し、OPやEDとして使ってもらう権利を
買ってるから、タダ乗りされちゃ困るわけよ。
法的にはどうなるかはわからないけど。
音楽ならJASRACを通せば、それと同じようなことが出来るんだよね。
「本人歌唱ではありません」みたいなCDとか、カラオケとか。
でも、絶望先生の歌をJASRAC等に許可をとり、著作権的にはまったく
問題ない状態で同人発売しようとしたら、キングレコードから「訴えます」って
いう警告が来ただろ。
これはアニメの版権ビジネス上の問題。
アニメ番組のスポンサーになるということは、そのアニメの商品化優先権を
得られるということに価値があるわけで、別に番組中CMに価値があるわけではない。
アニメや特撮番組なんて３０分CMなんだからさ。
キングは高い金を払って、歌を発売し、OPやEDとして使ってもらう権利を
買ってるから、タダ乗りされちゃ困るわけよ。
法的にはどうなるかはわからないけど。
ビジネスモデルと直接競合するからね
同人誌とは根本的に違う
同人誌とは根本的に違う
>>466
客注ってのは改造してくれって発注だろ。
それは改造の技術料だから、それで無版権販売って事にはならないぞ。
正直改造しろってだけならば、アニメ系模型を知らない美大出のれっきとした職人にも出来るかもしれない。
パテはパテでも車用ポリパテを使用したりな、俺も昔ポリパテは車用使ったもんだ。
だから大体の製作代行業者は、キットやベースフィギュアはご自身で買ってください、と言ってきたわけだが。
客注ってのは改造してくれって発注だろ。
それは改造の技術料だから、それで無版権販売って事にはならないぞ。
正直改造しろってだけならば、アニメ系模型を知らない美大出のれっきとした職人にも出来るかもしれない。
パテはパテでも車用ポリパテを使用したりな、俺も昔ポリパテは車用使ったもんだ。
だから大体の製作代行業者は、キットやベースフィギュアはご自身で買ってください、と言ってきたわけだが。
>>470
一々そんなファンの感情とか言い出してたらキリが無いだろ
一々そんなファンの感情とか言い出してたらキリが無いだろ
>>469
改造でもパテ削り出しでも版権元から許可取らずに立体化はできない
ただ個人の趣味の範囲でってことで追求せず黙認されてるだけ
キット組むだけとは違うし製作代行もグレー商売。
無断で立体化がこれは改造だからとかファンが必要としてるから
作って売るのがありだとかID:GsF/aDXzはどんだけ
著作権無視で売り買いすることを正当化したいんだよw
改造でもパテ削り出しでも版権元から許可取らずに立体化はできない
ただ個人の趣味の範囲でってことで追求せず黙認されてるだけ
キット組むだけとは違うし製作代行もグレー商売。
無断で立体化がこれは改造だからとかファンが必要としてるから
作って売るのがありだとかID:GsF/aDXzはどんだけ
著作権無視で売り買いすることを正当化したいんだよw
>>472
追求せず黙認されてるだけっていうけれさ、
個人で何かを作る分には全然そんなん許可されてんだよ。
例えば街中に出て写真を撮って来るとする。その写真を元に彫像を作るとする。
顔はこの人、手はこの人という感じに彫像を作るとしても
彫像を作るのはその人の自由なわけですよ。
この場合、肖像として作られたものでない限り肖像権侵害しているともいいがたいし
もともと絵画芸術における肖像権は
肖像のモデルではなく肖像製作者に大きな権利がある。
追求せず黙認されてるだけっていうけれさ、
個人で何かを作る分には全然そんなん許可されてんだよ。
例えば街中に出て写真を撮って来るとする。その写真を元に彫像を作るとする。
顔はこの人、手はこの人という感じに彫像を作るとしても
彫像を作るのはその人の自由なわけですよ。
この場合、肖像として作られたものでない限り肖像権侵害しているともいいがたいし
もともと絵画芸術における肖像権は
肖像のモデルではなく肖像製作者に大きな権利がある。
別に改造するのはいいだろ
今回が無許可で販売してたことが問題なんだろ
今回が無許可で販売してたことが問題なんだろ
けれさ → けどさ
個人の趣味の範囲以外でまで制作を禁ずるというのなら、
例えば子供達がテレビの合体ロボットを紙工作で作るのに挑戦してみる、なども許されないってこと。
黙認も何もない、作って構わないの。そんなものを版権元が追求する権利もないだろ。
子供が描くヒーローの絵まで版権元が著作権主張しますか？
版権元の権利侵害になってない限り、問題視する意味がないだろ。
例えばどこかの誰か彫像製作者がなんかの怪人の彫像作りを頼まれて
製作者が依頼者に見せられた怪人デザイン画を、依頼者が「俺がデザインした」と主張した場合
その彫像製作者に罪があるかっていえばまるでない。
これは今回の自覚的ケースとは全然違うんだが、「製作する」という行為そのものには罪がないわけよ。
作ったものを売るとか頒布するとかに、権利問題が関わってくるんだが、
「作る」は、権利とは関係がない。
もしそれが問題だというのなら、ガレージキットの版権を通す前の段階、原型すら作ってはいけない事になる。
したがって「作る」過程では、通常、版権著作権は問われない。
>>472は法律を勉強した方がいい。
個人の趣味の範囲以外でまで制作を禁ずるというのなら、
例えば子供達がテレビの合体ロボットを紙工作で作るのに挑戦してみる、なども許されないってこと。
黙認も何もない、作って構わないの。そんなものを版権元が追求する権利もないだろ。
子供が描くヒーローの絵まで版権元が著作権主張しますか？
版権元の権利侵害になってない限り、問題視する意味がないだろ。
例えばどこかの誰か彫像製作者がなんかの怪人の彫像作りを頼まれて
製作者が依頼者に見せられた怪人デザイン画を、依頼者が「俺がデザインした」と主張した場合
その彫像製作者に罪があるかっていえばまるでない。
これは今回の自覚的ケースとは全然違うんだが、「製作する」という行為そのものには罪がないわけよ。
作ったものを売るとか頒布するとかに、権利問題が関わってくるんだが、
「作る」は、権利とは関係がない。
もしそれが問題だというのなら、ガレージキットの版権を通す前の段階、原型すら作ってはいけない事になる。
したがって「作る」過程では、通常、版権著作権は問われない。
>>472は法律を勉強した方がいい。
海賊版のバックの製造業者も「販売目的で製造した」事で逮捕されるしな。
多少俺も言葉の整理がついてないが。意見として書きますた
多少俺も言葉の整理がついてないが。意見として書きますた
間違えた
個人の趣味の範囲以外でまで制作を禁ずるというのなら、 →
個人の趣味の範囲まで制作を禁ずるというのなら、
文脈で判ると思うが訂正します
個人の趣味の範囲以外でまで制作を禁ずるというのなら、 →
個人の趣味の範囲まで制作を禁ずるというのなら、
文脈で判ると思うが訂正します
>>475
>例えば子供達がテレビの合体ロボットを紙工作で作るのに挑戦してみる、なども許されないってこと。
許されないよ、実際ディズニーは学校で製作ものに文句つけてきたし。
>作ったものを売るとか頒布するとかに、権利問題が関わってくるんだが、
だから逮捕されたんだろ。
>個人の趣味の範囲まで制作を禁ずるというのなら、
だから禁止なんかされてないだろ、何いってんだよw
版権元が白黒つけずにグレーにしてきてる部分をお前のように
都合のいいよう解釈を広げてやってたから捕まった。
版権元が正当の権利として訴えたことに何の問題があるんだ？
ID:GsF/aDXzはそうやって自ら難癖付けてグレーの範囲を狭めてる
行為だということを自覚したほうがいい。
>例えば子供達がテレビの合体ロボットを紙工作で作るのに挑戦してみる、なども許されないってこと。
許されないよ、実際ディズニーは学校で製作ものに文句つけてきたし。
>作ったものを売るとか頒布するとかに、権利問題が関わってくるんだが、
だから逮捕されたんだろ。
>個人の趣味の範囲まで制作を禁ずるというのなら、
だから禁止なんかされてないだろ、何いってんだよw
版権元が白黒つけずにグレーにしてきてる部分をお前のように
都合のいいよう解釈を広げてやってたから捕まった。
版権元が正当の権利として訴えたことに何の問題があるんだ？
ID:GsF/aDXzはそうやって自ら難癖付けてグレーの範囲を狭めてる
行為だということを自覚したほうがいい。
自分にレスされたんでその分は返しとく
>>470
>ファンが必要としているのにＷのドーパント怪人フィギュアが出ないから作ったと
>言われてしまえばそれまでだよ。
>おそらくこの裁判は執行猶予判決だろう。
何がそれまでなのかよくわからんのだけど
貴方が言うように執行猶予が付いたとしたら
それは刑の執行に猶予期間が付いただけで犯罪としては認定されたってことになっちゃうんじゃないの？
そうなるともうこの人オクで売ることはできないよね？
売った瞬間刑の執行されちゃうし、猶予期間過ぎてても二度目なんですぐ摘発されちゃうと思う
そしたら裁判でもかなりやばいんじゃないの？
執行猶予判決はなんの免罪符にもならないよ
オクで改造フィギャ売って生活費稼いでる奴がいるとか聞いたことがあるが
文句言ってるのはそういう人らなん？
今回の件は権利者が自身の持つ正当な権利を行使しただけで
なんら非難されることは無いと思うんだが
文句言ってるのはそういう人らなん？
今回の件は権利者が自身の持つ正当な権利を行使しただけで
なんら非難されることは無いと思うんだが
481 ：なまえないよぉ～：2011/01/24(月) 18:52:26 ID:wm4gNH3o
そういや、デブ女に詐欺られてしまいにゃ練炭で殺されたかわいそうなモデラーは
いったいどんな商売をしてたんだ？
あれも確か模型で客商売してたと思ったけど。
いったいどんな商売をしてたんだ？
あれも確か模型で客商売してたと思ったけど。
子供向けキャラクターだからこういうのに厳しくなるのは仕方がない
483 ： [―{}@{}@{}-] なまえないよぉ～：2011/01/24(月) 19:14:30 ID:ZoWIdsaO
>481
スケールモデルの完成品だったと思う
スケールモデルの完成品だったと思う
ビートたけしが、ワンオフでボディーの型から新造して、ムーンオートに
ポルシェ959の現代風アレンジ（仮面ライダーでいうとSICのようなものかと）を
作らせてたけど、ああいうのってどうなのかなぁ。
ポルシェ959の現代風アレンジ（仮面ライダーでいうとSICのようなものかと）を
作らせてたけど、ああいうのってどうなのかなぁ。
磐梯が正規で売るものよりはるかに出来がいいもんでくやしかったんだろ
違法商品が出回る→正規商品が売れなくなる→番組の存続が危うくなる
こんな簡単なこともわからないヤツが多すぎる
こんな簡単なこともわからないヤツが多すぎる
487 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 02:43:35 ID:zTcklYvu
>>486
それはないw
こんな高い一品物を買う層と正規品買う層は競合しない。
それにこんな一品物を買うほどのマニアは、正規品もコレクションしてる。
むしろ、一品物の改造品も買えないなら、熱が下がって正規品も買わなくなるだろう。
この摘発は、市場にマイナスにしかならないと思う。
市場は盛り上がらなくなったらおしまいだからね。
それはないw
こんな高い一品物を買う層と正規品買う層は競合しない。
それにこんな一品物を買うほどのマニアは、正規品もコレクションしてる。
むしろ、一品物の改造品も買えないなら、熱が下がって正規品も買わなくなるだろう。
この摘発は、市場にマイナスにしかならないと思う。
市場は盛り上がらなくなったらおしまいだからね。
488 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 02:55:43 ID:zRAss7SA
>>487
ニコ厨みたいな勝手な仮定と性善説に沿った思考は止めようぜ。
悪質でなくとも逮捕自体は回避できないんだからな。
それに、個別のファン心理をひとくくりにたった１，２行で表現できるほど商売は甘くないでしょう。
> こんな高い一品物を買う層と正規品買う層は競合しない。
> むしろ、一品物の改造品も買えないなら、熱が下がって正規品も買わなくなるだろう。
競合しないなら、そんな少数派の熱が下がっても大して市場の痛手にはならないだろう？違うか？あ？
ニコ厨みたいな勝手な仮定と性善説に沿った思考は止めようぜ。
悪質でなくとも逮捕自体は回避できないんだからな。
それに、個別のファン心理をひとくくりにたった１，２行で表現できるほど商売は甘くないでしょう。
> こんな高い一品物を買う層と正規品買う層は競合しない。
> むしろ、一品物の改造品も買えないなら、熱が下がって正規品も買わなくなるだろう。
競合しないなら、そんな少数派の熱が下がっても大して市場の痛手にはならないだろう？違うか？あ？
489 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 09:08:09 ID:vLSgz8hi
自分が作ったプラモを売ったら犯罪なの？
手を入れて魔改造しただけでしょ？
萌えフィギュアを魔改造してヌードや巨乳化するのも犯罪なの？
手を入れて魔改造しただけでしょ？
萌えフィギュアを魔改造してヌードや巨乳化するのも犯罪なの？
>>489
はい
はい
白か黒か分からないなら、手を出さなければいいだけの話なのに
できが良ければ、正規商品がないから版権無視して
勝手に作って売っていい
著作権のある東映には文句いう権利など無いってか
馬鹿ばっかりだなw
勝手に作って売っていい
著作権のある東映には文句いう権利など無いってか
馬鹿ばっかりだなw
バンダイが東映にゴニョゴニョした感がするけどな
>>479
別に、彼らが先にＳＩＣを元にした完成品作って、完成品についてワンフェスなどで
当日版権申請することはできるんじゃないの？
その申請を東映とバンダイが通すかどうかは判らないが
一応申請の権利くらいはあるだろう。
完成品販売なら他のガレキディーラーもやっているし。
版権申請許諾できる期間ってのがあって、オンエア作品の数年後とかなんだよな。
現時点ならキバの怪人位は申請可能な筈。
Ｗは新しすぎるので無理だと思う。
別に、彼らが先にＳＩＣを元にした完成品作って、完成品についてワンフェスなどで
当日版権申請することはできるんじゃないの？
その申請を東映とバンダイが通すかどうかは判らないが
一応申請の権利くらいはあるだろう。
完成品販売なら他のガレキディーラーもやっているし。
版権申請許諾できる期間ってのがあって、オンエア作品の数年後とかなんだよな。
現時点ならキバの怪人位は申請可能な筈。
Ｗは新しすぎるので無理だと思う。
バンダイと東映はライダーで40年近く商売してる、ある意味運命共同体だからな。
>>489
魔改造の場合は、海賊版並みの出来だった場合はやばいんだろうが
著作権侵害というよりも、商標権侵害というか意匠権侵害で、損害賠償裁判になる可能性の方が実は高い。
プリキュアフィギュアをヌードフィギュアにしたらそりゃあ魔改造で東映騒ぐだろ。
しかし最近はワンピースのＰＯＰのナミがシャツの中の乳首まで造型塗装されていて
樹脂製シャツを脱がすと巨乳剥き出しなので・・・
ま～メーカーがやってる表現が、一応のボーダーラインになるって感じかなぁ。
まぁ意匠権侵害や商標権侵害が、ならばいくらの損害賠償になるかというと
それはまた漠たるものがあるわけだが。
魔改造の場合は、海賊版並みの出来だった場合はやばいんだろうが
著作権侵害というよりも、商標権侵害というか意匠権侵害で、損害賠償裁判になる可能性の方が実は高い。
プリキュアフィギュアをヌードフィギュアにしたらそりゃあ魔改造で東映騒ぐだろ。
しかし最近はワンピースのＰＯＰのナミがシャツの中の乳首まで造型塗装されていて
樹脂製シャツを脱がすと巨乳剥き出しなので・・・
ま～メーカーがやってる表現が、一応のボーダーラインになるって感じかなぁ。
まぁ意匠権侵害や商標権侵害が、ならばいくらの損害賠償になるかというと
それはまた漠たるものがあるわけだが。
ID:GsF/aDXz=ID:QhSBSs4L
救いようの無いアホw
救いようの無いアホw
作品内でヌードが出ている場合は、ヌードフィギュアに改造してもいいんだろうが
プリキュアの場合、かなり肌の露出にはうるさいからな。
作品内でのパンツ露出も駄目。
水着改造くらいまでか？とにかくプリキュアの場合は規制激しいだろうな。
作品別に対象年齢ってのがあって、その対象年齢を超えた魔改造は、やってもネットなどで公開すべきじゃない、って事。
当然商売目的じゃないのが前提。
プリキュアの場合、かなり肌の露出にはうるさいからな。
作品内でのパンツ露出も駄目。
水着改造くらいまでか？とにかくプリキュアの場合は規制激しいだろうな。
作品別に対象年齢ってのがあって、その対象年齢を超えた魔改造は、やってもネットなどで公開すべきじゃない、って事。
当然商売目的じゃないのが前提。
>>501
アホおまえじゃんｗｗｗ
アホおまえじゃんｗｗｗ
504 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 13:07:15 ID:V8QvVF1G
ID:QhSBSs4L
自分のレスよく読めよw
>当日版権申請すればいい
>商標権侵害というか意匠権侵害で、損害賠償裁判になる可能性の方が実は高い。
だったら訴えた東映は何も悪く無いじゃん
逮捕者擁護するあまり頭おかしくなったのか
あと当日版権ってイベント限定のみでその後もOKって事じゃないからw
自分のレスよく読めよw
>当日版権申請すればいい
>商標権侵害というか意匠権侵害で、損害賠償裁判になる可能性の方が実は高い。
だったら訴えた東映は何も悪く無いじゃん
逮捕者擁護するあまり頭おかしくなったのか
あと当日版権ってイベント限定のみでその後もOKって事じゃないからw
505 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 13:11:25 ID:Gwqa2QBh
闇のおもちゃ屋だったのか
506 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 13:16:34 ID:+wrJWC+V
どうも必死に東映さんのフォローをしている人がいるようですなw
関係者なんだろうね。
でなきゃ２chのこういうスレで、法律だから～の正論押しする深みのない話はしないわな。
だけど、ポルノの都条例には反対するんだよなぁ～ww
規制かかると、業界は死活問題だから？都合いいなw
関係者なんだろうね。
でなきゃ２chのこういうスレで、法律だから～の正論押しする深みのない話はしないわな。
だけど、ポルノの都条例には反対するんだよなぁ～ww
規制かかると、業界は死活問題だから？都合いいなw
507 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 13:42:34 ID:V8QvVF1G
それを言うなら逮捕者フォローしてる人も～ってなるけどね
こういう事件はいつも訴えた方が悪という不思議w
こういう事件はいつも訴えた方が悪という不思議w
508 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 14:05:21 ID:TjcjJCyQ
逮捕者フォローっつうよりも、著作権の権利の乱用が目立ち始めてるんじゃないのぉ？
って感じだとおもうけどなぁ。
もっと多様性のある楽しい世の中がいいよね～。
がっちガチで日本人に優しく無い世の中が、サブカルチャーの世界まで侵食して来て嫌じゃない？
まあ、グダグダ騒ぐ業者は、軒並みパチンコ絡んでる奴ばっかなんだけどねw
少年少女のヒーローが、玉入れ賭博とか、悪夢だよ。
って感じだとおもうけどなぁ。
もっと多様性のある楽しい世の中がいいよね～。
がっちガチで日本人に優しく無い世の中が、サブカルチャーの世界まで侵食して来て嫌じゃない？
まあ、グダグダ騒ぐ業者は、軒並みパチンコ絡んでる奴ばっかなんだけどねw
少年少女のヒーローが、玉入れ賭博とか、悪夢だよ。
509 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 14:08:32 ID:6IYg+zJD
逮捕者擁護してるのは売りにくくなったバカなモデラーか
分かりやすいw
人格攻撃に移ったら負けを認めてるようなもんだな
分かりやすいw
人格攻撃に移ったら負けを認めてるようなもんだな
>>504
いや、刑事と民事では全く違うという意味。
「ドラえもん」の最終回同人誌だって、執筆した奴は民事で金を支払わされたが
刑事裁判で逮捕されたわけではないから。
海賊版ってのは金儲け目当てだからファンでなくとも作るんだよ。
今回の問題は、やってる奴が明白にファンなのに、逮捕されたってのが異例なの。
いや、刑事と民事では全く違うという意味。
「ドラえもん」の最終回同人誌だって、執筆した奴は民事で金を支払わされたが
刑事裁判で逮捕されたわけではないから。
海賊版ってのは金儲け目当てだからファンでなくとも作るんだよ。
今回の問題は、やってる奴が明白にファンなのに、逮捕されたってのが異例なの。
ファンなら何しても許されるとかトンデモ理論にもう付いて行けないですw
ファン（笑）逮捕はポケモン同人で前例あるけどねｗ
514 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 14:47:45 ID:6IYg+zJD
声優イベントであばれたファンはいくら熱烈でもつまみ出されます
ファンだから大目にみてたけど目にあまったってのが実状に近いんでは
他の人は摘発されてないわけだし
ファンだから大目にみてたけど目にあまったってのが実状に近いんでは
他の人は摘発されてないわけだし
>>512
何しても許されるとは言わないが、その「何しても」って程重大な問題とは
実際モデラーは思ってないわけよ。
最初からスレ読み直すべきだおまえ
>>513
あれはファンだったら絶対書かない同人誌だろ
>>514
それは俺も思ったんだけど、今回微妙なのは、出品価格が１円だったってこと
あくまで釣り上げているのは入札者だからさ、
出品者の手仕事への駄賃としては適正かもしれないし
（Ｗの怪人が欲しいという単純な訴求力があったかのうせいもあるがそれだけで２７万は行かないだろう）
その間意図的な釣り上げ入札があった可能性もあるだろう？
いずれにしても逮捕というのは理解不能かもしれない。
なんども版権側が注意を入れていたというのなら理解もできるのだが。
何しても許されるとは言わないが、その「何しても」って程重大な問題とは
実際モデラーは思ってないわけよ。
最初からスレ読み直すべきだおまえ
>>513
あれはファンだったら絶対書かない同人誌だろ
>>514
それは俺も思ったんだけど、今回微妙なのは、出品価格が１円だったってこと
あくまで釣り上げているのは入札者だからさ、
出品者の手仕事への駄賃としては適正かもしれないし
（Ｗの怪人が欲しいという単純な訴求力があったかのうせいもあるがそれだけで２７万は行かないだろう）
その間意図的な釣り上げ入札があった可能性もあるだろう？
いずれにしても逮捕というのは理解不能かもしれない。
なんども版権側が注意を入れていたというのなら理解もできるのだが。
出たよファン活動の手間賃ｗ
もし釣り上げ入札が自演だったらどう擁護する？
もし釣り上げ入札が自演だったらどう擁護する？
こういう時に、釣り上げ入札が起きる理由として
１． 出品者側が品物を高く落札させたいが故に別ＩＤから釣り上げ入札をする 場合と
２． 品物の出品者側を窮地においやるために、事態を大きくするため故意に
入札者側が悪意で釣り上げ入札する場合 がある。
どちらか判らないし、どの時点で釣り上がったのかもわからないが
この手のケースの最悪の場合、逮捕に到らせるために入札者が釣り上げるケースも考えられるわけよ
必ずしもこの事件のケースがそうだとは言わないが、
出品者が単純に悪だと、現段階で決め付けない方がいいんじゃないか？って話。
１． 出品者側が品物を高く落札させたいが故に別ＩＤから釣り上げ入札をする 場合と
２． 品物の出品者側を窮地においやるために、事態を大きくするため故意に
入札者側が悪意で釣り上げ入札する場合 がある。
どちらか判らないし、どの時点で釣り上がったのかもわからないが
この手のケースの最悪の場合、逮捕に到らせるために入札者が釣り上げるケースも考えられるわけよ
必ずしもこの事件のケースがそうだとは言わないが、
出品者が単純に悪だと、現段階で決め付けない方がいいんじゃないか？って話。
518 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 15:13:29 ID:3BB75KRE
>>516
俺は釣り上げ入札が自演だったら擁護はしないけどね。
でもユートピアドーパントが２７万になるまで
出品者側が自演で釣り上げるとは考えがたいから、現段階ではこう書いている。
他のはそこまで行かずに落ち着いてるからね。
俺は釣り上げ入札が自演だったら擁護はしないけどね。
でもユートピアドーパントが２７万になるまで
出品者側が自演で釣り上げるとは考えがたいから、現段階ではこう書いている。
他のはそこまで行かずに落ち着いてるからね。
ならトラブル避ける為に出品しないのがベストな選択だろｗ、それか即決設定
ヤフオクみたいな人目のつくところで煽り商売やってたら自業自得じゃねーか
ヤフオクみたいな人目のつくところで煽り商売やってたら自業自得じゃねーか
いや、だからね（ﾊｧｰ
最近は言い切れないかもしれないが、オークションの基本は、
個人のご家庭取引なんよ。個人間取引なの。
ヤフオクは個人間取引だから、手作り品でも売れるわけ。
これがヤフーオークションじゃなくてヤフーショッピングの店舗や
楽天ストアなどの店舗出品だったら、それは問題なんだけどさ
ヤフーオークションだろう？基本は個人間取引なわけですよ。
実際調べてみたら店舗で複数人で大量にやってたって所で逮捕されたのかもしれないが
この数日の批判派は「店舗でも個人でも同じだ」「大量でも１点でも同じだ」などと言うから
それは「草の根モデラーの活動」まで否定することじゃないの？って聞いているわけ。
最近は言い切れないかもしれないが、オークションの基本は、
個人のご家庭取引なんよ。個人間取引なの。
ヤフオクは個人間取引だから、手作り品でも売れるわけ。
これがヤフーオークションじゃなくてヤフーショッピングの店舗や
楽天ストアなどの店舗出品だったら、それは問題なんだけどさ
ヤフーオークションだろう？基本は個人間取引なわけですよ。
実際調べてみたら店舗で複数人で大量にやってたって所で逮捕されたのかもしれないが
この数日の批判派は「店舗でも個人でも同じだ」「大量でも１点でも同じだ」などと言うから
それは「草の根モデラーの活動」まで否定することじゃないの？って聞いているわけ。
524 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 15:45:22 ID:3BB75KRE
ファンとか草の根とか仕上がりとか値段とか知ったことじゃない。
ってーのが、販売権所有者としての意見ですが。
「売りたかったら許諾貰えよ」は基本的なモデラーの心得のハズですが、
そのへん皆さんはどうお考えなんすかね？
ってーのが、販売権所有者としての意見ですが。
「売りたかったら許諾貰えよ」は基本的なモデラーの心得のハズですが、
そのへん皆さんはどうお考えなんすかね？
草の根モデラーのファン活動なら無償で譲ればいいじゃんｗ
手間賃とか個人取引とか言い訳したところで所詮は金目当て
つか趣味なら自腹でも痛くないだろ、それがファン活動だろ
もし金が絡まない奴が見逃されず逮捕されてたらまたおいで
手間賃とか個人取引とか言い訳したところで所詮は金目当て
つか趣味なら自腹でも痛くないだろ、それがファン活動だろ
もし金が絡まない奴が見逃されず逮捕されてたらまたおいで
>>524
>ファンとか草の根とか仕上がりとか値段とか知ったことじゃない。
>ってーのが、販売権所有者としての意見ですが。
面白いなぁ。どこの販売権所有者？ｐｐｐ
まさか東映だのバンダイだのとは言わないよな？そういう演技は見飽きた
>>525＝ガイキチ発見ｐｐｐ
＞草の根モデラーのファン活動なら無償で譲ればいいじゃんｗ
あのなぁ、草の根モデラーだって普通にプロモデラーになりたいんだろうし
プロとしてやってけることを証明するのには、オークションに自作出品して
いくらいくらで落札されているから、俺のモデリングには価値がある、って事を
出版界等々に対してそれぞれが主張している時代だろう？
草の根モデラーがプロとしてやってく上での機会まで潰す気かよ？
おまえ達の暴論をみんなが鵜呑みしていたら、今後日本のモデラーは育たなくなって
著作権を気にしていない中国韓国界に日本の造型界が先を越されちまうぞ。
フィギュア原型を量産できる工場は中国に澤山あるんだからな。
>ファンとか草の根とか仕上がりとか値段とか知ったことじゃない。
>ってーのが、販売権所有者としての意見ですが。
面白いなぁ。どこの販売権所有者？ｐｐｐ
まさか東映だのバンダイだのとは言わないよな？そういう演技は見飽きた
>>525＝ガイキチ発見ｐｐｐ
＞草の根モデラーのファン活動なら無償で譲ればいいじゃんｗ
あのなぁ、草の根モデラーだって普通にプロモデラーになりたいんだろうし
プロとしてやってけることを証明するのには、オークションに自作出品して
いくらいくらで落札されているから、俺のモデリングには価値がある、って事を
出版界等々に対してそれぞれが主張している時代だろう？
草の根モデラーがプロとしてやってく上での機会まで潰す気かよ？
おまえ達の暴論をみんなが鵜呑みしていたら、今後日本のモデラーは育たなくなって
著作権を気にしていない中国韓国界に日本の造型界が先を越されちまうぞ。
フィギュア原型を量産できる工場は中国に澤山あるんだからな。
この27万いっちゃったやつだけに関して言えば
普通に欲しい一般人とどうしても証拠として
抑えなきゃいけない東映が競った結果だと思うんだけど
だからと言って吊り上げの可能性は消えないのかそうか
普通に欲しい一般人とどうしても証拠として
抑えなきゃいけない東映が競った結果だと思うんだけど
だからと言って吊り上げの可能性は消えないのかそうか
>>526
プロモデラーをしてやっていきたい男が、自作をオークション出品して
自作の適正価格を世に知らしめたいのなら（けして悪い事じゃない）
「無償で譲れば」なんてのは、
自作の価値を意図的に地に貶めたい厨の暴言に聞こえるだろうね。ｗｗｗ
プロモデラーをしてやっていきたい男が、自作をオークション出品して
自作の適正価格を世に知らしめたいのなら（けして悪い事じゃない）
「無償で譲れば」なんてのは、
自作の価値を意図的に地に貶めたい厨の暴言に聞こえるだろうね。ｗｗｗ
>>525宛だった。
まじで出かけたい。
まじで出かけたい。
プロモデラー目指したいんならそれなりのやり方があるだろ
まさかオクで高値ついたからってスカウトされるわけじゃあるまいし
それに適正価格を～ていうなら無版権で作ればよかったんだよ
版権ありのキャラクターだから問題になってんだし
まさかオクで高値ついたからってスカウトされるわけじゃあるまいし
それに適正価格を～ていうなら無版権で作ればよかったんだよ
版権ありのキャラクターだから問題になってんだし
吊り上げ可能なシステムで俺のモデリングには価値がある！
とか頭沸いてるんだな・・・よくそれで社会に出て行けるわ
とか頭沸いてるんだな・・・よくそれで社会に出て行けるわ
532 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 16:15:19 ID:8M6OQAQF
>>530
既存キャラじゃなかったら、巧に作れているかを客観的に認識しづらいんじゃないか？
俺はリスクをおかす気はないけどな。
＞まさかオクで高値ついたからってスカウトされるわけじゃあるまいし
しかし自身のテクニックを売る上で、一例として判りやすくはある。
>>531
吊り上げ可能だとしても、客観的にまず妥当な範囲内なら
一例として見せられた側も文句は言わないだろうな
今回の場合、悪意ある入札者の吊り上げか、出品者側の吊り上げの有無すら判らない。
吊り上げがあったとしても、どの段階かすら不明だからな。
既存キャラじゃなかったら、巧に作れているかを客観的に認識しづらいんじゃないか？
俺はリスクをおかす気はないけどな。
＞まさかオクで高値ついたからってスカウトされるわけじゃあるまいし
しかし自身のテクニックを売る上で、一例として判りやすくはある。
>>531
吊り上げ可能だとしても、客観的にまず妥当な範囲内なら
一例として見せられた側も文句は言わないだろうな
今回の場合、悪意ある入札者の吊り上げか、出品者側の吊り上げの有無すら判らない。
吊り上げがあったとしても、どの段階かすら不明だからな。
自分の造形はヤフオクでこんなに評価されてます、とか言ってくる奴が雇われる時代なのか
ヤフオク出品で数こなすより、然るべき発表の場所で腕披露したほうがいいじゃねーかねぇ
でも海賊版業者からはスカウト来るなｗ、海外で活躍する日本のモデラーは増えるか
そう考えるとおまいの危惧する業界衰退の片棒担いでることにならないかｗ？
ヤフオク出品で数こなすより、然るべき発表の場所で腕披露したほうがいいじゃねーかねぇ
でも海賊版業者からはスカウト来るなｗ、海外で活躍する日本のモデラーは増えるか
そう考えるとおまいの危惧する業界衰退の片棒担いでることにならないかｗ？
根の深い問題の議論してるね。
たしかSICの改造や自作は、数年前からHPの掲載自体を権利側は問題視していた
また改造したガンプラなどのHPに掲載するのに「許可」云々という流れもあったと思う…
一部でメーカーや版元が同人的な創作を推奨するケースもある一方で
こういったオク販売から逮捕という刑事事件にまで発展するケースは、
ある意味注目に値すると思う。まあチラ裏だけど…
たしかSICの改造や自作は、数年前からHPの掲載自体を権利側は問題視していた
また改造したガンプラなどのHPに掲載するのに「許可」云々という流れもあったと思う…
一部でメーカーや版元が同人的な創作を推奨するケースもある一方で
こういったオク販売から逮捕という刑事事件にまで発展するケースは、
ある意味注目に値すると思う。まあチラ裏だけど…
>>534
何度もスレで語られている事だが
問題になっている元のシリーズのＳＩＣ（スーパーイマジネイテッド超合金）の
ブームを支えているのは、ホビージャパンの連載「S.I.C.ＳＡＧＡ」なんだが
あの連載はＳＩＣを元にした改造作例をドラマ形式で紹介していて
それで改造モデラーを煽り立ててきたわけだ。
で、煽られて改造製作して売った側を逮捕！えっへん！となっているから
それはどうよと言われてるわけよ。
>>536の言う「ＨＰの掲載自体を権利側が疑問視」だなんて、絶対に「あってはならない」事なわけよ。
だったらホビージャパンで連載すんな、玩具雑誌ででも連載しとけボケ！って事になる。
本家はＳＩＣの素体を売りたいがために改造マニアを煽っているんだから、
その思考で言えば、「売れる改造しやすい素体」を量産して
それでバンダイが儲ければいいだけだ。
何度もスレで語られている事だが
問題になっている元のシリーズのＳＩＣ（スーパーイマジネイテッド超合金）の
ブームを支えているのは、ホビージャパンの連載「S.I.C.ＳＡＧＡ」なんだが
あの連載はＳＩＣを元にした改造作例をドラマ形式で紹介していて
それで改造モデラーを煽り立ててきたわけだ。
で、煽られて改造製作して売った側を逮捕！えっへん！となっているから
それはどうよと言われてるわけよ。
>>536の言う「ＨＰの掲載自体を権利側が疑問視」だなんて、絶対に「あってはならない」事なわけよ。
だったらホビージャパンで連載すんな、玩具雑誌ででも連載しとけボケ！って事になる。
本家はＳＩＣの素体を売りたいがために改造マニアを煽っているんだから、
その思考で言えば、「売れる改造しやすい素体」を量産して
それでバンダイが儲ければいいだけだ。
それにね、ガンプラ系他アニメを題材に作るモデラーだったら
上達すればモデラー雑誌に参加できるようになったりするんだよ。
ＳＩＣの場合は、企画側も原型師も連載モデラーも完全に閉じた状況でやっているから
ＳＩＣにモデラーがはまった所で、どうせ報われないという状況が確定している。
つまりここまで「達人のモデラー」なら、普通はモデラーのスカウトなどすべきはずが
ブームを半端にしか作る気のない版権側のおかげで、中途半端なファン認知しか出来ておらず
それで今回のような逮捕もおきた、ってのが、真相に思えるんだよな。
単純に言えば今回の逮捕は
「ガンダムやボトムズやマクロスじゃなくて、東映石森プロ作品だったから」
というのも理由なんだろうと思う昨今。
外から風を入れる気になってれば報われたはずの石森ファンなんて山といるってｗｗｗ
今回の逮捕の裏には石森プロの影を極めて濃く感じる。
石森プロは複数の意味で古いプロダクションなので
実際の所、ファン文化がどう進化しているかについて
あまり理解していないと思うぜ。
上達すればモデラー雑誌に参加できるようになったりするんだよ。
ＳＩＣの場合は、企画側も原型師も連載モデラーも完全に閉じた状況でやっているから
ＳＩＣにモデラーがはまった所で、どうせ報われないという状況が確定している。
つまりここまで「達人のモデラー」なら、普通はモデラーのスカウトなどすべきはずが
ブームを半端にしか作る気のない版権側のおかげで、中途半端なファン認知しか出来ておらず
それで今回のような逮捕もおきた、ってのが、真相に思えるんだよな。
単純に言えば今回の逮捕は
「ガンダムやボトムズやマクロスじゃなくて、東映石森プロ作品だったから」
というのも理由なんだろうと思う昨今。
外から風を入れる気になってれば報われたはずの石森ファンなんて山といるってｗｗｗ
今回の逮捕の裏には石森プロの影を極めて濃く感じる。
石森プロは複数の意味で古いプロダクションなので
実際の所、ファン文化がどう進化しているかについて
あまり理解していないと思うぜ。
他人の褌で金儲けすんなってことだ。
同人感覚な人間が多すぎるぞ。
同人感覚な人間が多すぎるぞ。
>>539
ガンプラモデラーやボトムズモデラーがモデラーだろ？
仮面ライダーモデラーなんて昔から言わないだろう。
石森版権作品がモデラーの土俵で相撲を取ろうとしたのがS.I.C.SAGAの連載なんだから
SAGAの連載をやった以上は、版権側もモデラーのあり方を理解してなくては困る。
ガンプラモデラーやボトムズモデラーがモデラーだろ？
仮面ライダーモデラーなんて昔から言わないだろう。
石森版権作品がモデラーの土俵で相撲を取ろうとしたのがS.I.C.SAGAの連載なんだから
SAGAの連載をやった以上は、版権側もモデラーのあり方を理解してなくては困る。
オークションで人の著作物勝手に造って売ってプロ？
馬鹿かお前は
そこで権利を侵害してるのに
なに売るのが当たり前みたいな事いってるんのよ
自分の腕うんぬん言うなら一からオリジナル造って
売ればいいじゃん
それじゃ売れないから改造品売ってんだろうが
なにがプロモデラーだ
稼ぎたいなら普通に働いて稼げよ
盗人猛々しいとしかいいようがないぞ
馬鹿かお前は
そこで権利を侵害してるのに
なに売るのが当たり前みたいな事いってるんのよ
自分の腕うんぬん言うなら一からオリジナル造って
売ればいいじゃん
それじゃ売れないから改造品売ってんだろうが
なにがプロモデラーだ
稼ぎたいなら普通に働いて稼げよ
盗人猛々しいとしかいいようがないぞ
>>541
俺は改造品は売っていないし、スクラッチ派だが。
しかし煽られれば何度も作りたいという誘惑にかられた事はある。
何故誘惑にかられるのかといえば、ＳＩＣの場合は版権側の改造作例による連載があるからだ。
モデラーは実力勝負の世界なんだから、良い作品に対する評価はあるべきだ。
いざという時に版権側だから勝ち、趣味で作った自作品は有罪、は、
実力勝負のモデラーの世界に、余計に冷や水浴びせてる事にしかならないっての。
俺は改造品は売っていないし、スクラッチ派だが。
しかし煽られれば何度も作りたいという誘惑にかられた事はある。
何故誘惑にかられるのかといえば、ＳＩＣの場合は版権側の改造作例による連載があるからだ。
モデラーは実力勝負の世界なんだから、良い作品に対する評価はあるべきだ。
いざという時に版権側だから勝ち、趣味で作った自作品は有罪、は、
実力勝負のモデラーの世界に、余計に冷や水浴びせてる事にしかならないっての。
俺はスクラッチ品も版権ものは売ってないからな。念の為。
>>542
その改造作例が販売されてるんならわかるが販売されてないんだから
改造したのを販売していいってのはおかしいだろ
こういう楽しみ方もありますよって見本だろ
良い作品評価って言うけど腕のある人は全員プロにして雑誌で雇えみたいな無茶なこと言うの？
その改造作例が販売されてるんならわかるが販売されてないんだから
改造したのを販売していいってのはおかしいだろ
こういう楽しみ方もありますよって見本だろ
良い作品評価って言うけど腕のある人は全員プロにして雑誌で雇えみたいな無茶なこと言うの？
>>542
オリジナルじゃなくて版権モノをスクラッチってこと？
版権ものを勝手に造って売るって事をどう思うわけよ？
それは他者の持つ権利を侵害してる事じゃないの？
悪いことじゃないの？
デザインからなにからすべてオリジナルを造って売ってる人
ならオレもなにも問題だとは思わんし応援したいよ。
オリジナルじゃなくて版権モノをスクラッチってこと？
版権ものを勝手に造って売るって事をどう思うわけよ？
それは他者の持つ権利を侵害してる事じゃないの？
悪いことじゃないの？
デザインからなにからすべてオリジナルを造って売ってる人
ならオレもなにも問題だとは思わんし応援したいよ。
＞腕のある人は全員プロにして雑誌で雇え
そうは言わないが、版権側にブームに乗った奴を巻き込んで
以後のブームを仕掛けていく覚悟もなくキャパもないなら、お笑いだねぇ
チンケな業界のお遊びには付き合いたくねぇな。
スポーンの亜流みたいなアレンジのヒーローフィギュアもいらねぇしな。
そうは言わないが、版権側にブームに乗った奴を巻き込んで
以後のブームを仕掛けていく覚悟もなくキャパもないなら、お笑いだねぇ
チンケな業界のお遊びには付き合いたくねぇな。
スポーンの亜流みたいなアレンジのヒーローフィギュアもいらねぇしな。
>>548
権利を侵害しているっていうのなら、ライダーや戦隊系のホモ同人誌はどうよ？
コミケで山ほど売られてるぜ？
一冊あたり５０部から百部以上は売られているだろう？
売上だってすごそうだが、版権側に煽られているようにも見えないし、ファン倫理的にもいかがなものかね？
しかし東映などはホモ同人誌を描いている同人作家には手を出さない。
ライダー系ホモ同人誌を大量販売して逮捕されない女流同人作家がいる一方で
まともなライダー怪人をSIC改造で１点もので作って売った奴が逮捕ってのは
客観的にもバランスが悪すぎると感じる。
１点販売の儲けの利幅が問題だというのなら、１円開始で釣り上がった理由に興味を持つのも当然だしな。
権利を侵害しているっていうのなら、ライダーや戦隊系のホモ同人誌はどうよ？
コミケで山ほど売られてるぜ？
一冊あたり５０部から百部以上は売られているだろう？
売上だってすごそうだが、版権側に煽られているようにも見えないし、ファン倫理的にもいかがなものかね？
しかし東映などはホモ同人誌を描いている同人作家には手を出さない。
ライダー系ホモ同人誌を大量販売して逮捕されない女流同人作家がいる一方で
まともなライダー怪人をSIC改造で１点もので作って売った奴が逮捕ってのは
客観的にもバランスが悪すぎると感じる。
１点販売の儲けの利幅が問題だというのなら、１円開始で釣り上がった理由に興味を持つのも当然だしな。
>>549
もしかして逮捕された本人？
もしかして逮捕された本人？
551 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 19:29:17 ID:GJsZGtaV
>>549
いい大人が、校舎裏でタバコ吸ってる中高生みたいなレスしないのー
いい大人が、校舎裏でタバコ吸ってる中高生みたいなレスしないのー
>>549
ただのすり替えだな
悪いことを悪いと判ってるのに認めたくないので言い訳だらけ
卑怯な大人、いや子供の言い訳の典型。
もう一回聞くぞ
版権モノを勝手に造って売ってる人のことはどう思うわけよ？
権利を侵害してるとは思わんの？
俺は胸を張れるような生き方してる人間じゃないが
権利者が見逃してくれたことに甘えて管巻いてるような人間になんかなっちゃダメだよ
ただのすり替えだな
悪いことを悪いと判ってるのに認めたくないので言い訳だらけ
卑怯な大人、いや子供の言い訳の典型。
もう一回聞くぞ
版権モノを勝手に造って売ってる人のことはどう思うわけよ？
権利を侵害してるとは思わんの？
俺は胸を張れるような生き方してる人間じゃないが
権利者が見逃してくれたことに甘えて管巻いてるような人間になんかなっちゃダメだよ
553 ：27ErQwEI：2011/01/25(火) 21:33:31 ID:PAESwOwK
http://www.hk-tf.com/discuz/upload/viewthread.php?tid=19854&extra=page%3D1
http://www.fansproject.com/
こんな場合は 安全なの?
http://www.fansproject.com/
こんな場合は 安全なの?
554 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 21:42:51 ID:IZpZqTgb
正論で著作権を持ち出すのは誰でも理解出来る。犯罪ですから
線引きを知りたいと思います。黙認されるされないは、
個人ならＯＫ？売上はいくらまで？新作はダメ？旧作の穴埋めはＯＫ？
ちなみにこの事件がなければ、出品を予定していました。
線引きを知りたいと思います。黙認されるされないは、
個人ならＯＫ？売上はいくらまで？新作はダメ？旧作の穴埋めはＯＫ？
ちなみにこの事件がなければ、出品を予定していました。
勝手に売るな。
で終わりだと思うけど。
で終わりだと思うけど。
556 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 22:15:40 ID:IZpZqTgb
逮捕になった一番の要因は何でしょうかね？
557 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 22:49:00 ID:D0D4Ude6
警告が来たのにまともな対応をしなかったから。
558 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 22:54:01 ID:IZpZqTgb
何処からの警告ですかね？東映から？
ID:QhSBSs4Lが本人って言われた後から居なくなったな
本人かほぼ同様のことをしていた奴だったみたい
本人かほぼ同様のことをしていた奴だったみたい
バンダイ関連はこれでわかる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1294040927/
一番の問題は在日犯罪を沢山見逃して、海賊版も捕まえず、「日本人だけ」がこういう標的にすぐなるのがむかつく
ポケモンの同人の記事見たが、住家も財産も奪われて、会社も長期の投獄で首になった後、国は知らん顔が信じられん
殺人犯した奴等（在日の女子高生コンクリ殺人やアベック殺人）のほうがむしろ刑が軽いという現実
日本は本当に腐ってるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1294040927/
一番の問題は在日犯罪を沢山見逃して、海賊版も捕まえず、「日本人だけ」がこういう標的にすぐなるのがむかつく
ポケモンの同人の記事見たが、住家も財産も奪われて、会社も長期の投獄で首になった後、国は知らん顔が信じられん
殺人犯した奴等（在日の女子高生コンクリ殺人やアベック殺人）のほうがむしろ刑が軽いという現実
日本は本当に腐ってるな
2chがソースの男の人って・・・
日本人ならプライドもって生きろや
犯罪行為を犯しといてあいつもやってるからええやろは無いわ
犯罪行為を犯しといてあいつもやってるからええやろは無いわ
563 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 23:42:16 ID:IZpZqTgb
正論は正論 誰もが理解出来ますよ。犯罪ですからね。
それを踏まえて、あの逮捕でＳＩＣの市場に得があるのでしょうか？
隙間をうめる商品（改造品）が手に入るから既製品が売れる。
隙間を埋める為に売れ残り商品が買われるのではないでしょうか？
（改造用にMRとか？）
それを踏まえて、あの逮捕でＳＩＣの市場に得があるのでしょうか？
隙間をうめる商品（改造品）が手に入るから既製品が売れる。
隙間を埋める為に売れ残り商品が買われるのではないでしょうか？
（改造用にMRとか？）
564 ：なまえないよぉ～：2011/01/25(火) 23:47:51 ID:TjcjJCyQ
そもそも、著作権の権利者の権利が強すぎ。
守られ無いのは良くないが、守られ過ぎは多様性が無くなる。
雑誌社とかお抱えのモデラーも版権払ってんの？
版権物で商売してる事は同じだよね？
守られ無いのは良くないが、守られ過ぎは多様性が無くなる。
雑誌社とかお抱えのモデラーも版権払ってんの？
版権物で商売してる事は同じだよね？
お前は雑誌のコピーライト表記も見えんメクラかｗｗ
ごめん笑いすぎて腹が痛い
っか自称プロモデラーってバカばっかなんだなｗｗ
ごめん笑いすぎて腹が痛い
っか自称プロモデラーってバカばっかなんだなｗｗ
海賊フィギュア、同人、割れとあんだけ氾濫してるのにまだ守られすぎとな
ネット海賊への対応に苦労してるアニメ関係者が聞いたら泣くぞ
ネット海賊への対応に苦労してるアニメ関係者が聞いたら泣くぞ
567 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 00:07:58 ID:PB7+pKBz
著作権を振りかざすのは、既製品のコピーをオークションで1円で売る事であって
既製品を改造して既製品より高い値段で売る事ではないと考えますが
どうでしょう？
既製品を改造して既製品より高い値段で売る事ではないと考えますが
どうでしょう？
>>564
>そもそも、著作権の権利者の権利が強すぎ。
だったらオリジナルの作品作って売ればいいじゃん
それじゃ金にならないし誰からも注目されないから、人気のある作品の名前使って売ってんだろ？
グダグダ言ってるが、結局金が欲しいだけだろう
>そもそも、著作権の権利者の権利が強すぎ。
だったらオリジナルの作品作って売ればいいじゃん
それじゃ金にならないし誰からも注目されないから、人気のある作品の名前使って売ってんだろ？
グダグダ言ってるが、結局金が欲しいだけだろう
>>567
ヴィトンのカバンを勝手に改造してオクにたびたび出してたらヴィトンは絶対に動きますよ
ヴィトンのカバンを勝手に改造してオクにたびたび出してたらヴィトンは絶対に動きますよ
570 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 00:32:10 ID:PB7+pKBz
既製品より高くて改造品をうたっていれば動かないと思いますよ。
自社製品は買われてる訳ですから、損害があるのでしょうか？
自社製品は買われてる訳ですから、損害があるのでしょうか？
572 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 00:50:19 ID:PB7+pKBz
理解していただけなかったようですのでもう一度、
私が言っているのは、正規購入したヴィトンのバックにどんな改造をして
売っても、正規購入したものなら損害はないのでは？と言う事です。
ＳＩＣを正規購入して改造しているのだから損害は無いと考えます。
私が言っているのは、正規購入したヴィトンのバックにどんな改造をして
売っても、正規購入したものなら損害はないのでは？と言う事です。
ＳＩＣを正規購入して改造しているのだから損害は無いと考えます。
穴だらけの馬鹿法律馬鹿国家だからイミフと運で全てが決まるってだけか
SICを改造とかどうでもいいから。
仮面ライダーＷのキャラクターを勝手に使ったらダメなの。
著作権料を払って許可を得て使用してくださいな。
それを払わなかったら盗んだのと同じ。中国人かいな。
仮面ライダーＷのキャラクターを勝手に使ったらダメなの。
著作権料を払って許可を得て使用してくださいな。
それを払わなかったら盗んだのと同じ。中国人かいな。
576 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 01:40:01 ID:PB7+pKBz
そんな事は誰で知っています。それを踏まえて
法律論ではなく、表現の自由の部分の境の話ですよ。
損害を与えない限り、より良い物が評価されるべきでは？
と考えますがいかがでしょう？
法律論ではなく、表現の自由の部分の境の話ですよ。
損害を与えない限り、より良い物が評価されるべきでは？
と考えますがいかがでしょう？
>>538
一応537の補足しとくと
そういった流れ（HPでの商品掲載をどう扱うか？という流れ）の中
改造品を問題視していたのは、主に東映とテレ朝とバンダイだったと記憶。
当時（多分3～5年と記憶）は「登録制に？」という話が出て
一部の公式HPにも登録についての案内が掲載されたが、
結局、商品を買った個人が私的に改造して公開することを
法的に拘束できるのかということで、そのまま消えた一時的な風潮？だよ。
だから知らない人の方が多いんだけどね。（ネットのどこかにｷｬｯｼｭが残ってるかも…）
言葉足らずですまなかった。
あと石森プロは、イベントの当日版権や個人的なファンメイドには理解あるプロダクションだと思うし
一時あった上記の規制の流れについてはあまり関係ないよ。
改造品をオークションで販売する行為と
改造品を作って楽しむ行為を一緒くたに語ると、ややこしくなるだけだと思うよ。
一応537の補足しとくと
そういった流れ（HPでの商品掲載をどう扱うか？という流れ）の中
改造品を問題視していたのは、主に東映とテレ朝とバンダイだったと記憶。
当時（多分3～5年と記憶）は「登録制に？」という話が出て
一部の公式HPにも登録についての案内が掲載されたが、
結局、商品を買った個人が私的に改造して公開することを
法的に拘束できるのかということで、そのまま消えた一時的な風潮？だよ。
だから知らない人の方が多いんだけどね。（ネットのどこかにｷｬｯｼｭが残ってるかも…）
言葉足らずですまなかった。
あと石森プロは、イベントの当日版権や個人的なファンメイドには理解あるプロダクションだと思うし
一時あった上記の規制の流れについてはあまり関係ないよ。
改造品をオークションで販売する行為と
改造品を作って楽しむ行為を一緒くたに語ると、ややこしくなるだけだと思うよ。
>>575
みたいなことを得意げに書く男の人って・・・・アスペ？
みたいなことを得意げに書く男の人って・・・・アスペ？
579 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 02:14:32 ID:PB7+pKBz
＞改造品をオークションで販売する行為と
＞改造品を作って楽しむ行為を一緒くたに語ると、ややこしくなるだけだと思うよ。
すごくわかります。ほとんどの人はそれでいいと思います。
コメントやほめ言葉は嬉しいですからね。
ですが、自分の物したいと思う強い気持ちがオークションで評価されているのも
事実であり、より良い物を求めるか、既製品の発売を指をくわえて願うか、
どちらがＳＩＣの今後に良いかを考えたいと思っています。
極論ですが安藤さんのユートピアをオークションに出品した方が逮捕するより
ワクワクしたと思いませんか？
＞改造品を作って楽しむ行為を一緒くたに語ると、ややこしくなるだけだと思うよ。
すごくわかります。ほとんどの人はそれでいいと思います。
コメントやほめ言葉は嬉しいですからね。
ですが、自分の物したいと思う強い気持ちがオークションで評価されているのも
事実であり、より良い物を求めるか、既製品の発売を指をくわえて願うか、
どちらがＳＩＣの今後に良いかを考えたいと思っています。
極論ですが安藤さんのユートピアをオークションに出品した方が逮捕するより
ワクワクしたと思いませんか？
>>549
おいおい同人に責任転嫁すんなよ。
本当にフィギュア（ガレキ）関係に関わったことあんのか？
ガレキに関しては即売会などに関して1日著作権を貸していただいて好きなように作れる場を設けている。
それ以外は容認していない以上罰せられる可能性も視野に入れろって事
ガレキに関わっている人間ならそれだけで満足している。
自分の作るものに他人は評価もしてくれるし、仲間とも交流できる。
元々そういうもんでしょ？
同人に関してはやりたい放題だから勘違いされてるだけ、いい加減大手で買えるようなもんくらい、ちったあ著作権料を払えばいいのにね。
おいおい同人に責任転嫁すんなよ。
本当にフィギュア（ガレキ）関係に関わったことあんのか？
ガレキに関しては即売会などに関して1日著作権を貸していただいて好きなように作れる場を設けている。
それ以外は容認していない以上罰せられる可能性も視野に入れろって事
ガレキに関わっている人間ならそれだけで満足している。
自分の作るものに他人は評価もしてくれるし、仲間とも交流できる。
元々そういうもんでしょ？
同人に関してはやりたい放題だから勘違いされてるだけ、いい加減大手で買えるようなもんくらい、ちったあ著作権料を払えばいいのにね。
581 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 02:54:39 ID:mdh7Yc+m
つまらん世の中よのうw
同じ人交代で見張ってんの？
正論君はロリアニは好きなんだろうなw
同じ人交代で見張ってんの？
正論君はロリアニは好きなんだろうなw
>>579
＞極論ですが安藤さんのユートピアをオークションに出品した方が逮捕するより
＞ワクワクしたと思いませんか？
それはそうだ。そういうのを安藤さんが作ってくれるなら、当然。
ファンが頑張って作った品ならそれがいいって人もいるのは事実だけど。
>>580
＞ガレキに関しては即売会などに関して1日著作権を貸していただいて好きなように作れる場を設けている。
それは「キット」はね。複数大量生産だから。
でも当日版権制度は１９９０年代から開始されたものだったように思うからな
１９８０年代からガレキを知ってる俺にとってはやっと定着したばかりって感じなのよ。
ワンフェスの場合は、イベントとして成立して商売になってるからまずいって事だけど
別に「ワンフェスだけでやれや！！」なんてために当日版権制度があるわけではない。
ワールドホビーフェスは消えてしまったし、「ワンフェス一人勝ち」になっていいわけでもない。
＞同人に関してはやりたい放題だから勘違いされてるだけ
＞いい加減大手で買えるようなもんくらい、ちったあ著作権料を払えばいいのにね。
それはその通りだ。ライダーホモ同人は流行りすぎ。
＞極論ですが安藤さんのユートピアをオークションに出品した方が逮捕するより
＞ワクワクしたと思いませんか？
それはそうだ。そういうのを安藤さんが作ってくれるなら、当然。
ファンが頑張って作った品ならそれがいいって人もいるのは事実だけど。
>>580
＞ガレキに関しては即売会などに関して1日著作権を貸していただいて好きなように作れる場を設けている。
それは「キット」はね。複数大量生産だから。
でも当日版権制度は１９９０年代から開始されたものだったように思うからな
１９８０年代からガレキを知ってる俺にとってはやっと定着したばかりって感じなのよ。
ワンフェスの場合は、イベントとして成立して商売になってるからまずいって事だけど
別に「ワンフェスだけでやれや！！」なんてために当日版権制度があるわけではない。
ワールドホビーフェスは消えてしまったし、「ワンフェス一人勝ち」になっていいわけでもない。
＞同人に関してはやりたい放題だから勘違いされてるだけ
＞いい加減大手で買えるようなもんくらい、ちったあ著作権料を払えばいいのにね。
それはその通りだ。ライダーホモ同人は流行りすぎ。
>>575
いやむしろSICが中国製。
いやむしろSICが中国製。
>>577
勉強になった、まじありがとう。
勉強になった、まじありがとう。
＞あと石森プロは、イベントの当日版権や個人的なファンメイドには理解あるプロダクションだと思うし
＞一時あった上記の規制の流れについてはあまり関係ないよ。
それは君の考え違い。
石森プロの考え方は、時流から考えればかなり変だと俺は思う。
＞一時あった上記の規制の流れについてはあまり関係ないよ。
それは君の考え違い。
石森プロの考え方は、時流から考えればかなり変だと俺は思う。
結局売りたいから必死で言い訳してるだけじゃん
捕まって同じこと主張したらいいじゃん
馬鹿扱いされるだけだけどじゃないと判らないんだろうなこの人たちは
捕まって同じこと主張したらいいじゃん
馬鹿扱いされるだけだけどじゃないと判らないんだろうなこの人たちは
587 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 07:16:21 ID:BmWvqsbW
今の時代に合わない法律で権利者だけを守り、進化せずに
ゆるやかに死を待つ姿勢が、今の日本の閉塞感に似ていると
私は感じます。権利者の守るべき物は正当に守り（正当な報酬）、
緩和すべき所（権利者への損害を与えない限り）は解放すべきではと考えます。
ゆるやかに死を待つ姿勢が、今の日本の閉塞感に似ていると
私は感じます。権利者の守るべき物は正当に守り（正当な報酬）、
緩和すべき所（権利者への損害を与えない限り）は解放すべきではと考えます。
まぁ他人のフンドシで商売すんな。ってことなのに、理解出来ない奴多いな。
自分が版権を持つ側て一度考えてみれば済みそうだが、発想出来ないんだろう。かわいそうに。
自分が版権を持つ側て一度考えてみれば済みそうだが、発想出来ないんだろう。かわいそうに。
589 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 08:26:47 ID:BmWvqsbW
自分のフンドシ使って結構！
ＳＩＣ市場は活性化するし、売れ残りＳＩＣは、はけるし
オークションで市場調査も出来るし、自分が損しないなら、相乗効果だと感じますよ。
低価格で商品バッティングで大量に顧客を持っていかれない限りＯＫでしょ！
ＳＩＣ市場は活性化するし、売れ残りＳＩＣは、はけるし
オークションで市場調査も出来るし、自分が損しないなら、相乗効果だと感じますよ。
低価格で商品バッティングで大量に顧客を持っていかれない限りＯＫでしょ！
591 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 09:01:28 ID:BmWvqsbW
すでに使われてますよ。駄作のＳＩＣ購入して
改造しているのですから、在庫整理ですよ。
改造しているのですから、在庫整理ですよ。
やっぱりモデラーって人種はクズだな。
版元の許可無しにフィギュアを売りさばいたやつを必死で擁護とかないわ。
版元の許可無しにフィギュアを売りさばいたやつを必死で擁護とかないわ。
594 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 13:59:49 ID:bMIpy/jE
オークションで1円出品してるのに、儲けようとしたっていわれ手もな。
たとえ吊り上げがあった所で、最終的には誰かが最終の値段で買っても良いって
思って落札した訳だ。
つまり値段をつけたのは落札者と言う、知らない赤の他人。
本音と建前なんか、政治家も警察も、会社の社長も使ってるのに、個人はダメなの？
たとえ吊り上げがあった所で、最終的には誰かが最終の値段で買っても良いって
思って落札した訳だ。
つまり値段をつけたのは落札者と言う、知らない赤の他人。
本音と建前なんか、政治家も警察も、会社の社長も使ってるのに、個人はダメなの？
政治家も警察も、会社の社長も法に触れれば捕まりますよ？
100円くらいいいだろ！って万引きして捕まった奴を思い出したｗ
597 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 14:09:32 ID:z3Sa20go
598 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 14:12:51 ID:8d9Hi3xH
玩具店経営の新発田市住吉町、伊藤敬一さん（３５）と三条市東三条、藤田俊（３６）さんも
警察で「法律がおかしいんだ！」って言ったのかなあ
面白いなあ
警察で「法律がおかしいんだ！」って言ったのかなあ
面白いなあ
本人か逮捕にビビッて出品できない奴か知らんけど
ここで自分らは正しいって言っても逮捕された事実は
変わらないよね。
>>552の質問を無視してるのってさ、著作権違反なのは解ってるくせに
あえて触れない事で違反になるのは知らなかったと言い張る作戦なのかなぁ。
ここで自分らは正しいって言っても逮捕された事実は
変わらないよね。
>>552の質問を無視してるのってさ、著作権違反なのは解ってるくせに
あえて触れない事で違反になるのは知らなかったと言い張る作戦なのかなぁ。
601 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 14:21:31 ID:/dQPRiuX
いや、ほとんどの人間はあれだけの物作るスキルなんて持ち合わせて無いから、
こういうスキルの人達が減るって事は、楽しくなくなるよね？的に思ってるだけだと思うよ。
オークション見るのも楽しく無くなるしね。
そんなの嫌だよね？的にとらえて話してるだけなのに、目くじら立てて一体どうしたの？
何かそういう人達から不利益でも受けちゃったの？w
あなたは、ちゃんと2段階右折しなきゃダメだよw
こういうスキルの人達が減るって事は、楽しくなくなるよね？的に思ってるだけだと思うよ。
オークション見るのも楽しく無くなるしね。
そんなの嫌だよね？的にとらえて話してるだけなのに、目くじら立てて一体どうしたの？
何かそういう人達から不利益でも受けちゃったの？w
あなたは、ちゃんと2段階右折しなきゃダメだよw
602 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 14:22:48 ID:/dQPRiuX
見るのが目的なら落札すらされなくてよくねｗ
604 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 14:30:39 ID:/dQPRiuX
いや意味分からんｗ
より多くの人に楽しんで貰うなら展示会でも開いたほうがいいじゃん
一点物を売ったら買った奴しか見れなくなっちまうわけだしさ
より多くの人に楽しんで貰うなら展示会でも開いたほうがいいじゃん
一点物を売ったら買った奴しか見れなくなっちまうわけだしさ
606 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 14:33:47 ID:/dQPRiuX
アスペル君は自問自答してるといいと思うよ。
なんだ反論も出来ないキチガイかｗ
NGしとくわ
NGしとくわ
608 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 14:38:03 ID:/dQPRiuX
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
↑
参考になると思うよw
↑
参考になると思うよw
609 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 14:40:56 ID:VAOU7CT7
○○さん、ご苦労様です。
会社の利益の為、今日も頑張って下さい。
会社の利益の為、今日も頑張って下さい。
こういう輩ばっかだな。
同人ゴロはカエレ
同人ゴロはカエレ
611 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 14:50:03 ID:o/hgD5Kx
スレ終了させたくて必死なんですね。
２chで帰れもなにもw
２chで帰れもなにもw
612 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 14:51:36 ID:8d9Hi3xH
アスペくんも同人ゴロくんもかんばれー＼(^o^)／
本当につまらない國だな
中國の方が自由で楽しいわ
中國の方が自由で楽しいわ
>>613
えっ？
えっ？
615 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 14:57:55 ID:mdh7Yc+m
中国ほどむちゃくちゃなのは嫌だけど、日本の規制の厳しさも嫌だな。
どうしてこう両極端になっちゃうんだろうか？
そして両極端なほど、国民の奴隷っぷりも半端なくなる。
どうしてこう両極端になっちゃうんだろうか？
そして両極端なほど、国民の奴隷っぷりも半端なくなる。
616 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 15:31:43 ID:8d9Hi3xH
任天堂△
人気ポップ歌手ジャスティン・ビーバーのドキュメンタリーとして注目の映画
『ジャスティン・ビーバー：ネヴァー・セイ・ネヴァー（原題） /
Justin Bieber: Never Say Never』への、任天堂株式会社による世界的人気ゲーム
「スーパーマリオブラザーズ」テーマ曲使用が断わられていたことがわかった。
http://news.livedoor.com/article/detail/5294473/
人気ポップ歌手ジャスティン・ビーバーのドキュメンタリーとして注目の映画
『ジャスティン・ビーバー：ネヴァー・セイ・ネヴァー（原題） /
Justin Bieber: Never Say Never』への、任天堂株式会社による世界的人気ゲーム
「スーパーマリオブラザーズ」テーマ曲使用が断わられていたことがわかった。
http://news.livedoor.com/article/detail/5294473/
617 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 15:33:05 ID:6QseY1EY
法治国家だから。。。は、誰でもわかった上で、
発展的議論って出来ないのでしょうかね？
どうちらも生かせる試みってないの？
考える事って大事だと思うけどね。
ダメなものはダメ！！子供か？（笑）
発展的議論って出来ないのでしょうかね？
どうちらも生かせる試みってないの？
考える事って大事だと思うけどね。
ダメなものはダメ！！子供か？（笑）
同人誌だって版権元がその気になればタイホ
コストパフォーマンスが合わない
とか色々理由があってお目こぼししてもらってるだけってのが
判ってない奴が多いな
ピカチューのエロ同人誌書いてた奴が捕まったてのも
もう昔の話か。
コストパフォーマンスが合わない
とか色々理由があってお目こぼししてもらってるだけってのが
判ってない奴が多いな
ピカチューのエロ同人誌書いてた奴が捕まったてのも
もう昔の話か。
ＨＪは改造を促しているだけなのに何で売ったことまでＨＪのせいにされるのか………
やってることはブラックだしな
改造して販売していいのは逮捕されてもいい覚悟がある奴だけだ
改造して販売していいのは逮捕されてもいい覚悟がある奴だけだ
622 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 20:37:08 ID:0Y2Bl3tJ
法律論であえて言うならば、
著作権法は著作者の権利を守るための法律であるが、
この権利を過度に守りすぎると、他の人がその著作物を活用して
さらに発展的に活動することを妨げてしまうようになる。
これでは文化の発展に逆行してしまいかねない。
そこで、必要十分な条件を守るならば、
他の人の著作物を部分的に利用していい、という規定が設けられた。
と、あります。
版権を簡単には認めない。ほぼ無理なので、過度に守っているに当たると
思われます。版権側が損害を受けなければＯＫと考えて頂ければ、
今回の様な事件はＯＫの範囲に入ると思います。
さらに言えば、発展的に活動することを妨げてしまうようになるにあたるのでは？
SICを正規購入しているので、版権側の利益になっています。
SIC正規品より高い値段である為、版権側の損益にはなっていません。
一体のみの販売なので、顧客は一人、よってSIC正規購入したもので
相殺できます。よって、版権側は正規販売によって、購入された事と
同義です。
２７万の利益が不当と考えるならば、
SIC正規商品を２７万かけて金箔ラッピングして売ったら著作権侵害？と
考えるのはどうでしょう？かなり乱暴ですが。。。（笑）
とにかく、完全コピー品を大量に安く売る行為と今回の事件が同義と考えるのは
いかがな物かと思います。
著作権は使いようですよ。
著作権法は著作者の権利を守るための法律であるが、
この権利を過度に守りすぎると、他の人がその著作物を活用して
さらに発展的に活動することを妨げてしまうようになる。
これでは文化の発展に逆行してしまいかねない。
そこで、必要十分な条件を守るならば、
他の人の著作物を部分的に利用していい、という規定が設けられた。
と、あります。
版権を簡単には認めない。ほぼ無理なので、過度に守っているに当たると
思われます。版権側が損害を受けなければＯＫと考えて頂ければ、
今回の様な事件はＯＫの範囲に入ると思います。
さらに言えば、発展的に活動することを妨げてしまうようになるにあたるのでは？
SICを正規購入しているので、版権側の利益になっています。
SIC正規品より高い値段である為、版権側の損益にはなっていません。
一体のみの販売なので、顧客は一人、よってSIC正規購入したもので
相殺できます。よって、版権側は正規販売によって、購入された事と
同義です。
２７万の利益が不当と考えるならば、
SIC正規商品を２７万かけて金箔ラッピングして売ったら著作権侵害？と
考えるのはどうでしょう？かなり乱暴ですが。。。（笑）
とにかく、完全コピー品を大量に安く売る行為と今回の事件が同義と考えるのは
いかがな物かと思います。
著作権は使いようですよ。
玩具屋が商品として卸値で購入したものを個人的な金儲けに使用したのが正規と言えるのか
下手したら所得隠しになるんじゃないか
下手したら所得隠しになるんじゃないか
624 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 22:18:17 ID:0Y2Bl3tJ
確かに卸値での購入は正規とは言えないですね。
一般にオークションで格安で購入した場合との差額は1000円程度ですか？
所得隠しがあれば、容認出来ませんね。でも、それは憶測であって
著作権侵害での逮捕なので、今の議論とは無関係ですね。
一般にオークションで格安で購入した場合との差額は1000円程度ですか？
所得隠しがあれば、容認出来ませんね。でも、それは憶測であって
著作権侵害での逮捕なので、今の議論とは無関係ですね。
SICというブランドに対する著作権侵害じゃないの？
東映だから違うか(´･ω･｀)
まー法人ってのが悪いんだろうな
まー法人ってのが悪いんだろうな
また痛い椰子が登場したな
おまえの勝手な見識でOKと言ってるだけ、発展の生涯って
即売会とかそういう場も設けているでしょ？
まあ自分の生活が困るからってガミガミ言うなよ
おまえの勝手な見識でOKと言ってるだけ、発展の生涯って
即売会とかそういう場も設けているでしょ？
まあ自分の生活が困るからってガミガミ言うなよ
628 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 22:28:28 ID:0Y2Bl3tJ
法人であるから、と言っても個人レベルの制作環境だったそうですよ。
確認した訳じゃありませんが、ライン生産ではないですから
制作方法も一般レベルのエポパテ盛りでエア塗りですよ。
確認した訳じゃありませんが、ライン生産ではないですから
制作方法も一般レベルのエポパテ盛りでエア塗りですよ。
売る為に製作/販売してるんだから個人レベルの製作環境とかの問題じゃない
630 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 22:35:18 ID:0Y2Bl3tJ
即売会に行ける方と行けない方がいますので、
平等とは言えない環境ですのでオークションの方がいいのでは？
ちなみに生活には全く困っていませんよ。
趣味をより自由に楽しみたいだけですよ。
平等とは言えない環境ですのでオークションの方がいいのでは？
ちなみに生活には全く困っていませんよ。
趣味をより自由に楽しみたいだけですよ。
631 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 22:40:50 ID:0Y2Bl3tJ
売る為に制作/販売を悪と考えるのは綺麗事ですね。
正規品も、手を変え品を変え、同じ事をしているのも悪なのですか？
ほしい物に買う・売るは必然であると思います。
即売会も同じですよね？
正規品も、手を変え品を変え、同じ事をしているのも悪なのですか？
ほしい物に買う・売るは必然であると思います。
即売会も同じですよね？
ワンフェスとか版権申請して頑張ってる人達がいるのに
オクで稼ぎたいだけだから見逃せって勝ってだよね。
真面目に努力してるモデラー達バカにしてるよね。
オクで稼ぎたいだけだから見逃せって勝ってだよね。
真面目に努力してるモデラー達バカにしてるよね。
無断で仮面ライダーってキャラクターを利用したことが問題だろ
許可もなしにそんな事するからだめなんだよ
別にオリジナルのヒーローとか作って売る分には売るために作ろうが問題ないじゃん
許可もなしにそんな事するからだめなんだよ
別にオリジナルのヒーローとか作って売る分には売るために作ろうが問題ないじゃん
634 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 22:48:02 ID:0Y2Bl3tJ
バカにはしていませんよ。真面目に努力してください。
東映サイドは版権を個人に出さない事を問題視しているだけですよ。
サンライズなどは版権なくても個人レベルは活性化とお考えのようですよ。
東映サイドは版権を個人に出さない事を問題視しているだけですよ。
サンライズなどは版権なくても個人レベルは活性化とお考えのようですよ。
犯罪だと判ってるけど犯罪にならない方はあえりませんか？
なぁ、いいかげん版元に交渉に行くくらいの気概でも見せたらどうよ
私の作る改造品をオクで売る許可を頂きたい。
出来は芸術品といって差し支えない。
コレをオクで売る事によって貴社製品の売り上げも倍増
草モデラーの育成にも役に立ちます
これに版権を下ろさない事それは罪です罪悪です。
ついでに恋人も出来てロト6も当たります。
ぶっちゃけさオクで改造フィギュア売る連中が消えても世間的に困ることないのよな
困るのはオクで売ってプライド保ってる自称プロくらいだよ
なぁ、いいかげん版元に交渉に行くくらいの気概でも見せたらどうよ
私の作る改造品をオクで売る許可を頂きたい。
出来は芸術品といって差し支えない。
コレをオクで売る事によって貴社製品の売り上げも倍増
草モデラーの育成にも役に立ちます
これに版権を下ろさない事それは罪です罪悪です。
ついでに恋人も出来てロト6も当たります。
ぶっちゃけさオクで改造フィギュア売る連中が消えても世間的に困ることないのよな
困るのはオクで売ってプライド保ってる自称プロくらいだよ
これが著作権法いはんならレンホウとムスコも逮捕しろよｗｗｗ
637 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 22:54:28 ID:0Y2Bl3tJ
東映側にはメールしましたよ。返事はまだ無いですけどね。
私の作品は５～１０万程度の落札なので芸術品なんて言えませんよ。
世間的に困る方がいるかどうかは確かめてみないとわからないですね。
プロではなくＳＩＣ好きなだけですよ（笑）
私の作品は５～１０万程度の落札なので芸術品なんて言えませんよ。
世間的に困る方がいるかどうかは確かめてみないとわからないですね。
プロではなくＳＩＣ好きなだけですよ（笑）
638 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 22:56:15 ID:JIXAj76K
逮捕された伊藤敬一さん（３５）と藤田俊（３６）さんは
ライダー使った上に検索に引っかかるようにSICのブランド名まで使っているもんなあ
こいつら版権出さないとか関係なく商売したいだけだな
ライダー使った上に検索に引っかかるようにSICのブランド名まで使っているもんなあ
こいつら版権出さないとか関係なく商売したいだけだな
639 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 23:00:01 ID:0Y2Bl3tJ
ＳＩＣの素体を使っている事が基本なので書き込むのは当然ですよ。
逆にフルスクラッチだと版権側に不利益になるので犯罪ですよ。
逆にフルスクラッチだと版権側に不利益になるので犯罪ですよ。
>>637
メールとか温い事言わずに直接行けよ
営業の基本だろ、しつこいぐらいに日参しろよ
そのくらいの本気すら見せないでメールして結果が出ませんなんて
なに甘い事言ってんだよ。
お前本気でやる気あんならやってみせろよ。
やることもやってないで売りたい？
まず版権貰ってからだろうが。順番間違えるな。
メールとか温い事言わずに直接行けよ
営業の基本だろ、しつこいぐらいに日参しろよ
そのくらいの本気すら見せないでメールして結果が出ませんなんて
なに甘い事言ってんだよ。
お前本気でやる気あんならやってみせろよ。
やることもやってないで売りたい？
まず版権貰ってからだろうが。順番間違えるな。
641 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 23:04:46 ID:0Y2Bl3tJ
本気って。。。趣味ですから（笑）
理解能力ありますか？
版権＝ＳＩＣ正規購入と言っているのですよ
それに売りたいではなく売ってました。
理解能力ありますか？
版権＝ＳＩＣ正規購入と言っているのですよ
それに売りたいではなく売ってました。
643 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 23:08:45 ID:0Y2Bl3tJ
わかりやすく言いましょうか？
安藤食パンを買って、カツサンドにして売ったら、
安藤食パンは、そのまま食べなさい、トーストもダメだよ。
味気ね～～～って感じ？
わかったかな～～～？
安藤食パンを買って、カツサンドにして売ったら、
安藤食パンは、そのまま食べなさい、トーストもダメだよ。
味気ね～～～って感じ？
わかったかな～～～？
645 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 23:16:35 ID:0Y2Bl3tJ
２７万払っても食べたかったんですよ（笑）
嫌なら買わないでしょ
嫌なら買わないでしょ
ユートピアはフィギュア化されてないからな
それであのレベルの物素人に作られたら立つ瀬ない
それであのレベルの物素人に作られたら立つ瀬ない
648 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 23:26:03 ID:0Y2Bl3tJ
たかが素人、、、改造は結局、改造。
正規品には勝てないぜ！ぐらいの気胸がほしいものですよ。
３０％は正規品のままですよ。多分背中は無改造でしょうね
マントで隠れていますので
正規品には勝てないぜ！ぐらいの気胸がほしいものですよ。
３０％は正規品のままですよ。多分背中は無改造でしょうね
マントで隠れていますので
649 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 23:29:54 ID:0Y2Bl3tJ
趣味で捕まるほどバカではないですよ。大人ですから、
あなたは面白い方ですね。会社に一人はいますよ
あなたの様な方がね。上司が言うから正解。
それがルールだろって人ね。疑問とか考えない人（笑）
あなたは面白い方ですね。会社に一人はいますよ
あなたの様な方がね。上司が言うから正解。
それがルールだろって人ね。疑問とか考えない人（笑）
650 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 23:32:53 ID:pkgv/YvJ
>>643
例えとか知らんけど、現実にはその何とかパンの業者へ許可をもらわなければ
加工販売は出来ないのが現実なんだけど。
加工して個人で食す事と、再頒布（販売）することを
ぐっちゃぐちゃのげーげーにしたままレスすんなよ禿げ。
例えとか知らんけど、現実にはその何とかパンの業者へ許可をもらわなければ
加工販売は出来ないのが現実なんだけど。
加工して個人で食す事と、再頒布（販売）することを
ぐっちゃぐちゃのげーげーにしたままレスすんなよ禿げ。
盗っ人猛々しいとはこのことｗ
652 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 23:36:47 ID:pkgv/YvJ
653 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 23:49:59 ID:0Y2Bl3tJ
＞盗っ人猛々しいとはこのことｗ
否定詞のボキャブラリーはこれで打ち止めかな？
＞未製品化商標・意匠を利用した案件だった事も
そうなんですか？逆を言えば、商品化されている物の方が
版権側はへこみませんか？２７万。。。負けたって思いませんか？
否定詞のボキャブラリーはこれで打ち止めかな？
＞未製品化商標・意匠を利用した案件だった事も
そうなんですか？逆を言えば、商品化されている物の方が
版権側はへこみませんか？２７万。。。負けたって思いませんか？
逮捕された人っていくら罰金払ったの？
655 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 23:54:16 ID:0Y2Bl3tJ
ＳＩＣ正規品で、改造ユートピアを超える物を安価で販売すれば、
２７万で落札した方は、へこむと思いますけどね。
それが版権側の役目だと思いますけどね。
２７万で落札した方は、へこむと思いますけどね。
それが版権側の役目だと思いますけどね。
>>653
未商品化なら今後の商品化の邪魔になるし商品化済みならその時点で販売の邪魔だろ
値段や出来だって大量生産で数千円で買えるものと技術のある改造品を同等に比べるのはおかしいだろ
>>649でルールがって言うけど会社のチンケなルールと法律を同レベルに扱ってるのもおかしい
法律すら守る気無いんなら中国にでも行ったら？
未商品化なら今後の商品化の邪魔になるし商品化済みならその時点で販売の邪魔だろ
値段や出来だって大量生産で数千円で買えるものと技術のある改造品を同等に比べるのはおかしいだろ
>>649でルールがって言うけど会社のチンケなルールと法律を同レベルに扱ってるのもおかしい
法律すら守る気無いんなら中国にでも行ったら？
657 ：なまえないよぉ～：2011/01/26(水) 23:56:02 ID:0Y2Bl3tJ
逮捕されて有罪確定してるんですか？
658 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 00:03:48 ID:ANZtWqVC
絶対的法治国家人ですね。
＞商品化済みならその時点で販売の邪魔だろ
改造品に負けた～～～って事？ あの大企業？ たかが素人作品に？
ちっちゃ！！
改正すらままならない法律を信じきってしまうなんて可哀そうです。
太陽は地球の周りを回っているんですね あなたはの中では。。。
中国は何度も言うように
完全コピー～～～で 安く～～～ 大量に～～～だよ わかったかな？
＞商品化済みならその時点で販売の邪魔だろ
改造品に負けた～～～って事？ あの大企業？ たかが素人作品に？
ちっちゃ！！
改正すらままならない法律を信じきってしまうなんて可哀そうです。
太陽は地球の周りを回っているんですね あなたはの中では。。。
中国は何度も言うように
完全コピー～～～で 安く～～～ 大量に～～～だよ わかったかな？
660 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 00:07:22 ID:ANZtWqVC
＞技術のある改造品
全面降伏ですか。。。
全面降伏ですか。。。
ここで中国を引き合いに出す奴は何がしたいんだ？一体どこがコピー品を認めたんだ？
国外だから摘発したくても出来ないだけだろ
国外だから摘発したくても出来ないだけだろ
662 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 00:10:03 ID:ANZtWqVC
結論？
改造品オクに出すくらいいいだろって言うなら、版元が警察に通報するくらいいいんじゃねのｗ
上にも出ているけど、大量生産品と一点ものを比べて勝ち誇るのはおかしい
一点ものなら竹谷、安藤の原型はパチモンユートピアより高額でバンダイに買い取られているだろう
値段の付き方でもオクで素人が値段つけるより、企業側がその原型で利益を生み出せるとして
原型を買い取るのでは大きく違うね
一点ものなら竹谷、安藤の原型はパチモンユートピアより高額でバンダイに買い取られているだろう
値段の付き方でもオクで素人が値段つけるより、企業側がその原型で利益を生み出せるとして
原型を買い取るのでは大きく違うね
なんでまた馬鹿がわいてんの？
まぁ馬鹿だから仕方ないけどね。
まぁ馬鹿だから仕方ないけどね。
666 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 02:04:05 ID:/RspJECq
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n90637395
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g99760423
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g99760423
>>632
そういう人の大半は趣味＋友人との交流
自分もかじってたからヤフオクで物が売れるようになってから何かと
同人業界を含んで金儲けの事しか考えない輩ばかりになった。
それにこの情報化社会なら簡単に近場の友人作って
自分の作品の見せっことかも出来るし
そういう人の大半は趣味＋友人との交流
自分もかじってたからヤフオクで物が売れるようになってから何かと
同人業界を含んで金儲けの事しか考えない輩ばかりになった。
それにこの情報化社会なら簡単に近場の友人作って
自分の作品の見せっことかも出来るし
0Y2Bl3tJ
こいつとうとうオクで売っている関係者とゲロったじゃん
こいつとうとうオクで売っている関係者とゲロったじゃん
670 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 02:14:54 ID:/RspJECq
0Y2Bl3tJ
って誰よｗｗｗ
って誰よｗｗｗ
>>664
いや正味な話、期間か歩合で契約でもせな大手の原型製作でも
単品の仕事料は洒落にならんくらい安い
いずれにせよ
東映と伊藤忠＆バンダイと資本提携した石森グループの版権管理は厳しい
ついでに円谷なんかもやるときはやるって話だよな
法律の規制が正しかろうが、正しくなかろうが、法がある以上は法に従うのが原則
既製品を改造してオクで売ったり、隠れてイベント売るなら注意して逮捕の覚悟くらいはしろってことだろw
それから、売る方は当然捕まる可能性あるわけだが
買った方も聴取他される可能性は十分にあるから要注意な
海賊ブランド品、海外で知らずに買って持ち込んで没収＞聴取の流れと同じ
悪質なら購入側起訴もありうる
いや正味な話、期間か歩合で契約でもせな大手の原型製作でも
単品の仕事料は洒落にならんくらい安い
いずれにせよ
東映と伊藤忠＆バンダイと資本提携した石森グループの版権管理は厳しい
ついでに円谷なんかもやるときはやるって話だよな
法律の規制が正しかろうが、正しくなかろうが、法がある以上は法に従うのが原則
既製品を改造してオクで売ったり、隠れてイベント売るなら注意して逮捕の覚悟くらいはしろってことだろw
それから、売る方は当然捕まる可能性あるわけだが
買った方も聴取他される可能性は十分にあるから要注意な
海賊ブランド品、海外で知らずに買って持ち込んで没収＞聴取の流れと同じ
悪質なら購入側起訴もありうる
672 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 03:58:03 ID:8Q4Sb9jd
版権厳しいのは、軒並みパチ会社に魂売っちゃった所ばかりだよねぇw
つうか、何でそんなに目くじら立てて、法律だー、版権だーと息巻いてる奴が粘着してんだ？
現行の法律で逮捕されてんのは、だれが見ても分かってんだよ。
それだけで終わったらなんも面白くないだろw
お前は朝生見たいな奴だなw
あ、鳩と同じアスペル君だったかw
つうか、何でそんなに目くじら立てて、法律だー、版権だーと息巻いてる奴が粘着してんだ？
現行の法律で逮捕されてんのは、だれが見ても分かってんだよ。
それだけで終わったらなんも面白くないだろw
お前は朝生見たいな奴だなw
あ、鳩と同じアスペル君だったかw
673 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 04:01:53 ID:oHHhgosG
何で、epadとかapadとか輸入して販売してる業者は捕まらないだろうか？
メーカーPC改造して販売するのも、犯罪になるのかな？
車をいじって売りさばくのもNG？
メーカーPC改造して販売するのも、犯罪になるのかな？
車をいじって売りさばくのもNG？
>>666
ガチャ版酷いなｗ
バンダイ社員が多いスレだな、自分の企画が売れなくて涙目なんだろうな
まあそれはそれとして、子供に喜んでもらおうとお父さんが壁にディズニーのキャラを書いたら逮捕？されたこともあったなｗ
ガチャ版酷いなｗ
バンダイ社員が多いスレだな、自分の企画が売れなくて涙目なんだろうな
まあそれはそれとして、子供に喜んでもらおうとお父さんが壁にディズニーのキャラを書いたら逮捕？されたこともあったなｗ
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012501000633.html
＞報告書は無許諾利用を認めるケースとして、写真や映像の背景に
＞別の著作物が偶然写り込む場合など３類型を提示。
部屋の写真をとってブログに公開したら、飾ってあった仮面ライダーのSICが
写っていた。
つまり、こんなのですら、今では著作権法違反と・・・。
で、それくらいなら、無許可でいいんじゃない？というように法改正されるかもですよ。
＞報告書は無許諾利用を認めるケースとして、写真や映像の背景に
＞別の著作物が偶然写り込む場合など３類型を提示。
部屋の写真をとってブログに公開したら、飾ってあった仮面ライダーのSICが
写っていた。
つまり、こんなのですら、今では著作権法違反と・・・。
で、それくらいなら、無許可でいいんじゃない？というように法改正されるかもですよ。
677 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 08:13:17 ID:jzbFpROg
今回の事で、sic改造品をオークション売るのは、
現行法では黒って事は誰もがわかっています。
私も、それをうけて自粛しています。
でも、本当にこのままでいいのかな？
正規品ＳＩＣのクオリティーは落ちる一方だし、
ストロンガーは首可動なしって。。。詐欺。。。光らなくていいじゃん！！
タックルって誰？中途半端。。。複眼の方がましでしょ。
欲しい物は販売されないし、
カブトはコンプリートされないだろうな。。。
カブトって下半身ポロポロ。。。カブトゼクターって。。。
カップリング販売も意味不明だし
電王ってライダー＋イマジンじゃないの？ウラタロス浮きまくり。。。
カブト出す前に、電王出したのだって
売れるから！！カブト飛ばし＆改造品の先回りの失敗でしょ。
今度のダブルはどうなん？顔のアレンジ。。。こけた。。。
他にアレンジ出来る場所あるのに。。。
もう無理かな。。。正規品に期待するのはって感じです。
だからと言って改造品ＯＫではありませんよ。
ニーズが改造品に多いって事は、事実ですよね。
個人には版権出さないって方針は変わらないだろうな～～～
東映ジョボ・・・
現行法では黒って事は誰もがわかっています。
私も、それをうけて自粛しています。
でも、本当にこのままでいいのかな？
正規品ＳＩＣのクオリティーは落ちる一方だし、
ストロンガーは首可動なしって。。。詐欺。。。光らなくていいじゃん！！
タックルって誰？中途半端。。。複眼の方がましでしょ。
欲しい物は販売されないし、
カブトはコンプリートされないだろうな。。。
カブトって下半身ポロポロ。。。カブトゼクターって。。。
カップリング販売も意味不明だし
電王ってライダー＋イマジンじゃないの？ウラタロス浮きまくり。。。
カブト出す前に、電王出したのだって
売れるから！！カブト飛ばし＆改造品の先回りの失敗でしょ。
今度のダブルはどうなん？顔のアレンジ。。。こけた。。。
他にアレンジ出来る場所あるのに。。。
もう無理かな。。。正規品に期待するのはって感じです。
だからと言って改造品ＯＫではありませんよ。
ニーズが改造品に多いって事は、事実ですよね。
個人には版権出さないって方針は変わらないだろうな～～～
東映ジョボ・・・
678 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 08:26:36 ID:jzbFpROg
＞６７６
柔軟になってほしいですね。
版権出さないで独り占めより、
版権出して活性化した方がよいと思いますよ。
オークションで東映版権料差っ引くのはどうでしょう？
落札価格の50%とか
柔軟になってほしいですね。
版権出さないで独り占めより、
版権出して活性化した方がよいと思いますよ。
オークションで東映版権料差っ引くのはどうでしょう？
落札価格の50%とか
ライダー不買活動すれば良いだけじゃん
680 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 10:11:19 ID:jzbFpROg
＞ライダー不買活動すれば良いだけじゃん
むしろその逆ですよ。ニーズに答えていただければ、喜んで買います。
改造する手間も省けますからね。
むしろその逆ですよ。ニーズに答えていただければ、喜んで買います。
改造する手間も省けますからね。
商売でやってると判断されたんだろうな
まあ商売でやってたんだろうけど
まあ商売でやってたんだろうけど
682 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 11:41:28 ID:jzbFpROg
オークションだけでは判断出来なかったのでしょうね。
店舗の売れ残りを改造でしょうね。
憶測ですが、原型は一品ものでオークションへ
原型を複製して店舗で受注販売であれば、真っ黒ですね。
店舗の売れ残りを改造でしょうね。
憶測ですが、原型は一品ものでオークションへ
原型を複製して店舗で受注販売であれば、真っ黒ですね。
683 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 11:59:34 ID:jzbFpROg
＞６７６
３類型の中に正規品購入であれば改造ＯＫ！！ってあれば嬉しいですね。
法律は変わるんですよ。発展的な議論をお願いします。
民主党＆野党。
３類型の中に正規品購入であれば改造ＯＫ！！ってあれば嬉しいですね。
法律は変わるんですよ。発展的な議論をお願いします。
民主党＆野党。
684 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 12:13:20 ID:r37EmGeJ
民主党はアスペル君。
686 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 12:46:11 ID:jzbFpROg
商売って一くくりにしていますが、
正規品を購入、そのまま、オークションはＯＫですよね。
正規品を購入、リペイントして、オークションは？
正規品を購入、改造して、オークションは？
正規品を購入、複製して、オークションはダメですよね。
正規品を購入、そのまま、オークションはＯＫですよね。
正規品を購入、リペイントして、オークションは？
正規品を購入、改造して、オークションは？
正規品を購入、複製して、オークションはダメですよね。
687 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 12:49:11 ID:jzbFpROg
＞６８６
価格は全て正規品より高値です。
価格は全て正規品より高値です。
うわあキモイそんなに生活が困窮するんだね。
自粛して消えてくれ
自粛して消えてくれ
689 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 14:47:36 ID:jzbFpROg
自粛してますよ
生活は余裕ですよ。この時間にネットしていても
お金は入って来ますからね。
趣味の話ですからね。これって（笑）
生活は余裕ですよ。この時間にネットしていても
お金は入って来ますからね。
趣味の話ですからね。これって（笑）
692 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 19:33:17 ID:AQOrMLg5
>>691
それ版権の番人のアスペ君だろw
それ版権の番人のアスペ君だろw
693 ：なまえないよぉ～：2011/01/27(木) 22:32:03 ID:bxyHlZVy
>690 その通りですね。
>691 会社で働いていますよ。うちは結果主義でどんな働き方でもＯＫなんですよ。
貪欲に自分が楽しみながら結果出せればいいってルールにしていますからね
あなたみたいに頭が固い方は雇いませんけどね。結果出ないと思うし。。。
今回の件は一つの回答を得る事が出来ました。
コネなんですが、東映側とバンダイ側の意見の相違があると言う事でした。
バンダイ側はSIC素体の改造は、個人レベルであれば問題視しない。
東映側は個人レベルであっても放送終了直後は無理です。
どちらも違法である事は明確ですが全てを訴える事は事実上無理なので、
悪質性を重点にしているそうです。今回の件はいづれ明確になるそうです。
オフレコだったので書けませんが。。。
と言う事でみなさんの意見ありがとうございました。スッキリした！！
>691 会社で働いていますよ。うちは結果主義でどんな働き方でもＯＫなんですよ。
貪欲に自分が楽しみながら結果出せればいいってルールにしていますからね
あなたみたいに頭が固い方は雇いませんけどね。結果出ないと思うし。。。
今回の件は一つの回答を得る事が出来ました。
コネなんですが、東映側とバンダイ側の意見の相違があると言う事でした。
バンダイ側はSIC素体の改造は、個人レベルであれば問題視しない。
東映側は個人レベルであっても放送終了直後は無理です。
どちらも違法である事は明確ですが全てを訴える事は事実上無理なので、
悪質性を重点にしているそうです。今回の件はいづれ明確になるそうです。
オフレコだったので書けませんが。。。
と言う事でみなさんの意見ありがとうございました。スッキリした！！
モデラーってキチガイばっかりだな……マジで割れ厨とレベルが変わらねえ。
こんなの、改造した玩具を無許可で売ってボロ儲けして、それでパクられただけの話じゃねーか。
なんで東映やバンダイが叩かれるんだ。無許可で商売しているのとお前らのSICへの不満の因果関係はなんだよ。
まさかSICがラインナップもクォリティも値段も完璧なフィギュアシリーズになれば改造品商売は消えてなくなるとでもいうのか？
セーフ／アウトラインを探るとか言ってるけど、一日版権って形でとりあえず示されたようなもんじゃねーか。
こういう場で許可出してるから売りたいならここでやってね、それ以外は通報するよ、ってことだろ。
こんなの、改造した玩具を無許可で売ってボロ儲けして、それでパクられただけの話じゃねーか。
なんで東映やバンダイが叩かれるんだ。無許可で商売しているのとお前らのSICへの不満の因果関係はなんだよ。
まさかSICがラインナップもクォリティも値段も完璧なフィギュアシリーズになれば改造品商売は消えてなくなるとでもいうのか？
セーフ／アウトラインを探るとか言ってるけど、一日版権って形でとりあえず示されたようなもんじゃねーか。
こういう場で許可出してるから売りたいならここでやってね、それ以外は通報するよ、ってことだろ。
バンダイが版権持っていながら商品を作らないから起きちゃうんだろ？
ライダーに限らずあそこの版権でちゃんとシリーズ全部出すことはまずないだろ
SHC?だっけ？ライダーシリーズ全部出すとかいって全然でなくて途中で出なくなって新ブランドでやり直しとか
とにかく最後までやらないんだよね
其処がまずアンチ生み出して売り上げ下がってるという現状を理解してない
ライダーに限らずあそこの版権でちゃんとシリーズ全部出すことはまずないだろ
SHC?だっけ？ライダーシリーズ全部出すとかいって全然でなくて途中で出なくなって新ブランドでやり直しとか
とにかく最後までやらないんだよね
其処がまずアンチ生み出して売り上げ下がってるという現状を理解してない
696 ：なまえないよぉ～：2011/01/28(金) 01:51:04 ID:cMg0vXpi
どうせそのうち、メーカー側も摘発したやつらの作品の型取って、中国で作って発売するんだろw
697 ：なまえないよぉ～：2011/01/28(金) 02:00:01 ID:sfIz23l4
>まさかSICがラインナップもクォリティも値段も完璧なフィギュアシリーズになれば改造品商売は消えてなくなるとでもいうのか？
そうしたら、メーカー品が売れて、改造品はコストに見合あわなくなる（買う側の）ので、そうなるでしょ。
例え改造品が出てきても、メーカー品の方が出来が良くて安ければ、誰も買わないから商売として成り立たない。
それこそ、ヤフオクはただの展示場状態になる。
そうしたら、メーカーの中古品か在庫処分品しか出回らなくなるよ。
落札されれば商品、されなければ展示品、それがヤフオクだろ？
何当たり前の事言って、息巻いてんだ？
そうしたら、メーカー品が売れて、改造品はコストに見合あわなくなる（買う側の）ので、そうなるでしょ。
例え改造品が出てきても、メーカー品の方が出来が良くて安ければ、誰も買わないから商売として成り立たない。
それこそ、ヤフオクはただの展示場状態になる。
そうしたら、メーカーの中古品か在庫処分品しか出回らなくなるよ。
落札されれば商品、されなければ展示品、それがヤフオクだろ？
何当たり前の事言って、息巻いてんだ？
>>686
あのさ、今回の司法と警察側の判断を完全に勘違いしてるよ
現状は、元々中古品・リサイクル品の販売は古物商登録によってのみ可能だったのが
法改正で「限られた不用品の個人売買なら古物商登録しなくても販売を認める」となり
オクでの個人販売が可能になってる状態
始めから「販売目的で改造・リペイントしてオク販売する場合」と
「所有（改造・リペイント含む）してたが、不要になったのでオクで処分する」は根本的に違う
この違いを明確に出来ないところがオクのグレーゾーンなんだが
あからさまに「販売目的で改造した物を出品」していれば完全に違法
（著作権侵害の定義に由来）
警察や権利者側にしたら、今回のような出品者は
個人での中古品販売範疇を越え
オークションのモラルに反し「著作権を侵害してる」ということでしょ？
これは改造品のオク流通をどこで線を引くか？という問題
販売目的でのソフトのコピーが禁止されたり
転売目的のダフ行為が禁止されるのと一緒
あのさ、今回の司法と警察側の判断を完全に勘違いしてるよ
現状は、元々中古品・リサイクル品の販売は古物商登録によってのみ可能だったのが
法改正で「限られた不用品の個人売買なら古物商登録しなくても販売を認める」となり
オクでの個人販売が可能になってる状態
始めから「販売目的で改造・リペイントしてオク販売する場合」と
「所有（改造・リペイント含む）してたが、不要になったのでオクで処分する」は根本的に違う
この違いを明確に出来ないところがオクのグレーゾーンなんだが
あからさまに「販売目的で改造した物を出品」していれば完全に違法
（著作権侵害の定義に由来）
警察や権利者側にしたら、今回のような出品者は
個人での中古品販売範疇を越え
オークションのモラルに反し「著作権を侵害してる」ということでしょ？
これは改造品のオク流通をどこで線を引くか？という問題
販売目的でのソフトのコピーが禁止されたり
転売目的のダフ行為が禁止されるのと一緒
>>693
なるほど。俺も勉強になった。
俺も実はある所に聞いてみたんだが（おそらくそちらとは違う所）
考えちゃう所は多いよなぁ・・・だからどういう返答だったかはここに書かない。
デザイナーや作品スタッフが、今回の連中と直で連絡取り合って話しで決着をつけるならともかく、
模型事情に詳しくない人々が、無理に決着つけようとすると
納まるものも納まらなくなるのかなと思う昨今。
というか法的手段ってのはねぇ、やっぱまずいよ。事情に詳しくない人間が動くわけだしな。
なるほど。俺も勉強になった。
俺も実はある所に聞いてみたんだが（おそらくそちらとは違う所）
考えちゃう所は多いよなぁ・・・だからどういう返答だったかはここに書かない。
デザイナーや作品スタッフが、今回の連中と直で連絡取り合って話しで決着をつけるならともかく、
模型事情に詳しくない人々が、無理に決着つけようとすると
納まるものも納まらなくなるのかなと思う昨今。
というか法的手段ってのはねぇ、やっぱまずいよ。事情に詳しくない人間が動くわけだしな。
700 ：なまえないよぉ～：2011/01/28(金) 03:05:37 ID:qTbmdKVD
>>698
アスペ君は書き込みに対して、読みも無ければ、返す言葉に深みもない。
皮肉も通じず、ウィットに飛んだ表現も出来ない。
だからアスペ君なんだけどねw
では聞こう、HPで改造代行を受け持たず、ただただ、表向きは個人所有（改造・リペイント含む）
で作って満足してたけど、ものすごく飽きやすい性格で、一週間位でいらないからヤフオクで売りました。
で、それが意外と高い値段で売れちゃってラッキーでした。
ってのなら、OKなのかい？w
例え本心は違っても、人の心の中まではどうしたってわからない。
本当かもしれないし、嘘かもしれない（世の中には変わり者はたくさんいるからね）
で、また作りたい気持ちが沸き起こって、素晴らしい物を作っちゃったけど、やっぱり性格的な
癖で飽きちゃって・・・・・以下ループw
本音と建前は使い訳ましょうって事でOK？w
まあ、また正論と良心が～とか言って、最後は何で売るんだ？wって事に戻り、最後は罵声で終わるんだろうけどww
アスペ君は書き込みに対して、読みも無ければ、返す言葉に深みもない。
皮肉も通じず、ウィットに飛んだ表現も出来ない。
だからアスペ君なんだけどねw
では聞こう、HPで改造代行を受け持たず、ただただ、表向きは個人所有（改造・リペイント含む）
で作って満足してたけど、ものすごく飽きやすい性格で、一週間位でいらないからヤフオクで売りました。
で、それが意外と高い値段で売れちゃってラッキーでした。
ってのなら、OKなのかい？w
例え本心は違っても、人の心の中まではどうしたってわからない。
本当かもしれないし、嘘かもしれない（世の中には変わり者はたくさんいるからね）
で、また作りたい気持ちが沸き起こって、素晴らしい物を作っちゃったけど、やっぱり性格的な
癖で飽きちゃって・・・・・以下ループw
本音と建前は使い訳ましょうって事でOK？w
まあ、また正論と良心が～とか言って、最後は何で売るんだ？wって事に戻り、最後は罵声で終わるんだろうけどww
で、数年ぶりのライダー怪人ソフビが発売だもんな。
http://www.ladyeve.net/archives/004495.php
数年間売らなかったというのがあるわけだが
怪人ソフビ発売時期に合わせてあえて問題にしたんだったら嫌だなぁ。
http://www.ladyeve.net/archives/004495.php
数年間売らなかったというのがあるわけだが
怪人ソフビ発売時期に合わせてあえて問題にしたんだったら嫌だなぁ。
結果主義なら警察に捕まる結果になったらアウトだろｗ
どうせバンダイ商品だから買わないけどねｗ
ライダーも興味ないし
ライダーも興味ないし
>>699
俺、誰と人間違いされてる？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101109-00000004-pseven-pol
プラモデル製造者 一体制作で10～30万円もらえる人もいる
俺、誰と人間違いされてる？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101109-00000004-pseven-pol
プラモデル製造者 一体制作で10～30万円もらえる人もいる
>>700
モラルや社会通念という現実と言い訳を混ぜて語るなよｗ
だからその部分がグレーゾーンと書いてるよ
検挙される人間の販売暦が報道で公開されるのはその為
頭が悪くて分らないなら良い例を教えてあげよう
パチンコの景品換金システム
パチンコ店が単独でやれば違法だが
別業者立ててやれば、表向き合法になるという真っ黒なグレーゾーン
たまたま個人で依頼して飽きたから即売りの連続なんて道理は
捜査されれば一目瞭然になるのだから、まったく言い訳にもならない
関係ないけど、君って【アスペル】がお気に入りだね？
もしかしてしょっちゅう「お前、アスペルだろ」「糖質だろ」って
２ちゃんねるで蔑まれてるお方なんじゃないの？ｗ
それと黎明期のWFなどで暗躍した著作権意識低かった世代の連中と
同様の香ばしさ醸してるのは偶然かな？
理解できたかな？元祖アスペル君
モラルや社会通念という現実と言い訳を混ぜて語るなよｗ
だからその部分がグレーゾーンと書いてるよ
検挙される人間の販売暦が報道で公開されるのはその為
頭が悪くて分らないなら良い例を教えてあげよう
パチンコの景品換金システム
パチンコ店が単独でやれば違法だが
別業者立ててやれば、表向き合法になるという真っ黒なグレーゾーン
たまたま個人で依頼して飽きたから即売りの連続なんて道理は
捜査されれば一目瞭然になるのだから、まったく言い訳にもならない
関係ないけど、君って【アスペル】がお気に入りだね？
もしかしてしょっちゅう「お前、アスペルだろ」「糖質だろ」って
２ちゃんねるで蔑まれてるお方なんじゃないの？ｗ
それと黎明期のWFなどで暗躍した著作権意識低かった世代の連中と
同様の香ばしさ醸してるのは偶然かな？
理解できたかな？元祖アスペル君
707 ：なまえないよぉ～：2011/01/28(金) 04:43:00 ID:eNkxjtYN
やっぱ同じ流れかw
708 ：なまえないよぉ～：2011/01/28(金) 08:05:15 ID:IqZwsk5M
S.I.Cを改造して販売する事が違法なん？
ユートピアに改造した事が違法なん？
S.I.Cの芯を使ってオリジナルキャラとか
ビーストバージョンとか
女体化はどうなんかな？
ニーズがあるかわからへんけど
ユートピアに改造した事が違法なん？
S.I.Cの芯を使ってオリジナルキャラとか
ビーストバージョンとか
女体化はどうなんかな？
ニーズがあるかわからへんけど
709 ：なまえないよぉ～：2011/01/28(金) 11:50:55 ID:JhqfVWbd
今回捕まった二人は版権元に喧嘩売っているようにしか見えなかったからなｗ
東映は今までよく我慢してたと思うよ
東映は今までよく我慢してたと思うよ
>>694
> まさかSICがラインナップもクォリティも値段も完璧なフィギュアシリーズになれば改造品商売は消えてなくなるとでもいうのか？
当然なくなる。
ただしラインナップが完璧になることはない。
そもそも商売でやっている、以上売れないマイナーアイテムが商品化されることはない。
（ＳＩＣは比較的よくがんばっているとは思う）
翻訳権だけとって翻訳をださないとか、日本で販売の予定のない海外ＣＤの輸入を認めないとか
権利だけとってその該当アイテムをださずにいることに対し制限が必要だと思う
> まさかSICがラインナップもクォリティも値段も完璧なフィギュアシリーズになれば改造品商売は消えてなくなるとでもいうのか？
当然なくなる。
ただしラインナップが完璧になることはない。
そもそも商売でやっている、以上売れないマイナーアイテムが商品化されることはない。
（ＳＩＣは比較的よくがんばっているとは思う）
翻訳権だけとって翻訳をださないとか、日本で販売の予定のない海外ＣＤの輸入を認めないとか
権利だけとってその該当アイテムをださずにいることに対し制限が必要だと思う
>>706
>それと黎明期のWFなどで暗躍した著作権意識低かった世代の連中と
>同様の香ばしさ醸してるのは偶然かな？
いや、その世代がないと今のワンフェスなんか有り得ないし。
その言い方はよくない。言いすぎだぞ。もともと当日版権制度もなかったんだから。
今のワンフェスの版権ものってのは、正規版権業者が「自分たちの正規版で作りたい」と思うと
当日版権も通さない時があるんだよな。いいネタ見つけた、ってなもんで・・・
>それと黎明期のWFなどで暗躍した著作権意識低かった世代の連中と
>同様の香ばしさ醸してるのは偶然かな？
いや、その世代がないと今のワンフェスなんか有り得ないし。
その言い方はよくない。言いすぎだぞ。もともと当日版権制度もなかったんだから。
今のワンフェスの版権ものってのは、正規版権業者が「自分たちの正規版で作りたい」と思うと
当日版権も通さない時があるんだよな。いいネタ見つけた、ってなもんで・・・
714 ：なまえないよぉ～：2011/01/28(金) 14:02:08 ID:6pna5AZD
>>712
素直に今やってるライダーガールズの造型じゃいかんのかｗｗｗ
しかし時期がバッティングすると東映が版権下ろしてくれないというのがあるかもしれないんだよな。
あれ、デザイン的にもうひと越え欲しいんだよな。ベルト付けてるのはいいんだが。
素直に今やってるライダーガールズの造型じゃいかんのかｗｗｗ
しかし時期がバッティングすると東映が版権下ろしてくれないというのがあるかもしれないんだよな。
あれ、デザイン的にもうひと越え欲しいんだよな。ベルト付けてるのはいいんだが。
しかし、今回の逮捕については程度が後に判明するだろうが
同程度の規制をホモ同人誌にもかけろよなと。
同程度の規制をホモ同人誌にもかけろよなと。
売れっ子同人女は年収億越えるからな
718 ：なまえないよぉ～：2011/01/28(金) 15:39:47 ID:9V8IDjVM
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=12691280
http://www.fg-site.net/products/100988
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=13800310
ＳＩＣ改造してこんなんってどうなん？
http://www.fg-site.net/products/100988
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=13800310
ＳＩＣ改造してこんなんってどうなん？
719 ：なまえないよぉ～：2011/01/28(金) 15:43:59 ID:9V8IDjVM
サンライズ＆東映からやられそうやな
720 ：なまえないよぉ～：2011/01/28(金) 17:26:31 ID:XRU8/Q0B
儲けすぎると恨まれて足引っ張られちゃうね。
何の世界でも同じだなぁ。
何の世界でも同じだなぁ。
>>720
そもそも他人のふんどしで儲けようとするのが間違いなんだけどね
そもそも他人のふんどしで儲けようとするのが間違いなんだけどね
722 ：なまえないよぉ～：2011/01/28(金) 22:18:04 ID:xeQ1HA7M
コスプレ衣装とかも逮捕されちゃうんだろうか
金になるアイディアなら逮捕させてでも権利を勝ち取るバンダイ＆東映＆サンライズ
金になる商品売って儲けが大きいと逆恨みで粛清逮捕
金にならないのは商品買わせようと必死に品薄商法＆過去の売れ残り商品と抱き合わせ入荷で小売泣かせて潰す
結局金だよ夢も希望も無い
金になる商品売って儲けが大きいと逆恨みで粛清逮捕
金にならないのは商品買わせようと必死に品薄商法＆過去の売れ残り商品と抱き合わせ入荷で小売泣かせて潰す
結局金だよ夢も希望も無い
支那相手では手も出せないから、やりやすい日本人を見せしめにって感じかな。
725 ：なまえないよぉ～：2011/01/28(金) 23:55:20 ID:p7osl/uj
>>723
「勝ち取る」って…もともと持ってる権利を奪おうとしてるのは
「逮捕されたファン」じゃないっすかあ。
なんでもかんでもタイミング悪くてもライン増やしても赤字になっても良いから商品化！
なんてしてたら平成ライダーなんてとっくにオワコン逝きだっただろうに。
経営が下手だなんだと文句を言うのは良いけど、
だからって権利開放せよ、は無いだろ。無いよ。
いちファンとしてありえん思考だよ。
「勝ち取る」って…もともと持ってる権利を奪おうとしてるのは
「逮捕されたファン」じゃないっすかあ。
なんでもかんでもタイミング悪くてもライン増やしても赤字になっても良いから商品化！
なんてしてたら平成ライダーなんてとっくにオワコン逝きだっただろうに。
経営が下手だなんだと文句を言うのは良いけど、
だからって権利開放せよ、は無いだろ。無いよ。
いちファンとしてありえん思考だよ。
>>723
これだけ技術力があるのだからオリジナルで勝負してほしいとは思う
これだけ技術力があるのだからオリジナルで勝負してほしいとは思う
>>723
どういう思考回路してんだ？
どういう思考回路してんだ？
>>723
品薄商法＆抱き合わせ
が発生するのはアニメや特撮がグッズのＣＭだから
放送中に間に合わせるために人気が出るかどうか判らん間に
見込み生産、人気が出れば品薄、出なければ余る
それが嫌なら他の収入源を考えるかアニメも特撮も作るのやめるしか無い。
品薄商法＆抱き合わせ
が発生するのはアニメや特撮がグッズのＣＭだから
放送中に間に合わせるために人気が出るかどうか判らん間に
見込み生産、人気が出れば品薄、出なければ余る
それが嫌なら他の収入源を考えるかアニメも特撮も作るのやめるしか無い。
ポイントは今回のが親告罪としての著作権法違反での逮捕か
非親告で警察が著作権法違反を成立させ逮捕したかの点だろ
著作権者の正式な被害届で警察が動いたのか
別の通報で警察が独自に動いたのか
それがハッキリしなければ
版権元やそれ囲ってるバンザイ叩いても無意味
このあと刑事起訴されるかの他、民事で提訴があるかどうかに注目だろ
非親告で警察が著作権法違反を成立させ逮捕したかの点だろ
著作権者の正式な被害届で警察が動いたのか
別の通報で警察が独自に動いたのか
それがハッキリしなければ
版権元やそれ囲ってるバンザイ叩いても無意味
このあと刑事起訴されるかの他、民事で提訴があるかどうかに注目だろ
>>718
ＭＳ側のデザインすらＶパクってるしどうしよもないな
まぁ個人で楽しむのは自由だし
>>729
つまり著作者が通報したんだったら著作者､警察の判断だったら警察叩こうぜってわけか
相変わらず糞すなぁ
ＭＳ側のデザインすらＶパクってるしどうしよもないな
まぁ個人で楽しむのは自由だし
>>729
つまり著作者が通報したんだったら著作者､警察の判断だったら警察叩こうぜってわけか
相変わらず糞すなぁ
731 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 07:41:53 ID:v7f+mnps
著作権＝独り占め法＝楽しいか？
東映もバンダイも綺麗ごと並べてるけど
結局、自分の会社が儲かっていればいいんやろ、
後は自由でいいんちゃうの？
ＳＩＣ全部売れればＯＫ＝それを改造して売っても損しねーじゃん
どっちも得でしょ
東映もバンダイも自分より高く売ったからって僻むなよ
もっとクオリティー上げて高く売ればいいんちゃうの？
自分の能力の無さを棚に上げて著作権ってさぁ
商品買ってもらった時点で有難うでいいんちゃう？
期待はずれでそれを捨てようが、そのまま転売しようが、改造して儲けたって
買った人の自由じゃないん？
フルスクラッチでコピーして一日版権の方が儲からねーし、
それを転売して高値付く方が損ちゃうんか？
東映もバンダイも綺麗ごと並べてるけど
結局、自分の会社が儲かっていればいいんやろ、
後は自由でいいんちゃうの？
ＳＩＣ全部売れればＯＫ＝それを改造して売っても損しねーじゃん
どっちも得でしょ
東映もバンダイも自分より高く売ったからって僻むなよ
もっとクオリティー上げて高く売ればいいんちゃうの？
自分の能力の無さを棚に上げて著作権ってさぁ
商品買ってもらった時点で有難うでいいんちゃう？
期待はずれでそれを捨てようが、そのまま転売しようが、改造して儲けたって
買った人の自由じゃないん？
フルスクラッチでコピーして一日版権の方が儲からねーし、
それを転売して高値付く方が損ちゃうんか？
733 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 08:56:44 ID:v7f+mnps
クリエイティブって、子供のおもちゃごときで
芸術の域に入っていると思っている方がどうかしている。
みんな大好き、仮面ライダー みんなで楽しく遊びましょう！！
所詮、子供のおもちゃ、買って飽きたら、綺麗して売って
また、新しいおもちゃ買おうに 毛が生えた様なもん どうでもええやん
芸術の域に入っていると思っている方がどうかしている。
みんな大好き、仮面ライダー みんなで楽しく遊びましょう！！
所詮、子供のおもちゃ、買って飽きたら、綺麗して売って
また、新しいおもちゃ買おうに 毛が生えた様なもん どうでもええやん
いや、正直平成ライダーやそれ以外の東映作品だって多々パクっているしな
既存の漫画や、アマチュア作品からだってパクっているし
一番タチ悪いのはアマチュア作品からパクる行為だが。
ま、それほどでもないのだと、海賊の戦隊ロボットなんか
ゴルドランにキャプテンシャークってのがいたような気がするが。
サンライズのクロスボーンガンダムってのもいたか。
海賊ロボって東映系にあったかな、あったのならすまん。
「空飛ぶゆうれい船」ってアニメはあったけど、ロボだとあまり記憶にないんだよな。
バトルフィーバーロボはバトルシャークから発進していて海賊っぽいか？
海賊ロボじゃないんだが。
ユートピアドーパントでも、片目のああいう顔は
他にどっかのデザインにあったような気がする。パクリってのじゃないんだが。
片目の面一フェイスならエルガイムのカルバリーテンプルか。
ペルソナか、なんだっけかな、思い出せん。
既存の漫画や、アマチュア作品からだってパクっているし
一番タチ悪いのはアマチュア作品からパクる行為だが。
ま、それほどでもないのだと、海賊の戦隊ロボットなんか
ゴルドランにキャプテンシャークってのがいたような気がするが。
サンライズのクロスボーンガンダムってのもいたか。
海賊ロボって東映系にあったかな、あったのならすまん。
「空飛ぶゆうれい船」ってアニメはあったけど、ロボだとあまり記憶にないんだよな。
バトルフィーバーロボはバトルシャークから発進していて海賊っぽいか？
海賊ロボじゃないんだが。
ユートピアドーパントでも、片目のああいう顔は
他にどっかのデザインにあったような気がする。パクリってのじゃないんだが。
片目の面一フェイスならエルガイムのカルバリーテンプルか。
ペルソナか、なんだっけかな、思い出せん。
つーかジャンプの「バクマン」にも
「映画などとの類似ネタでもジャンプに無ければＯＫ！」って
掲載漫画のネタ上の決まりが明らかにされている時代だしな
そうなるとパクリでないにしても、どこからネタが来るのか知れたもんじゃないってのは事実で。
「映画などとの類似ネタでもジャンプに無ければＯＫ！」って
掲載漫画のネタ上の決まりが明らかにされている時代だしな
そうなるとパクリでないにしても、どこからネタが来るのか知れたもんじゃないってのは事実で。
ウェブダイバーってのの悪役にドラグオンというのもいたしなぁ。
あれなんかはドラゴン形態だがもろに海賊。
あれなんかはドラゴン形態だがもろに海賊。
738 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 09:38:17 ID:v7f+mnps
要はプラスティックの塊に２７万も出すオタクを
どっちが騙すかって事やろ そんなんに著作権ってアホか
おもちゃ集めてナニってるやつが金稼ぎにもってこいなんだよ
わかんねーかな
どっちが騙すかって事やろ そんなんに著作権ってアホか
おもちゃ集めてナニってるやつが金稼ぎにもってこいなんだよ
わかんねーかな
>>735
短絡的で単細胞という印象
＞オマエは個人で楽しむのは自由と云いながら
＞ただ無責任に煽って楽しいのか？
それぞれ別の人に言ってることくらいは理解してほしいですね
それとも理解した上で一緒くたにして煽っていらっしゃるのでしょうか？
正確に状況と情報捉えて静観する余裕くらい持てよ
短絡的で単細胞という印象
＞オマエは個人で楽しむのは自由と云いながら
＞ただ無責任に煽って楽しいのか？
それぞれ別の人に言ってることくらいは理解してほしいですね
それとも理解した上で一緒くたにして煽っていらっしゃるのでしょうか？
正確に状況と情報捉えて静観する余裕くらい持てよ
>>733
おもちゃごときって、これで商売してるんだよ？
すごい規模の市場らしいじゃないか。
そこまで育てるのに努力もしたろうし、お金もかかったろう。
ただ乗りが許されるわけないよ
おもちゃに限らず人に認められるものを作り上げるのは大変なんだよ。
なんでそんなこともわからないのか。
そういうのって普通親に教わらない？
おもちゃごときって、これで商売してるんだよ？
すごい規模の市場らしいじゃないか。
そこまで育てるのに努力もしたろうし、お金もかかったろう。
ただ乗りが許されるわけないよ
おもちゃに限らず人に認められるものを作り上げるのは大変なんだよ。
なんでそんなこともわからないのか。
そういうのって普通親に教わらない？
741 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 11:49:10 ID:v7f+mnps
＞740
おもちゃ全般の話じゃないぞ
ＳＩＣは子供のおもちゃを大人のおもちゃにして
稼ぎたいってだけじゃねーの？
それの人に認められるって、ごく一部のオタクが集団で
オナってるだけじゃねーの？
親だったら、あんな大人に育ってほしくねーな
おもちゃ全般の話じゃないぞ
ＳＩＣは子供のおもちゃを大人のおもちゃにして
稼ぎたいってだけじゃねーの？
それの人に認められるって、ごく一部のオタクが集団で
オナってるだけじゃねーの？
親だったら、あんな大人に育ってほしくねーな
>>740
いや、今回オリジナルとされてる側もただ乗りした事はあるからさ。
ただ乗りじゃないかもしれないが、乗った事はあるからさ。
俺の近くの例はあえて言わずにおくけれど。
例えば７０年代後半に「大鉄人１７」という石森プロ原作の
巨大ロボット特撮があっただろう？
しかしあれは鉄人２８号の転用だ。タイトルに 大 をつけて
２８の十と一の位からそれぞれ１を引いたタイトルだから誰でもわかる。
しかし「鉄人２８号」の原作の横山光輝が、石森プロを訴えたかというと訴えていない。
戦隊ヒーローだってそうだ。戦隊の前にはトリプルファイターがある。
いや、今回オリジナルとされてる側もただ乗りした事はあるからさ。
ただ乗りじゃないかもしれないが、乗った事はあるからさ。
俺の近くの例はあえて言わずにおくけれど。
例えば７０年代後半に「大鉄人１７」という石森プロ原作の
巨大ロボット特撮があっただろう？
しかしあれは鉄人２８号の転用だ。タイトルに 大 をつけて
２８の十と一の位からそれぞれ１を引いたタイトルだから誰でもわかる。
しかし「鉄人２８号」の原作の横山光輝が、石森プロを訴えたかというと訴えていない。
戦隊ヒーローだってそうだ。戦隊の前にはトリプルファイターがある。
俺はロボット刑事は好みなんだが、ロボット刑事の前には、８マンがあるわけだ。
大御所だから何かを転用しないとかオマージュ作品を作らないという思い込みは危険
永井豪だってマジンガーZの原型として、手塚治虫が「魔神ガロン」が
オマージュか何かの形で強い影響を与えていることを認めている。
大御所だから何かを転用しないとかオマージュ作品を作らないという思い込みは危険
永井豪だってマジンガーZの原型として、手塚治虫が「魔神ガロン」が
オマージュか何かの形で強い影響を与えていることを認めている。
手塚治虫が「魔神ガロン」が → 手塚治虫の「魔神ガロン」が
今回の仮面ライダーＷのルナメモリ側右腕が軟体変異する能力だって
あれは昭和特撮で川内康範原作の「レインボーマン」の月の化身が
空気抜けたスーツみたいになって、細いすきまに入り込んだり
色々体形変化することで窮地を脱し攻撃するそれから来ているわけですよ。
エターナルだって全身白の印象としては、月光仮面だしな。
でも当然それは「オマージュです」で済ませてしまうんだろうし。
つまり「俺達が著作権持ってます」を、高圧的に振りかざすのは
古くからの特撮ファンが離れるきっかけになるってことで
別に古い特撮ファンなど、石森ファンから消えて構わない、っていうのなら別なんだけど。
言いたい事伝わらないかなー、こんだけ書いても・・・
あれは昭和特撮で川内康範原作の「レインボーマン」の月の化身が
空気抜けたスーツみたいになって、細いすきまに入り込んだり
色々体形変化することで窮地を脱し攻撃するそれから来ているわけですよ。
エターナルだって全身白の印象としては、月光仮面だしな。
でも当然それは「オマージュです」で済ませてしまうんだろうし。
つまり「俺達が著作権持ってます」を、高圧的に振りかざすのは
古くからの特撮ファンが離れるきっかけになるってことで
別に古い特撮ファンなど、石森ファンから消えて構わない、っていうのなら別なんだけど。
言いたい事伝わらないかなー、こんだけ書いても・・・
仮面ライダーWエクストリームの元ネタがキカイダー００なのは…同じ石ノ森だからいいのか。
そもそも何でパクリ云々の話になってんだよ
今回の件とは何の関係もないだろ
今回の件とは何の関係もないだろ
仮面ライダーっぽいけど、独創性の高い改造ならやってもオッケーでしょ。
値段がつくかは知らないけど。
でも今回のはそのまんまでしょ。
本気で著作権の方がおかしいとおもっている人はいろいろとどこまでセーフかやってみてもいいんじゃない？
ただ自分の権利や利益ばかり主張するのでなく、人の権利のことを考えた方がいい。
値段がつくかは知らないけど。
でも今回のはそのまんまでしょ。
本気で著作権の方がおかしいとおもっている人はいろいろとどこまでセーフかやってみてもいいんじゃない？
ただ自分の権利や利益ばかり主張するのでなく、人の権利のことを考えた方がいい。
749 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 12:34:04 ID:YIAVWC8z
怪傑ズバットだって、あれは怪傑ゾロ（怪傑Ｚ）だ．
小林旭の渡り鳥シリーズを模してはいるが。
つまり定番へのオマージュとリメイクが多いわけよ。１９７０年代の石森プロ特撮は。
小林旭の渡り鳥シリーズを模してはいるが。
つまり定番へのオマージュとリメイクが多いわけよ。１９７０年代の石森プロ特撮は。
仮面ライダーの番組フォーマットは、「スーパージャイアンツ 宇宙怪人出現」のパクリ
ってわけじゃないけど、ホントそっくり。
ってわけじゃないけど、ホントそっくり。
つまり石プロは他作品からネタパクってるから自分も他社のキャラそのまま使って商売しても構わないでしょ？
と言いたいわけだな
と言いたいわけだな
正体を仮面でかくしてオートバイに乗って颯爽と現れる、は月光仮面だしな
仮面ライダーが斬新だったのは、敵が動物系、主人公がバッタの「改造人間」だったからだ。
実際オートバイアクションなども月光仮面当時とは格段に進化しているしな。
仮面ライダーが斬新だったのは、敵が動物系、主人公がバッタの「改造人間」だったからだ。
実際オートバイアクションなども月光仮面当時とは格段に進化しているしな。
754 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 12:44:47 ID:Mm0O+yvh
自分が正義だと思うなら堂々と好き勝手やりゃいいじゃん
それで逮捕でも告発でもなんでもされて、版元と司法の場で戦って同じ主張繰り返せば？
それで逮捕でも告発でもなんでもされて、版元と司法の場で戦って同じ主張繰り返せば？
>>752
アホか。俺は「著作権を高圧的にふりかざすのは危険だよ」と言っているだけだ。
プロで有名だから、正しいことをやっている、としか一般人は思わないし
今回のケースでは著作権法違反で正しくとも、次回も正しいとは限らないだろう。
アホか。俺は「著作権を高圧的にふりかざすのは危険だよ」と言っているだけだ。
プロで有名だから、正しいことをやっている、としか一般人は思わないし
今回のケースでは著作権法違反で正しくとも、次回も正しいとは限らないだろう。
海賊版業者ならともかく、アマチュアが相手の場合には
著作権を振りかざす業界人が必ずしも正しいとは限らない。
漫画やアニメの世界では、アマチュアの作品をパクる業界人は平気でいるんだからね。
アマチュアの作った作品をネタにして、そのアマチュアを逆に盗作扱いで追い詰める
業界人なんかいくらでもいるわけですよ。
アマチュアには後ろ盾がないんだから、プロがそれをやるのは卑怯極まりない事だし
今回のケースでは警察などの言い分に理があるとしても
他のジャンルで起きる他のケースでも理があるとは限らない。
つまり 版権業者だから当然正しいことを言っている という思い込みは
この手の事件では、あってはならないわけです。
しかしそう思い込んでいるスレ住人があまりに多いので、それはいかがなものか？と言ってるってわけ。
著作権を振りかざす業界人が必ずしも正しいとは限らない。
漫画やアニメの世界では、アマチュアの作品をパクる業界人は平気でいるんだからね。
アマチュアの作った作品をネタにして、そのアマチュアを逆に盗作扱いで追い詰める
業界人なんかいくらでもいるわけですよ。
アマチュアには後ろ盾がないんだから、プロがそれをやるのは卑怯極まりない事だし
今回のケースでは警察などの言い分に理があるとしても
他のジャンルで起きる他のケースでも理があるとは限らない。
つまり 版権業者だから当然正しいことを言っている という思い込みは
この手の事件では、あってはならないわけです。
しかしそう思い込んでいるスレ住人があまりに多いので、それはいかがなものか？と言ってるってわけ。
全ては仮定と妄想で出来てます
仮面ライダーだって原型のクロスファイヤーは
藤子不二雄が１９６０年に「シルバークロス」というヒーロー漫画を書いているし
他にも貸し本漫画時代で十字を面につけたヒーローはいるので
それらがあるから没ネタになった可能性もあるからね。
あれを通してたらさすがに藤子先生方と
まずいことになるなと思いながら資料本を読んだこともある。
藤子不二雄が１９６０年に「シルバークロス」というヒーロー漫画を書いているし
他にも貸し本漫画時代で十字を面につけたヒーローはいるので
それらがあるから没ネタになった可能性もあるからね。
あれを通してたらさすがに藤子先生方と
まずいことになるなと思いながら資料本を読んだこともある。
759 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 13:00:59 ID:YIAVWC8z
>>759
俺をゴミだという段階でおまえがゴミだから。マジで。
俺をゴミだという段階でおまえがゴミだから。マジで。
761 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 13:05:45 ID:YIAVWC8z
>>760
煽りには反応するのね。まあ、無関係なオタク情報垂れ流しはほどほどにしなさいな。
煽りには反応するのね。まあ、無関係なオタク情報垂れ流しはほどほどにしなさいな。
お前の言ってることは極論過ぎる
巨大ロボットに乗って戦うものは全部マジンガーZのパクリになるの？
巨大ロボットに乗って戦うものは全部マジンガーZのパクリになるの？
>>762もイミフ。レスアンカー書いてくれ
764 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 13:35:31 ID:v7f+mnps
＞756
全面的に支持します。やっとまともな方に会えた気がします。
みなさん 方より過ぎなんですよね。
全面的に支持します。やっとまともな方に会えた気がします。
みなさん 方より過ぎなんですよね。
東映に文句言ってる方の理屈がわからん
自分の作ったキャラクターを無断で売り物にされたら普通訴えるだろ
自分の作ったキャラクターを無断で売り物にされたら普通訴えるだろ
そういえば昔、ライダーマン裁判っていうのがあったな。
ライダーマンのパチお面を訴えた裁判なんだけど、
どこがどう似てるかを細々と裁判で主張してるのが面白い。
でも、わざわざライダーマンで訴えなくてもなぁ・・・
だって、劇中ではライダーマンのマスクって、ライダーマンが
仮面ライダーのマスクに似せて自作したもんじゃん。
ライダーマンのパチお面を訴えた裁判なんだけど、
どこがどう似てるかを細々と裁判で主張してるのが面白い。
でも、わざわざライダーマンで訴えなくてもなぁ・・・
だって、劇中ではライダーマンのマスクって、ライダーマンが
仮面ライダーのマスクに似せて自作したもんじゃん。
767 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 13:50:27 ID:v7f+mnps
>765
SICを金出して買って改造して２７万で売ったら、さらに版権代出せっておかしくない？
フルスクラッチで版権とって売ったら、さらに２７万版権代出すのか？
二重取りでしょ。
SICを金出して買って改造して２７万で売ったら、さらに版権代出せっておかしくない？
フルスクラッチで版権とって売ったら、さらに２７万版権代出すのか？
二重取りでしょ。
こんな書き込みがアフィブログによって書かれて
モデラー＝クズにされてしまうな
これからもバンダイや東映をはじめ、金儲けしか考えない同人ゴロはまとめて訴えていいよ
モデラー＝クズにされてしまうな
これからもバンダイや東映をはじめ、金儲けしか考えない同人ゴロはまとめて訴えていいよ
仮面ライダーだってウルトラマンやウルトラセブンの
宇宙人のデザインからマスクが来ているとしか思えない。
ピット星人の顔に触覚をつけたら、BLACK以降の現代では
おそらくみんな仮面ライダーだと思うだろうし。ピット星人のスーツは黒だし。
カナン星人やシャプレー星人の顔もだ。口元が似ている。複眼だしな。
ウルトラマンの影響で仮面ライダーが出来たことについては
仮面ライダー側も過去認めていたはず。
宇宙人のデザインからマスクが来ているとしか思えない。
ピット星人の顔に触覚をつけたら、BLACK以降の現代では
おそらくみんな仮面ライダーだと思うだろうし。ピット星人のスーツは黒だし。
カナン星人やシャプレー星人の顔もだ。口元が似ている。複眼だしな。
ウルトラマンの影響で仮面ライダーが出来たことについては
仮面ライダー側も過去認めていたはず。
>>767
SIC購入と版権に何の関係があるのか
SIC購入と版権に何の関係があるのか
素体を買ったら版権が付いてくると思ってるヴァカがいるなｗ
あくまで個人でその素体を改造して楽しむのは自由だが、
それを版権元の許可も得ず無断で別のキャラの商標使用して「販売・頒布」してりゃ取り締まられて当然だわな
あくまで個人でその素体を改造して楽しむのは自由だが、
それを版権元の許可も得ず無断で別のキャラの商標使用して「販売・頒布」してりゃ取り締まられて当然だわな
773 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 16:17:14 ID:HwT7oo3J
この手の改造S.I.C.が幅効かすようになってから、
何かバカらしくなって買うの止めた俺
何かバカらしくなって買うの止めた俺
774 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 16:31:22 ID:8DC8s92e
版権の二重取りﾜﾗﾀ
バカか
バカか
なんか中国人みたいなのがいっぱいいるよな。
日本の企業はこれかれこんなやつらを相手に商売して行かなきゃ
ならないのだからたいへんだ
日本の企業はこれかれこんなやつらを相手に商売して行かなきゃ
ならないのだからたいへんだ
最初から高額で売るつもりじゃなくて、安値で出品したら
どんどん値が上がった場合でもダメなんだな
どんどん値が上がった場合でもダメなんだな
778 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 21:11:14 ID:V/GPSkDF
まだアスペ君が版権版権振りかざして、よってくる奴等をクズ扱いしてんのかw
何でそんなに必死に火消ししようとしてるんだろうな。
やっぱ胴元の人間なのか？w
何でそんなに必死に火消ししようとしてるんだろうな。
やっぱ胴元の人間なのか？w
779 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 21:16:20 ID:3O6r3I+0
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰと組んでｵﾘｼﾞﾅﾙﾚｰﾍﾞﾙでﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟやればいいのに
>>778
まさかどっちに火がついてるかすら理解してない奴がいるとは思わなかったわｗ
まさかどっちに火がついてるかすら理解してない奴がいるとは思わなかったわｗ
781 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 22:31:11 ID:3zjlEx/v
一つ聞いてもよろしいですか？
今回のユートピアを正規に版権申請した場合、どの程度お支払するのですか？
そもそも商品化されてない商品に版権は出るのでしょうか？
旧作のカブトのドレイクとかなら版権出してもらえるのでしょうか？
劇中にないエターナル・バイクとかは版権って必要なのでしょうか？
オリジナルで考えてもエターナルの名前だけでアウトなのでしょうか？
今回のユートピアを正規に版権申請した場合、どの程度お支払するのですか？
そもそも商品化されてない商品に版権は出るのでしょうか？
旧作のカブトのドレイクとかなら版権出してもらえるのでしょうか？
劇中にないエターナル・バイクとかは版権って必要なのでしょうか？
オリジナルで考えてもエターナルの名前だけでアウトなのでしょうか？
782 ：なまえないよぉ～：2011/01/29(土) 23:02:06 ID:3zjlEx/v
ＳＨフィギュアをデティールアップして売ったらＯＫですか？
>>781
一概に言えないが販売もしくは卸価格のおおよそ10％
ただし一般流通商品の場合は最低（生産）保証個数を求められることが多く
その個数に応じた版権使用料を払わないといけない。
その他に年間契約料とか諸々ある場合もあるよ。
一概に言えないが販売もしくは卸価格のおおよそ10％
ただし一般流通商品の場合は最低（生産）保証個数を求められることが多く
その個数に応じた版権使用料を払わないといけない。
その他に年間契約料とか諸々ある場合もあるよ。
784 ：なまえないよぉ～：2011/01/30(日) 05:02:59 ID:biGf3Jkp
この事件、法律の運用がおかしくないか？
>>784
どこが？
どこが？
よくわかんないが、ホビージャパンのSIC SAGAの連載で、
下半身のついた改造品の十面鬼ゴルゴスってのがあっただろ？
あれは上半身のゴルゴスは限定販売されているが
下半身つきは売ってなかったんじゃなかったっけ？
連載で登場した改造下半身つきゴルゴスを
欲しい旧作アマゾンからの仮面ライダーファンがいたとして
でも自分じゃ作れないから他人に頼むってのはありだろうし（当然。作れるモデラーは少ないだろう）
しかし無報酬で作るようなもんじゃないよなぁあんなデカブツ
などとは思うわけですよ。
下半身のついた改造品の十面鬼ゴルゴスってのがあっただろ？
あれは上半身のゴルゴスは限定販売されているが
下半身つきは売ってなかったんじゃなかったっけ？
連載で登場した改造下半身つきゴルゴスを
欲しい旧作アマゾンからの仮面ライダーファンがいたとして
でも自分じゃ作れないから他人に頼むってのはありだろうし（当然。作れるモデラーは少ないだろう）
しかし無報酬で作るようなもんじゃないよなぁあんなデカブツ
などとは思うわけですよ。
欲しいから作るまでは良いとして、それを商売でやっちゃいかんだろうな。
ブランド品の海賊コピーがあとをたたない様に
闇需要があってマネーになる限り改造品販売も消えないだろう
御上や版元も杓子定規に摘発はしないだろうが、目につけば不定期で摘発はあるだろう
確実なのは、無許可で改造品を造り販売し、私腹を肥やすことは犯罪行為
御上や版元からストップかかれば逆らうことは出来ないし
どう取り繕っても裁判で戦う以外、正当化はされない
欲しいものがラインナップにない…
限定売りで買えない…
申請しても許諾がおりない…
改造S.I.Cが普及すればシーンが盛り上がるからいいじゃないか…等々言訳でしかない
流通品の購買機会と版権商品の頒布に関して、人は平等じゃない
現状で、どうしても合法でオリジナル改造品を売りたければ
改造専用に販売してる素体買うか、全部手作りで
著作権の翻案権に抵触しないオリジナルデザイン、
オリジナル設定の完全オリジナルネーミングの物にすればよろし
『S.I.C風』などという言葉も『仮面ライダー』などの商標も一切使わなければいい
非合法で販売活動するのは己の判断次第
違法でもやる奴はやるだろう、だか叩かれてぼやくな
捕まって無様な言訳で正当化しようとするな、やるなら法廷で争え
すべて自己責任
闇需要があってマネーになる限り改造品販売も消えないだろう
御上や版元も杓子定規に摘発はしないだろうが、目につけば不定期で摘発はあるだろう
確実なのは、無許可で改造品を造り販売し、私腹を肥やすことは犯罪行為
御上や版元からストップかかれば逆らうことは出来ないし
どう取り繕っても裁判で戦う以外、正当化はされない
欲しいものがラインナップにない…
限定売りで買えない…
申請しても許諾がおりない…
改造S.I.Cが普及すればシーンが盛り上がるからいいじゃないか…等々言訳でしかない
流通品の購買機会と版権商品の頒布に関して、人は平等じゃない
現状で、どうしても合法でオリジナル改造品を売りたければ
改造専用に販売してる素体買うか、全部手作りで
著作権の翻案権に抵触しないオリジナルデザイン、
オリジナル設定の完全オリジナルネーミングの物にすればよろし
『S.I.C風』などという言葉も『仮面ライダー』などの商標も一切使わなければいい
非合法で販売活動するのは己の判断次第
違法でもやる奴はやるだろう、だか叩かれてぼやくな
捕まって無様な言訳で正当化しようとするな、やるなら法廷で争え
すべて自己責任
>>788
うーん、君＝話題になってるアスペ だろ？、
でなければ版権側の人？バンダイ側の人？
俺の目の前でちょーーーーっっと調子に乗ってる気がするんですが、
まぁ、一見正論だから放置プレイにしておくか。
うーん、君＝話題になってるアスペ だろ？、
でなければ版権側の人？バンダイ側の人？
俺の目の前でちょーーーーっっと調子に乗ってる気がするんですが、
まぁ、一見正論だから放置プレイにしておくか。
>>789は自分が気に食わないから正論言ってる奴を批判してるだけだよ
言動からも分かる通り当初から常駐してるアスペ大好き君だし
言動からも分かる通り当初から常駐してるアスペ大好き君だし
俺は ID:voA5Vyoz でも ID:/dQPRiuX でも無いぞｗｗｗ
>>789
＞話題になってるアスペ だろ？、
＞でなければ版権側の人？バンダイ側の人？
早速の妄想乙加齢
もしかして自称エスパー？ ｗ
正論でなく単なる現状解説と違法売り基地外の精神論だから
好きに解釈すればいいよ
是非今後は放置プレイで頼むｗ
＞話題になってるアスペ だろ？、
＞でなければ版権側の人？バンダイ側の人？
早速の妄想乙加齢
もしかして自称エスパー？ ｗ
正論でなく単なる現状解説と違法売り基地外の精神論だから
好きに解釈すればいいよ
是非今後は放置プレイで頼むｗ
どうでもいいからｗばんだいｗはちゃんと製品出せよｗ
たまに見せしめで目立ったやつをしょっぴくのは確かに不公平だが
権利者の顔の広さや、その恩恵を受けている人の数を考えると
うかつに文句を言える状況じゃないかもしれない
原型とか作ってる人達も、働き口からの制裁が怖くてものを言えないんだろうな
…それにしても海外から入ってくるネタは好き放題叩けると思っている奴が多いね
絵師や漫画家、造形関係者などをかこった出版社がよくやっているが、あれはもう立派な洗脳教育だよ
大方、そっちに話題をそらして国内のゴタゴタを誤魔化そうって魂胆だろうけど
今回のような事が続いたら一体どうなるやら…
権利者の顔の広さや、その恩恵を受けている人の数を考えると
うかつに文句を言える状況じゃないかもしれない
原型とか作ってる人達も、働き口からの制裁が怖くてものを言えないんだろうな
…それにしても海外から入ってくるネタは好き放題叩けると思っている奴が多いね
絵師や漫画家、造形関係者などをかこった出版社がよくやっているが、あれはもう立派な洗脳教育だよ
大方、そっちに話題をそらして国内のゴタゴタを誤魔化そうって魂胆だろうけど
今回のような事が続いたら一体どうなるやら…
796 ：なまえないよぉ～：2011/01/30(日) 13:03:25 ID:/p/WFb+u
逮捕された人だって、見逃してくれるとおもったと言っているくらいだから
悪いことだとわかっているのだろう。
それなのにここで東映を叩いている人はなんなのか
悪いことだとわかっているのだろう。
それなのにここで東映を叩いている人はなんなのか
>>781
途中で送信しちゃった。
エターナルが乗るのをイメージして作りましたっていわないで
オリジナルのバイクを売る分には、著作権だけでなくそのほかの知的財産権も
侵さない。
ようは仮面ライダーエターナルの設定を借りたいならそれなりの対価が必要ってこと。
単に色が白とブルーのバイクってだけなら訴えられたりしないでしょうね
途中で送信しちゃった。
エターナルが乗るのをイメージして作りましたっていわないで
オリジナルのバイクを売る分には、著作権だけでなくそのほかの知的財産権も
侵さない。
ようは仮面ライダーエターナルの設定を借りたいならそれなりの対価が必要ってこと。
単に色が白とブルーのバイクってだけなら訴えられたりしないでしょうね
800 ：なまえないよぉ～：2011/01/30(日) 14:35:50 ID:/p/WFb+u
>>797
悪意の無いファンの行動を前提とするなら、一定範囲以下（？）の権利侵害はスルーされて然るべき、
でないと市場やコンテンツ事体の規模縮小を促すことになる。
という、可能性や仮定・憶測を元に自論展開している自己中さんです。
多少気持ちがわからないでもないけど、ただこの件に限ってはグレーでは無く黒だと思うよねえ
悪意の無いファンの行動を前提とするなら、一定範囲以下（？）の権利侵害はスルーされて然るべき、
でないと市場やコンテンツ事体の規模縮小を促すことになる。
という、可能性や仮定・憶測を元に自論展開している自己中さんです。
多少気持ちがわからないでもないけど、ただこの件に限ってはグレーでは無く黒だと思うよねえ
>>796
要約すると「日本の技術（主に萌え・エロ・メカ）は世界一！！」と言って憚らない事かな？
そのやり方が恣意的かつ盲目的で非常に偏ってるのが気になるというか…
日本のオタク文化圏の現状は完全に排外主義が染み付いている
権利に固執するサンライズやコナミがやっている事と全く変わりないのに
外資系というだけでディズニーのやる事を集中的に叩いて排除しようとし
（スタッフによってはどっちの会社でも働く人がいるだろうに・・・）
中国や韓国のパクリアニメやパチモノの玩具・ゲームなどを見つけてはしつこく糾弾する
（わざわざ極端に出来の悪いものを掘り出して持ってくるから性質が悪い）
れっきとしたプロの作家や絵師までもが、わざとその手の恣意的な挑発行為や叩きを行って調子に乗っている
彼らのスポンサーである企業や出版社からして、実は上のような排外主義を浸透させようとする動きに参画しているため
実質改革は無理な状態に近い
同じ土俵の上にある、自分たちとさほど変わりないものを貶めようとする空気が異常に濃いのは日本の際立った特徴かもしれない
国内でさえ技術や表現の新しい芽や、それ以外の考えを参考にしないで内輪のものだけで寄り添おうとするので
黒船的な革新が起こるとまとめて駆逐されてしまう
寄らば大樹の陰で強者のご機嫌をうかがい、異端を排斥する事に労力をかけているうちに
どんどん発展から取り残されていくわけだ
今回のユートピアドーパントの一件ではバンダイや東映の外様で作られたものが海賊版として摘発されたわけだが
そのフィギュアには彼らの現体制を脅かすだけの素質があった事になる
手続きを取らなかったのは単なる言いがかりで、彼らにとってはこの作者がカリスマとなる前に潰す事に意義があった
「メーカー品より優れた作品を作るものがいる」という事実を受け入れる素直さを失くした彼らは
「現状の不満」こそが創作意欲の後押しをしたのをこの先もきっと認めないだろうと思われる…
要約すると「日本の技術（主に萌え・エロ・メカ）は世界一！！」と言って憚らない事かな？
そのやり方が恣意的かつ盲目的で非常に偏ってるのが気になるというか…
日本のオタク文化圏の現状は完全に排外主義が染み付いている
権利に固執するサンライズやコナミがやっている事と全く変わりないのに
外資系というだけでディズニーのやる事を集中的に叩いて排除しようとし
（スタッフによってはどっちの会社でも働く人がいるだろうに・・・）
中国や韓国のパクリアニメやパチモノの玩具・ゲームなどを見つけてはしつこく糾弾する
（わざわざ極端に出来の悪いものを掘り出して持ってくるから性質が悪い）
れっきとしたプロの作家や絵師までもが、わざとその手の恣意的な挑発行為や叩きを行って調子に乗っている
彼らのスポンサーである企業や出版社からして、実は上のような排外主義を浸透させようとする動きに参画しているため
実質改革は無理な状態に近い
同じ土俵の上にある、自分たちとさほど変わりないものを貶めようとする空気が異常に濃いのは日本の際立った特徴かもしれない
国内でさえ技術や表現の新しい芽や、それ以外の考えを参考にしないで内輪のものだけで寄り添おうとするので
黒船的な革新が起こるとまとめて駆逐されてしまう
寄らば大樹の陰で強者のご機嫌をうかがい、異端を排斥する事に労力をかけているうちに
どんどん発展から取り残されていくわけだ
今回のユートピアドーパントの一件ではバンダイや東映の外様で作られたものが海賊版として摘発されたわけだが
そのフィギュアには彼らの現体制を脅かすだけの素質があった事になる
手続きを取らなかったのは単なる言いがかりで、彼らにとってはこの作者がカリスマとなる前に潰す事に意義があった
「メーカー品より優れた作品を作るものがいる」という事実を受け入れる素直さを失くした彼らは
「現状の不満」こそが創作意欲の後押しをしたのをこの先もきっと認めないだろうと思われる…
802 ：なまえないよぉ～：2011/01/30(日) 16:40:31 ID:lSqL6hte
なんか随分と壮大な勘違いしてね？
ないから作る。大いに結構、個人で楽しむ分には。
なんでそれを売るのよ？他人の商標無断で使用して。
作ったことやその技術が問題じゃなくて、商標の無断使用で取引してたのが一番の問題なのに。
今回逮捕された人物がオクだけでもどんだけライダー関連の取引してたと思ってんだ？
証拠として押さえたのが>>1の出品であって、他にも90を超える履歴のほとんどがライダー関連じゃん。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b114725180
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kenosyokutaku
ないから作る。大いに結構、個人で楽しむ分には。
なんでそれを売るのよ？他人の商標無断で使用して。
作ったことやその技術が問題じゃなくて、商標の無断使用で取引してたのが一番の問題なのに。
今回逮捕された人物がオクだけでもどんだけライダー関連の取引してたと思ってんだ？
証拠として押さえたのが>>1の出品であって、他にも90を超える履歴のほとんどがライダー関連じゃん。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b114725180
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kenosyokutaku
「体制や権力に組み入れられても、俺たちは負けない！」みたいな事を堂々とアピールする
中２病的負け犬根性全開の人が多いのも確か
権力者に不満であれこれ地下活動をやってるつもりでも、そういう人間が勝てたためしがない
逆らって仕事がなくなる不安には替えられないから、こっそり毒を吐くだけで済ませてしまうんだな
中２病的負け犬根性全開の人が多いのも確か
権力者に不満であれこれ地下活動をやってるつもりでも、そういう人間が勝てたためしがない
逆らって仕事がなくなる不安には替えられないから、こっそり毒を吐くだけで済ませてしまうんだな
804 ：なまえないよぉ～：2011/01/30(日) 17:58:29 ID:dTKIkZIR
これ昔のアオシマの100円合体ロボットみたいに、
適当なフィギャーに頭とか腕だけとかパーツつけて売ればいいんじゃないの。
で、5～6分割で売って全部買った人が合体させて完成、と。
適当なフィギャーに頭とか腕だけとかパーツつけて売ればいいんじゃないの。
で、5～6分割で売って全部買った人が合体させて完成、と。
この人、コスプレ父とはちか
ごめんなさい。
この人、コスプレ父とは違うよね？
お二方とも新潟みたいだけど
この人、コスプレ父とは違うよね？
お二方とも新潟みたいだけど
他社の市販車を改造して違う種類の車として売ってる自動車メーカーは
オリジナルの車作ってるメーカーから許可もらってんの？
オリジナルの車作ってるメーカーから許可もらってんの？
>>807
ランボルギーニとかフェラーリのレプリカ作ってるとこは、
古い車のみ黙認されてるみたいよ。
あと、RUFはポルシェから部品の供給を受けて作ってるけど
ポルシェの名前もマークも使ってないからOKなのかな。
ソニーの某レースゲームではポルシェのライセンスが取れなかったのか
かわりにRUFを使ってたりするけど。
ランボルギーニとかフェラーリのレプリカ作ってるとこは、
古い車のみ黙認されてるみたいよ。
あと、RUFはポルシェから部品の供給を受けて作ってるけど
ポルシェの名前もマークも使ってないからOKなのかな。
ソニーの某レースゲームではポルシェのライセンスが取れなかったのか
かわりにRUFを使ってたりするけど。
>>807
光岡のこと言ってんなら、メーカーとベース車両契約結んでる
光岡のこと言ってんなら、メーカーとベース車両契約結んでる
兵庫のとある店でも改造SIC平然と売ってるけどあそこもヤバいのか？
マジレス
一般に車のデザインは意匠を登録（登録制）することでの保護であり、著作物扱いではないよ
工業製品の意匠権は、版権モノTOYとは一緒に語れない
意匠権http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%8F%E5%8C%A0%E6%A8%A9
＞意匠権（いしょうけん）とは、新規性と創作性があり、
＞美感を起こさせる外観を有する物品の形状・模様・色彩のデザインの創作についての権利をいう。
＞意匠法で規定された産業財産権で、権利期間は登録設定から20年（日本国内の場合）。
一般に車のデザインは意匠を登録（登録制）することでの保護であり、著作物扱いではないよ
工業製品の意匠権は、版権モノTOYとは一緒に語れない
意匠権http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%8F%E5%8C%A0%E6%A8%A9
＞意匠権（いしょうけん）とは、新規性と創作性があり、
＞美感を起こさせる外観を有する物品の形状・模様・色彩のデザインの創作についての権利をいう。
＞意匠法で規定された産業財産権で、権利期間は登録設定から20年（日本国内の場合）。
そういえば、車の玩具を発売するのには、車メーカーの許諾が必要。
一時期フェラーリの玩具独占権をマテルが取って、他メーカーの
フェラーリが発売中止になったこともあった。
テレビゲームに出すにも許可が必要。これもどっかのゲームメーカーが
独占権をとったりしたんじゃなかったかな。
で、マンガやアニメに出すにはどうか？って話ですよ。
実際どうなんだろう？ アニメやマンガに出る車は、すべて架空のものじゃ
ないといけないのか？
一時期フェラーリの玩具独占権をマテルが取って、他メーカーの
フェラーリが発売中止になったこともあった。
テレビゲームに出すにも許可が必要。これもどっかのゲームメーカーが
独占権をとったりしたんじゃなかったかな。
で、マンガやアニメに出すにはどうか？って話ですよ。
実際どうなんだろう？ アニメやマンガに出る車は、すべて架空のものじゃ
ないといけないのか？
何これ、エターナルでも作ったの？
エターナルも作ったの
815 ：なまえないよぉ～：2011/01/31(月) 01:39:21 ID:tHZjU9OV
816 ：なまえないよぉ～：2011/01/31(月) 01:54:50 ID:FSw8dPFc
オクでの取引のほかにも、自分の店舗の客の依頼に対しての製作請負、メールでの受付までやってる
明らかにファン活動逸脱しすぎて商業活動になってる
ここまで好き勝手やっておいて大目に見ろとか、擁護するにも無理がありすぎる
HP
http://www.geocities.jp/kenosyokutaku/
ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/kenosyokutaku
明らかにファン活動逸脱しすぎて商業活動になってる
ここまで好き勝手やっておいて大目に見ろとか、擁護するにも無理がありすぎる
HP
http://www.geocities.jp/kenosyokutaku/
ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/kenosyokutaku
>>812
昔は平気でアニメにフェラーリ５１２やカウンタックが出てきたり
ミクロマン・ダイアクロン・トランスフォーマーで、カウンタックなどの変形ロボが出ていた気がするが。
あの辺が契約交わしていたのかはかなり微妙かな。
いちいちスーパーカーの画像使用権やモデル料契約を、海外自動車メーカーと結んでいたら
スーパーカーブームなんてなりたたなかったよな。
契約結ばなかったからブームになった。
今のコミック「カウンタック」はどうなのかなぁ。あれはいくらなんでも許諾を取っていそうだ。
昔は平気でアニメにフェラーリ５１２やカウンタックが出てきたり
ミクロマン・ダイアクロン・トランスフォーマーで、カウンタックなどの変形ロボが出ていた気がするが。
あの辺が契約交わしていたのかはかなり微妙かな。
いちいちスーパーカーの画像使用権やモデル料契約を、海外自動車メーカーと結んでいたら
スーパーカーブームなんてなりたたなかったよな。
契約結ばなかったからブームになった。
今のコミック「カウンタック」はどうなのかなぁ。あれはいくらなんでも許諾を取っていそうだ。
>>816
ホビージャパンの「S.I.C. SAGA」の連載で、改造ファンを煽っているのだから
モデラーが改造したくなるのは当然なので、
無罪とは言わないが、罪軽くしたほうがいいんじゃないの？
とは何度も書いた。
つか「たった１個でも犯罪！アマチュアが作るのは’大目に見られてる’だけ！！」なんて主張する
基地外アスペルガーがいるから、それは違うと言われてるだけですよ。
だから・・・モデラーに改造されたりスクラッチされるのが嫌ならば
ホビージャパン誌で連載するべきじゃない、って話。
改造作例まで紹介しておいて、モデラーを金儲けの対象にしているのなら
モデラーの流儀も理解するべきだよって話。
これも何度も書いた。
ホビージャパンの「S.I.C. SAGA」の連載で、改造ファンを煽っているのだから
モデラーが改造したくなるのは当然なので、
無罪とは言わないが、罪軽くしたほうがいいんじゃないの？
とは何度も書いた。
つか「たった１個でも犯罪！アマチュアが作るのは’大目に見られてる’だけ！！」なんて主張する
基地外アスペルガーがいるから、それは違うと言われてるだけですよ。
だから・・・モデラーに改造されたりスクラッチされるのが嫌ならば
ホビージャパン誌で連載するべきじゃない、って話。
改造作例まで紹介しておいて、モデラーを金儲けの対象にしているのなら
モデラーの流儀も理解するべきだよって話。
これも何度も書いた。
大体プロモデラーってのは依頼があれば何でも作るのがプロモデラーだからね。
雑誌で連載している人々だけがプロモデラーじゃないぞ。
依頼金もらって模型制作しているのがプロモデラー。稼いだ分の確定申告をしていればいい。
だから、まず依頼ありき、なのであれば、
今回のような造型をして、それを過去作例としてサイトに飾った所で罪にはならない。
「これを作ります」と自ら言っちゃいけないって事なんだろうね。
雑誌で連載している人々だけがプロモデラーじゃないぞ。
依頼金もらって模型制作しているのがプロモデラー。稼いだ分の確定申告をしていればいい。
だから、まず依頼ありき、なのであれば、
今回のような造型をして、それを過去作例としてサイトに飾った所で罪にはならない。
「これを作ります」と自ら言っちゃいけないって事なんだろうね。
820 ：なまえないよぉ～：2011/01/31(月) 04:43:54 ID:FSw8dPFc
その雑誌がモデラーに依頼するにしても、出版社が版権元にきちんと許諾を取った上で掲載してるんだが。
雑誌のコピーライト表記がみえないのか？
あくまで個人で楽しむ分には改造だろうがフルスクラッチだろうが全然構わん。
でだ…、流通させてたこの人物はもちろん、依頼した側もきちんと版権を得たうえで取引を行ったのか？
このHPやブログには許諾を受けた形跡はもちろん、コピーライトのひとつもありゃしないが？
そこをザルにしたまま、きちんと許諾を受けた雑誌の作例と同列に語ってどーするよ
雑誌のコピーライト表記がみえないのか？
あくまで個人で楽しむ分には改造だろうがフルスクラッチだろうが全然構わん。
でだ…、流通させてたこの人物はもちろん、依頼した側もきちんと版権を得たうえで取引を行ったのか？
このHPやブログには許諾を受けた形跡はもちろん、コピーライトのひとつもありゃしないが？
そこをザルにしたまま、きちんと許諾を受けた雑誌の作例と同列に語ってどーするよ
>つか「たった１個でも犯罪！アマチュアが作るのは’大目に見られてる’だけ！！」なんて主張する
>基地外アスペルガーがいるから、それは違うと言われてるだけですよ
いや、アスペルガー好きのアンタに文書の理解力が足りてないだけのように感じる
読み返したが、概ね犯罪と書いてる側は
個人の趣味での改造に対してまで言及してない
販売目的で改造し、販売までしたら犯罪行為と書いてあるのが大半
>モデラーに改造されたりスクラッチされるのが嫌ならば
>ホビージャパン誌で連載するべきじゃない、って話。
>改造作例まで紹介しておいて、モデラーを金儲けの対象にしているのなら
>モデラーの流儀も理解するべきだよって話。
個人の趣味と営利目的の犯罪行為を混同してるのはあなた
ホビージャパン誌は（権利モノは許可を得て）、個人の趣味の参考に作例を紹介する雑誌
作例を真似て売る「バカモン」なんかのために
HJでの連載が終了したり規制される方が異常な過敏反応
またHJ誌でのS.I.C.の扱いに関しては、石ノ森プロとバンダイが
誌上で展開してる模型を使った連載企画（＆製作過程の紹介）であり、本来改造の推奨ではないだろ
>基地外アスペルガーがいるから、それは違うと言われてるだけですよ
いや、アスペルガー好きのアンタに文書の理解力が足りてないだけのように感じる
読み返したが、概ね犯罪と書いてる側は
個人の趣味での改造に対してまで言及してない
販売目的で改造し、販売までしたら犯罪行為と書いてあるのが大半
>モデラーに改造されたりスクラッチされるのが嫌ならば
>ホビージャパン誌で連載するべきじゃない、って話。
>改造作例まで紹介しておいて、モデラーを金儲けの対象にしているのなら
>モデラーの流儀も理解するべきだよって話。
個人の趣味と営利目的の犯罪行為を混同してるのはあなた
ホビージャパン誌は（権利モノは許可を得て）、個人の趣味の参考に作例を紹介する雑誌
作例を真似て売る「バカモン」なんかのために
HJでの連載が終了したり規制される方が異常な過敏反応
またHJ誌でのS.I.C.の扱いに関しては、石ノ森プロとバンダイが
誌上で展開してる模型を使った連載企画（＆製作過程の紹介）であり、本来改造の推奨ではないだろ
＞読み返したが、概ね犯罪と書いてる側は
＞個人の趣味での改造に対してまで言及してない
↑ これは嘘だなぁ。相当きつい連中がいるから書いているんだが？
許諾を受けた作例って・・・おまえら何も知らないな
SIC SAGAの作例ってのは、ＳＩＣの原型師自身による物だろ
原型師が模型誌で作例紹介するなら、個人が改造でそれを作っても仕方がない。
駄目ならホビージャパンが昔 How to Build GUNDAM に載せたような作例
例えばフルオープンハッチや黒い3連星のリックザクなどを
全国のプラモデル大会に出品して賞金もらった若者達は、全部駄目ってことになる。
＞本来改造の推奨ではないだろ
その理屈はホビージャパンにおいてはありえない。
＞個人の趣味での改造に対してまで言及してない
↑ これは嘘だなぁ。相当きつい連中がいるから書いているんだが？
許諾を受けた作例って・・・おまえら何も知らないな
SIC SAGAの作例ってのは、ＳＩＣの原型師自身による物だろ
原型師が模型誌で作例紹介するなら、個人が改造でそれを作っても仕方がない。
駄目ならホビージャパンが昔 How to Build GUNDAM に載せたような作例
例えばフルオープンハッチや黒い3連星のリックザクなどを
全国のプラモデル大会に出品して賞金もらった若者達は、全部駄目ってことになる。
＞本来改造の推奨ではないだろ
その理屈はホビージャパンにおいてはありえない。
個人が改造して楽しむのはオッケーで、販売はだめってお互いに思っているなら
同じ意見なんだろ？なんで言い争いしてんだ？
販売による儲けと賞金はちがう。
さらにいえばホビージャパンの話はこの事件とは関係ない。
東映やバンダイがどう考えているかはこの事件からはわからないからだ。
紙面の内容に法的な疑問があるなら、編集部や東映、バンダイに直接聞いて見てくれ。
権利持ってない第三者が予想で話てもしかたがない
同じ意見なんだろ？なんで言い争いしてんだ？
販売による儲けと賞金はちがう。
さらにいえばホビージャパンの話はこの事件とは関係ない。
東映やバンダイがどう考えているかはこの事件からはわからないからだ。
紙面の内容に法的な疑問があるなら、編集部や東映、バンダイに直接聞いて見てくれ。
権利持ってない第三者が予想で話てもしかたがない
昔、発売されてたプラモデル モビルフォース ガンガルって、
ガンダムのパチモノプラモだと認識されてるけど、あれ、ガンダムに
似てる要素って、パッケージのカラーリングだけなんだよね。
グフのパッケージに似ている犬 とかズゴックのパッケージに似てるサイ
とか・・・冷静にみると、なんだそれ？みたいな。
ガンダムのパチモノプラモだと認識されてるけど、あれ、ガンダムに
似てる要素って、パッケージのカラーリングだけなんだよね。
グフのパッケージに似ている犬 とかズゴックのパッケージに似てるサイ
とか・・・冷静にみると、なんだそれ？みたいな。
>822
>許諾を受けた作例って・・・おまえら何も知らないな
…え～っとね、「何も知らない」のは多分君の方なんだね。
HJ誌は版元から「雑誌掲載」に関する「だけ」の許諾を買ってるんだよ。
だからSICに限らず、雑誌に掲載された版権ものの作例は、
「雑誌掲載」以外で商業利用すると契約違反になるの。
例えばHJの場合、作例は基本的にライターに返還されることになってるけど、
版権ものの場合、ライター自身でさえこの作例を商業利用してはいけないのが原則。
自分が書いた記事の掲載画像なんかを自分のサイトに掲載する事もNG、
その記事の「権利」はライター本人以外に版元、編集部、撮影したカメラマン、にもあるから、
それら全ての許諾が必要になるんだよね。
実はライターが自分の掲載作例を自分で撮影して自サイトで掲載するのも厳密にいえばアウトなんだけど、
現時点では大目に見てもらっているだけなんだよ。
だから版権意識にきびしいライターさんやプロモデラーのサイトには版権ものの画像が全くない事がある。
>許諾を受けた作例って・・・おまえら何も知らないな
…え～っとね、「何も知らない」のは多分君の方なんだね。
HJ誌は版元から「雑誌掲載」に関する「だけ」の許諾を買ってるんだよ。
だからSICに限らず、雑誌に掲載された版権ものの作例は、
「雑誌掲載」以外で商業利用すると契約違反になるの。
例えばHJの場合、作例は基本的にライターに返還されることになってるけど、
版権ものの場合、ライター自身でさえこの作例を商業利用してはいけないのが原則。
自分が書いた記事の掲載画像なんかを自分のサイトに掲載する事もNG、
その記事の「権利」はライター本人以外に版元、編集部、撮影したカメラマン、にもあるから、
それら全ての許諾が必要になるんだよね。
実はライターが自分の掲載作例を自分で撮影して自サイトで掲載するのも厳密にいえばアウトなんだけど、
現時点では大目に見てもらっているだけなんだよ。
だから版権意識にきびしいライターさんやプロモデラーのサイトには版権ものの画像が全くない事がある。
830 ：なまえないよぉ～：2011/01/31(月) 15:29:07 ID:UOardivm
まあ、メーカー側のケツの穴が小さいってことだなw
ガンプラなんか、改造に火がつけばそれだけ儲けもんって思ってるのに。
サブカルチャー系にキツキツの規制が入るのは、やっぱり面白くなくなるね。
オタクって、一点だけに優れてるから、時々すげーって感動したりするのに。
ああ、これがあるから生きていけるのねw技ってすげぇなぁとか。
ガンプラなんか、改造に火がつけばそれだけ儲けもんって思ってるのに。
サブカルチャー系にキツキツの規制が入るのは、やっぱり面白くなくなるね。
オタクって、一点だけに優れてるから、時々すげーって感動したりするのに。
ああ、これがあるから生きていけるのねw技ってすげぇなぁとか。
>>830
法に触れない方向で能力を生かせるといいね
法に触れない方向で能力を生かせるといいね
833 ：なまえないよぉ～：2011/01/31(月) 17:26:45 ID:wJjdmAh/
気のせいですよ
＞サブカルチャー系にキツキツの規制が入るのは、やっぱり面白くなくなるね。
逆だよw
サブカルは、微妙な規制が入ることで更に発展する可能性も秘めていると思うよ。
無法による連鎖式過度なエスカレートは、短命に終わる可能性も高い。
一時的な趣味人の享楽追求や熱狂だけでは語れないんじゃないかな、と。
逆だよw
サブカルは、微妙な規制が入ることで更に発展する可能性も秘めていると思うよ。
無法による連鎖式過度なエスカレートは、短命に終わる可能性も高い。
一時的な趣味人の享楽追求や熱狂だけでは語れないんじゃないかな、と。
835 ：なまえないよぉ～：2011/01/31(月) 17:37:22 ID:tHZjU9OV
何を言っても版元が「ダメ」って言ったらどんな言い訳したってダメなんだよ。
>832
ないよｗ 安心しなさい。
今回の事件は「注目度の高いやり方で販売した」から版元が動いただけ。
「アマチュアのファン活動」の枠を超えなければいいだけの話。
ないよｗ 安心しなさい。
今回の事件は「注目度の高いやり方で販売した」から版元が動いただけ。
「アマチュアのファン活動」の枠を超えなければいいだけの話。
>>834
でも大手への反抗心でモチベーションを高めても、絶対にメインの座は勝ち取れないと思う・・・
時間が経つごとに中の人のスキルや目的意識が腐ってきて、結局大手に根負けする図式しか残ってない
あとはカルト化した中の人のファンが必死で騒いでいるだけだったりする
でも大手への反抗心でモチベーションを高めても、絶対にメインの座は勝ち取れないと思う・・・
時間が経つごとに中の人のスキルや目的意識が腐ってきて、結局大手に根負けする図式しか残ってない
あとはカルト化した中の人のファンが必死で騒いでいるだけだったりする
>>837
いやいや大手への反骨や違法売りの肯定ではないよ。
サブカル故の発祥と発展の仕方はあるでしょ？
たとえば模型ならバキュームキットやホワイトメタルというスクラッチ系キットの頒布から
ウレタンキャストのガレキに発展したり
権利問題クリアにする為にイベント当日版権が生まれたり
なによりもメインの座なんて獲得するようものでも無いし
そこまで行くとサブカルというより、ただの職人文化になってしまう。
いやいや大手への反骨や違法売りの肯定ではないよ。
サブカル故の発祥と発展の仕方はあるでしょ？
たとえば模型ならバキュームキットやホワイトメタルというスクラッチ系キットの頒布から
ウレタンキャストのガレキに発展したり
権利問題クリアにする為にイベント当日版権が生まれたり
なによりもメインの座なんて獲得するようものでも無いし
そこまで行くとサブカルというより、ただの職人文化になってしまう。
S.I.C.集めてるんだけど、今回摘発の対象になったフィギュアの数々は、
ぶっちゃけ“欲しくなる商品”ばかりだ。
今現在のバンダイによるラインアップは正直魅力に乏しく、惰性で買わされてる感がハンパない。
高価な価格で求めたいという人が何故後を絶たなかったのか、バンダイには改めて猛省を求めたい。
即刻被害届けは取り下げるべき。
バンダイにとっても一利無し。
ぶっちゃけ“欲しくなる商品”ばかりだ。
今現在のバンダイによるラインアップは正直魅力に乏しく、惰性で買わされてる感がハンパない。
高価な価格で求めたいという人が何故後を絶たなかったのか、バンダイには改めて猛省を求めたい。
即刻被害届けは取り下げるべき。
バンダイにとっても一利無し。
>>839 はげしく同意。
被害届を取り下げるべきかは置いておいて、逮捕は妙に重いよな。
民事訴訟があるとすれば、そっちも妙に重いことを言いそうだが。
逮捕されているからって、民事訴訟にしないとは限らないし。
民事訴訟があるとすれば、そっちも妙に重いことを言いそうだが。
逮捕されているからって、民事訴訟にしないとは限らないし。
844 ：なまえないよぉ～：2011/01/31(月) 19:39:32 ID:4Yg8G1cn
何でこんない必死な奴がいるんだw
んなこたぁみんなわかってて話してんのになあ。
本当深みがないよなぁw
２chなのに。
だれか版権ライダーアスペルガーを作ってやれよw
んなこたぁみんなわかってて話してんのになあ。
本当深みがないよなぁw
２chなのに。
だれか版権ライダーアスペルガーを作ってやれよw
845 ：なまえないよぉ～：2011/01/31(月) 19:45:37 ID:wTl4Yx+W
常識的にみて許せる範囲を逸脱してるのは明らかだから、常識のある人としての視点を述べてるだけ
萌えニューにはわりと常識人が多いんだぜw
萌えニューにはわりと常識人が多いんだぜw
深みのある話
＞版権ライダーアスペルガー
＞版権ライダーアスペルガー
848 ：なまえないよぉ～：2011/01/31(月) 20:03:43 ID:eBNOJHzl
>>839
バンダイじゃなくて東映が訴えたんだろ？
バンダイじゃなくて東映が訴えたんだろ？
850 ：なまえないよぉ～：2011/01/31(月) 21:50:18 ID:SbBFsFB5
この糞みたいな流れはちょっとひどいな。
小林先生や横山御大はどう思っているんだろうか。
小林先生や横山御大はどう思っているんだろうか。
851 ：なまえないよぉ～：2011/01/31(月) 22:57:27 ID:yd1SL3Yl
お前達の侵害は許さない！
アスペルガー
アスペルガー
852 ：なまえないよぉ～：2011/01/31(月) 23:38:52 ID:HyVeYLaE
これシナのパクリ商品のように、まぎらわしい商品名で出品してればお咎めなしだったのでは？
出る杭を打っただけの事
これに不満なら本家ＳＩＣの不買運動を始めるくらいしか道はなさそう
今のバンダイは機動力が落ちに落ちて
顧客のニーズに全くと言っていいほど応えられない
トップを維持する目的が手段化しているから、信用ってものが築けない
これに不満なら本家ＳＩＣの不買運動を始めるくらいしか道はなさそう
今のバンダイは機動力が落ちに落ちて
顧客のニーズに全くと言っていいほど応えられない
トップを維持する目的が手段化しているから、信用ってものが築けない
結果的に東映はバンダイのイメージダウンに一役買ったワケか…
色々考えちゃうな
色々考えちゃうな
勝手に一人でやればいいのに、
「不買運動を始めるくらいしか道はなさそう（ｷﾘ」とか誰に言ってんだｗ
まさか東映やバンダイのなかの人がこのスレ見てるとでも思ってんのかね
「不買運動を始めるくらいしか道はなさそう（ｷﾘ」とか誰に言ってんだｗ
まさか東映やバンダイのなかの人がこのスレ見てるとでも思ってんのかね
857 ：なまえないよぉ～：2011/02/01(火) 01:59:02 ID:mMyMlmWK
お前達の侵害は許さない！
アスペルガー ブラック！
２chの平和と東映の権利を守る、正義のヒーローだ！
アスペルガー ブラック！
２chの平和と東映の権利を守る、正義のヒーローだ！
>>839
>即刻被害届けは取り下げるべき。
著作権法違反は親告罪といわれるけど
実際は被害届け出されなくても逮捕されることはあるよ。
例えば第三者の通報やメーカー版権元の相談程度でも
警察と利害が一致すれば起こりうる。
毎回、逮捕報道の後に起訴されたも民事提訴があったのかも報道されない時点で
正規の被害届け出てるか怪しいもんだ。
文章からして、ただの改造が規制されそうで怖いと言い張る
アスペルガー大好きオヤジはヤバイ橋渡ってそうな気配だが、
版権元やメーカーの今の姿勢に文句垂れる前に
許諾とれる実力やコネクションを獲得すること考察し行動に移す方がまだ建設的だよ。
イベント関係の運営は素人あがりでも一石を投じ
当日版権のルート開いたからね。
>即刻被害届けは取り下げるべき。
著作権法違反は親告罪といわれるけど
実際は被害届け出されなくても逮捕されることはあるよ。
例えば第三者の通報やメーカー版権元の相談程度でも
警察と利害が一致すれば起こりうる。
毎回、逮捕報道の後に起訴されたも民事提訴があったのかも報道されない時点で
正規の被害届け出てるか怪しいもんだ。
文章からして、ただの改造が規制されそうで怖いと言い張る
アスペルガー大好きオヤジはヤバイ橋渡ってそうな気配だが、
版権元やメーカーの今の姿勢に文句垂れる前に
許諾とれる実力やコネクションを獲得すること考察し行動に移す方がまだ建設的だよ。
イベント関係の運営は素人あがりでも一石を投じ
当日版権のルート開いたからね。
859 ：なまえないよぉ～：2011/02/01(火) 03:59:45 ID:PPJ7cHY5
俺たちのヒーローは、俺たちのものじゃ無かったってオチw
クリエイターに作られたヒーロー番組だもの、当然。
CLAMPみたいにヒット作連発させて
同人活動に理解あるオリジナルヒーロー生み出せば？
CLAMPみたいにヒット作連発させて
同人活動に理解あるオリジナルヒーロー生み出せば？
おまえら大人になれよ。
自分の権利をどんな理由であれ侵害されたら嫌だろ？
自分の権利をどんな理由であれ侵害されたら嫌だろ？
>>860
そいつらこそパクリ作家の典型なんだが・・・
ＣＬＡＭＰ式パッチワーク漫画の作り方
http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1055272145/ （２ｃｈスレミミズンログ）
CLAMP原作アニメに死を
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1004/10046/1004623219.html
CLAMP原作アニメと他作品との関係
http://comic.2ch.net/anime/kako/1010/10108/1010842695.html
CLAMP原作アニメと他作品との関係 Part2
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1013/10133/1013302616.html
CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1016/10169/1016950977.html
ＣＬＡＭＰ先生の参考にされた対象を考察しよう
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395
ＣＬＡＭＰ式パッチワーク漫画の作り方3
http://yomi.mobi/read.cgi/comic6/comic6_csaloon_1142756273 （２ｃｈスレyomimobiログ）
おまえの発言、業界の問題点に敏感な人の神経まじ逆撫でしてる。
そいつらこそパクリ作家の典型なんだが・・・
ＣＬＡＭＰ式パッチワーク漫画の作り方
http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1055272145/ （２ｃｈスレミミズンログ）
CLAMP原作アニメに死を
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1004/10046/1004623219.html
CLAMP原作アニメと他作品との関係
http://comic.2ch.net/anime/kako/1010/10108/1010842695.html
CLAMP原作アニメと他作品との関係 Part2
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1013/10133/1013302616.html
CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1016/10169/1016950977.html
ＣＬＡＭＰ先生の参考にされた対象を考察しよう
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395
ＣＬＡＭＰ式パッチワーク漫画の作り方3
http://yomi.mobi/read.cgi/comic6/comic6_csaloon_1142756273 （２ｃｈスレyomimobiログ）
おまえの発言、業界の問題点に敏感な人の神経まじ逆撫でしてる。
>>862
パッチワークなんてオブラート包まなくてもいいだろうに
同人あがり特有のパクリ切り張り。
同人卒で己の過去も隠さず、且つアングラに理解示してる
成功者（集団）だから、あえて名前を出したの。
権利ネタでその程度知らないまま書くほど情弱じゃねぇよｗ
権利者がダメと言うものに「ちょっかいしたいよ～」と泣き喚き続けるくらいなら
己でコンテンツ立ち上げ、皆に開放してやれというこった。
パッチワークなんてオブラート包まなくてもいいだろうに
同人あがり特有のパクリ切り張り。
同人卒で己の過去も隠さず、且つアングラに理解示してる
成功者（集団）だから、あえて名前を出したの。
権利ネタでその程度知らないまま書くほど情弱じゃねぇよｗ
権利者がダメと言うものに「ちょっかいしたいよ～」と泣き喚き続けるくらいなら
己でコンテンツ立ち上げ、皆に開放してやれというこった。
>>862
君の主張は
１クランプもやっているんだからパクリもいいと思っているのか
２クランプのやっていることは良くなくて、著作権は守らなくちゃだめと思っているのか
３アニメは著作権を守るべきだが、フィギュアは守らなくていいってことなのか
どれかよくわからないのだけど。
業界の問題点ってのはパクリが横行してることと読めるのだけど、
そうすると、３てことなのか？
今まで１の主張の人かと思っていたが…。
主張が変わったの？
それともフィギュアとは関係ないアニメの話をしたいひとが新たに来たのか？もしそうなら変なところに引っ掛からないでほしいが。
君の主張は
１クランプもやっているんだからパクリもいいと思っているのか
２クランプのやっていることは良くなくて、著作権は守らなくちゃだめと思っているのか
３アニメは著作権を守るべきだが、フィギュアは守らなくていいってことなのか
どれかよくわからないのだけど。
業界の問題点ってのはパクリが横行してることと読めるのだけど、
そうすると、３てことなのか？
今まで１の主張の人かと思っていたが…。
主張が変わったの？
それともフィギュアとは関係ないアニメの話をしたいひとが新たに来たのか？もしそうなら変なところに引っ掛からないでほしいが。
俺は「業界人や版権元の言う事が常に正しいとは限らない」と言ってるだけ。
でもね、このＷフィギュア事件については、版権元や警察の言い分もわかるよ。
わかるけど、思うところも多い事件だなって話。
わかるけど、思うところも多い事件だなって話。
>>865
だからってこいつらがやったことは良いと言うことにはならないだろ？
だからってこいつらがやったことは良いと言うことにはならないだろ？
869 ：なまえないよぉ～：2011/02/01(火) 18:31:00 ID:tufg58TP
厨房の万引き犯かよ。
万引きしておいて店が正しいとは限らないじゃんって言い張るwww
泥棒が何言ってもねぇ。
まあ、権利って目に見えないから泥棒している自覚もないのかもしれないが
万引きしておいて店が正しいとは限らないじゃんって言い張るwww
泥棒が何言ってもねぇ。
まあ、権利って目に見えないから泥棒している自覚もないのかもしれないが
大量生産したわけでもないから良い物作りやがってこの野郎ってことか
また理解の悪そうなのがきたな
873 ：なまえないよぉ～：2011/02/01(火) 22:46:14 ID:LH3zxa5q
いやいやお前がしつこいだけだってのw
874 ：なまえないよぉ～：2011/02/01(火) 22:50:42 ID:o5DcQPU1
ワンフェスで売るのと何が違うんだろ
だから欲しい物が出揃うまで買わなきゃ良い
中途半端に買う馬鹿がいるからどうでもいい商品が出来上がる
中途半端に買う馬鹿がいるからどうでもいい商品が出来上がる
>>874
あれは一日販売権が付いてるとか
あれは一日販売権が付いてるとか
メーカーはこういった馬鹿がまた出てこないようしっかりと訴えて欲しいね。
取り下げなんかせずにね
取り下げなんかせずにね
878 ：なまえないよぉ～：2011/02/01(火) 23:21:44 ID:KaDiPTHn
メーカーの人乙！
ワンフェスは版権元に申請して許可もらうから
今回逮捕された人みたいに捕まることはないよ
今回逮捕された人みたいに捕まることはないよ
映画会社って平気でパクるくせに、自分とこの版権にはうるさいんだよなぁ
最たる例がディズニー
最たる例がディズニー
>>874
ワンフェスは当日版権でも、改造フィギュア販売は認められてないよ。
ワンフェスは当日版権でも、改造フィギュア販売は認められてないよ。
>>881
ライオンキング騒動の時は酷かった…今も続いているけど
あれで国内のオタが一気にアンチディズニーカルト化したよね（あと手塚治虫信仰みたいなものも生まれたし）
マスコミが騒動をでかくしたんだけど、本当は手塚治虫も代表作のメトロポリスやなんかで
ディズニーキャラを無断でパクっていて、そっちは不問にされてるから不思議だ
（本人はウォルト・ディズニーに会った時に謝ったらしいが）
アンチも国内の名だたる権利ゴロ企業をそっちのけで叩くから始末が悪い
…だってやってる事一緒じゃないかｗ
スターウォーズが上陸した頃、日本の映画会社もＳＷのパクリ映画を乱発してたんだよね
（なんだかんだ言って富野一派のアニメもかなり影響受けてる）
でもエピソード１以降はＳＷを元にした日本のアニメや特撮映画の影響を逆に受けていたりする
一方通行ばっかりで、なかなかこういう微笑ましい（？）関係って成立しにくい
ライオンキング騒動の時は酷かった…今も続いているけど
あれで国内のオタが一気にアンチディズニーカルト化したよね（あと手塚治虫信仰みたいなものも生まれたし）
マスコミが騒動をでかくしたんだけど、本当は手塚治虫も代表作のメトロポリスやなんかで
ディズニーキャラを無断でパクっていて、そっちは不問にされてるから不思議だ
（本人はウォルト・ディズニーに会った時に謝ったらしいが）
アンチも国内の名だたる権利ゴロ企業をそっちのけで叩くから始末が悪い
…だってやってる事一緒じゃないかｗ
スターウォーズが上陸した頃、日本の映画会社もＳＷのパクリ映画を乱発してたんだよね
（なんだかんだ言って富野一派のアニメもかなり影響受けてる）
でもエピソード１以降はＳＷを元にした日本のアニメや特撮映画の影響を逆に受けていたりする
一方通行ばっかりで、なかなかこういう微笑ましい（？）関係って成立しにくい
また巻き添えで書き込めなくなるうちにもう一件
・・・１３０万で落札された改造ストライクフリーダムのガンプラの話が出ていたと思うけど
あれの作者が独自の解釈で追加したフレームパーツは
その後バンダイから正式に発売されたＭＧ・ＰＧ・ＲＯＢＯＴ魂などのストライクフリーダムのデザインに転用されている
（一応名義上は重田智やカトキハジメがアレンジした事になっている）
この例を見るに、改造ユートピアの作者もそのうちバンダイ関連企業からお声がかかるかもしれない
ＳＩＣもブランド力が落ちてきたんで、実力のある造形師は喉から手が出るほど欲しいに違いない
極端な話、逮捕は話題作りの一端って事も…
・・・１３０万で落札された改造ストライクフリーダムのガンプラの話が出ていたと思うけど
あれの作者が独自の解釈で追加したフレームパーツは
その後バンダイから正式に発売されたＭＧ・ＰＧ・ＲＯＢＯＴ魂などのストライクフリーダムのデザインに転用されている
（一応名義上は重田智やカトキハジメがアレンジした事になっている）
この例を見るに、改造ユートピアの作者もそのうちバンダイ関連企業からお声がかかるかもしれない
ＳＩＣもブランド力が落ちてきたんで、実力のある造形師は喉から手が出るほど欲しいに違いない
極端な話、逮捕は話題作りの一端って事も…
話題作りで前科付けられたら堪らんな
>>883
スターウォーズの、最初のエピソード４では、東映の
イナズマンFのマシンガンデスパーや、変身忍者嵐の魔神斎の
影響をうけてる、という説もあるな。
ところで、はごろものシーチキンのスターウォーズ（もどき）のCMって、
あれ許可とってたんだろうか・・・？
岡田斗司夫の話で、当時スターウォーズの同人誌を作った人が
ルーカスにその同人誌を送ったら、１００万円請求された…っていうの
があるけど、あれはホントなのかな。
スターウォーズの、最初のエピソード４では、東映の
イナズマンFのマシンガンデスパーや、変身忍者嵐の魔神斎の
影響をうけてる、という説もあるな。
ところで、はごろものシーチキンのスターウォーズ（もどき）のCMって、
あれ許可とってたんだろうか・・・？
岡田斗司夫の話で、当時スターウォーズの同人誌を作った人が
ルーカスにその同人誌を送ったら、１００万円請求された…っていうの
があるけど、あれはホントなのかな。
887 ：なまえないよぉ～：2011/02/02(水) 04:24:22 ID:HVG5i8iO
>>884を読むと、要は東映はケツの穴が小さいって事になるなw
オタクにもＤＱＮっているんだな
2回前の「仮面ライダーオーズ」の放送で
真木って鴻上研究所の所長が大事にしている人形が
鳥フンを落とされたり、バースの中の人に鍋物に落とされるという描写があったんだが
あれは２ｃｈによればオビツ製作所が出してる人形だよね。
カスタム用のシリーズとは言え、その演出をメーカーは喜んで見ているのかどうだか。
メーカーが喜んでいるとしても原型師はどうなのか。
カスタムしたから何しようが勝手・・・という姿勢はよくないなと思ってみていた。
監督は平成ライダーの名監督だから、嫌いじゃないんだけどね。
監督と美術や小道具担当と東映の擦り合わせが出来てないのか、それとも出来ていたのか。
でもなんかダブスタに思えてしまう所もある。だから書いているってのもあるんだが。
真木って鴻上研究所の所長が大事にしている人形が
鳥フンを落とされたり、バースの中の人に鍋物に落とされるという描写があったんだが
あれは２ｃｈによればオビツ製作所が出してる人形だよね。
カスタム用のシリーズとは言え、その演出をメーカーは喜んで見ているのかどうだか。
メーカーが喜んでいるとしても原型師はどうなのか。
カスタムしたから何しようが勝手・・・という姿勢はよくないなと思ってみていた。
監督は平成ライダーの名監督だから、嫌いじゃないんだけどね。
監督と美術や小道具担当と東映の擦り合わせが出来てないのか、それとも出来ていたのか。
でもなんかダブスタに思えてしまう所もある。だから書いているってのもあるんだが。
カスタムといってもスキンヘッドの塗装に目を三白眼にして
服を着せているくらいなんだけど。
ちなみに、真木のコスプレイヤーやキヨちゃん（スタッフによる通称）のファンが増えれば、
人形素体も売れていくと思う。
服を着せているくらいなんだけど。
ちなみに、真木のコスプレイヤーやキヨちゃん（スタッフによる通称）のファンが増えれば、
人形素体も売れていくと思う。
ただその描写も今にして思えば、
Ｄｒ．真木も同時に鳥フン落とされているわけで、
人間と人形のキヨちゃんが平等に扱われていることで、
キヨちゃんがキャラクターとして認められてる（人形なのに）って演出ではあるんだよ。
なんか色々スレスレではあるんだろうが。
Ｄｒ．真木も同時に鳥フン落とされているわけで、
人間と人形のキヨちゃんが平等に扱われていることで、
キヨちゃんがキャラクターとして認められてる（人形なのに）って演出ではあるんだよ。
なんか色々スレスレではあるんだろうが。
> 大事にしている人形が鳥フンを落とされたり、
> バースの中の人に鍋物に落とされるという描写があったんだが
何が言いたいのか全然わからんなｗ
それ、そもそも第三者がオビツの製品が
演出の犠牲になったなんて責めて意味があるのか？
ドラマの衣装や小道具で負のイメージになるも全部自家製or全裸でやれってか？
その演出で製品のイメージが悪くなったり不快に思うなら
オビツや原型が製作を起訴したり文句言うこと
改造して私腹を肥やす犯罪とはまったく違うお話
もう持ってくる話そのものが異常だよ、その感覚
そんな観方でＴＶや映画が楽しいのだろうか
人権擁護団体がチビ○○ンボを一時発禁に追い込んだり
ウルトラセブンの12話が頭のおかしい解釈で封印されてるのと同じレヴェルの発想ｗ
> バースの中の人に鍋物に落とされるという描写があったんだが
何が言いたいのか全然わからんなｗ
それ、そもそも第三者がオビツの製品が
演出の犠牲になったなんて責めて意味があるのか？
ドラマの衣装や小道具で負のイメージになるも全部自家製or全裸でやれってか？
その演出で製品のイメージが悪くなったり不快に思うなら
オビツや原型が製作を起訴したり文句言うこと
改造して私腹を肥やす犯罪とはまったく違うお話
もう持ってくる話そのものが異常だよ、その感覚
そんな観方でＴＶや映画が楽しいのだろうか
人権擁護団体がチビ○○ンボを一時発禁に追い込んだり
ウルトラセブンの12話が頭のおかしい解釈で封印されてるのと同じレヴェルの発想ｗ
許可をもらえば作ってもＯＫというのも少しおかしくないか。
版元が許したから作ってもいいというのは納得できるような納得できないような
版元が許したから作ってもいいというのは納得できるような納得できないような
>>893は東映石森プロの関係者とは違うよな？
違うって前提じゃなきゃ屑過ぎて以下話す気にもならないが
オビツの製品にだってファンはいるだろう。
同じ型の人形のファンがいるならば、不愉快に感じるファンもいるだろう。
それはネット上に書かれても何の不思議もない。責める責めないの問題ではない。
＞その演出で製品のイメージが悪くなったり不快に思うなら
＞オビツや原型が製作を起訴したり文句言うこと
原型が製作を？・・・原型がライダーの制作をだろ？
あとこの場合制作と書かないか？
むしろ無許諾だった場合、人形の版権側がキレれば起訴れる事とは認めるわけだ。
ま、双方ジャンルのファンとしては、穏便が一番だと客観的に思いますが。
＞人権擁護団体がチビ○○ンボを一時発禁に追い込んだり
＞ウルトラセブンの12話が頭のおかしい解釈で封印されてるのと
どちらにも言い分はあったんじゃないの？
特に１２話が「頭のおかしい解釈で封印されている」とは思わないね、俺は。
円谷が１２話封印したのは、子供に対するメッセージを作品に込めている側として
当時の受け手の子供に対するおとしまえを付けたのであって、
解禁自体にもなんらかの規制は必要だろう。当時の問題を理解できない１８歳未満には見せないとかな。
しかし大の大人が「頭のおかしい解釈」などというようでは１２話の解禁も遠い遠い。
違うって前提じゃなきゃ屑過ぎて以下話す気にもならないが
オビツの製品にだってファンはいるだろう。
同じ型の人形のファンがいるならば、不愉快に感じるファンもいるだろう。
それはネット上に書かれても何の不思議もない。責める責めないの問題ではない。
＞その演出で製品のイメージが悪くなったり不快に思うなら
＞オビツや原型が製作を起訴したり文句言うこと
原型が製作を？・・・原型がライダーの制作をだろ？
あとこの場合制作と書かないか？
むしろ無許諾だった場合、人形の版権側がキレれば起訴れる事とは認めるわけだ。
ま、双方ジャンルのファンとしては、穏便が一番だと客観的に思いますが。
＞人権擁護団体がチビ○○ンボを一時発禁に追い込んだり
＞ウルトラセブンの12話が頭のおかしい解釈で封印されてるのと
どちらにも言い分はあったんじゃないの？
特に１２話が「頭のおかしい解釈で封印されている」とは思わないね、俺は。
円谷が１２話封印したのは、子供に対するメッセージを作品に込めている側として
当時の受け手の子供に対するおとしまえを付けたのであって、
解禁自体にもなんらかの規制は必要だろう。当時の問題を理解できない１８歳未満には見せないとかな。
しかし大の大人が「頭のおかしい解釈」などというようでは１２話の解禁も遠い遠い。
趣味で儲けたいモデラーとバンダイの回し者（笑）の対決もあと100レスか……
≫895
気持ちはなんとなくわかる。
あの演出家(石田秀範？)は見た人を不愉快にさせることに心血を注いでいるからね。
自分の好きなフィギュアにガンプラやフィギュアーツなどから取り上げた武器や小物を持たせて
元の持ち主をバラバラに破壊した画像などが貼られる場所が2chの玩具板にはある。
もともと改造用パーツの情報交換の場だったのに、何時の間にか他社フィギュアから盗み、叩き壊して辱め、貶める場所になり果ててしまった。
注意しても無駄なので近づかない事にしたが、連中はモデラーとしては完全に堕落しきっている。とにかく他人への配慮や元ネタへのリスペクトの精神がないんだ。
真木の人形ネタはそういう浅はかな人間にとっては面白く映るんだろう。はっきり言って不愉快だけど。
気持ちはなんとなくわかる。
あの演出家(石田秀範？)は見た人を不愉快にさせることに心血を注いでいるからね。
自分の好きなフィギュアにガンプラやフィギュアーツなどから取り上げた武器や小物を持たせて
元の持ち主をバラバラに破壊した画像などが貼られる場所が2chの玩具板にはある。
もともと改造用パーツの情報交換の場だったのに、何時の間にか他社フィギュアから盗み、叩き壊して辱め、貶める場所になり果ててしまった。
注意しても無駄なので近づかない事にしたが、連中はモデラーとしては完全に堕落しきっている。とにかく他人への配慮や元ネタへのリスペクトの精神がないんだ。
真木の人形ネタはそういう浅はかな人間にとっては面白く映るんだろう。はっきり言って不愉快だけど。
>894
全然おかしくない。
権利の問題は版元が許可するかしないかが全て。
全然おかしくない。
権利の問題は版元が許可するかしないかが全て。
>>895
もし東映や石森プロの関係者に見えるなら ID:4nPKeKxb は病気かただの間抜だろう
一つ確実なのは、オマイは空回りする論議がしたいだけのようだな(棒読み
> どちらにも言い分はあったんじゃないの？
> 特に１２話が「頭のおかしい解釈で封印されている」とは思わないね、俺は。
> 円谷が１２話封印したのは、子供に対するメッセージを作品に込めている側として
> 当時の受け手の子供に対するおとしまえを付けたのであって、
> 解禁自体にもなんらかの規制は必要だろう。当時の問題を理解できない１８歳未満には見せないとかな。
少しだけ無駄な議論に付き合ってやるが、それ上っ面だけの理屈な
円谷は1970年の再放送で問題になり謝罪、だが80年代初頭までは完全封印でもなく
海外には販売されていた経緯からしても、落とし前でもなんでもない
本来の12話の作品のメッセージ性である「核兵器への問題提起」を
最初の段階できちんと主張せず、説明しないまま
社会問題になるの避ける為に封印し、未だ無かったことにする円谷側の姿勢が問題
> 原型が製作を？・・・原型がライダーの制作をだろ？
> むしろ無許諾だった場合、人形の版権側がキレれば起訴れる事とは認めるわけだ。
> ま、双方ジャンルのファンとしては、穏便が一番だと客観的に思いますが。
『原型が製作を』は『原型師が製作を』だなｗ
制作と製作の差異については分野による慣習的な用い方次第
TV局などでは製作とする場合もある
意味が通じたんなら細かいことは気にするなｗ
起訴と打ってしまったか…この場合良いかｗ
認めるも何も民事の起訴（提訴）なんて
悪意を持ったバカでもしようと思えば簡単にできますよ
裁判所が受理できる理由となりうる被害さえ実証できればな
よくドラマなどで出てくる精神的苦痛は理由となりえない場合が多い、と覚えておけなｗ
もし東映や石森プロの関係者に見えるなら ID:4nPKeKxb は病気かただの間抜だろう
一つ確実なのは、オマイは空回りする論議がしたいだけのようだな(棒読み
> どちらにも言い分はあったんじゃないの？
> 特に１２話が「頭のおかしい解釈で封印されている」とは思わないね、俺は。
> 円谷が１２話封印したのは、子供に対するメッセージを作品に込めている側として
> 当時の受け手の子供に対するおとしまえを付けたのであって、
> 解禁自体にもなんらかの規制は必要だろう。当時の問題を理解できない１８歳未満には見せないとかな。
少しだけ無駄な議論に付き合ってやるが、それ上っ面だけの理屈な
円谷は1970年の再放送で問題になり謝罪、だが80年代初頭までは完全封印でもなく
海外には販売されていた経緯からしても、落とし前でもなんでもない
本来の12話の作品のメッセージ性である「核兵器への問題提起」を
最初の段階できちんと主張せず、説明しないまま
社会問題になるの避ける為に封印し、未だ無かったことにする円谷側の姿勢が問題
> 原型が製作を？・・・原型がライダーの制作をだろ？
> むしろ無許諾だった場合、人形の版権側がキレれば起訴れる事とは認めるわけだ。
> ま、双方ジャンルのファンとしては、穏便が一番だと客観的に思いますが。
『原型が製作を』は『原型師が製作を』だなｗ
制作と製作の差異については分野による慣習的な用い方次第
TV局などでは製作とする場合もある
意味が通じたんなら細かいことは気にするなｗ
起訴と打ってしまったか…この場合良いかｗ
認めるも何も民事の起訴（提訴）なんて
悪意を持ったバカでもしようと思えば簡単にできますよ
裁判所が受理できる理由となりうる被害さえ実証できればな
よくドラマなどで出てくる精神的苦痛は理由となりえない場合が多い、と覚えておけなｗ
>>894
著作権を実在の物と同じように考えてみたら？
例えばある人の車を勝手に使ったら怒られるけど、
その人が許可すれば使えるでしょう？
人のものを盗ったらいけない（＝所有権）ってのはほとんど全ての人がわかっているのだと思うけど
どういうわけか、著作権は盗ってもいいと考えている人が多い気がする
著作権を実在の物と同じように考えてみたら？
例えばある人の車を勝手に使ったら怒られるけど、
その人が許可すれば使えるでしょう？
人のものを盗ったらいけない（＝所有権）ってのはほとんど全ての人がわかっているのだと思うけど
どういうわけか、著作権は盗ってもいいと考えている人が多い気がする
自分の気に入らない意見は東映の回し者（）にしている奴が
ことごとく論破されていて面白い
そんでアンカーつけられるとアスペルガー連呼
モデラーなんて人種の程度がうかがえるな
ことごとく論破されていて面白い
そんでアンカーつけられるとアスペルガー連呼
モデラーなんて人種の程度がうかがえるな
>>898レスの後半には全部同意するけどね。
＞見た人を不愉快にさせることに心血を注いでいるからね。
石田演出はそこまで不愉快かなぁ、俺はそうでもないんだが。
キヨちゃん人形の件は造型系として珍しく癇に障っただけで・・・
人形の顔に縫い跡つけるカスタムも流行っているようだがなぁ・・・（忸怩
>>900
＞悪意を持ったバカでもしようと思えば簡単にできますよ
おいおい・・・まるで「人形を作品内で変に演出されたメーカーが
それを怒るとしても悪意だ」みたいな言い方をするなよぉ
メーカー許諾あったかわからんから、俺はこれ以上言わないけど。
＞見た人を不愉快にさせることに心血を注いでいるからね。
石田演出はそこまで不愉快かなぁ、俺はそうでもないんだが。
キヨちゃん人形の件は造型系として珍しく癇に障っただけで・・・
人形の顔に縫い跡つけるカスタムも流行っているようだがなぁ・・・（忸怩
>>900
＞悪意を持ったバカでもしようと思えば簡単にできますよ
おいおい・・・まるで「人形を作品内で変に演出されたメーカーが
それを怒るとしても悪意だ」みたいな言い方をするなよぉ
メーカー許諾あったかわからんから、俺はこれ以上言わないけど。
なんか違うと思いながら>>900の意見読んでますが・・・
１２話が出てるのはチャイヨーとハワイ放送版などでしょ？
で、ハワイって言えばアメリカ領土だし
セブンの上映権を全４９話の取引だと先に取り決めしたら
「１２話だけは駄目です！！」と言い辛いんじゃないのかな。
実際アメリカのバイヤーに見てもらって、それでも上映不可な理由が理解できなかったとか
むしろアメリカ人にはテーマがしっかり伝わったとか、可能性は多種多様だが。
アメリカはけして「核兵器は問題」とは思っていない国なんで、拒否る理由になりづらい。
それで流出してしまったんじゃないかな。
１２話が出てるのはチャイヨーとハワイ放送版などでしょ？
で、ハワイって言えばアメリカ領土だし
セブンの上映権を全４９話の取引だと先に取り決めしたら
「１２話だけは駄目です！！」と言い辛いんじゃないのかな。
実際アメリカのバイヤーに見てもらって、それでも上映不可な理由が理解できなかったとか
むしろアメリカ人にはテーマがしっかり伝わったとか、可能性は多種多様だが。
アメリカはけして「核兵器は問題」とは思っていない国なんで、拒否る理由になりづらい。
それで流出してしまったんじゃないかな。
>>902
原付で４０キロで走ってて、速度違反切られたって話に
「１キロでもオーバーしてれば、違反なのっ！そう決まってるの！」
みたいなことを繰り返し繰り返し書いて、「議論に勝った！」と
思ってるような人がいたからな。
そんなことみんなわかってるよ・・・って話。
原付で４０キロで走ってて、速度違反切られたって話に
「１キロでもオーバーしてれば、違反なのっ！そう決まってるの！」
みたいなことを繰り返し繰り返し書いて、「議論に勝った！」と
思ってるような人がいたからな。
そんなことみんなわかってるよ・・・って話。
と言うか、儲けることが出来る腕もセンスがあるのなら
ちゃんと許可取ればいいのに
そんな金すらも渋るから起きることなんだよな。
ガレキとかプロのモデラーは即売会だけで十分1年間の飯食っていけるよな？
テンバイヤーも増えたし、人気作品なら普通に売れるし
ちゃんと許可取ればいいのに
そんな金すらも渋るから起きることなんだよな。
ガレキとかプロのモデラーは即売会だけで十分1年間の飯食っていけるよな？
テンバイヤーも増えたし、人気作品なら普通に売れるし
＞ガレキとかプロのモデラーは即売会だけで十分1年間の飯食っていけるよな？
いくらなんでもそーれは不可能やろお（爆笑
いくらなんでもそーれは不可能やろお（爆笑
下手に例え話使うと妄想で歪曲して誤認まで出てくるのか・・・めんどくせーなｗ
>>905
それ内容的に知ってる情報から導き出した憶測だろ？
チャイヨーもアメリカも欠番のことは熟知している
チャイヨーはライブイベントでマニアにウケるに知ってて
わざとリデザインしたスペル星人を出しているし
アメリカは一部の放送で再編集と吹き替えで「被爆」のエピソード変えていることもある
あとアメリカに関してはハワイのみではない
問題は通常、米国TV局との契約期間は1年～数年単位であるのに対し
80年代以降もアメリカで未編集バージョンが放送されているケースがあるということ
海外市場なら欠番作品も長期間にわたり放置するのが円谷方針なら
>>895が指摘してる『当時の受け手の子供に対するおとしまえを付けた』状況ですらないということだ
当事国で問題にならなければ構わんという発想原理になる
悪いんだけどさー ID:4nPKeKxb は
スレタイと全然関係ない部分に意味不なツッコミ入れて
論点を挿げ替えた展開控えられないのか？
相手する俺も悪いのは認めるが、ただ論破したいだけのように受け取れる
とりあえず、この話を引っ張るなら該当スレに移動するぞ
言いたいことは、こんな欠番星人の話題じゃないのだろ？
著作権者がNOといったら駄目、著作権物を許可がなく勝手販売したら
それは一般的に犯罪行為ってだけ
ただ、どんな物事にでも細かな状況の積み重ねで差異がある
「法」における犯罪と呼ばれる行為と、「逮捕」に及ぶまでには多少の誤差もある
デジタルのように明確なボーダーはない
それを全部一緒に語ろうとするから無理が出る
どうしても続けたければ、模型の著作権議論専用のスレでも立てれば？
逮捕は警察の判断、起訴は検察と著作権者の判断、被疑者が有罪か無罪かは司法判断
以上
>>905
それ内容的に知ってる情報から導き出した憶測だろ？
チャイヨーもアメリカも欠番のことは熟知している
チャイヨーはライブイベントでマニアにウケるに知ってて
わざとリデザインしたスペル星人を出しているし
アメリカは一部の放送で再編集と吹き替えで「被爆」のエピソード変えていることもある
あとアメリカに関してはハワイのみではない
問題は通常、米国TV局との契約期間は1年～数年単位であるのに対し
80年代以降もアメリカで未編集バージョンが放送されているケースがあるということ
海外市場なら欠番作品も長期間にわたり放置するのが円谷方針なら
>>895が指摘してる『当時の受け手の子供に対するおとしまえを付けた』状況ですらないということだ
当事国で問題にならなければ構わんという発想原理になる
悪いんだけどさー ID:4nPKeKxb は
スレタイと全然関係ない部分に意味不なツッコミ入れて
論点を挿げ替えた展開控えられないのか？
相手する俺も悪いのは認めるが、ただ論破したいだけのように受け取れる
とりあえず、この話を引っ張るなら該当スレに移動するぞ
言いたいことは、こんな欠番星人の話題じゃないのだろ？
著作権者がNOといったら駄目、著作権物を許可がなく勝手販売したら
それは一般的に犯罪行為ってだけ
ただ、どんな物事にでも細かな状況の積み重ねで差異がある
「法」における犯罪と呼ばれる行為と、「逮捕」に及ぶまでには多少の誤差もある
デジタルのように明確なボーダーはない
それを全部一緒に語ろうとするから無理が出る
どうしても続けたければ、模型の著作権議論専用のスレでも立てれば？
逮捕は警察の判断、起訴は検察と著作権者の判断、被疑者が有罪か無罪かは司法判断
以上
>>909が>>893のようなことを書くからだろ。
許諾があるなら問題ないが、許諾されてないならそりゃまずいってのは
ユートピアドーパントも、キヨちゃん人形のベース人形も同じじゃないのか？
キヨちゃんについては許諾がどの線まで行ってるか判らないけどな。
しかしそれは端から判り辛いだろ。
誰もＵドーパントフィギュアが許諾認可されているとは思わないだろうが
されていると思っても不思議はないわけだから。それと同じ。客観的には判らない。
許諾があるなら問題ないが、許諾されてないならそりゃまずいってのは
ユートピアドーパントも、キヨちゃん人形のベース人形も同じじゃないのか？
キヨちゃんについては許諾がどの線まで行ってるか判らないけどな。
しかしそれは端から判り辛いだろ。
誰もＵドーパントフィギュアが許諾認可されているとは思わないだろうが
されていると思っても不思議はないわけだから。それと同じ。客観的には判らない。
みんな、落ち着くのだ。
よくわからないけど話が脱線してるんじゃないかな。
キヨちゃんの話もウルトラセブンの話も著作権の話じゃないよね？
よくわからないけど話が脱線してるんじゃないかな。
キヨちゃんの話もウルトラセブンの話も著作権の話じゃないよね？
まさかこのスレが>>1000まで行くなんて思っていなかった
キヨちゃんの話はアイテムの商用画像使用権もしくは商用利用権的な話で、
セブンは放映権や海外版権契約の話。しかし本質的にはどちらも単なる「気持ち」の問題。
セブンは放映権や海外版権契約の話。しかし本質的にはどちらも単なる「気持ち」の問題。
なんか変な話題なので、ここで平成ライダー結婚の話題を投下♪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110202-00000533-sanspo-ent
細川茂樹と三瀬真美子が結婚！「巡り合いに感謝」
めでたいねぇ！！１、２話も石田監督回だったよなぁ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110202-00000533-sanspo-ent
細川茂樹と三瀬真美子が結婚！「巡り合いに感謝」
めでたいねぇ！！１、２話も石田監督回だったよなぁ。
前にバンキシャであった事
猟奇犯罪者がドール集めにはまっていたという話を聞いたので
ボークスに行って犯人が持っていたのと同じドールを買ってきて、取材と言いつつあれこれいじりまわしていた
ボークスが名誉毀損で日テレを訴えてもおかしくない状況だったが、それ以上の事は起こらなかった
（もっとも、この取材で「ドールを買ってる奴は犯罪者予備軍なんだ！」という番組の偏見が
視聴者に植え付けられたかどうかというと、全く成功しているとは思えない）
猟奇犯罪者がドール集めにはまっていたという話を聞いたので
ボークスに行って犯人が持っていたのと同じドールを買ってきて、取材と言いつつあれこれいじりまわしていた
ボークスが名誉毀損で日テレを訴えてもおかしくない状況だったが、それ以上の事は起こらなかった
（もっとも、この取材で「ドールを買ってる奴は犯罪者予備軍なんだ！」という番組の偏見が
視聴者に植え付けられたかどうかというと、全く成功しているとは思えない）
917 ：なまえないよぉ～：2011/02/02(水) 20:26:04 ID:nwTRwvef
今日もアスペルガーは元気だなぁw
論破論破って、既存の法律振りかざして、論破、論破って言われてもなぁ。
そもそも、そんなのわかってるけど、どうのこうのって話をしてるのに、
心情とか、文化の発展性とか、権利乱用による規制が与える弊害とか、
そんなんの話をしてるのに........
だからってここに来てる連中の大半が、モデラーでもコレクターでも無いはずなのに、
全部、著作権違反で捕まれとか訳わからない事いって、最後は火病するし・・・・・
心がわからない、アスペルガーだからこそ何だろうけど、ちょっと暴れすぎ。
論破論破って、既存の法律振りかざして、論破、論破って言われてもなぁ。
そもそも、そんなのわかってるけど、どうのこうのって話をしてるのに、
心情とか、文化の発展性とか、権利乱用による規制が与える弊害とか、
そんなんの話をしてるのに........
だからってここに来てる連中の大半が、モデラーでもコレクターでも無いはずなのに、
全部、著作権違反で捕まれとか訳わからない事いって、最後は火病するし・・・・・
心がわからない、アスペルガーだからこそ何だろうけど、ちょっと暴れすぎ。
論破ールーム
法律が判ってて規制の弊害の話するなら、
机上の空論と云われても仕方ないですよ。
アスペル大好きの真性糖質さん。
机上の空論と云われても仕方ないですよ。
アスペル大好きの真性糖質さん。
920 ：なまえないよぉ～：2011/02/02(水) 20:42:27 ID:RStLn0Bg
まだやってたのかこのスレｗ
しかしここまで論破されまくる奴も珍しいな
まぁただのカマってレス乞食なんだろうけど
しかしここまで論破されまくる奴も珍しいな
まぁただのカマってレス乞食なんだろうけど
ま
し
ま
し
ま
922 ：なまえないよぉ～：2011/02/02(水) 21:24:32 ID:MIy6qbQn
1000も近い事なので、
版権とって販売すればいいって事は論じなくてもわかります。
ユートピアしかり版権申請が通らなのでこの様な犯罪が起きると考えます。
版権料５％なんて大した金額では無いし版権通るなら誰でも申請しますよ。
それよりも、もっと版権申請が簡略化され版権料５０％なんて話の方が
現実的と考えます。リスクをおってでも需要と供給のバランスと保つ人は
絶えないと考えます。現実に無い物を欲しがる欲望は２７万という形で
現れた訳ですから。著作権をどんなに説いて回っても、”違法だったんだ”
程度の認識の中で建設的な解決は現行法の範囲では無理であると考えます。
結論は、バレなきゃいいじゃんこの程度って事でしょうかね。
著作権＝校則程度なんですよ 捕まるまでは（笑）
版権とって販売すればいいって事は論じなくてもわかります。
ユートピアしかり版権申請が通らなのでこの様な犯罪が起きると考えます。
版権料５％なんて大した金額では無いし版権通るなら誰でも申請しますよ。
それよりも、もっと版権申請が簡略化され版権料５０％なんて話の方が
現実的と考えます。リスクをおってでも需要と供給のバランスと保つ人は
絶えないと考えます。現実に無い物を欲しがる欲望は２７万という形で
現れた訳ですから。著作権をどんなに説いて回っても、”違法だったんだ”
程度の認識の中で建設的な解決は現行法の範囲では無理であると考えます。
結論は、バレなきゃいいじゃんこの程度って事でしょうかね。
著作権＝校則程度なんですよ 捕まるまでは（笑）
この手の取締りを見るたびに思うんだけど、絵がうまい奴とかが
「仮面ライダー風」なヒーローの絵とかを大量にアップして、いざ新作が始まった時に
「私が以前アップしたこれと似ている」とかで訴訟起こすとかいうやつ出てこねーの？
「仮面ライダー風」なヒーローの絵とかを大量にアップして、いざ新作が始まった時に
「私が以前アップしたこれと似ている」とかで訴訟起こすとかいうやつ出てこねーの？
924 ：なまえないよぉ～：2011/02/02(水) 22:54:59 ID:UaUfzAZb
机上の空論の話をしてるんだけどなw
＞版権料５％
版権料は大体５～１０％で
物によっては最低何個以上から許諾受付という販売数の指定もある
特に東映は、GKと比べて完成品玩具の規定にはうるさい
作りたい側の願望としての理屈は理解できなくも無いが
現実に１～数個程度販売での申し込みでは
企業としては採算性のない端金であり
手間賃にもならないボランティア対応ということは忘れてはいけないと思う
数作って相応の権料払う覚悟があるなら
版権利用の申し込みを却下される事は少ないよ
版権料は大体５～１０％で
物によっては最低何個以上から許諾受付という販売数の指定もある
特に東映は、GKと比べて完成品玩具の規定にはうるさい
作りたい側の願望としての理屈は理解できなくも無いが
現実に１～数個程度販売での申し込みでは
企業としては採算性のない端金であり
手間賃にもならないボランティア対応ということは忘れてはいけないと思う
数作って相応の権料払う覚悟があるなら
版権利用の申し込みを却下される事は少ないよ
927 ：なまえないよぉ～：2011/02/02(水) 23:13:11 ID:RYFq9AIP
やっぱりメーカー関係者だったのですね
関係者でなくても社会人ならある程度まではわかるよ。
1～2個程度の版権処理はメンドクサイから受けないっつの
ワンフェスの当日版権もホントにボランティアみたいなもんだぞ
実行委員会も版元も。
1～2個程度の版権処理はメンドクサイから受けないっつの
ワンフェスの当日版権もホントにボランティアみたいなもんだぞ
実行委員会も版元も。
>>927
はいはい妄言オツカレサマ
あのさーWFとかで東映にイベント版権申し込めば誰でもわかる話
自分でそういうことしない人でも興味あるなら
そういうこと真面目やってるディーラーに色々聞いてみるといい
こちらが礼節もって質問すれば、まともな人ならちゃんと教えてくれるよ
はいはい妄言オツカレサマ
あのさーWFとかで東映にイベント版権申し込めば誰でもわかる話
自分でそういうことしない人でも興味あるなら
そういうこと真面目やってるディーラーに色々聞いてみるといい
こちらが礼節もって質問すれば、まともな人ならちゃんと教えてくれるよ
930 ：なまえないよぉ～：2011/02/02(水) 23:44:01 ID:MIy6qbQn
>1～2個程度の版権処理はメンドクサイから受けないっつの
まさに、このボランティアと言う名の偽善行為が
顧客のニーズに答えられない根本的問題だと思います。
企業だから採算うんぬんなんて話を持ち出すのであれば、
企業として手を出せないニーズを一定のルールを持って解放する事も
あってしかり、もちろん現行法内での話ですがね
まさに、このボランティアと言う名の偽善行為が
顧客のニーズに答えられない根本的問題だと思います。
企業だから採算うんぬんなんて話を持ち出すのであれば、
企業として手を出せないニーズを一定のルールを持って解放する事も
あってしかり、もちろん現行法内での話ですがね
>>930
開放した結果がイベント当日版権、それでも改造販売は認めてない
930の理屈で言えば、ニーズに応え
安易に開放した結果がカオスの現状とも言えなくはないよ
企業以外、一切許諾認可は出来ませんの姿勢なら
どうしようもないからね
本来なら改造は自分でするものだよ
開放した結果がイベント当日版権、それでも改造販売は認めてない
930の理屈で言えば、ニーズに応え
安易に開放した結果がカオスの現状とも言えなくはないよ
企業以外、一切許諾認可は出来ませんの姿勢なら
どうしようもないからね
本来なら改造は自分でするものだよ
932 ：なまえないよぉ～：2011/02/03(木) 00:09:17 ID:cZGT7x4j
＞本来なら改造は自分でするものだよ
その技量がなく、一般販売もない
あるのは金って人が違法改造品を欲しがる現状は、
そうは変わらないと思います。規制で何とかなるとも思えないですね。
その技量がなく、一般販売もない
あるのは金って人が違法改造品を欲しがる現状は、
そうは変わらないと思います。規制で何とかなるとも思えないですね。
933 ：なまえないよぉ～：2011/02/03(木) 00:24:16 ID:gue7qB/Y
>>932
履き違えちゃいけないな。
著作権法で版権モノの玩具の改造品販売が認められないのであって
規制強化でもなんでもない。変わったのは一部の買う側だけだ。
技量ない人？
それなら製作代行業者に依頼すればいい罠w
フィニッシャーなどと呼ばれるプロにな。
これに関しては今のところまったく規制の気配すらない。
でも、依頼してオクに出したらどうなる？なんて不毛なレスは要らんよ！
販売目当てで依頼したら、おそらく二度と依頼受けてくれなくなるだけだから。
ここ見てて感じたけど、27万出して買える人間も此処にはいないだろ？
たぶん規制への序章として問題視してるのは
とりあえず小遣い稼ぎでやってた連中か、やりたいと思って指くわえて見てた輩だろ？
履き違えちゃいけないな。
著作権法で版権モノの玩具の改造品販売が認められないのであって
規制強化でもなんでもない。変わったのは一部の買う側だけだ。
技量ない人？
それなら製作代行業者に依頼すればいい罠w
フィニッシャーなどと呼ばれるプロにな。
これに関しては今のところまったく規制の気配すらない。
でも、依頼してオクに出したらどうなる？なんて不毛なレスは要らんよ！
販売目当てで依頼したら、おそらく二度と依頼受けてくれなくなるだけだから。
ここ見てて感じたけど、27万出して買える人間も此処にはいないだろ？
たぶん規制への序章として問題視してるのは
とりあえず小遣い稼ぎでやってた連中か、やりたいと思って指くわえて見てた輩だろ？
934 ：なまえないよぉ～：2011/02/03(木) 01:21:59 ID:ypQVfYaR
バンバン改造版権認めちゃえば、ガンガン売れてメーカーも儲かり市場もファンも活性化するのにね。
ガンダムの懐の深さと盛り上がり見ればわかるのに。
ガンダムの懐の深さと盛り上がり見ればわかるのに。
横から見てて思ったけど
２ちゃんだろうと割とリベラルな意見を言うとアスペ呼ばわりされるのね
創作で食っていくのは茨の道だね
名ありのカリスマになれる見込みでもない限り
趣味にとどめるのが一番か…
２ちゃんだろうと割とリベラルな意見を言うとアスペ呼ばわりされるのね
創作で食っていくのは茨の道だね
名ありのカリスマになれる見込みでもない限り
趣味にとどめるのが一番か…
937 ：なまえないよぉ～：2011/02/03(木) 02:40:30 ID:X/9jQGPj
はいはい、頭悪い悪いw
ストレスたまってるのねw
ストレスたまってるのねw
>935
「創作」がしたいなら存分にどうぞ、誰も邪魔はしないよ、
他人様の創作物によっかかったシロモノでない限りはね。
「創作」がしたいなら存分にどうぞ、誰も邪魔はしないよ、
他人様の創作物によっかかったシロモノでない限りはね。
毎回ID変えてスレageてんじゃねえよカス
半角単芝といい真性かこいつは
そもそもお前が正しかろうと俺らが間違ってようが
権利元が許してくれないんだからどうしようもないんじゃ
半角単芝といい真性かこいつは
そもそもお前が正しかろうと俺らが間違ってようが
権利元が許してくれないんだからどうしようもないんじゃ
こういう流れだと、結論も出ないし、論破も出来ないよね
いいから転売屋を25年の刑罰でしょっ引く法律を作るんだ
ただ、欲しいものが欲しいだけの人には、著作権による規制は辛いことなんだろうね。
お悔やみ申し上げます。
人の権利行使が不満な人は、自分の権利を渡してみたらどう？
東映の気持ちも少しはわかるのでは？
肖像権なんてどうだろう？
他人に自由に使わせてみたら？減るもんじゃないし。
俺がイケメンになるように写真を改変してあげるよ
お悔やみ申し上げます。
人の権利行使が不満な人は、自分の権利を渡してみたらどう？
東映の気持ちも少しはわかるのでは？
肖像権なんてどうだろう？
他人に自由に使わせてみたら？減るもんじゃないし。
俺がイケメンになるように写真を改変してあげるよ
俺の顔なんかでよかったら大歓迎だけど？
元から肖像権なんざどうでもいいし、
この手の著作権行使なんてホントに下らない話だ
元から肖像権なんざどうでもいいし、
この手の著作権行使なんてホントに下らない話だ
944 ：なまえないよぉ～：2011/02/03(木) 08:17:38 ID:4TfjBK5l
転売屋への制裁は税務署に通報するんだw
所得税・転売所得の10％×申告漏れ追徴課税で3倍×過去5年
所得税・転売所得の10％×申告漏れ追徴課税で3倍×過去5年
著作権法の「裁定による著作物の利用」みたいに、
作者に無許可で著作物の利用が出来るような制度があるわけで、
（例えば 作者に連絡がとれないので、マンガを作者に無許可で復刻とか）
一点物なら著作権者に無許可で、制作・譲渡出来るなんていうような
制度ができる可能性だってあるんじゃないかな。
文化庁は、JASRACみたいに、他の著作物も管理したがってるようだし。
作者に無許可で著作物の利用が出来るような制度があるわけで、
（例えば 作者に連絡がとれないので、マンガを作者に無許可で復刻とか）
一点物なら著作権者に無許可で、制作・譲渡出来るなんていうような
制度ができる可能性だってあるんじゃないかな。
文化庁は、JASRACみたいに、他の著作物も管理したがってるようだし。
946 ：なまえないよぉ～：2011/02/03(木) 08:22:51 ID:EpU1N3a7
>それなら製作代行業者に依頼すればいい罠w
>フィニッシャーなどと呼ばれるプロにな。
問題になったユートピアと同じ物を依頼と言う形であればＯＫなのですか？
版権の問題は？個人的ならＯＫなのですか？
プロの判断基準もわかりづらいのですが？
質問ばかりで申し訳ありません。
>フィニッシャーなどと呼ばれるプロにな。
問題になったユートピアと同じ物を依頼と言う形であればＯＫなのですか？
版権の問題は？個人的ならＯＫなのですか？
プロの判断基準もわかりづらいのですが？
質問ばかりで申し訳ありません。
948 ：なまえないよぉ～：2011/02/03(木) 11:14:13 ID:gue7qB/Y
>>946
○写真などの細かい資料を渡して、同等程度の工作や改造が可能かどうか？
先方と相談すればよろし。
但し100%完全に同じ物というのは、実物を複製しない限り技術的に無理。
（個人的依頼であっても無許可での複製頒布は完全に違法行為）
○版権が個人依頼範疇か？については依頼を受ける側の個別判断。
ただ個人的に「これと同じようなもの作って欲しい」と依頼すること自体が
違法になった例はないはず。依頼が販売目的の場合は違法の可能性もある。
依頼したものが不要になって売ることについては、所有者の良識の問題だと思う。
○プロの判断基準は曖昧だが、基本は報酬で依頼を受けるかどうか
サイト開設してる人や業者も多いから検索して探して欲しい。
腕については代行業者が作例で上げてる写真を参考にするしかない。
製作期間は数ヶ月～1年以上かかる場合もある。
本気で考えているなら依頼料、素体の渡し方、納期なども含め
細かいことは必ず事前に先方と確認し合う方がいい。
委託製作なのでキャンセルしても全額返金はないと考えた方がいい。
>>945
裁定による著作物の利用（第六十七条―第七十条） 抜粋
＞公表された著作物又は相当期間にわたり公衆に提供され、
＞若しくは提示されている事実が明らかである著作物は、
＞著作権者の不明その他の理由により相当な努力を払つても
＞その著作権者と連絡することができない場合として
＞政令で定める場合は、文化庁長官の裁定を受け、
＞かつ、通常の使用料の額に相当するものとして
＞文化庁長官が定める額の補償金を著作権者のために供託して、
＞その裁定に係る利用方法により利用することができる。
つまり長年公衆に提供され
相当な努力を払っても著作者と連絡が付かない場合のみの記載。
著作権者が明確で、さらに確実に拒否されているケースは含まれない。
たしかに法改正に期待するしかないが、
現状の通り、版権許諾が緩やかになる可能性は低く
周囲に期待を抱かせる書き込みの姿勢は疑問。
また文化庁が著作物の一括管理というのは
各著作者・著作権者団体が強く反対してる現状では具体性はないし
権料支払う窓口が変わるだけで中間業者が増える事と同じこと。
つまり版権使用料は高くなり公平にオープンになるかもわからないので
根本的な解決策にはなりえない。
JA○R○Cが各業界でなんと揶揄されているか調べればわかる。
長文ですまない。
○写真などの細かい資料を渡して、同等程度の工作や改造が可能かどうか？
先方と相談すればよろし。
但し100%完全に同じ物というのは、実物を複製しない限り技術的に無理。
（個人的依頼であっても無許可での複製頒布は完全に違法行為）
○版権が個人依頼範疇か？については依頼を受ける側の個別判断。
ただ個人的に「これと同じようなもの作って欲しい」と依頼すること自体が
違法になった例はないはず。依頼が販売目的の場合は違法の可能性もある。
依頼したものが不要になって売ることについては、所有者の良識の問題だと思う。
○プロの判断基準は曖昧だが、基本は報酬で依頼を受けるかどうか
サイト開設してる人や業者も多いから検索して探して欲しい。
腕については代行業者が作例で上げてる写真を参考にするしかない。
製作期間は数ヶ月～1年以上かかる場合もある。
本気で考えているなら依頼料、素体の渡し方、納期なども含め
細かいことは必ず事前に先方と確認し合う方がいい。
委託製作なのでキャンセルしても全額返金はないと考えた方がいい。
>>945
裁定による著作物の利用（第六十七条―第七十条） 抜粋
＞公表された著作物又は相当期間にわたり公衆に提供され、
＞若しくは提示されている事実が明らかである著作物は、
＞著作権者の不明その他の理由により相当な努力を払つても
＞その著作権者と連絡することができない場合として
＞政令で定める場合は、文化庁長官の裁定を受け、
＞かつ、通常の使用料の額に相当するものとして
＞文化庁長官が定める額の補償金を著作権者のために供託して、
＞その裁定に係る利用方法により利用することができる。
つまり長年公衆に提供され
相当な努力を払っても著作者と連絡が付かない場合のみの記載。
著作権者が明確で、さらに確実に拒否されているケースは含まれない。
たしかに法改正に期待するしかないが、
現状の通り、版権許諾が緩やかになる可能性は低く
周囲に期待を抱かせる書き込みの姿勢は疑問。
また文化庁が著作物の一括管理というのは
各著作者・著作権者団体が強く反対してる現状では具体性はないし
権料支払う窓口が変わるだけで中間業者が増える事と同じこと。
つまり版権使用料は高くなり公平にオープンになるかもわからないので
根本的な解決策にはなりえない。
JA○R○Cが各業界でなんと揶揄されているか調べればわかる。
長文ですまない。
>>940
傍から見る限りフルボッコだと思うが・・
傍から見る限りフルボッコだと思うが・・
950 ：なまえないよぉ～：2011/02/03(木) 11:58:18 ID:EpU1N3a7
＞個人的依頼であっても無許可での複製頒布は完全に違法行為
依頼されて改造して依頼料を貰っても製造側に問題なし。
依頼した側がオークションや他で販売をしてはならない。
あくまで、個人所有が原則との事で理解してよろしいですか？
製造側が個人から利益を得ている構図なのにですか？
依頼されて改造して依頼料を貰っても製造側に問題なし。
依頼した側がオークションや他で販売をしてはならない。
あくまで、個人所有が原則との事で理解してよろしいですか？
製造側が個人から利益を得ている構図なのにですか？
ワンフェスの当日版権制度、システムだけみればどう考えても検閲なんだが。
自分の権利を守ってもらうためには、他人の権利も守らなくちゃならないんだぜ。
それをしなかったら結局、加頭のように一人きりの理想像を生きるしかないんだからさ
それをしなかったら結局、加頭のように一人きりの理想像を生きるしかないんだからさ
理想像じゃなくて理想郷だな
結局ここで暴れてる奴って消費者を神だと勘違いしてるんだろうな、
ある分野において「消費者という立場」にいる、って事の意味は、
そいつがその分野においては「金を払う事しかできない無能」である、
って事なのが理解できてないんだ。
ある分野において「消費者という立場」にいる、って事の意味は、
そいつがその分野においては「金を払う事しかできない無能」である、
って事なのが理解できてないんだ。
http://www.angelfire.com/planet/nectaful/a_e9_7.html
ブレイドの顔は↑の同人作品が元だという説あり。
１９９７年の同人作品らしいよ。
「ずっと近くにあって」のカットの通り、頭部の角はクリアパーツで
これに仮面ライダー風の目とＶ３風のクラッシャーをつければ丸々ブレイドの顔だよな。
この宇宙人ヒーローが進化した形態が
http://www.angelfire.com/planet/nectaful/Eg_97_super.html
なのだが、これも頭の角の流れが、中央が上向き、左右が後ろ向きで
簡略化すれば「キング」フォームのヘッドの形になる。
この同人作家は同人創作で、
http://www.angelfire.com/planet/nectaful/metalvie.html というライダー系を書いていて
龍騎の頃の設定からか、全身に１３の十字架のあるライダーというのをデザインしており
それがキングフォームのアンデッドレリーフにつながった という説あり。
この同人作家はこれ以前から、ライダー怪人デザイナーの韮澤氏のファンサイトに書き込んでいたらしい。
居住地区もレインボー造型のある市らしく、最上のキャラのイラストなどは
駅近くの本屋の同人コーナーに貼ったりもしていたらしい
テレビ朝日やタカラなどにもこの同人ヒーロー作品は送られていたらしい。
ブレイドの顔は↑の同人作品が元だという説あり。
１９９７年の同人作品らしいよ。
「ずっと近くにあって」のカットの通り、頭部の角はクリアパーツで
これに仮面ライダー風の目とＶ３風のクラッシャーをつければ丸々ブレイドの顔だよな。
この宇宙人ヒーローが進化した形態が
http://www.angelfire.com/planet/nectaful/Eg_97_super.html
なのだが、これも頭の角の流れが、中央が上向き、左右が後ろ向きで
簡略化すれば「キング」フォームのヘッドの形になる。
この同人作家は同人創作で、
http://www.angelfire.com/planet/nectaful/metalvie.html というライダー系を書いていて
龍騎の頃の設定からか、全身に１３の十字架のあるライダーというのをデザインしており
それがキングフォームのアンデッドレリーフにつながった という説あり。
この同人作家はこれ以前から、ライダー怪人デザイナーの韮澤氏のファンサイトに書き込んでいたらしい。
居住地区もレインボー造型のある市らしく、最上のキャラのイラストなどは
駅近くの本屋の同人コーナーに貼ったりもしていたらしい
テレビ朝日やタカラなどにもこの同人ヒーロー作品は送られていたらしい。
したがって仮面ライダーブレイドデザインのモチーフになっている可能性は高いのだが
同人作家当人には当然何の連絡もない。
しかしこのデザインとの関連性を聞かれた石森プロは即答で、モチーフ性を否定。
しかしファイズなど以降の平成ライダーはプレックス主導のデザインなのであり
石森プロはそのチェック機能である。普通即答するのはおかしい。
同人作家自身は韮澤氏のファンサイトのユーザーで、韮澤氏と仲たがいもしたくないようで
この件については放置する構えらしい。
しかしそれゆえに延々と「石森プロから公式に否定された男」として
２ｃｈ上で中傷をされ続けている。
同人作家当人には当然何の連絡もない。
しかしこのデザインとの関連性を聞かれた石森プロは即答で、モチーフ性を否定。
しかしファイズなど以降の平成ライダーはプレックス主導のデザインなのであり
石森プロはそのチェック機能である。普通即答するのはおかしい。
同人作家自身は韮澤氏のファンサイトのユーザーで、韮澤氏と仲たがいもしたくないようで
この件については放置する構えらしい。
しかしそれゆえに延々と「石森プロから公式に否定された男」として
２ｃｈ上で中傷をされ続けている。
>>950
＞依頼した側がオークションや他で販売をしてはならない。
＞あくまで、個人所有が原則との事で理解してよろしいですか？
「販売をしてはならない」ではなく
依頼したが受け取ったらすぐに要らないでは
「製作代行した側に失礼すぎるだろ」という道義的問題。
さらに個人オークションにおける販売譲渡前提の商品仕入れは
個人の古物販売に関する法にも抵触しかねないという別の問題。
前にも誰かが書いていたオークションの黒に近いグレーソーンの話。
個人でソフトをバックアップコピーすることは違法ではないが
販売や無償頒布は違法になるのと同義。
さらに詳しく知りたければ著作権に詳しい弁護士か
司法書士事務所に相談することを薦める。
＞製造側が個人から利益を得ている構図なのにですか？
委託の場合は、製作した側に「著作物に依存しての利益」があると受け取るか
「実費・労力・技術料」と捉えるかの問題。
少なくとも委託の場合、実際に製作した側に
最初から「著作物に依存して利益を得ようとしていた」と実証することは困難。
また改造品や無版権商品を製造し販売して逮捕された事例は多々あるが
製作代行業者が著作物の改修改造依頼を受けて
逮捕された例は、未だないはず。
但し今後、こうした事例が事件に発展しないと言う確約も保証もない。
また今までスレではあまり触れられていないが
著作者（著作権者ではない）には「著作者人格権」という権利を行使できる法律もある。
原著（今回の場合ライダーのデザイン）を翻案（今回ならリデザイン）する際
アレンジを加えた結果の改造品が、著作者の本意に反していると著作者が唱えた場合
翻案した物（改造品）を公開することを禁止することも可能な法律。
これは経済的な利益とは関係ない
著作者の人格的な利益を守る法律。
つまり著作者（あるいは著作権者）の許可を得て商品になった物に
勝手に改造を加え、公で違法販売する行為が横行すれば
「著作者人格権行使」の切欠を版権サイドに与える可能性も増えるという事。
だからこそモデラーやユーザーの節度ある自主規制は重要でもある。
（個人で作って楽しむだけなら、規制にはならないが）
度々長文ですまない。
＞依頼した側がオークションや他で販売をしてはならない。
＞あくまで、個人所有が原則との事で理解してよろしいですか？
「販売をしてはならない」ではなく
依頼したが受け取ったらすぐに要らないでは
「製作代行した側に失礼すぎるだろ」という道義的問題。
さらに個人オークションにおける販売譲渡前提の商品仕入れは
個人の古物販売に関する法にも抵触しかねないという別の問題。
前にも誰かが書いていたオークションの黒に近いグレーソーンの話。
個人でソフトをバックアップコピーすることは違法ではないが
販売や無償頒布は違法になるのと同義。
さらに詳しく知りたければ著作権に詳しい弁護士か
司法書士事務所に相談することを薦める。
＞製造側が個人から利益を得ている構図なのにですか？
委託の場合は、製作した側に「著作物に依存しての利益」があると受け取るか
「実費・労力・技術料」と捉えるかの問題。
少なくとも委託の場合、実際に製作した側に
最初から「著作物に依存して利益を得ようとしていた」と実証することは困難。
また改造品や無版権商品を製造し販売して逮捕された事例は多々あるが
製作代行業者が著作物の改修改造依頼を受けて
逮捕された例は、未だないはず。
但し今後、こうした事例が事件に発展しないと言う確約も保証もない。
また今までスレではあまり触れられていないが
著作者（著作権者ではない）には「著作者人格権」という権利を行使できる法律もある。
原著（今回の場合ライダーのデザイン）を翻案（今回ならリデザイン）する際
アレンジを加えた結果の改造品が、著作者の本意に反していると著作者が唱えた場合
翻案した物（改造品）を公開することを禁止することも可能な法律。
これは経済的な利益とは関係ない
著作者の人格的な利益を守る法律。
つまり著作者（あるいは著作権者）の許可を得て商品になった物に
勝手に改造を加え、公で違法販売する行為が横行すれば
「著作者人格権行使」の切欠を版権サイドに与える可能性も増えるという事。
だからこそモデラーやユーザーの節度ある自主規制は重要でもある。
（個人で作って楽しむだけなら、規制にはならないが）
度々長文ですまない。
958 ：なまえないよぉ～：2011/02/03(木) 14:12:50 ID:EpU1N3a7
>957
大変よく分かりました。とても勉強になりました。
ありがとうございます。
大変よく分かりました。とても勉強になりました。
ありがとうございます。
>>959
誰への？
モチーフにした と 盗作 とは違うんだろう？
俺は盗作したとは言ってないが？
しかし>>955の上２つのオリジナルデザインを書いた奴が
今後それを立体造型して売っても、「あーこれは仮面ライダーブレイドのパクリですね？」といわれるよな？
ブレイドより数年以上前のデザインなのに、そういう事になるわけですよ。
それは変だと思いませんか。
誰への？
モチーフにした と 盗作 とは違うんだろう？
俺は盗作したとは言ってないが？
しかし>>955の上２つのオリジナルデザインを書いた奴が
今後それを立体造型して売っても、「あーこれは仮面ライダーブレイドのパクリですね？」といわれるよな？
ブレイドより数年以上前のデザインなのに、そういう事になるわけですよ。
それは変だと思いませんか。
961 ：なまえないよぉ～：2011/02/03(木) 15:34:43 ID:fS76AxQI
業界の中の人も、火消に大変だね。
人の顔と仮面ライダーの顔じゃ肖像権の持つ意味合いも違ってくるだろうに。
仮面ライダーって実在しないでしょw
仮面ライダーにストーカーとか、仮面ライダーを殺しちゃったとか、実際にありえないでしょうに。
そこんところ間違えちゃうとダメよ。
でも芸能人には公共のなんとかで、結構ザルだよね。
ライダーはどうなんだろう？
人の顔と仮面ライダーの顔じゃ肖像権の持つ意味合いも違ってくるだろうに。
仮面ライダーって実在しないでしょw
仮面ライダーにストーカーとか、仮面ライダーを殺しちゃったとか、実際にありえないでしょうに。
そこんところ間違えちゃうとダメよ。
でも芸能人には公共のなんとかで、結構ザルだよね。
ライダーはどうなんだろう？
今まで稼いだ金で泥沼の裁判劇を繰り広げてくれ
963 ：なまえないよぉ～：2011/02/03(木) 15:43:04 ID:fS76AxQI
中の人的にはそうなんだろうねw↑
サラリーマンってストレスたまるんでしょ？
パチ屋に魂売った会社だしね。
サラリーマンってストレスたまるんでしょ？
パチ屋に魂売った会社だしね。
また半角単芝でageてるのか
お前だけが火事だ火事だ騒いでるだけで
誰も火傷すらしてませんけど
面白いからもっと的外れの業界批判お願いします
お前だけが火事だ火事だ騒いでるだけで
誰も火傷すらしてませんけど
面白いからもっと的外れの業界批判お願いします
>>960
>今後それを立体造型して売っても、「あーこれは仮面ライダーブレイドのパクリですね？」といわれるよな？
やってみたら？断定しているけど、パクリですよねと言われるかどうかわらかないよ。
言われない可能性もかなりありそうだけど。
ただライダーと名乗っているのならその辺はわからないね。
>今後それを立体造型して売っても、「あーこれは仮面ライダーブレイドのパクリですね？」といわれるよな？
やってみたら？断定しているけど、パクリですよねと言われるかどうかわらかないよ。
言われない可能性もかなりありそうだけど。
ただライダーと名乗っているのならその辺はわからないね。
>>961
ライダーに肖像権があるって話にはなってないよ
ライダーに肖像権があるって話にはなってないよ
>>967
いや、
www.angelfire.com/planet/nectaful/metalvie.html
の上の方に、仮面ライダーＶiってあるのが名前なのかと思った。
ライダーって名前ださないで、つくってみたらおもしろいんじゃないの？
この事件みたいにユートピアに改造するんじゃなくてオリジナルを作るのは好感をもてる
いや、
www.angelfire.com/planet/nectaful/metalvie.html
の上の方に、仮面ライダーＶiってあるのが名前なのかと思った。
ライダーって名前ださないで、つくってみたらおもしろいんじゃないの？
この事件みたいにユートピアに改造するんじゃなくてオリジナルを作るのは好感をもてる
ユートピアがあんなに値段がつくのはやはり感動できたドラマがあればこそと思う。
この同人作家のヒーローが最初からこのような値段がつくとは思えないけど、いずれ作品とタイアップで盛り上がるようなことがあれば素晴らしいことじゃないかな。
この作家さんはライダーが好きみたいでデザインがその影響をうけやすそうだ。
その辺意識していけばけっこういいんじゃないか？
あともうちょっと筋肉質にして欲しい気はする。細長い
この同人作家のヒーローが最初からこのような値段がつくとは思えないけど、いずれ作品とタイアップで盛り上がるようなことがあれば素晴らしいことじゃないかな。
この作家さんはライダーが好きみたいでデザインがその影響をうけやすそうだ。
その辺意識していけばけっこういいんじゃないか？
あともうちょっと筋肉質にして欲しい気はする。細長い
>>965
俺にやってみたらと言われても困るんだが、こんな話もあるんだぜ、という例。
>>968
一般論として・・・
昆虫ヒーローってだけで、もはや仮面ライダー以外思いつかなくないか？
しかもライダーは昆虫だから複眼なのに、オーズなんかタカやサイやライオンまで複眼だからな・・・
本来違うオリジナルヒーローになるべきネタが、ライダーで消費されてしまってる。
俺にやってみたらと言われても困るんだが、こんな話もあるんだぜ、という例。
>>968
一般論として・・・
昆虫ヒーローってだけで、もはや仮面ライダー以外思いつかなくないか？
しかもライダーは昆虫だから複眼なのに、オーズなんかタカやサイやライオンまで複眼だからな・・・
本来違うオリジナルヒーローになるべきネタが、ライダーで消費されてしまってる。
少し真面目に考えたのだけど
かなり前の方のレスで逮捕された人を擁護してた奴が
同人誌は何も言われないのに（黙認されてる）のにこれは取り締まるのか、
と言っていたが
ジャンプの漫画の同人誌を今の集英社が訴えたりしたら
大批判くらいそうだよな、とは思う
同人誌の売上なんて微々たるもの、と聞いているけど
儲かってる所も確実にあるんだろうし、この改造フィギュアとの違いは
立体物であるかどうか、なのだろうか、関わってる人の数がわからないけどフィギュアの方は
権利元の気分次第でしょっぴかれたってのも悲惨だね
27万で落札というのが目を引いちゃったのかな
かなり前の方のレスで逮捕された人を擁護してた奴が
同人誌は何も言われないのに（黙認されてる）のにこれは取り締まるのか、
と言っていたが
ジャンプの漫画の同人誌を今の集英社が訴えたりしたら
大批判くらいそうだよな、とは思う
同人誌の売上なんて微々たるもの、と聞いているけど
儲かってる所も確実にあるんだろうし、この改造フィギュアとの違いは
立体物であるかどうか、なのだろうか、関わってる人の数がわからないけどフィギュアの方は
権利元の気分次第でしょっぴかれたってのも悲惨だね
27万で落札というのが目を引いちゃったのかな
ネタ消費という意味では戦隊も同じなんだがな。
今回海賊なのは目新しいけどワンピやカリビアンあるからだろうし
全戦隊が出るゴーカイジャーは、全ライダー登場のディケイドとどう・・・
>>971
同人誌もやおい等の内容によっては、一般に晒され方次第で大批判かもな。
今回海賊なのは目新しいけどワンピやカリビアンあるからだろうし
全戦隊が出るゴーカイジャーは、全ライダー登場のディケイドとどう・・・
>>971
同人誌もやおい等の内容によっては、一般に晒され方次第で大批判かもな。
>>971
いきなり訴えはしないだろうけど
集英社は実害デカくなれば、かなり強硬な警告と実際に行動にでるよ
去年海外のサーバー使ってmangaの違法配布してた連中は
軒並みサイト閉鎖に追い込まれ、集英社のHPでも警告出てた
実際は発売日前のフライングも酷かったみたいだけど
噂じゃDLのアフィで儲けた数万ドルが集英社から請求されたなんて話も出ていたな
いきなり訴えはしないだろうけど
集英社は実害デカくなれば、かなり強硬な警告と実際に行動にでるよ
去年海外のサーバー使ってmangaの違法配布してた連中は
軒並みサイト閉鎖に追い込まれ、集英社のHPでも警告出てた
実際は発売日前のフライングも酷かったみたいだけど
噂じゃDLのアフィで儲けた数万ドルが集英社から請求されたなんて話も出ていたな
>>972-973
なるほど、
というか違法ＵＰとはまた違くないか？
データをDVDとかに焼いて売ってる奴と同じじゃないか
それは捕まるだろう、どう考えても
アフィで儲けた分請求すっぞゴルァと、そこまでしないとイタチごっこで
無くならないんだろうな
この27万の人は正規品を改造したから駄目なのかな
俺はフィギュア製作に詳しくないのだが
１から全てを作るという手間で27万で落札だったら捕まらなかったんだろうか
それと、ヤフオクで油絵とかでキャラクターの絵を使って書いて売ってるのもあるみたいけど、
あれは版権物とか使った場合訴えられたりしないのかな
なるほど、
というか違法ＵＰとはまた違くないか？
データをDVDとかに焼いて売ってる奴と同じじゃないか
それは捕まるだろう、どう考えても
アフィで儲けた分請求すっぞゴルァと、そこまでしないとイタチごっこで
無くならないんだろうな
この27万の人は正規品を改造したから駄目なのかな
俺はフィギュア製作に詳しくないのだが
１から全てを作るという手間で27万で落札だったら捕まらなかったんだろうか
それと、ヤフオクで油絵とかでキャラクターの絵を使って書いて売ってるのもあるみたいけど、
あれは版権物とか使った場合訴えられたりしないのかな
>>974
実質的にはヤフオクの出品だけじゃなくて、HPを開設してて注文受けてたんだよ。
完成品代行製作って商売あるけど、あれはキットなどを持ち込んでの注文なんで
グレー扱いなんだが、ここの場合素体になるフィギュア仕入れてやってた用なので
ヤフオクでいくらで売れたかはあまり関係がないようだ。
実質的にはヤフオクの出品だけじゃなくて、HPを開設してて注文受けてたんだよ。
完成品代行製作って商売あるけど、あれはキットなどを持ち込んでの注文なんで
グレー扱いなんだが、ここの場合素体になるフィギュア仕入れてやってた用なので
ヤフオクでいくらで売れたかはあまり関係がないようだ。
俺は版権キャラを１から作って売る方がまずいと思う。
ガンダムプラモの改造完成品ならまだ多く出品されているけれど。
古い話ではガンダムプラモブームも、ガンプラ以前の
ザクのフルスクラッチ発表から、プラモのニーズがあると判って
それでバンダイがガンプラに乗り出したんだよな。
あれ作ったのってストリームベースの人だっけ？すげえボリューム感のあるザクだった。
ネット記載だと８０年代前半のか後半かそれよりも前かわからないんだが
いずれにしてもフルスクラッチがガンダムプラモを牽引したってのはでかいよ。
ガンダムプラモの改造完成品ならまだ多く出品されているけれど。
古い話ではガンダムプラモブームも、ガンプラ以前の
ザクのフルスクラッチ発表から、プラモのニーズがあると判って
それでバンダイがガンプラに乗り出したんだよな。
あれ作ったのってストリームベースの人だっけ？すげえボリューム感のあるザクだった。
ネット記載だと８０年代前半のか後半かそれよりも前かわからないんだが
いずれにしてもフルスクラッチがガンダムプラモを牽引したってのはでかいよ。
>>971
正直エロは少し取り締まってほしい気はする。
ワンピースとか子供にも人気あるのにな。
>>970
みてないのだけど、ちょっと前にやっていたレスキューなんとかってのはおもしろいアイディアだと思った。
昆虫ヒーローが怪人を倒すだけでなく、なんかプラスがあるといいんじゃないかな。
オリジナルが加味されてるものには著作権は厳しくないよ。
ネラーはなんかいうかもしれないけど。
例えばモグリの医者のヒーローが法外な治療費を得て怪人を治療するとかw
どう？
正直エロは少し取り締まってほしい気はする。
ワンピースとか子供にも人気あるのにな。
>>970
みてないのだけど、ちょっと前にやっていたレスキューなんとかってのはおもしろいアイディアだと思った。
昆虫ヒーローが怪人を倒すだけでなく、なんかプラスがあるといいんじゃないかな。
オリジナルが加味されてるものには著作権は厳しくないよ。
ネラーはなんかいうかもしれないけど。
例えばモグリの医者のヒーローが法外な治療費を得て怪人を治療するとかw
どう？
>>975
詳しくありがとう
注文取って、正規品買って、それをベースに改造して、
評判が広がって（元より再現度が高いぞ、と）商売になっちゃって捕まっちゃった感じなのかな
代行製作って聞いたことあるけど、グレーなんだね
無償なら（他人のなんかやる人いないと思うけど）OKなのかな？
しつこいけど俺の好きな作品で同人誌書いてくれ、この曲アレンジしてくれ！金は払う！
とかも同じようにグレーで捕まる要素はあるんだよね？
詳しくありがとう
注文取って、正規品買って、それをベースに改造して、
評判が広がって（元より再現度が高いぞ、と）商売になっちゃって捕まっちゃった感じなのかな
代行製作って聞いたことあるけど、グレーなんだね
無償なら（他人のなんかやる人いないと思うけど）OKなのかな？
しつこいけど俺の好きな作品で同人誌書いてくれ、この曲アレンジしてくれ！金は払う！
とかも同じようにグレーで捕まる要素はあるんだよね？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/hist80.htm#
＞２月１日 バンダイ「模型情報」誌上で商品化権取得と発表．
＞放送終了後の商品化権取得は異例．
＞２月20日 バンダイ静岡工場で村松技師による１／１４４ガンダムの原図が出図．
＞２月25日 模型雑誌ホビージャパン誌上に初のガンダム製作記事が掲載．1/100シャア専用ザクのフルスクラッチ．
これで見ると非常に微妙ではあるが
シャアザクのフルスクラッチがこの２０日間で出来るわけがないし
前の月の号で掲載予告されていそうではある。
＞２月１日 バンダイ「模型情報」誌上で商品化権取得と発表．
＞放送終了後の商品化権取得は異例．
＞２月20日 バンダイ静岡工場で村松技師による１／１４４ガンダムの原図が出図．
＞２月25日 模型雑誌ホビージャパン誌上に初のガンダム製作記事が掲載．1/100シャア専用ザクのフルスクラッチ．
これで見ると非常に微妙ではあるが
シャアザクのフルスクラッチがこの２０日間で出来るわけがないし
前の月の号で掲載予告されていそうではある。
>>978
他人の著作物に関する場合、お金が絡んだ時点で訴えられる可能性はある。
あとは個人的な使用なのか、侵害の程度はどの程度なのかによる。
財産権だから、相手の利益を侵害しなければ訴えられないと思うよ
他人の著作物に関する場合、お金が絡んだ時点で訴えられる可能性はある。
あとは個人的な使用なのか、侵害の程度はどの程度なのかによる。
財産権だから、相手の利益を侵害しなければ訴えられないと思うよ
>>978
代行製作に関して版元がどうこうした話は聞かないけれど
元を作ってるメーカーで余り快く思っていないところもある。
全部チェックしてるわけではないがだいたいのトコはキット持ち込みで
工賃のみの請求だから特段文句言えないんだよね。そのキットが評判になる
と言うこともあるし。
＞俺の好きな作品で同人誌書いてくれ、この曲アレンジしてくれ！金は払う！
それを使って商売したらまあ捕まるんじゃねぇ？
いちいち探してどうこうする人はそんなにいないと思うけど。
代行製作に関して版元がどうこうした話は聞かないけれど
元を作ってるメーカーで余り快く思っていないところもある。
全部チェックしてるわけではないがだいたいのトコはキット持ち込みで
工賃のみの請求だから特段文句言えないんだよね。そのキットが評判になる
と言うこともあるし。
＞俺の好きな作品で同人誌書いてくれ、この曲アレンジしてくれ！金は払う！
それを使って商売したらまあ捕まるんじゃねぇ？
いちいち探してどうこうする人はそんなにいないと思うけど。
いや、模型店ではよくできた完成品展示しないと話にならないから
モデラーに金払って作ってもらうなんて昔からあるし
今回のはあくまでも、元がプラモじゃなくフィギュアで
しかも依頼者抜きでオークションで売ったからじゃないかと・・・
いや俺も自信はないが。
モデラーに金払って作ってもらうなんて昔からあるし
今回のはあくまでも、元がプラモじゃなくフィギュアで
しかも依頼者抜きでオークションで売ったからじゃないかと・・・
いや俺も自信はないが。
>>980
度々ありがとう
こういうファン活動に対する規約みたいなのって難しそうだね
あるゲームサイトでは
創作活動は認める、けど18禁は禁止、スタッフが悲しんでしまいそうなものもできる限りやめてください
とかあったなあ
本当にしつこいんだけど、
ある漫画の同人を描く（18禁）、上手いのでスカウトされ、その元となった漫画が連載してる雑誌で描く
なんて人もいるそうだ
こうなると同人は全部容認しないといけない風潮ってのが逆にある世界もあるのかな
違法はともかくね
度々ありがとう
こういうファン活動に対する規約みたいなのって難しそうだね
あるゲームサイトでは
創作活動は認める、けど18禁は禁止、スタッフが悲しんでしまいそうなものもできる限りやめてください
とかあったなあ
本当にしつこいんだけど、
ある漫画の同人を描く（18禁）、上手いのでスカウトされ、その元となった漫画が連載してる雑誌で描く
なんて人もいるそうだ
こうなると同人は全部容認しないといけない風潮ってのが逆にある世界もあるのかな
違法はともかくね
>>955の補足だが
仮面ライダーブレイドキングフォーム全身の
１３のアンデッドレリーフについてだが、アンデッドのバックには
カタカナの「キ」の字のようなモールドがあって、封印の役目をしているらしい。
つまり「キ」が、同人ライダーの「全身の１３の十字架」の代わりなんだろうという話。
アンデッドを封印しているのは当のブレイドなので、十字架だとまずいんだろうな。
・・・しかし。
ファンが著作権側に「犯罪者」というレッテルを貼られるのは見ていてきついよな。
著作権側に貼られたレッテルは、まず消えないよ。
それが俺より若い若者たちに対してだと、なおさら見ていてきついんだよ。
仮面ライダーブレイドキングフォーム全身の
１３のアンデッドレリーフについてだが、アンデッドのバックには
カタカナの「キ」の字のようなモールドがあって、封印の役目をしているらしい。
つまり「キ」が、同人ライダーの「全身の１３の十字架」の代わりなんだろうという話。
アンデッドを封印しているのは当のブレイドなので、十字架だとまずいんだろうな。
・・・しかし。
ファンが著作権側に「犯罪者」というレッテルを貼られるのは見ていてきついよな。
著作権側に貼られたレッテルは、まず消えないよ。
それが俺より若い若者たちに対してだと、なおさら見ていてきついんだよ。
>>982
模型店の完成品を展示展示するのはプラモやおもちゃを買って欲しいから何じゃないかな。
東映にしろ（今回の事件とは関係ないけど）バンダイにしろ文句はないと思うよ。
だから著作権の侵害うんぬん以前に訴えるつもりにもならないのかもしれませんね。
さて、もうすぐスレも埋まりそうなので書かせてください。
今回の事件があって、そしてこのスレで皆さんの意見を聞けてとても勉強になりました。
今回の逮捕に反対の方も賛成の方もありがとうございました
模型店の完成品を展示展示するのはプラモやおもちゃを買って欲しいから何じゃないかな。
東映にしろ（今回の事件とは関係ないけど）バンダイにしろ文句はないと思うよ。
だから著作権の侵害うんぬん以前に訴えるつもりにもならないのかもしれませんね。
さて、もうすぐスレも埋まりそうなので書かせてください。
今回の事件があって、そしてこのスレで皆さんの意見を聞けてとても勉強になりました。
今回の逮捕に反対の方も賛成の方もありがとうございました
>>982
そういうのとはちょっと違うと思う。
先にも書いたが「受注」してたので。
上の方にサイトあるよ。まだあるかどうかはわからんが。
>>983
同人として認めるのはコミケなどでの領符のみで
同人書店や自分で通販させたら認めんって言ってるトコもあるよ。
そういうのとはちょっと違うと思う。
先にも書いたが「受注」してたので。
上の方にサイトあるよ。まだあるかどうかはわからんが。
>>983
同人として認めるのはコミケなどでの領符のみで
同人書店や自分で通販させたら認めんって言ってるトコもあるよ。
俺もすごく勉強になった。
ファンやってると楽しいんだが、ボーダーラインってあるんだよな。
そんで喜びもあるけど虚しさもある。
でもこのスレに関しては感謝。
ファンやってると楽しいんだが、ボーダーラインってあるんだよな。
そんで喜びもあるけど虚しさもある。
でもこのスレに関しては感謝。
うん、とても勉強になった
989 ：なまえないよぉ～：2011/02/03(木) 18:52:33 ID:qIg7Ce08
ID:y703N25dはまったく無意味だけどな。
>>989
今日一日何も書いていなさそうな ID:qIg7Ce08 がそれはナイｗｗｗ
今日一日何も書いていなさそうな ID:qIg7Ce08 がそれはナイｗｗｗ
同人誌を取り締まると
同人を作るために買う人が激減する
同人で自分の好奇心を満たそうとしてる人もマンネリストーリーに冷めて買わなくなる
↓
雑誌そのものが危ういから同人規制したら消費者の大半は消えて潰れるぞｗ
コナミのときメモ規制したらソフトが売れなくなった事件知らない？
同人を作るために買う人が激減する
同人で自分の好奇心を満たそうとしてる人もマンネリストーリーに冷めて買わなくなる
↓
雑誌そのものが危ういから同人規制したら消費者の大半は消えて潰れるぞｗ
コナミのときメモ規制したらソフトが売れなくなった事件知らない？
>>992
俺の何が必死なのかと。
ドラえもんの最終回同人誌規制で、ドラの同人誌は減っただろうな。
あの最終回同人誌の作家もエロ同人作家らしいが
エロ同人だと鬱展開が多いらしい。
ドラの最終回同人誌は、執筆者が同人を売りまくってしまったから仕方ないが。
俺の何が必死なのかと。
ドラえもんの最終回同人誌規制で、ドラの同人誌は減っただろうな。
あの最終回同人誌の作家もエロ同人作家らしいが
エロ同人だと鬱展開が多いらしい。
ドラの最終回同人誌は、執筆者が同人を売りまくってしまったから仕方ないが。
996 ：なまえないよぉ～：2011/02/03(木) 19:38:16 ID:IJjNwVVp
なんか無関係なネタでベラベラ長文垂れ流すアホウ様のおかげで
こんなところまでレスが進んでいますな。
同人誌にしたって造形師にしたって一般軽犯罪にしたって、
「目立つ奴からしょっぴかれる」のは妥当だだろう？ それだけの事だよ。
法に触れている自覚があるならこそこそやるしか抜け道は無いんだっつーの。
こんなところまでレスが進んでいますな。
同人誌にしたって造形師にしたって一般軽犯罪にしたって、
「目立つ奴からしょっぴかれる」のは妥当だだろう？ それだけの事だよ。
法に触れている自覚があるならこそこそやるしか抜け道は無いんだっつーの。
>>995
スレチ。出てけハゲ
スレチ。出てけハゲ
最後はきれいにまともありそうだったのに・・・・
午後からの張りつき具合と書き込みスレからして
暇持余してるフィギュア好きでエログロ否定派の萌えヲタというところか
ttp://hissi.org/read.php/moeplus/20110203/eTcwM04yNWQ.html
とりあえず全員㌧＆乙
午後からの張りつき具合と書き込みスレからして
暇持余してるフィギュア好きでエログロ否定派の萌えヲタというところか
ttp://hissi.org/read.php/moeplus/20110203/eTcwM04yNWQ.html
とりあえず全員㌧＆乙
転売屋逮捕
仲良くせえよwww
1001 ：１００１：
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ このスレッドは萌え尽きました。
｜ もう書けないので、新しいスレッドで萌えてください。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀； ） ｽｹﾞｪ･･･!!!初めて1001見たぜ!!!
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||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （； ）ﾏｼﾞｶﾖ･･･ ___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ＼| （ ；） 萌えニュース＋で1000いっちゃったよ…
| ヽ ＼ / ヽ.
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