【規制】性描写規制案可決に角川社長「対抗継続を」

　過激な性描写の漫画やアニメの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案が
１３日、都議会総務委員会で可決されたのを受け、角川書店の井上伸一郎社長が同日、
短文投稿サイト「ツイッター」で「対抗は継続しましょう。声を上げ続けましょう」と呼び
掛けた。改正案は１５日の本会議で採決され成立する見通しだが、出版業界の反発は
続いている。

　講談社、小学館、集英社などで構成する「コミック１０社会」も「（今年６月の
議会で）いったん否決されるほど反対意見の多い改正案が、これほどの短期間で
再提出されたことに憤りを感じる」（幹事社の講談社、清水保雅取締役）とコメント。
条例が成立しても、安易な方法で「不健全図書」の指定がされることがないよう、都に
強く働き掛けていくという。

　１０社会はすでに、石原慎太郎都知事が実行委員長を務める、来年３月の「東京
国際アニメフェア」への出展を取りやめる声明を出している。

　また、集英社は１３日までに、同社刊行の漫画を原作とするアニメ作品についても
同フェアへの出展を見合わせるよう、制作会社などに要請。集英社は「ＯＮＥ　
ＰＩＥＣＥ（ワンピース）」など人気アニメの原作を多く抱えており、波紋が広がりそうだ。

　漫画家の里中満智子さん「『漫画やアニメの制作者側とよく議論しないままに
再提出はさせない』と約束してくれた議員もいたのに、だまされたような気持ちだ。
新しい改正案も問題が多く、特に条文にある『（性描写を）不当に賛美・誇張する』という
文言は、作家の感性にまで踏み込む内容で、到底、承服できない。特にこれから世に
出る若い漫画家や、その卵たちのことが心配だ。可決されても萎縮せず、頑張って良い
作品を描いてほしい」

■ソース: スポーツ報知 2010年12月14日 01時42分配信
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20101213-OHT1T00198.htm

(>>2に関連スレ)

■関連スレ

【TAF2011】菅首相、東京国際アニメフェアへの影響を懸念 「青少年育成は重要だが、日本のアニメを世界に発信することも重要」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292250931/
【東京／日本】羽海野チカ「東京都青少年健全育成条例改正案」について激白
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292222494/
【東京】青少年健全育成条例改正案を都議会総務委員会で可決
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292214964/
【TAF2011】角川書店、「東京国際アニメフェア2011」への不参加を表明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291794721/
【規制論】漫画表現の規制と社会規範　官に「拡大解釈」の歴史あり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291775408/
【規制】『ワンピース』、『ルパン三世』も規制対象になる―　東京都青少年健全育成条例改正に批判の声
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291478036/
【問題点】アニメ・漫画は規制するけど「実写は除く」東京都青少年育成条例改正案は必要なのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291456163/
【規制】性描写、日本は野放図＝規制条例案で―石原都知事
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291441922/
【規制】「範囲、むしろ拡大」――漫画家3団体、東京都青少年健全育成条例改正案に反対声明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291184172/
【規制】ちばさんらの表明に知事反論 都青少年健全育成条例改正案
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291135418/
【規制】漫画家や講談社・小学館など大手出版社幹部らが東京都性描写規制に反対表明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291042795/
【大阪】15歳以下の水着写真も対象・ジュニアアイドル誌を規制対象に　橋下府知事に答申
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290808346/
【規制】漫画やアニメも対象―　東京都「青少年健全育成条例改正案」11月末に提出予定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290249182/
【規制】東京都のマンガ規制条例、修正案再提出―　民主党も同意し改正される公算高まる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1289876366/

(終わり)

かってに　せい

>>3
てめえは黙ってろ！

みんなで署名活動をしましょう
条例を撤廃させましょう

本気で拒否するなら本社移転ぐらいやれよ

>>5
本社移転考えてる所も…って噂が既に立ってるね。というかそうせざるを得ないのかも？

東京至上主義のマスコミ出版業界が移転なんてするわけないｗ
東京で働く俺ってｶｺｲｲみたいなｗ

>>5
お前が日本から出ていってくれればいいよ

今まで18歳未満に売っていた品物が今までどおり売れなくなる可能性があるわけだから
そりゃ出版社は必至にもなるわな。表現の自由だとか検閲だとかよりまず金の問題

でもDVDやBD買うような未成年はそうはいない
18禁でも問題ないんじゃない

>>1
約束したのに裏切った議員
民主党議員ですね
約束を守らないのは上から下まで一緒ですね

今後、ジャンプなんかだと東京版（ワンピース無し）と地方版（ワンピース有り）になるって事か？

信じられるか？

これ全部、一般誌扱いの漫画雑誌で連載してる作品なんだぜ…



24 ：なまえないよぉ〜：2010/12/03(金) 15:55:43 ID:H0TIJq5G
4 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/03(金) 12:37:23 ID:idQwWWapO
石原が見たと言われる「一般雑誌」
http://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg

>>13
コピペでドヤ顔してる馬鹿に言っても仕方ないが
都が雑誌自体指定すれば良いのに今回の条例は販売区分け関係ない
内容だから問題なんだが？

コピペ馬鹿は２ちゃん依存症の病人だから相手にしても仕方がない

>>1
よろしいならば戦争だ

民主党の辞書に"約束"の文字は無い。

>>13
雑誌で規制すりゃいいだろ
出版社もそういう話し合いしようとしていたのに無視
パンフに沿ったとか内容にとかパンフ出来てもないに反対されるからと先に条例作って規制しようとする方がおかしい

映画ドラマ小説と石原に関係するのは総スルー規制なのがイラつく

>>19
石原の描いていた小説自体気持ち悪いAVみたいな内容じゃないか
自分が書いていたのに規制しようとする方がおかしい
石原の小説をテレビや議会で朗読でもしたらいいんじゃないか
規制とか自分勝手すぎるわ

どうせポーズだけで次から出ると思ったら継続なんだな
なら支持するわ
と言っても東京のに行かないくらいしか出来ないが

>>18
こんな事をわざわざ話し合わなきゃ解からないくらい
出版社の人間には倫理観が無いのかｗ

そりゃ石原じゃなくてもブチ切れるわｗ

>>22
ブチ切れたから強行で規制する方がおかしいだろが
石原の小説の方が問題
自分のことは棚に上げてそんなことするとかアホじゃん

元々言いだしっぺの警察官僚は実績が欲しいだけだからなぁ
あと良ければ天下りポストか
だからそれだけだったら>>13の編集や漫画家が摘発されるだけで
後は法改正って感じで終わったかもしれんね


しかし実際には
・禁酒法を推し進めたキリスト矯風会という外国勢力
・話し合いもデータを見る事も拒む排他的基地外がトップに居るPTA
・ガイドライン作成者は志布志事件という冤罪事件で関わってた
・都知事として何一つ実績が残せなくて狂いだしたボケ老人
　 作家時代の作品は言うまでもな、税金ドブに捨てる五輪誘致に代表される数々の失策


アニメや漫画っていうのは例えば戦いを描く作品でも
敵として描かれる組織や人物は相容れぬ価値観を持ってる存在としてる場合が多いと思うが


何だこの茶番は？
この場合の敵の連中は純粋に社会に悪影響をもたらしてる実績もあるし
文字通りの悪の組織じゃないか？

>>24
それ悪の組織としてピッタリじゃないか
コナンの黒の組織にしちゃえよ

協議会では「説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事」とか言ったらしいからなあ……
漫画好きな奴らは認知障害だとか抗議メールを送ってくるのは法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だとか言ってる人達が作ってる条例に恐怖を感じるなという方が困る

>>26
> 「説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事」

これ、石原都知事が言ったんですか?　心配だなあ…

参加する企業に抗議しろ
ガラガラにしてやれ

>>27
石原が言ったのかは不明だけど
PTAのババアが似たような事言ってたと思う
この板にスレ残ってるよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1289535174/

>>27
> >>26
> > 「説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事」
> これ、石原都知事が言ったんですか?　心配だなあ…
青少年問題協議会での新谷委員の発言。もっと酷い発言もテンコ盛りだけど
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

>>29>>30
規制派一派は石原以上にやばいのがたくさんいるからな

さっきラジオで伊集院がふるさと納税して東京の税収下げてやれっていってたけど、現にそういった動きはあるの？

規制派はこういう狂信的な人達が手を変え品を変え何度でも何度でも執念深く規制をかけようとしてくる
さらに国内だけでなく国外からも利権絡みの団体や宗教団体が裏から手を回してバックアップしている

その一方、規制反対派は本来の仕事を抱えながら、審議中の条例だけでなくこっそり進んでいる規制案にまで目を光らせなきゃならない
その上、ロリコンだのエロ出版社だのエロ議員だのといったレッテル貼りをされ、印象低下を恐れて支持母体も手を引いてしまう

分の悪い勝負だわな
そういった状況の中、出版社の抗議はそれなりにアピール効果があるんじゃなかろうか

>>33
角川が起こした行動に小学館集英社がすぐに乗っかったからな
彼らも今回はガチでやばいって自覚あるんだろうな

エロゲ表現規制対策本部591
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292264341/

石原さんの小説も問題かもしれないが
そんな細かい事でグチグチ言ってたら世間からの心象悪くするだけだ

>>14 >>18
雑誌で規制すると、新しい雑誌立ち上げんだろ？
いたちごっこだ

クズ企業１０社

　秋田書店
　角川書店
　講談社
　集英社
　小学館
　少年画報社
　新潮社
　白泉社
　双葉社
　リイド社

「アニメ漫画規制は結構、だが実写も規制しろ」という陣営はないのか？

それ以外は竹書房とスクエニのとこくらいしか知らんが

>>36
石原みたいに自分のことは棚にあげて規制とか批難する方がどうかしてる
都庁のトップとして五輪誘致失敗に新銀行の失敗は責任取らんといけんのじゃないの

オリンピックしか頭にないな

保育士試験スレ　part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1286024802/


男性保育士・幼稚園教諭語ろうよ　２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1257332684/

俺も規制反対派だが、石原を責める前に
何で秋田書店やらその他諸々のカス会社がやってきた
グレーゾーンを良い事に全年齢の雑誌に
モロ18禁な漫画を載せた事や業界内でゾーニングを
やったりしなかった事を反省するのが先だろうに

誰がどう見たって基地外の石原が
いまだに都知事のポジションに居座ってるのが不思議でしょうがない
東京都の有権者はアホなの?
裕次郎の亡霊に取りつかれてる老害だらけか?

こういうのって一回決まっちゃったらもう取り消す事は出来ないんじゃないの？

応援するよ。漫画規制反対

>>46
20万人の署名が必要
本屋とかでやらないかな

MXではアニメを流さないくらいやれば東京も焦るだろうに

>>49
別に焦りはしないだろ

今一般層のアニメの地位って鼻くそ位の価値しかないだろ

単に20万人なら東京なら簡単に集まりそうだが、果たしてそれでそう簡単にいくのだろうか
またそもそも、それをしたところで、この案件に今更どれだけの意味があるのか

石原らなどが焦って短期間で再提出してるのは、この期を逃したらこういう法案は
なかなか厳しい、と思ってるからだろうな、俺もそう思う。他の知事ではここまで反対されて執拗にしないだろうしな。
それを思えばつくづく、対応に気をつけるべきだったと思うし、原因を作った連中はバカだと思うよ。

>>50
角川グループだけでなく集英社小学館らみんながMXで自社の関わるアニメを流さないってやれたら
MXは枠がだいぶ空く事にもなりそこそこのダメージ行くだろうし

業界やファンが自主的にルールを作っておけば
石原に横やりを入れられる事はなかったからなあ

ゾーニング等のルール作りを疎かにして
それを逆手に取った連中の責任は重大だ

バカばっか

>>52
MXは曲がりなりにも「ヨスガノソラ」の放映を許可した数少ない局の１つだからな
むしろアニメ製作委員会の方が枠をくれと頼んでいるのが現状

【埼玉】女子高生（17）にみだらな行為　東京都立国立高校教諭男（53）を逮捕
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1291800717/1-

>>51
創作物に関して為政者の顔色を伺わなければならない時点で
なんだかな

>>29
このスレは見てませんでした。ありがとうございます。
言論統制と感情論のにおいがぷんぷんしますね。
くわばらくわばら…

今は、それが大人の現実的対応というものだ。それで今まで何とかやってきたわけさ、先人たちの努力でね。
こちら側の理屈だけでやってけるだろうという、バカとガキにはわからんだろうがね。

>>51
石原他がそこまで計算してたのかどうかは定かではないが
「非実在なんちゃら」ってのが見事な撒き餌になったな

今回の民主党の賛成理由が「反対する理由がない」だぜ
いかに反対派が説得力のある意見を出していなかったかだ
ただ「反対だ！」と声を上げるだけではダメなんだよ

>>49
遅かれ早かれ規制の結果そうなるでしょう

>>59
そういう上から目線の人がバカとガキをどうにかしないと、と
規制に走るんだろうな

で、それがこのざまなんだが。
お前のようなバカのせいで、先人たちの苦労も全て水の泡さ。実に残念なことだが。

ま、俺は明確に反対なんでな、結果がこうでは何の説得力もない。

>>63
勝手に馬鹿にされてるが、別にこういう性的な二次元創作物を作ったり、買ったりしたことないし
ただ自由主義者で個人の権利を尊重する考えなのでこういうスレに来てるだけだぞ

おまえらも冬コミには行かないぐらいはやってみろ

いや、コミケは都がやってるもんじゃないし関係ないだろｗ

>>57
いや、皮肉混じりに言えば、
この条例のおかげで逆にお上の顔色をうかがわずに本を発行できるだろう、18歳以上なら
売れるんだから、良かったじゃないか？

・・・・と、石原らは嬉々として言うだろうよ。、

>>67
俺たちが規制したこと以外は自由にしていいぞ、という自由ですね

そうだよ何を今更わかりきったことを

さて、条例実行されたらどうなるかね。
ろくでもない法案だけに、ある意味楽しみだよ

秋田書店をなんとかしないと説得力ゼロ

いちごって、無修正？

100歩譲って子供の為に漫画、アニメを規制するのはいいとしても
実写や小説を除くのは本当に意味が分からないな。

子供の為にって本気で思うんだったらその当りも規制しろよ。

対抗手段て
ようじょがズッコンバッコンしてる漫画やアニメをどんどん作って
販売停止とかにされたら損害賠償するとかそういうのか？

イベントにでないなんてのは不登校の子供と一緒で
結局自分にしかダメージ来ないしなぁ


本社移転して東京都以外の場所に納税するのが一番いいんじゃねえの？
田舎で税収のないところなら大手企業が移転してきて納税すれば喜ぶし
その企業の税収なくなると困るから条例なんか作れねえよ

来年の夏コミは東京では開催できそうにないな

まず本社名義を他府県に移せ。税金を都に落とすな。

関連業者も出来るだけ他府県名義で取引して金を落とすな。

角川というとそらおとか
漫画もアニメも乳首までは見せないし直接的な性行為はしてないけど・・・やってることは痴漢だからな
規制対象になるかギリギリのところなんだろう

条例反対の作者や関係者は
東京以外での納税を即刻推進すべき

>>73
出版社だけじゃなぁ。少なくとも印刷会社と出版取次も移転しないとってなると厳しいな

多分自分の様な考えは少数派なんだろうな。
ということを前置きします。

自分はいちごの存在をとくに問題のある作品とは捉えていない。
パッと見ただけでエロ本と認識出来るほどコンセプトが明確な雑誌なので、
コンビニ置きも対応の判断が楽だし、身内の子どもが読んでいるのが分かった時も
『これはアカンやろ』と言い易いからな。

自分が子どもの頃は、週刊プレイボーイが同じ位置づけだったと思う。
自分にとっては中学生でも買えるヌードグラビア雑誌だった。
しかし親にはバレバレで、自分のいない間に机の上に整理して置かれることで事で窘められた。
まあそんなことで読むのを諦める事も無く、以後はよりコソコソと隠れて読むことを覚えたわけで。

チャンピオンREDいちごに掲載されている内容は、
昔からある各少年誌やヤング誌でエロ担当となっている物を集めたレベルに過ぎない。

皆はこの雑誌を「はた迷惑な存在だこの野郎」と思うだろうが、
自分にとっては各雑誌にポツポツと散らばっているよりは、良い状態だと思う。

>>79
同意

ちなみに、いちごと全盛期の少女コミックだったら

どっちがヤバかった？

これ撤回させるには２０万人の署名が必要なんでしょ？それって都民限定なの？
俺みたいな地方在住の田舎者が反対の意を表するにはどうしたらいいのん？

>>81
ぶっちぎりで少女コミックの方がやばい

こいつを薬で上げとけよｗ

角川がんばれ

角川△

>>79
全然少数派じゃないと思うよ
表現規制に一定程度の知識がある人はREDいちごは叩かない

>>79
言わんとしていることは理解できるけど、
今回はその「中学生でも買えるエロ雑誌」というところを突かれたわけで
同様の雑誌は他にもあるけど、直近にアニメ化された連載があって目立ってたとか、
まあ、タイミングが悪かったな

>>7
＞東京で働く俺ってｶｺｲｲみたいなｗ
って思うのはお前の東京への劣等感が原因だろw

なんかこの会社、"表現の自由を守る正義の急先鋒"みたいなツラしてるけどさぁ、
作家捕まえて自社出版物に無理矢理描かせて、同人活動させなかったりした事件あったじゃんよ。
こんな会社が音頭取るのはちょっと違うんじゃないの？

ハルヒの対抗継続

出版は東京から出てけってことだよ。ネットの時代だし東京にしがみつくことないんじゃない

もう東京は一日中ニュースと今日のわんこでも流してろ

可決されてしまったな。まあ、充分予想で出来た事だったけど。
これからTVで自称市民からのインタビューを使って
「でもアニメフェアには出てくれるンですよね」という空気や、
「出展しないと海外に対する経済的な影響がー」という論陣を張るなどして、
出版社にプレッシャーを掛けてくる度合いがより強くだろうから、各出版社は頑張ってほしい。
特に秋田書店はここで折れたら逆効果。
古今東西の出版社の成年指定でない雑誌で、むかーしからあるエロ描写のレベルなんだから。
ただ自分の考えが大きくズレているかもしれない。って思ったから>>79で聞いてみた。

>>88
自分に言えることは「中学生でも買えるエロ描写」と「中学生でも買っても良いエロ描写」は
分けて考えた方が良いって事かな。
自分の過去を振り返ったとき、まあ自分は中学のときはヤングジャンプを読んでたんだけど、
今の価値観で言ったらYJでも「中学生でも買っても良いエロ描写」にはならん。完全にNGだ。
『夜叉鴉』とか『HEN』とか直接的なエロ描写が多めの漫画が結構あったからねえ。

後、気になる事があって今現在本屋の中では成年指定の漫画、雑誌をほぼ置かない所がある。
「子どもとその保護者に対する配慮」ってヤツで自主規制の一つと言って良いと思う。
しかし、この都条例改正案で、新たに成年指定のコーナーを作らざるをえなくなる。
でないと雑誌の再編をしない限り、ジャンプSQもビジネスジャンプも置けなくなる。（例えが集英社ばかりですまん）

要するに言いたい事は、
コアマガジンやヒット出版社のような既存の成年雑誌を発行している出版社にとって、
これは販売網を広げるチャンスと言っても良いんじゃないだろうか。ってこと。
そんな事をちょっと思ったンだけどね。

アニオタざまーｗｗｗｗｗ
ブサヨざまーｗｗｗｗｗｗ

>>51
PTA団体にしてみたら20年前のジャンプ全盛期の頃からの悲願だったのに何言ってんだ？

>>90
無理矢理じゃないし
商業拒否してそのまま同人やってる人いるよ

>>97
無理矢理じゃないんだ？

うろたん氏、角川書店の強引さに疲れ連載を断念する？
ttp://temple-knights.com/archives/2010/07/s-witch-urotan-kadokawa.html

角川書店「商業作品を描く場合は同人をやるな」という著作権ビジネス
ttp://www.su-gomori.com/2010/07/no.html
｜ヤスイリオスケさんが
｜「角川と言えば、以前ハルヒのムックかなんかに描きませんかと誘われたけど、
｜そのかわり今後一切ハルヒの同人やるなという条件付きだったので断ったなぁ」

>商業拒否してそのまま同人やってる人いるよ
そういう人がいるからって何？

有害図書指定とかいらねぇな。限定販売図書とかにしたらいいのによ。

規制の審議する人ってどんな人選なら妥当なんだろ
年齢層は広く若者から老人まで
PTA系と漫画関係者をまぜて一方的にならないように配慮
かなぁ、素人考えだけど

実際は警察OBとかPTA系の老人ばっかりなんだろうけどね
石原が自由に選べるんだっけ？

コミケはどうすんだろ？

今や肥大化しすぎて身動きしたくてもろくに動けない気もするけど

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、オタクを買い殺すために
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　規制反対する
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　　仕事が始まるお…

　　　　　井上伸一郎

>>96
もっと昔からあったよ。手塚漫画でさえ焼くのが規制派

>>94
中学生でも買えるエロ漫画だとしても中学生が買うとは限らないじゃね？
エロがほしいなら他にいくらでも媒体があるんだし

海外より国内でBD買う層を増やす方が大事でしょ
元からTAFなんて面倒なだけだよな

都青少年条例：「今後も反対」出版倫理協議会

日本雑誌協会、日本書籍出版協会などでつくる出版倫理協議会は１５日、
東京都青少年健全育成条例の改正案が成立したことについて、
「まともな議論も経ないまま可決に至らせた行為は暴挙と言うほかない」
とする抗議声明を出した。
声明では「今後も断固反対の姿勢を貫くとともに、来年７月の施行を見据え、
行動を起こしていく」としている。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101216k0000m040094000c.html

井上伸一郎は無能ＪＫ

児童ポルノ単純所持規制の早期導入を社説で求めていた西日本新聞が
この条例に関しては条例の内容を疑問視して慎重な運用を求めているな

>>108
実写は除く、ってなってるからな。

リアルの児童ポルノを抑制するための条例じゃないんだから、当然といえば当然

　「コクリコ坂」初連載は講談社「なかよし」やったけんど、
現在マルCは角川。
ジブリの出展が、まずない。
「ストパン1期」「ブレイブストーリー」との関係で、
GONZOの出展もなくなった。

相手がほぼ全出版社では都に勝ち目はない。
しかし石原の妄想は伝染性があるのかな。
役人は小心だからここまで誤算しないものだが。

>>110
ゴンゾが消えたの？
じゃあ、あのポスターから宮永咲も消えるのな？

GONZO「パンツじゃないから規制されないもん」

>>111
そら知事が強気なら部下が勝手に下手に出るわけにもいくまい
本当に履行不可能状態まで追い込まれて
石原がちゃぶ台返して「なんとかしろ」にならないとｗ

さすがにビッグサイトの別のイベントに八つ当たりするほどヒマではないと思うが

>>111
どうせ今季で都知事から退く男なんだから付き合う必要無いのにねぇ・・・・
「昔はモラル破壊する小説書いてたジジイが何偉そうな事言ってるの？」と目の前で
言ってやりたいよ・・・

>>115
そんな放言wが閣下のお耳に入るわけないだろ
周りの創価学会員が十重二十重に護衛してるんだから

>>116
やっぱ創価と深い関係にある政治家は信じてはいけないよね〜

やることなすこと遅いよなあ

東京・秋葉原　アニメ、ＤＶＤなど現状探る　　公明新聞

公明党の児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム（ＰＴ、丸谷佳織座長＝衆院議員）は２５日、東京・秋葉原を訪れ、
現行の児童ポルノ禁止法では規制の対象外となっている、わいせつなコミックやＤＶＤなどを販売する店舗を視察した。
　店内には女子中学生を描いたと思われる、わいせつなアニメやコミック、女児の水着姿を撮影したＤＶＤなどが所狭しと並んでいる。
特にアニメの登場人物などは架空のため、例え露骨な性描写であったとしても、現行法では摘発されない。
　視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」
として、摘発の難しさを説明。また「現行の児童ポルノの定義ではアバウトで、現場では戸惑うこともある」と語った。
　視察を終えた丸谷座長は、「子どもを性の対象として商品化している現実を変えなければならない」と述べた。

公明新聞：2008年2月26日
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html

>>119
聖教新聞乙

そりゃゾーニングしないポルノで稼いでる角川には死活問題だわな

>>108の西日本新聞の社説
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/215920

そもそもエロ漫画を規制することがどうして子供のためなのか説明してほしい。

>>123
エロ漫画の統制じゃなくて少年漫画とかで裸のシーンはダメとかいう無茶苦茶な条例なのよ
エロ漫画はエロ本屋でしか買えないようにしとけば問題無い訳で。

それは分かってるんだが規制派はエロ漫画とみなして子どもの教育に悪いって言ってるんでしょ。
仮にエロ関係が一切無くなっても子どもは育つが聖人君子のような大人になるかというとそうじゃない。
結局親としての責任を果たさず関係ないものに責任転嫁してるだけに見える。
責任を押し付けるものがなくなったときにどうするのか見ものではあるが。

条例施行されたらそらおとはどっちなんだろう
結構境界線に居るような

>>123
こういうのに彼らなりの理屈が書いてあることがある。
（統一教会の機関紙だが、教義的なことは書かれない。
本当は教義的なことを知らないと彼らの思考法はわからないが）

世界日報
http://www.worldtimes.co.jp/

>>123
あとは

日本会議　統一教会以外の自民党支持の新興宗教の集まり
http://www.nipponkaigi.org/
聖教新聞　創価学会の機関紙
http://www.seikyoonline.jp/
新宗教新聞　新宗連という新興宗教の集まりの機関紙　民主党支持
http://www.shinshukyo.com/press/back.html

基本的には新興宗教も日本発生のものは性的禁忌を教義に持たない。
だからそれは統一教会など外国発生の教団から来ている。
創価学会も自民党への協力と、出版社やインターネットの教団批判を
弾圧したいために言論表現規制に賛成しており、教義的なものはない。

>>13
ぶっちゃけていえば、1985年頃の少年マガジンの方がよっぽどエロい。

このスレで騒いでるヤツはみんな１８才未満なのか？

一般書店で売れないってことがどういうことか理解できてる？

>>131
ちなみにネット規制の準備も進んでるようだが。

>>129
新しいメディアには最初は規制や自主規制がない。
漫画は昔からありはしたが、60年代の後半に少年誌が刷新され
大学生まで読むようになった。そこから20年くらいが黄金時代。
その後は規制や自主規制が積み重なり、そのために同人市場が
年々拡大するようになった。

角川マジガンバレ、応援してる
そしてスクエニは潰れろ

>>125
なるほど、親の責任転嫁の道具として使われてしまう可能性は高いよね・・・
モンスターペアレンツが出版社に訴訟起こすのが想像できるわ

>>134
スクエニはこれ関係なくマジで危なかったり…

まだ規制の芽が小さい初期に抵抗して倒しておくほうが楽なはずだが、
面倒だ、たいしたことない、ちよっと自主規制でもするかとサボっている
うちにいつしかがんじがらめになり、クリエイターは同人市場に逃げだし、
アメリカには無数のスキャンレーションサイトが立ち上がり、50-100億の
赤字を年に計上する中で石原規制がやって来た。
さすがにもはや背水の陣で全面抗戦の決意をせざるを得ないわけだが
図書戦争の行方はどうなるのだろう。

どうなるも何も、石原帝国の大勝利で決着ついたじゃん
施行が4月だっけ？ちょうど都知事選の頃だな
今回の条例可決でより結束が強まった帝国は、十分四期目狙えるぜ

>>1
ツイッターで対抗とか脳死か？　んな事やってるから規制されんだよバカ出版
署名やれよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000095-jij-pol
東京都の石原慎太郎知事は17日の記者会見で、
過激な性描写のある漫画などの販売を規制する都改正青少年健全育成条例が成立したことに関連し

「世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて。やっぱりアブノーマル。
幼い子の強姦（ごうかん）がストーリーとして描かれているものは、何の役にも立たないし、（百）害あって一利もない」

と述べ、規制の必要性を改めて強調した。

非常に残念なお知らせ。
表現規制反対派の中から抗議テロによる逮捕者が出た模様。

バスに刃物男、１３人負傷＝茨城・取手駅前、中高生ら切り付ける−２７歳無職を逮捕
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010121700132&j1

>>140
しかし、小説や実写ならOK。
更に、高校生のアブノーマルな行為なら自分も小説で書いている。

角川頑張れ。本も漫画も買うからな。
都知事にあれだけ漫画馬鹿にされてもシッポ振る出版社は不買する！

>>138
四期目やらなければ勝ち逃げできる。
四期目やっちゃうとむしろ責任追求でヤバい可能性が…

石原が死ぬまでの永久王朝に入ると思うよ
他候補者を全員都条例違反で処刑しちまえばいいんだから

署名活動の効力期限について確認します。また各所に署名活動への協力を要請します。
まとまった動きにしたいので具体は改めてお知らせします。
@HP0128 井上伸一郎
http://twitter.com/HP0128/status/15967983180451842

>>146
15万人以上の署名を集めたにも関わらず議会から無視され、法案は可決されたよ。
署名なんぞ、議員にとっては何の障害にもならない。

この上は実力行使あるのみだと思うよ。
具体的には、東京都で物を買わない。特に税金が掛かる物は買わない。
東京在住の人はふるさと納税で東京都以外に納税する。

東京の税収が減れば、何よりの対抗手段になる。

やはり廃案請求の期限はありませんでした。10社会でしっかり体制を作って
署名活動を呼び掛けるつもりです。皆さんに安心していただくべくこのツイートを
ＲＴしていただければ幸いです。
HP0128 井上伸一郎
http://twitter.com/HP0128/status/15989188751003649

都内の有権者の50分の１(20万人)の署名を集めれば
直接請求が成立し、必ず議会に諮られる。つまり無視はできない。
ただ直接請求が議会で否決された例もかなりある。
20万といわず、なるべく多くの署名を集めて民主党の結論をひっくり返せれば
条例廃止も見えてくる。

>>104
質問の意図が上手くつかめないんだけど。
取りあえず、基本的には漫画であっても
ソレを欲しいと思った人が本屋に行けば何時でも手に入る。という状態の方が正常だと思う。

そもそもこの条例改正って「子どもを守る」っていうより「教育」に関係する事だよな？
「子ども(18歳未満)が読んで良い漫画は都が決める」といって子どもからエロを取り上げるつもりでやっているんだから。
だけど基本的に、子どもだろうが大人だろうがエロ本(エロ本まがいを含む)を買うのは、エロを求めて買っている。
そういう需要に基づいて成年指定のラインに挑戦するような、エロに特化した雑誌が創刊されて行くわけで。
少なくとも子どもが被害者という立ち位置はおかしい。

家内が息子の部屋でエロ本を見つけて自分に相談を持ってきた時話し合ったんだけど・・・
自分の息子がエロ本読んでいるのが分かったときは「何故性交が秘め事と言われるのか」の理解させる為、
隠れてコソコソと読む事を教える方向性でいっている。
「本当は子どもが読んではいけない」という事を理解しさえすれば、読む事自体は別に問題視はしない。
「エロ本に手を出す暇があったら、公式の一つでも覚えろ」と言いつつ、ベットの下は漁らないで見て見ぬ振り。と言うヤツだ。
隠さず出しっぱなし。てな事があったら即廃棄GO!ってのを家内と決めた。というより説得した。

微妙な年頃の子どもいる身としては、つい賛成しそうな改正案なんだけど・・・
『我が子がエロ漫画もどきを買ってきたのは買えてしまう社会のせいだ！自治体で取り締まってくれ』
って形になるみたいで正直寒気が走るのよ。
エロ漫画もどきを買ってくるのは、どう考えても色気づいた我が子が原因だからな。
マセガキに慎みと言う物を教える教育は、自分ら両親と周囲の大人の役割だ。・・・と考えている。

>隠さず出しっぱなし。てな事があったら即廃棄GO!ってのを家内と決めた。というより説得した。
ってのは、家内にエロ本を息子が隠れ所持を認めてもらう条件の一つだ。

説明が足らず申し訳ない。

>>149
夢を見るな

泥酔するほど酒を飲むな

危険な薬にでも手を出すな

人間を辞めるな

>>150
正鵠を射てると思うし、それが性教育の正しいアプローチだと思う
隠していると言う事はそれが恥ずかしい事だと分かっていると言うこと
隠す意図が無い物に関してはそれに大して恥らいであったり性的な知識が欠如している事になる
その場合は家族間での認識の共有化を図るチャンスだと思って注意すればいい

知事・議会への「リコール請求」←老害石原＆民主議会への直接攻撃
条例の「恣意的運用による憲法『言論・出版の自由』への抵触への危険性」の訴訟←条例廃案への布石
出版・印刷業界各企業の条例適用外の都外への本社登記変更←都税収への打撃

以下オカ板ネタ
欧州かどこかに世界中のポルノネタで飯を食っている秘密組織があるとか。
連中にとって適用範疇外のくせに膨大な利益を上げている日本のアニメが目障り。
そこで「正義を気取りたがる連中」に勝共連合や層化に流し、今回の条例を可決させた。

裏の連中と取引している奴らは、言葉使いや立ち居振る舞いが卑しくなっていく（石原は元からだが）傾向があるらしい。

>>152
お前、何をそんなに焦っているんだ？
よっぽど条例が撤廃されると都合が悪いんだな？

>>148
早く署名活動をはじめてほしい。
署名が集まったら、ハルヒのＤＶＤまとめ買いしてやんよ。

＞作家の感性にまで踏み込む内容で、到底、承服できない。

漫画家としては、ここは許せないだろうな

>>149
都民で20万人なんて絶対に無理ですよｗ
１分間に１人署名してくれる人が見つかったとしても、
１日８時間署名運動して、やっと1440人です。

でも現実的には、都民限定なので１人見つけるのに
10分ぐらい掛かるでしょう＝１日あたり144人

200000÷144＝約1389日（１年365日休まず署名運動しても４年間弱掛かります）

まあ、やりたい人は気長に頑張ってください

ジャンプとか雑誌のアンケートハガキに署名欄ってつくれないのかな
いつもハガキ出さない人も出しそうだし全雑誌でやればそれなりの数集まるんじゃないかね？

>>159
そういうのは無効でしょ。
読者の署名は中立な立場じゃなく”身内”の意見みたいなもんだからね

コミケ来場者の署名と同じで相手にされないよ

>>160
その規制によって不当な損害をこうむる事になる当事者がどれほど多数存在し、彼らがどれほど激しく抗議しようが、
まさにその規制の対象者の意見だから相手にしない、だと？

なんだそりゃ。規制の正当性に疑義を挟むのは最初から許されないのかよ。
お前らは絶対の正義なのかよ。どこの誰がそれを決めたんだよ。

>>158
その計算は少人数で署名を集めることを前提にしているようだが、
20万人の署名なんて少人数で集めるわけがないだろう。
本気で20万人の署名を集めるなら多数の人間を使って集めることになるから、
10分に1人なんて計算にはならない。

もちろん個人が署名運動を始めたところで20万人なんて無理だから、
個人にできるのはどこか大きな団体（例えば>>148のように出版社など）
が署名運動を始めた時に署名集めに協力することくらいだが。

冬コミ56万だもんね

>>160
「都条例だから都民からの文句は無効」とw
無茶苦茶ですなw

＞　講談社、小学館、集英社などで構成する「コミック１０社会」も「（今年６月の
＞議会で）いったん否決されるほど反対意見の多い改正案が、これほどの短期間で
＞再提出されたことに憤りを感じる」（幹事社の講談社、清水保雅取締役）とコメント。

まさにその通り。不意打ちに近いよ。

ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ ←めりけん
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　プロレス･K-1･プロ野球･競艇は我々在日の為だけの国技で、マンガ･劇
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i 　画･パチンコ･パチスロ･アニメは我々在日独特の文化だ！
.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　電通･自民党の許可を得てワイドショースレッドを立ててやるぞ！
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ

>>165

しかもその改正案再提出から審議されている流れを反対派や関係者にすら公にはせず裏で勝手に進めていき、反対派及び漫画アニメ関係者との
話し合いや議論も全くせず（ていうか隠して）賛成派及び議員らだけの一存で裏で勝手にいつの間にか成立させやがったからな、なぜこんな暴挙が許される・・・・・
そりゃ漫画アニメ関係者も作家も出版社が驚いて反発をするのも無理ねぇわなぁ・・・・・

規制派も楽なもんだよな〜何回否決されても何回でも提出して通るのを待つだけ、
反対派はそれが一度でも通ってしまったら終わりだもんな、そもそもフェアじゃないんだよなこの戦い

それどころか最初は漫画アニメだけとかいってた癖にすぐゲームまで規制範囲を広げてきやがった、
こりゃゲームメーカーらが反発するのも時間の問題だわ、今はまだTVでもあまり言われてないから静かだがいついうんだろうな、
その癖ドラマ映画といった実写だけを意図的に対象外にしてるのはそこの人間まで敵に回したくないといったところか、
時代劇や火曜サスペンスが規制されりゃ主婦や団塊世代を初めとした無数の有権者まで敵に回しかねないからなぁ、

そもそも倫理的にこの法は破綻してるのに誰も指摘してくれないのが悲しい、漫画アニメ（絵）がダメならドラマ映画（実写）もダメなはず
だということは明白だろうにな、絵を見てマネするヤツがいるなら実写なら生身なら尚更だろう、頼むからどこかの有権者突っ込んでくれないかな・・・・
あと殺人や暴力描写はありで性描写だけはダメという論理がどこから来るのかもね、何て答えるか真剣に興味があるよ、

・・・つってももう可決して７月からやり始めるんだよなぁ・・・・ホント汚いな政治

規制派主張まとめ
エロを見せなければエロと適切に付き合うことができる
欲望を否定すれば欲望をコントロールできる
男女の交際をしなければ、異性とうまく付き合えるようになる

わけがわからん

一番有効な対抗手段は東京都から移転すればいい
大手出版社が他県に移るとその区は税収減るｗ

>>169
印刷所が東京だったらダメなんじゃね？

「コミックLO社会」に見えた。もう寝よう

何偉そうにほざいてんだこの社長ｗｗｗ

とはいえ都の条例って全国に広がることが多いからな

写真写り悪っっ！ 2009年08月22日19:46
昨日発売の週刊ファミ通の特集にほんの少し出てたんですが、載ってる写真がメチャクチャ写り悪くてなんかもーチョベリバな気持ち……

(悪いのは写真なのかあたしの素顔なのか、それとも前世の行いの報いなのかは知りませんが……)


しかし一時間近くインタビューでしゃべったのに全然使われてないのがショック(つд｀)

まぁお子様向け雑誌にそぐわない18禁トークばかりだったからしょうがないと言えばしょうがないんですけどね

ガチムチラガーマン育成恋愛発展交尾ゲームについて熱く語っても紙面にゃ載せらんないわな、そりゃ。




閑話休題

そういえば昨日は素敵なゲストがいらっしゃったわ〜♪ BL界の大御所｢Kだか先生｣がこれまた知る人ぞ知るJUNE界の大御所｢吉原◯えこ｣先生を連れて来て下さり、スギコ大はしゃぎ！みたいな？


そりゃあ高校生の頃からJUNEを愛読していたあたしですもの、嬉ションも漏らして当然ってもんですわよ。 あ〜〜思い出すわぁ〜『間の楔』のイアソンとリキ……(今じゃ全然逝けないけど)

その後遅くにロードス島の水野先生とハルヒの谷川君が来て、谷川君に説教くらわしてみる(←人生とか色々悩んでるのになまじ売れっ子になってしまった為、周りがチヤホヤするばかりでガツっと言ってくれないので、しょうがなく言っただけなのよ？)


しかし何て云うか売れるっていうのも大変なのねぇ……しみじみそう思った１日でした(^^;)


てか谷川君印税半分位くれないかしら………(笑)
id=51818
http://livedoor.2.blogimg.jp/akkiu312/imgs/5/2/520c1949.jpg
http://www.dreamswan.com/Sjk/S2/S16/BldSF.htm
http://blog.excite.co.jp/mizusawafumie/11850713/

印刷会社も出版社も埼玉においで
そして俺を雇って

個人的に、まずは外国人追放から始めるべきだと思う
ただしその主張は「もしこのまま日本に留まっていたら殺されるぞ、レイシズムは既に全国に波及している」とするんだ
要は「国に帰れ！」じゃなく「今すぐこの国から逃げろ！」なわけ

そして日本人はもう政治に何かを期待するのは諦めて、歴史の勉強をはじめるかやり直すかしたほうがいい
特に武家政治の時代から明治維新までを勉強するといいかも
今の地方の反乱・混乱は、まさに幕藩体制、封建制の復活の兆候に他ならない
知識を得れば、自ずと次にやるべきことがわかるはず

>>176
漫画読むと犯罪者予備軍になるから規制という根拠無しの差別に
反対するスレで何言ってるんだか。
お前が知識得ても活用は無理だ。
ドイツの教会が弾圧された教訓すら理解出来ないのだから。

>>176
>要は「国に帰れ！」じゃなく「今すぐこの国から逃げろ！」なわけ

そして、隷従と勤勉の区別が付かず、創意も熱意もない奴隷だけが残った結果、
もはや産業でも芸術でも日本から新しいものが生まれることは絶えて無くなり、
日本という国はあらゆる分野から活力が失われて滅亡する、と。

都民で20万の署名を集めるよりも
一口千円の政治献金を都議会の政治家にしたほうがいい
それなら1万人で1千万。コミケでやれば50万人で5億円。

しかも集める相手が都民である必要が無い。

都知事一人じゃ何も決められない
政治は金　議会と政党抱き込んだものが勝ちなんだよ
賛成派が金出すわけないんだから
政治団体に現ﾅﾏ5億をつまれれば風向きなんか簡単に変わるぞｗ


ハルヒの映画を何回も見るより一人1万くらい献金してみたらどうだ？

age

そもそも文化はいわば、文化的な兵器なわけだから、
むしろ規制するよか、推奨や補助金を出すべきなんだよな。

その文化のデフォルト国家になれば、
自分たち国家の思想や価値観が、世界の中心に近づく。
だから日本人を海外の思想から守るためにも、文化は育んでいかなきゃならないと思うわ。

文化ってのは、無言の侵略装置みたいな面があるからね。

爺はこんなのが日本の文化と思われたくない、と思ってるだろう

日本文化とは金閣寺姫路城富士山歌舞伎芸者…であって
アニメや漫画ではない、と

東京限定で本屋の立ち入り18禁にしちゃえ

石原作品を漫画化しろよ。

オールマンに連載してた原哲夫の「九頭龍(ヒュドラ)」最終回で、連載時は確か石原慎太郎にしかみえない
都知事のアタマを思いっきりフッ飛ばしてたんだけど、単行本ではやっぱり修正されて別人になってるのな…
今こそ完全版の刊行を求む！

>>182
でしょうね。
でも、それはすべて海外にも浸透しちゃっているじゃん。

カメラメーカーに訴えようかな…

特にコスプレイヤーをキレイに撮れるキヤノン、報道機関に支持があるニコンとか。

オタクのペンタックスやミラーレス所有率が高くて、飲み込めなくなってきてる。

>>185
こっちはどうだろう。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/12/15_01/body.html

>182
歌舞伎はどっかの海老のせいで、エロアニメより地位が低くなってんじゃないの？

もう東京だけ１年ぐらい試験的にアニメ漫画ゲーム類の販売を禁止してみたら？
試験的とか実験的とか今流行ってるんだろ

本来角川より秋田書房の方が頑張らないといけないんだがな
まぁ奴らは何言っても説得力無いが