【二次元規制】なぜ“マンガ”“アニメ”だけが規制されるのか！？山田五郎吠える！

>>224
こういうレスって多いけど、なぜか自分だけは例外という前提で書きこむのは、何だろうね

右も左も社会主義思想は共通だから、規制したがるのは当然だろうな

石原のやり方は一貫してる
反対者や政治的関心の乏しい人を煽り対決姿勢を強調して、自分の施策が如何に信念の固いものかをアピール
とっくに役に立たっていない時代遅れな右左の理屈で対立図式をつくり、反対者を左翼として断罪

そろそろ現実見なさいな
ネット見て自分が政治知識に長けると思う程バカな事ないよ
そういう浅はかさが石原都政を10年もたせ、挙句この条例にまで行き着いたんだから

>>224
あなたは、2chで頭がオカシクなっています！！
今すぐ、入信して２００万円以上の壷を買いなさい！！
それに、貴方の足裏相と思考では、死んでしまうぞ！！
これ、定説だから！！

とらぶるみたいなのを野ざらしにするのは駄目だと思うけど、ここまで手を出すんなら、他も徹底しないといかんでしょう。
後、規制推進派は自分の行動に責任を持たないといけないだろうし。
子供を守るという大義を使っている訳だし、その行動と矛盾しない生活をしないといけないな。

詰るところ、規制派を見守り続けることで、よりよい社会を目指すのがベストでしょうな。

よりよい社会か・・・

もう聞き飽きたよなぁｗ
規制派が、本当は疾しいことをしている対象は
類似性があっても規制しないのはいつもの事だし。
例えば、二次元規制するけど、三次元が野放しなのは
規制派が、実際に児童買春で逮捕されてたからだしｗ

「新聞読んだら馬鹿になる」
「小説を読んだら馬鹿になる」
「新書を読んだら馬鹿になる」
「映画なんか見たら馬鹿になる」
「ラジオを聴いたら馬鹿になる」
「マンガを読んだら馬鹿になる」
「テレビを見たら馬鹿になる」
「アニメを見たら馬鹿になる」
「パソコン始めたら馬鹿になる」
「携帯持ったら馬鹿になる」

たられば規制は、保護責任遺棄したノイジーアダルトの戯言だ、昔からｗ

海外で何かを規制したら
良い社会になった前例とかってあるの？

>>235
まあパチンコと銃は規制したほうがいいと思う

>236は同意だけど
質問を変えてみよう
嗜好品賭博以外で

海外で何か娯楽メディアを規制したら
良い社会になった前例とかってあるの？

>>237
それは問いの設定が変かな
この手の規制は、ほかの目的のために行われるんじゃない
エロや暴力的な作品が規制されてる社会、目に触れない社会
そんなきれいな社会を作り出すことそれ自体が目的なのだね

結果がどうなるか、知ったこっちゃないんだな。
理想社会を掲げて
規制をしたことで満足するんだな。

規制されて悪くなった前例や事件なら色々聞くよね
そういうのには耳をふさぐ、と

>>240
娯楽メディアが規制されてそのジャンルが衰退したっていう話はあるけど
社会が悪くなったってのはあまりないんじゃないかな

よく引き合いにされる暴行事件の多さなんかは、そもそもメディアのあるなし関係ないだろうし

言い方が悪かったかな
無菌教育を受けてた少女達が性知識に乏しくて身を守る術を知らずに
性交（強姦含む）に至って妊娠中絶や死亡したとか
そういう話のことね

88 なまえないよぉ〜 [sage] 2010/12/29(水) 01:45:23 ID:c0ylTUeQ Be:
>>1ゲームはできそうだがな。
【 東京都青少年健全育成条例「施行規則」分析(1) 厳しい自主規制をしてきたゲームも規制対象に】
http://news.livedoor.com/article/detail/5233109/

>>238
いや、きれいな社会目指すならアニメや漫画だけの規制じゃ話にならないだろ…。

ゲームの世界は、出版に比べて、より厳しい自主規制を敷いていた。家庭用一般ゲームは「CERO」等の基準によって
厳格に年齢区分がなされ、「18禁」のアダルトゲーム業界においては、「(性行為をする)登場人物は全て十八歳以上」
だと明記してもいたが、今回、規制の脅威にさらされることになったというわけだ。

既に自主規制で区分けを固めていたとは言え、あくまで自主的なものだった規制が、条例による強制的なものとして固
定化され、ゲームによっては「不健全図書」というペナルティの伴うレッテルを貼られてしまう状況になったことはもちろんだが、
強力な自主規制を行っていたにも関わらず、出版界と同一の規制がなされたことは非常に重大な事実だろう。

どれだけ厳格に区分し、表示を明示化し、あるいは、登場人物の年齢を十八歳以上にしても、客観的事実として、規制
する側は出版と同様の規制を設けてきた。

と、なれば、出版に対する「自主規制が不十分で野放しだ」とする規制の必要性の主張自体が、規制したいという意思を
通すための言いがかりではなかったのかという疑問は当然出てくるところだ。

今回の施行規則によって、肯定的に描写していなくてもアウトになる、ゲームも規制対象になるといった問題点が新たに噴出
することになった。
http://news.livedoor.com/article/detail/5233109/



>出版に対する「自主規制が不十分で野放しだ」とする規制の必要性の主張自体が、規制したいという意思を
>通すための言いがかりではなかったのかという疑問は当然出てくるところだ。

>>244
まあ目立つところから潰していくのは基本だろうよ

いくら大ヒットソフトとはいえ、年齢制限のあるモンハンを小中学生が遊んでいるのを見ると、
審査機構意味無いじゃんと思っちゃうけどな。
最近コロコロが年齢制限ソフトを平気で取り上げるのを見るとなおさらね。

CEROはZ以外販売制限じゃない

編集者から見た現場の表現萎縮(2010 12/1)
http://togetter.com/li/74512

萎縮効果は、出版の世界ではまず経営陣や編集部などの管理サイドから
始まります。最初に来るのは「抗議」や「呼び出し」です。
#
さらにいうと、現場の責任者クラスの時間を著しく奪うわけです。早出・徹夜が
当たり前の時間の無い職種・職責者の時間を奪う、イコール会社組織として
は大損です。少なからず心に傷を負いますから、これも能率ダウンに大きく
寄与します。
#
そうなったら、もうそれ以降は「抗議を受けないように」「お上に目をつけられな
いように」は当然考えますよね。やっていられない。
#
もちろん、そのリスクを侵しても「売れる」「価値がある」という判断があれば突っ
込みます。少なくともその気持ちはみんなが覚えているはずです。でも、それは
滅多に発動しない。よっぽどのネタじゃないと無理です。
#
本当に辛いし時間がもったいない。だから編集者はそうしたネタ・表現を避けま
す。ここから先は同じ事が起きます。編集者は作家に「馬鹿野郎こんな事書いた
らどうなるかわかってるのかボケ」と。編集者にそう言われれば作家も萎縮します。
#
これにて一度「引っかかった」ネタ・表現は一巻の終わり。今回の青少年条例案が
通ると、「引っかかり」の法的に認められる範囲が著しく広がることになるでしょう。
#
これまでは解釈や表現方法の問題、ということで、話し合い（裁判）で解決する事も
可能でした。でも、法的な拘束力を持たれてしまうとそれは相当難しい。こっちの
常套手段は「確かにそうかもしれないが、これは”法的に認められた表現だ”」とい
うものがあったんです。
#
このように萎縮効果というものはすでに相当強烈な形であります。編集者などは一
応壁となる存在で罵られるのも慣れている方（笑 ですので、まあ一時的な傷ですみ
ますが、繊細な方の多い作家などクリエイターは一発で潰れてしまってもまったくお
かしくありません。
#
「萎縮効果」を馬鹿にする人も多いようです。「気合が入っていない」という意見もある
でしょう。でも、現実は大変なんですよ

　↓

【出版】性行為を描く漫画家に早くも「お達し」　都条例改正で出版社も混乱 (J-CASTニュース)［10/12/28］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293586945/l20
そんな高藤Ｊｒさんが27日に「ツイッター」で、都の条例改正案の成立を受け、出版社から
「お達しがあった」と打ち明けた。高校生が恋愛する45ページ分のネームを仕上げていたのだが、
書き直しになったという。その「お達し」の内容はというと、
「過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、
トイレ、教会、寺、神社での性行為etc」
などの禁止なのだという。こんなに禁止項目が多ければ高校生を主人公とする少女漫画家は
成り立たないし、高藤Ｊｒの漫画ではないと読者から言われてしまうだろうと嘆いた。

>>246
目立たなきゃ後回しでいいってのも理由になってないよ。

小説はチャタレイ裁判で社会的判断を経過してるが漫画アニメにはそれがない。
漫画アニメはいざ規制される段になると弱いメディアを標榜するが、性表現の直接性や
妄想話の下劣さは群を抜いてほかのメディアより強力だ。要するに立ち振る舞いも卑怯。
まあそういう理由だな。

>>251
漫画も既に裁判沙汰になっている。
そもそもお前のその発言、漫画を見下しての発言にしか見えんから、改めな。

むしろ>>251は小説家に対しての見下しとも取れる。
読むだけで吐き気がするほどにおぞましい文章、
叫び出したくなるほどの恥ずかしい文章だってこの世にはある。
小説の表現力が漫画に劣ることが自明の理のように語られるとなんだかなあ。

>>253
こういうのか


>息子が「ドグラ・マグラ」という本を持ってます表紙のイラストが怪しげです裏表...
>
>息子が「ドグラ・マグラ」という本を持ってます
>表紙のイラストが怪しげです
>裏表紙に[これを読む者は一度は精神に異常をきたすと伝えられる、一大奇書。
>とあり、あらすじ的なことは書いてありません
>
>どんな内容なのでしょう？
>息子は大丈夫でしょうか？
>
>
>ベストアンサーに選ばれた回答
>
>夢野久作のドグラ・マグラですね。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。
>大丈夫です。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。
>それは単なるキャッチフレーズです。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。
>「日本三大奇書」と呼ばれるもののうちの一つです。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。
>記憶を失った男が、自分が精神病院に収容されていることに気づくところからはじまり、それから何だかんだある小説です。
>推理小説です。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。
>私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。
>私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたした
>りしておりません。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。私も読んだことがありますが、精神
>に異常をきたしたりしておりません。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。私も読んだことが
>ありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。
>私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたり
>しておりません。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。私も読んだことがありますが、精神に
>異常をきたしたりしておりません。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。
>私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたり
>しておりません。私も読んだことがありますが、精神に異常をきたしたりしておりません。私も読んだことがありますが、精神に
>異常をきたしたりしておりません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1027682090

参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=cnglmva483I

ちょっとファビョり気味って気はするが、やはりエロいブツは
大人だけのお楽しみってことにした方がいいな
小学生がマンガのマネしてケツの中でションベンしちゃうと大変だろ

更に、大阪が暴走し始めました。

大阪府「作家自身を有害指定できないか」
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/PDF/090729Giji.pdf

問題の文を抜粋すると、
「全国的には有害図書はページ数で指定しているが、読者はお気に
入りの「作家」が描くマンガを読みたくて購入している。
だから、ページ数でなく作品や作家で規制していくことも検討すべき」

作家を規制・・・。
これは、もう表現の自由どうこうを超えて、人権問題なのでは？
http://ameblo.jp/yukkun1138/entry-10758020759.html

そのうち、国民の体の中にマイクロチップを埋め込み、
監視する国になる!

>>4
アニメも漫画も渡辺先生の小説も好きですが、あれもアウトでしょうね。
都知事の言われる「文学」に相当するというのも分かりますが。
しかし、渡辺先生はどうでしょうね。
小説以外に対するものでも、規制には反対されるのでは。
キリスト教の禁欲の生み出す皮肉を書いておいででしたし。

>>256
条例で箝口令か。何様のつもりだ大阪腐の馬鹿どもは。

>>256
だったらAVを製作してる人間も有害指定しろよw

>>256
これ本当におかしいよ・・・
コンビニから漫画が消えて、その替わりにほとんど裸状態の女性が表紙のエロ本が配置されるとか、
そんなのが青少年のための改善なの？

しかも、作家を有害指定にするのは本当に人権問題じゃないか。
東京が陥落したとたん、どんどん他の地方までも狂っていく・・・

「オナニーするくらいなら強姦しろ！」というのがキリスト教的道徳でしょ。

キリスト教は禁欲。原理主義な教えのせいで、神父がレイプするのは日常茶飯事。

大阪は韓国領だからね

もう日本も中国の領土になる日が来たんだ
海外脱出するか自殺するかしかない

これで満足なんだろ？
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/lib329749.jpg

この規制が実現した場合、既にある漫画・アニメはその基準に従うとどうなのか？アウトなのかセーフなのか。

まずはそれを全ての漫画・アニメに対して実施して提示しろ。

既に出てる物に関してはもうどうしようもないが、規制以前に作られた作品に関しては
規制に引っ掛かるモノは流通させてはならんと言う事になるだろうから
部分修正出来ないマンガは重版禁止、アニメは廃盤と言う扱いじゃなかろうか？
で、コレを審査する漫画アニメ倫理審査会とか言う利権団体が誕生する

くっだらない規制は知事や議員の仕事してます、仕事作ってますアピールとしか思えんわ
他にやることがあるだろうがよゴミ共め

手塚や永井の作品はセーフなどと言っても、
いつのまにか書店から消えてるだろう。
北斗の拳やドラゴンボールだってPTAは憎々しく感じてるんだから
将来的には手にはいらなくなるはず。
外国からこっそり逆輸入して摘発されるという状況になるだろう。
その頃には読売新聞あたりが北斗の拳なんかを
暴力を誘発する悪質な大麻、覚せい剤と同列に扱うだろうね。

今、産経新聞が都条例についてのアンケート採ってるから意見がある奴は行ってこい
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/110106/trd1101061948018-n1.htm

>>270
産経のことだから、捏造するんじゃない？
３番とか、なんだよこれ・・・

>>270
規制自体には賛成だが、条文に問題があると思ってる人間は、
このアンケートでは条例賛成とみなされるようにできてるな。

自民党、特に石原一家に関わってるとDNAが狂ってくるんじゃねぇか？ww

自民党石原幹事長の担当SPがのぞきで逮捕される
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1294283936/

1 名無しピーポ君 [] 2011/01/06(木) 12:18:56 ID: Be:
自民党の石原幹事長の警護を担当する警視庁のＳＰが、
のぞき目的で千葉県・船橋市の住宅に侵入したとして逮捕されました。

住居侵入の疑いで逮捕されたのは、千葉県・習志野市に住む警視庁警護課の
警部補加藤正博容疑者（４７）で、
５日午後１１時過ぎ、船橋市の男性（６３）の住宅の敷地に侵入した疑いが持たれています。

　加藤容疑者は、女性が入浴中の浴室の窓の前に立っていましたが、
家主の息子に気づかれ、いったん逃走。

　数分後に「何かありましたか」と無関係を装って
現場に残した自転車を取りに戻ったところを取り押さえられました。

　取り調べに対し加藤容疑者は「のぞき目的だった」と供述しているということです。

　加藤容疑者は長年、自民党総裁などの警護を務めていて、
現在は石原伸晃幹事長のＳＰです。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4617808.html
http://www.asahi.com/national/update/0106/TKY201101060108.html

焚本焚書による理想社会の構築
過去に行われた悪書追放運動より踏み込んで
更に健全で綺麗な美しい社会を

それが彼らの目指す社会

後の図書館戦争である

こういうことをテレビでも言って欲しいね

テレビで言ったら出させてもらえなくなるんだろう