【コミケ80】都条例改正後も東京ビッグサイトで開催

東京ビッグサイトで開催中の同人誌即売会「コミックマーケット」が、次回も同会場で開かれることが
明らかになった。マンガの販売などの規制を強化する東京都青少年健全育成条例改正問題で、
次回開催地に注目が集まっていた。日程は8月12日〜14日。（中略）

主催者はこれまでも、サークル参加者に対し、同条例の注意事項を詳細に記したパンフレットを
配布し、スタッフが確認するなどの対応を取っており、改正後も支障なく運営できるとしている。

MANTANWEB
http://mantan-web.jp/2010/12/30/20101230dog00m200010000c.html

そりゃ主催者側はそう言うさ
じゃなくて検閲側の発言を聞きたいよ石原さん

次回に支障がでたら東京からでた方がいいんじゃないか
インデックス大阪なんてどうだろう

大阪でやるくらいならやらんくてもいいんじゃね

町興しになるから
こまちスタジアムにきてけれ

大阪
神戸
横浜
くらいしか場所が無いよなぁ

>>6
さいたまスーパーアリーナじゃ狭すぎるしね・・・

石原さんＡＶ業界も規制しろよ
パチンコも規制しろや石原！
朝鮮韓国業界は規制しないのかよ
そりゃそうか石原の出自自体があの国だもんなｗ
アニメ漫画規制してその余った金が朝鮮韓国業界のＡＶやパチンコに回ればいいですね石原さん

規模的には幕張メッセがなんとかできる程度で
他は1週間開催などでもしないと無理なんじゃなかったっけ？

軟弱者！

空母貸切で公海上で取引でどう

>>9
そら10万規模の人をどうにかしないといけないしな

橋下府知事はコミケを受け入れたらどうだろう？

もしからしたら、大手出版社も漫画部門だけ別会社を作って
拠点を大阪に移して来るかも知れないぞ？

そうしたら税収の大幅アップ間違い無しだ！

東京ドームは？

>>6
横浜ならどこだ？アリーナか

また、ムチャなことを…
無鉄砲者は俺だけでいいよ…

おいおい日本で一番規制しなきゃいけない漫画来るんだろこれ規制しないなら条例の意味なし
青少年うんたらかんたらは、言論統制したいだけの入り口に過ぎないことが明らかに

東京都青少年健全育成条例改正はいくらでも拡大解釈が可能(その逆に縮小解釈も可能な事)で、都知事らによって恣意的に運用されてしまう

つまり都知事だけがこの条例の判断基準

条例施行は7月だから
何が起こるかわからないってのに
よく東京でやるね。あんな混雑で年齢確認も無理だろう。
条例違反の販売続けてたらビッグサイトから追い出されるだろうな

幕張の二の舞になるだろう

幕張メッセだな　昔もめたんだけ？

アニメ･漫画･ゲーム業界が一丸となり条例潰すして賛成議員を落選させる方法を取るべきだ

>>8
お台場カジノ構想を推進してたナチ原さんにとってギャンブルとは崇高なものです

18禁販売徹底すればいいだけやん

日本ユ偽腐が妨害工作を始めるぞ

そう、理屈の上では、年齢規制さえしてれば、今まで通りで何の問題もないことにはなるな
ある意味、今後も問題なく開催すべきだろうね

このまま行くとフィギュアまで規制される気がする
｢芸術なら問題無い｣とか言って

逃げたら認めることになるってことかな。

18禁サークルなんて全体から見たら少ないもんだし、隔離しときゃあ問題ないのかね

横浜も地味になんか規制してなかったっけ

>>3
せますぎ

ふーむ
ガサ入れはないのか

>>27
目当てに来てるのはお前をはじめほとんどズリネタが目的なんだけどw

国鉄末期の車体更新みたいなことをいつまでもやるコミケじゃ困るんだよ！！

いつまでも、走るんです車両のようなフレッシュ感が大丈夫なんだよ

末期色やサンパチ、食パンみたいなものを走らせるようじゃ、コミケはおしまいだ

>>31
もちろんその目的は大いにあるが、半分は評論だろコミケって

コミケは表現の自由を得るための崇高な祭りになるわけだ

>>32
209とか問題起こしまくりだぜ
そんなの簡便してくれ

>>32
國鐵廣島に全力で謝罪しろ

>>30
あっても自己責任で知らんぷりじゃね？

>>32訂正
×大丈夫
○大事

國鐵廣嶋とだけでなく、金澤支社や…

サンパチはどこの所属でした？

>>35
じゃ、アーバンネットワーク車(221系、223系、225系)

209系、E217系、701系、501系は確かに｢鉄道業界のゆとり世代｣と揶揄はされてたが…

コミケでテロ起こす奴がいないぶん、まだ日本は平和なんだな。

サークルでも自主規制しているか大丈夫だろう。

>>40
マトモな日本人ならな
問題は日本人のフリした人モドキの毒蟲がいるだろ

>>42
ていうか、今の若者はめんどくさがってデモや暴動を起こさない筈だが…

最終手段で取っておいている感じがする

次回から未成年の入場は禁止にすれば大丈夫だろう

ガイジンですら今んとこテロは起こしてないし。

ちなみに森本浩司（kooge）は一応日本人だが、
盗撮だのレイプだの口走るわ運営相手にテロやらかしかねないわで出禁。

冬限定なら東京ドームどうすか？

>>46
規制推進派の読売が許さないだろ

今回は脅迫や犯罪予告とか聞かないが石原や規制団体への期待があるから
なんだろうな。

>>1

　　 (⌒>―<⌒)
　　 丿((从ﾊ))>　＿z
　　 (_>ﾟдﾟﾉ_> /
　(⌒ヽ/_∧_ﾌつ/
　 函 (ﾌｪｪｪｪヽ/
　　　 ^LﾌLﾌ^ｗ

コミケは年齢制限あるだろ
建前は

>>49
なぜ、ナズーリン？

やぽーん

売れない作者は安易なエロに走るんだよ
既存キャラとエロで体裁は整うからな
もちろん、画力は必要だけど・・・
現に過去の漫画家がエロ描いてたりするだろ
底辺から崩されると予想

>>52
出版社から進められるというケースもあるよ

秋田書店は知らんが

>>53
ガッシュ騒動の時に新条まゆだっけ、女性作家がそのようなこといってたな

>>51

　　 (⌒>―<⌒)
　　 丿((从ﾊ))>　＿z
　　 (_>ﾟдﾟﾉ_> /<ﾔﾎﾟ…ﾝ…
　(⌒ヽ/_∧_ﾌつ/
　 函 (ﾌｪｪｪｪヽ/
　　　 ^LﾌLﾌ^ｗ


　　 (⌒>―<⌒)
　　 丿((从ﾊ))>　＿z
　　 (_>ﾟωﾟﾉ_> /<ｲｼﾊﾗﾉｹﾂﾆｱﾝｶｰｳﾁｺﾑ…
　(⌒ヽ/_∧_ﾌつ/
　 函 (ﾌｪｪｪｪヽ/
　　　 ^LﾌLﾌ^ｗ

コミケに右翼の街宣車とか来ないのが不思議。

>>55
いえろーぜぶらというサークルをニコニコ動画でぐぐれ

秋葉原の通りを閉鎖して路上でやるってのはどう？

以前から制限していたということは、かがみがコミケで手にした雑誌をみて顔を赤らめていたのは虚構か

>>59
それが真実だと作者は書いた筈だが、それを観た視聴者が履き違えをしている

コミケとボクシングの亀田の試合は、下品だから大阪でやるべきだ

普天間基地をとっとと撤去してもらってその跡地でやればいいんだ

>>25
模型板のワンフェススレ見てみな。

何人逮捕されるかで、東京都の本気度がわかる。

>>61
有明か

>>25
2Dの次は3Dだな。

当然あり得る、というか考えようによってははるかに漫画なんかよりもヤバイと思うね、
できのいいロリ系フィギュアとか、それも大きめサイズで、細部も良くできてるとか
到底連中が容認できるとは思えん

来年はどうなるのかな・・・。

ネトウヨ法則発動ｗｗｗ

つーかまだ成人ブース分けてなかったの？
同人アマチュアの集まりですから堪忍な〜＾＾なんて言える規模じゃねーだろとっくに

「ここに10万人の宮崎勤がいます」って女子穴に言われた時代再び。

東京都は何がしたいの？


TAF失敗で慌てて、コミケでも失敗したら経済効果がなくなるのわかってるってことか？


仮に東京都から出版社が出て行ったときのことは想像できないとか…馬鹿だなぁ

条例違反で全員逮捕されろ
違反しているという自覚が無さすぎる
悪法も法なり

>>7
規模考えたら論外だろｗ
コンサートならいいけど大規模展示会のための箱は県内ゼロだから
新しく作らないことにはどうしようもない
作ったところでなにに使うって話になると近隣にライバル多すぎで厳しいしな

日程発表は今月アタマあたりのカタログでガイシュツだから
契約済みで容易に変えられんだろ
　
来年冬以降の契約を済ませてないなら
なんとしても東京外へ移すべき

コミケの不思議な所は二次創作同人誌と元ネタ原作の出版社や企業が隣り合わせでやってる事だな

まあこのタイミングでは変更は不可能だろう

>>72
今回可決された新条例のことなら
まずは公開された新条例とその規則を落ち着いてよく読むといいよ

糞バカにレスすんなよｗ

>>69
分けたところで
開催当日になるまで何が出品されるかは主催者ですら把握できないのだから
あまり意味はなかったりする

>>75
どんなかたちであれ、ファンを大事にしたいということでは？

>>80
単に同人を黙認する事が慣例化してるだけだよ
年に2回、ニュースで話題を目にするだけみたいな人には理解し難いんだろうけど

っていうか自分も過去にやってる奴最近多いから
それでいいとか悪いとか言う気はないが
そのうち、そうでない人の方が少数派になるだろう。

幕張メッセはエロ漫画販売を理由にコミケを追い出してすぐ
ダウンタウン司会の素人野球拳番組の中継を許可したポリシーのない会場
だから当時を知るオタクは幕張メッセ＆千葉県が大嫌いなんだよね
あとで戻ってきてくれって泣き付かれたけど無視したｗ
当時の参加者やスタッフは今も壁や運営に一杯いるからね

>>75
別に不思議でもないだろ
元ネタ側が潰そうと思えば、二次創作の連中は、ほとんど潰せる

そうならないのは元ネタ側が許しているからだ
許しているんだから、一緒にやっても問題ない

東京ビッグサイトを追い出され、幕張メッセがこっちから願い下げじゃ
インテックス大阪（最大収容人数がビッグサイト、メッセに次ぐ国内３位）しかないじゃん
見た感じは悪くないけど、どうせメッセに戻るんでしょ？

ttp://www.intex-osaka.com/

マシリトはバカ

ゾーニング、年齢確認とやらがうまくいくのかな？
行くはずないと思うんだがｗあの混雑で
ビッグサイトが条例違反のイベントの開催を許すとも思えないし
次の夏コミで問題起こしてビッグサイトから追い出されるだろうな
マジ大阪くるかもｗ

ビッグサイト以外で交通に不便じゃないところってどこだろね
車でも電車でもバスでもいけるところがいいよ

だから交通の便よりも収容人数、”箱”として大きさがどれだけあるかが
一番重要なんだよ

インフラが整ってる場所という意味では、実質幕張メッセかビックサイトしか無い

箱が小さければ、入場制限かければいいよ

分散開催とか
ま、どうせ、しばらく東京開催は変わらんと思うが、あったとしても余所へいくならメッセだろ

埼玉会館がアップを始めました

箱の大きさはアレだ
今の場所が便利すぎて人が来すぎてるんだよ
水戸でやったら多かったけど減ったろ？
夏は富士山山頂でやろう

コミケの初日と２日に行ったけど、東京都が規制したのに何故かスタッフが異様に明るい。
　で休憩していたスタッフと雑談したけど、
　来年の夏コミは確実にやるそうだ、それも代替地も抑えているらしい。
　俺もその場所を聞いて驚いたな…
残念だがまだ、正式発表されていないので
今は言えない。
　個人的には開催できることにホッとしている。

石原のﾎﾞｹｼﾞｼﾞｨ、ザマァミロw

冬は多摩川

>>84
要は宣伝にもなるから黙認してるだけだな。
コナミみたいにガンガン裁判沙汰にするところもあるが。

>>93
さいたまSSと大宮SCでやるとか

じゃあ、間取って北海道で。(´・ω・)

>>85
インテックスは、一般参加1日1万人、サークル参加5000規模じゃないと無理。
コミケがビッグサイトで3日56万人捌けるのは、
「展示面積」以外のスペースがべらぼうに広いから。
「ビッグサイト」敷地もだし、ビッグサイト敷地に含まれない周辺地域含めて。

いい代替場所見つけたぞ。関東平野の緑色のとこだ。地図帳で見つけたよ。広さも申し分ないだろ？

カタログは3日目のエロ部分だけ別売にしないと、18禁に指定されて未成年が買えなくなるかもな。
準備会は面倒くさいからと手を付ける気すらないようだが。
そういう態度が規制賛成派をヒートアップさせてるんだって自覚はあるのかな？

18禁物の年齢確認はかなり前からやってるぞ。
表紙にも18禁表示してるしな。それでも規制しますか？石原さん。

>>102
お前が難癖つけたいだけだろ。

>>103
３日目の参加者はみんな身分証明書持参なのか？
初耳だわ

自分が５年前に参加したときはそんなんもの無かったが
時代が変わったものだな

一冊一冊手売りなんだから確認くらい出来るだろ

個人的には１８禁を１５禁くらいに下げたっていいと思うくらいだがそれは別の話

毎年毎年コミケスレは立つたびに
全然何もわかってない奴が突撃してきては
ワケわからん批判やら提案しに来るんだよなｗ
なんなんだこいつらｗ

他に場所がないからな。

いっそ童貞と処女しか入る事を許さなければいい
ゲートでおまえは童貞か！と聞く

場所がなければつくればいい

>>107
何もかも分かってる奴の方が少ないだろうし、
そういう人たちはこんなところに来ないだろｗ

というか、そういう自分はどうなのさ？

準備会も所詮人の集まりだしな。
規模がでかくなって声が大きくなると、自分が偉いと勘違いするものさ。

インテックス大阪なんかでやったら、電車がパンクするわ

>>113
前にそこでコミケやった時、時間帯のせいか帰りの列車の全車両が女子で満員で
数少ない野郎だった俺達は四面楚歌状態で乗ってたわ

>>100
コミトレで１万人ちょいだったな。
インテックスは最大５〜６万人で限界だろうな。
コミトレやドリパ毎年参加してるから。

個人的には今回の冬コミすら中止すべきだったとおもう。

>>8

去年警察が点数稼ぎに走ってＡＶ相手に馬鹿やったから
今年こっちに利権の道具作りに来たんじゃなイカ

つーかやっぱ絶対幕張は拒否なんかねｗ

全部使っても東ホール分しかないけど

>>118
今となっては幕張は歓迎してるけど
ｺﾐｹ運営が過去追い出されたことを根に持ってるんじゃなかった

>>119
むしろ今は「民」への説得で難航しそう
ビックサイトと違って住宅街が近くだから住人説明会は必須だし
メッセのすぐ隣にイオンが大規模ショッピングセンターを作る計画も出てきてる

>>115
確かにあの会場は狭いし何より交通が不便すぎる
あんな人数来たらニュートラムなんてパンクするわ

>>121
まあいざとなったら「コスモスクエア」から歩かせるっていう手がないでもないけど、
インテックス最大の問題は「展示面積以外の空間の狭さと使いづらさ」。
恐ろしく簡単に言うと「通路が狭い」「広間が狭い」ことなんだよな

幕張メッセは普通に新都心の街中にあって
すぐ近くにはマンションが立ち並んでる
学校も多い

コミケは、ビックサイトみたく周辺から隔離された場所じゃないと無理じゃね？

以前やってたのにそれはどうだか
それに秋葉の存在や同様のものはそういう環境でもやってるわけで何を今更というか

まあそもそも近いうちに移動前提なのがおかしいというかそれはないと思うけどね、
近い将来ではない先の話ならともかくね、向こうはなんもせんよ、少なくとも近いうちは

幕張も以前コミケを開催してた頃とは周囲の環境が全然違うってこと
当時の配置プランや導線プランなんて今では全く使い物にならない、というかその記憶があるだけでもかえって邪魔

もし本当にコミケを開催するのなら、全くの新会場でやるつもりで一からプランを立てる必要がある

老害なんとかしろ

もう東京都と運営でどっちかが倒れるまでデスマッチのガチバトルしろ。
それなら例え負けても納得する。

「コみケッとスペシャル5in水戸」のように、小規模なイベントにして全国各地に
分散するというのはどうだろう？

>>126
元から「基地街」の人だからどうしようもない。

幕張メッセと東京国際フォーラム（有楽町の元都庁）で分散開催すればいいじゃん
国際フォーラムのほうは健全サークルだけにしてｗ

>>129
分散×
分割○

同日にね

石原は単に｢自分の嫌いなもの｣を地位を利用して規制したいだけ。
純粋に私利私欲。
だから記者とかに自作と条例との折り合いはどうつけるのかとかの痛いとこを突かれると
｢馬鹿なことを言うな｣みたいな感情的な遠吠えしか出てこない。

スレタイ気に食わん
×改正
○改悪

条例なんてコミケには関係ない話なのに中止とかアホか

>>133
普通に考えればそうなんだが
>>127みたいに無駄に血気盛んなのが規制反対派(笑)には多いからねえ

条例はコミケとは全く関係ない。
対面販売まで問題になったらおかしい。
年齢確認してない困ったサークルもあるが…。

年齢確認、商品陳列の区分けが
きちんとされないとされないと、条例違反でビッグサイトから追い出されます
追い出されたら次は青空開催しかありえないでしょう

>>1
いや、全く無問題だったわけではなく、会場側の要請に運営が答えると約束した結果の
ぎりぎりセーフなんじゃないかね？
条例改正で規制するとしても、施行されるまでは条例の使いようがないわけで
都だって条例施行までむやみに規制を語る事はすまい。

つまり続行するしないは夏コミの結果如何という見方だろうな。
逆に言うと条例施行されていない今の時点で「コミケに影響なし」などと語るこのニュースも問題。

＞主催者は〜〜運営できるとしている。
主催者が言っているだけで、都や会場がダメと言ってしまえばダメだよな。
主催者の主張は、都と会場の意見とは関係ないし。
まんたんだからな、なんとなく誘導っぽいのもうなづけるが

つうか言わないよ、少なくとも将来はともかく当面はな。
そんなことにはならないと言ってる直後にすぐにやったら、反発や長期的視野からいっても
向こうにとっても不味いんだよ。児童ポルノ法だって直後より最近になって取り締まり強化してるだろうが。
もしもコミケつぶしも目的だったとしてもこういうのは皆が忘れた頃、慣れた頃にやるもんだ。
それならみんな受け入れるし、社会的にうまくいくからな。

なんか、権利とか監視なんちゃらとかが絡んできそうだな。
善良価格、とにかく読んで欲しい・ステップアップに、とかの精神でやってる人には、だんだんやりにくくなっていきそうだな。

大手出版のマジギレで、漫倫狙いの規制屋は引っ込んだと思っていたが、そういう連中が息を吹き返えさないよう注意がいるな。

>>133
コンビニや本屋で売ってる漫画よりよっぽどヤバイ内容の漫画の祭なのに何言ってんだ？

>>141
即売会はあくまで個人取引だから
規制はできない
でも委託はどうかな？

>>142
規制推進団体のネット工作員こんにちは

そういえば、タバコのときもチェッキング機能が付いてる筈のコンビニがよく売れたと聞いたな

そのうち、アニメイトグループもコンビニみたいなレジスタを義務付けられたりしてwwwwwww

都市ゲリラと治安当局の歴史や戦術は何かと今後の参考になる
不幸中の幸いというか、教本には不自由しないのはありがたい
石原の漫画特高から生き延びることは何とか出来る筈だよ

>>133

関係ない話の筈だったゲームやアダルト漫画にまで
都(警察)側が拡大解釈しようとうごき出してるからだろ

>>141
今回のは出版と売り場の規制。
個人出版で対面販売の同人誌は条例の対象外。
条例の拡大解釈をしろと？

>>147
しかし、「事態は膨らむ一方だ」ということなんじゃないのか？

これ以上膨らむと二次元メディアは消滅ですよー

こんなとこにもレス乞食ば湧くのか

>>143
反対派は可能性の指摘や心配をしてはいけないのか？
別の意味で石原みたいだな。
反対派って。

>>97
宣伝と言うか、自分たちも来た道だから。

それとコナミは昔はともかく、今はかなり軟化している。

ラブプラスやQMAのエロ同人誌が普通に売られてるもんな

「コナミが同人に厳しい」っていうのはときメモの同人アニメが裁判沙汰
になってからだよな
その後商標ゴロに走っちゃったし

問題になるのは1部のコミックなだけですが なにか

18禁部分だけ 別開催にすれば済む 大勢に影響はしない

そもそもこの条例そのものはコミケとは何の関係もない

>>153
その後、同人叩いてたら不買運動に発展して続編の支持が崩壊したり、
角川とかとの協調で強硬姿勢をダメ出しされて、オタ相手の商売の方法少しづつ覚えたりで、
それから昔よりうるさく言わなくなった。


>>154
分かっていないようだけど、「個人の表現物」に今回の条例は関係ない。
と言うか、仮に条例を盾に準備会やサークルに介入すると完全に憲法違反になる。

そもそもモザイク等の処理が無いものは、刑法で「表現手法や内容に関係なく」既に全て規制の対象。
準備会でも抵触しないよう指導を行っている。年齢確認とかはサークルの責任。

それと、成人向けのみを隠蔽するような事は「表現の差別」

だからとりあえずはなんもやらんよ、すでに18禁のものとか、コミケはな。
これで必要以上に煽るのは逆に不味いとすら思うね。

なんだ結局なんもないし、大したことないじゃん、とかなって、
今後の規制に対し下手すると無反応になりそうなんでな。
ことあるごとに前も大したことなかったし今回もない、とか言い出すバカもいるだろう。

今回で実際に規制される事よりも下手するとそっちの方が遙かに怖いね。

>>148
膨らむのは股間だけだし

だれもコミケは何もないから大丈夫だなんて言ってないよ。今後コミケも含まれる規制条例があるかもしれないから警戒はしなければならない。

しかし今回の条例でコミケが開催できなくなると騒いでる連中がいるから、あくまで今回の条例とは関係ないよって言ってるだけ。

コミケ継続か中止かは置いといて、今回の条例によって同人にプロアマ問わず描き手が大量に流れてくると思うし問題は増えるだろうね
直接的には関係なくても間接的にはかなりの影響だからみんな不安なんだよ

とりあえず「コミケはエロ本が大半（ｷﾘｯ」とか安易に口走っちゃう情弱さんはいつになったら死滅しますか。

>>156
あのさあ、都議会は憲法違反上等で規制を通したんだぜ
だから今更憲法違反を恐れることはないんだよ
よってコミケ禁止ぐらい造作もないの

憲法違反を判断するのは裁判所だけど、ご承知の通り今の裁判所は行政＆創価の飼い犬だからな

>>162
と言うかなｗ　今の時点でわいせつ性で問題の有る領布物は表現手法を問わず現行法で摘発できるし、
実際にサークルの摘発事例もあるから、準備会からも抵触しないように指導があるの。

条例にしても、直接の違憲性を指摘される事を回避するのに色々歪んだ形になってるんだが。
憲法違反上等てｗ　

銀魂のネタ
新八「いや漫画やアニメを対象として青少年に悪影響を与えそうなものを規制していこうって法律なんだけど
　　　いくらでも拡大解釈ができるから表現の自由が奪われるんじゃないかってみんな心配してるんだよ」
神楽「じゃあ　下ネタだらけの私たちも規制対象になるアルか」
新八「どこまでがアリ･ナシなのか曖昧な所がこの法律の怖い所なんだよ　青少年に悪影響ってどこまで？
　　　健全な青少年って何？一日中エロい事考えてんのが健全な青少年じゃないのみたいなね」
神楽「お前一日中エロい事考えてるアルか　キモいアルぅぅ！！ちょっと都庁までいってくる」
銀時「うるせーんだよお前ら」　新八神楽に背を向けてソファに寝てる
　　「ここはしゃべり場じゃねーんだよ　ビビってんじゃねーよ　規制っつったってアレだろ
　　　障子をチン○で突き破るまではアリなんだろ」
新八「どっからでてきたんだ　その基準！？」
銀時「障子を突き破っていいならほぼ何を突き破ってもアリだぞ
　　　かえって自由度が広がったわ　ありがとうございました政治家の皆さん」

取り締まる側が自分の勝手な主観ではしない、行き過ぎた検閲はしない、悪用はしない、
絶対に性善であるってのが前提なんだよな、それも条例ある限り未来永劫にそれが試される。
取り締まる側が絶対に性善とか正義とか悪用しないとか昨今では笑い話にしかならないのだが。

当面は適当運用かもしれないが、ひとたびこれに関わりそうな少年事件が起こったり、こういうのに
異常に厳しい人間が取り締まる側につこうモノなら、一般ですらやり過ぎと思えるほど無茶をしかねない。
それに、連中は青少年の風紀を取り締まるというある種の正義があるから、歯止めがききづらいし、
へたするとそれが常態化、定着、常識化しかねない。

開催日を増やせば幕張でもできるんじゃね？
３日を４日にするとか。

いっそクリプトンとくっついて何かやり始めた札幌でやれよ

>>167
ボランティアのスタッフが日程増加に対応できません。
サークル申込料や参加料をいきなり3倍とか5倍とか値上げしたり一般入場を有料化したりしてコミケ運営を企業化し、
スタッフにもまともな給料を払うようにすれば今よりもっと人手は集まるかもしれんが、
営利化したコミケはもはやコミケではなくなってしまうので不可。

スタッフに給料払うようになったら運営の質がコミックシティ並みになるのは間違いない

というかその前に本職との兼ね合いやら超長時間労働の問題がw
今は「無給のボランティアだから」で見逃してもらってるけど、対価として金貰うとなれば見逃すことはできなくなる

サークル側は見本誌というものを提出してるから、
だめだったらそこではねられるから、当日売られるものに関しては問題が無くなるはずなんだがな。

■入場時に年齢制限を設ける
コミケの趣旨に反するのでやらない。条例の影響がない作品を買いに来た人に影響が出る。
また入場時にいちいち確認するのは実質無理。

■ワンフェスみたいにR-18を隔離する
やるとしたらこれが一番現実的だが、作品の隔離という行為は正当なのか。

>>105
大昔に名古屋メンズコミックがそれやったけど、結局名古屋国展から追い出された歴史がある。

景気が悪いときだけこびて、景気がいいときは追い出した実績があるのな。
だったらビッグサイトでがんばるしかないのか。

>>171
＞ ■ワンフェスみたいにR-18を隔離する
＞ やるとしたらこれが一番現実的だが、作品の隔離という行為は正当なのか。

レーティングで場所区別するのは普通で、むしろ隔離どうこう言う方が変じゃないかと。正当でしょう

>>174
R-18だからって理由で、あからさまに区別するのはどうかなと。
書店とかだと普通だけれども、「表現の場」であるコミケがそれをやるのかどうか。
それをやるなら幕張から追い出されたときからやってる気がするんだわ。

それに全年齢作品とR-18両方扱ってるサークルはどうするのかっていう課題。
簡単に隔離(?)扱いにはできないという。

つーか、本来18禁になりえないような物ですら18禁にされるから問題なのであって
過激故の規制ではなく内容の規制、完全に内心の自由無視も言い所。
思想統制だよこれは。

合理化と銘打って自分の主観で規制しないでほしい。

「合理化と銘打って」ってなんだ俺。
間違った。

規制しようとする人と俺らの表現に対する認識が食い違ってるのも原因の一つ。

俺らは漫画とかアニメを日常的に嗜んでいて、それが普通になってる。なので規制されるとまずは怒りを覚える。
対して規制する人はその漫画やアニメに造詣が無いから、それの面白さも分からないし、本質も知らない。
まず外観でその人が受ける印象が決まっちゃうから、結果的に自分の主観で規制しようとしているに過ぎなくなっている。

例えば漫画が一冊ある。
すごく面白い作品だと俺らが思っていても、その表紙がパンチラしてたら、その内容を知らない規制派はまず有害だと曲解してしまう可能性がある。
現にそうなっているようなものだし。

つまり、俺らの認識は「何で過剰に規制するんだ」
規制しようとする人たちの認識は「この作品は有害だろうから規制しなければならない」←誤解

ｗ

関東ではビッグサイト以外にふさわしい箱がない
幕張メッセは、今年の8月13・14日はサマーソニックが開催されるからどのみち無理

現状ビッグサイトにオタクが泣きついてきて石原大勝利じゃないか。
終焉を迎えるまでの短い余命を満喫するとしようぜ

ワンフェスでＲ−１８隔離がうまく言ってるのは
３万しか入場者がいないのと、そもそもそんなにないからだよ
２０万のコミケで、ホール丸ごと封鎖とか、できるわけないだろ・・・

18k日設定すりゃいいんじゃね
並んでる時に身分証明確認

リア充中のリア充。それが石原慎太郎！！


戦後、日本中が貧しかった三丁目の夕日の時代にヨットやスポーツカーを
乗り回し、湘南の海で女の子と遊び、ダンスパーティーに興じて青春を謳歌！
石原がパーティー会場に現れると女子大生が大騒ぎしたという！

ヤンキー、不良文化の元祖である太陽族の象徴！
若者は皆、石原兄弟に憧れたが、国民のほとんどが自家用車すら持てなかった時代、
彼らのようなマイカーやヨットまで真似できる人間はどこにもいなかった！

当時のファッションの先端である慎太郎カットは若者がこぞって真似して流行！
慎太郎はファッションリーダーでもあった！

弟は国民的大スター！
芥川賞復興の祖！
文壇ではボス的地位！

「ＮＯと言える日本」でアメリカを大慌てさせる！

戦後のスポーツ界、芸能界の昭和のスターのほとんどと交流がある！
政界では総理大臣よりも発言力がある！

人生そのものが漫画より凄い！

そして今、東京都のトップとして子供を守るため！
日本を守るために君臨している！！

秋葉原を独立自治区にしてコミケを秋葉原で開催すればいいじゃない

あーそうだね。

お前ら。もう漫画やアニメ以外にも影響出てるんだから、アニメ・漫画・ゲームの範囲だけであの規制条例を語るのはお止しなさい。

執筆中の小説家に出版社から「直し依頼」　都条例の影響ここまで？
http://news.nicovideo.jp/watch/nw21665

　2011年1月12日、小説家の架神恭介氏が、執筆中の小説に対して出版社から表現の修正を求める電話を受けていたことを
Twitter上で明らかにした。

　「来たよ！　表現の直し要求来たよ！　出版社、都条例に萎縮してるよ！　アニメじゃないよ、漫画じゃないよ、小説に来たん
だよ！！」

　架神氏はTwitterでこのようにつぶやいた。修正の具体的な内容は明らかにされていないが、未成年のレイプシーンの表現方法が
問題視されたようだと架神氏は述べている。

　架神氏は、『よいこの君主論』や『完全教祖マニュアル』などの著作があり、『戦闘破壊学園ダンゲロス』では、第3回講談社BOX
新人賞を受賞している。

この事態に架神氏は「対象はアニメ漫画であっても、実際には小説まで影響を受ける。これが現実かー。」「いやあもう悔しさ通り
越して笑えてきた。」とツイートし、無力感をあらわにした。また、出版社の動きに対しては、「やっぱ出版社はびびるんすよ。それが
分かってるから事前に反対してたんだと思います。でも、可決した以上は講談社の態度も仕方ない。」と理解を示した。その上で、
「やっぱ都条例はなんとしても潰すべきもんだったなあ」と、都条例改正の影響の広がりを改めて認識したようだ。

　これに対して、ツイッター上で意見を求められた東京都副知事の猪瀬直樹氏は、「編集者が作家に書き直しを要求することは
あたりまえ。某有名作家は世に出る前、書き直し原稿が天井の高さにまでなった。スキルの問題。」とツイートしている。

（村井七緒子）

都条例より恐い“自主規制”……「表現の自由」は内側からも崩れる
http://news.nicovideo.jp/watch/nw19998

　過激な性描写を盛り込んだ漫画販売を規制する「改正青少年育成条例」が12月の東京都議会で成立したのはご存じの通り。
小説や漫画原作の執筆を生業とする筆者は、同条例に明確に反対する。

【関連記事：アニメ化は必ずしもうれしくない!?――作家とメディアミックスの微妙な関係】

　言うまでもないが、同条例が販売規制に名を借り、表現の自由を冒すことにつながると危惧するからだ。また、こうした条例が成立
したことで、出版業界内部で事なかれの“自主規制”が強まることへの危機感を抱いている。【相場英雄，BusinessMedia 誠】

>>188
ラノベは規制対象だが

>>188
Ｍ１エイブラムスは自爆装置を取り付けろ

都の施設でエロ本販売は禁止

憲法とか関係なしにこれ一発でキモオタ死滅させられる

>>191
子供を盾にとるような汚い真似されるよりも
いっそそっちのほうが清々しいわ

「マブラヴ」バカが秋葉原に集結。
都育成条例についてのディスカッションまで繰り広げられた，
アージュファンイベント「第2回 国際オルタバカ会議」レポート
http://www.4gamer.net/games/032/G003243/20110112015/

>>193
マブラヴ好きだったからありがたい
サンクス

これってコミケ８０までは大丈夫だけれど
それ以降はわからない感じだよね

ようするに未成年に売るから問題になるんだろ？
一般は西にするとか二日目にするとか差別化して１８禁の館入るときは身分証明義務づけるしかないな
これで変な子連れとか中高生が消えて少しは空くかも
あと外国にエロ漫画流出もしないように外国籍は入場不可にしようぜ

＞１８禁の館

すっげえ臭そうだな！

>>196
未成年云々は建前だろう