【規制論】日本ペンクラブと東京弁護士会、東京都青少年健全育成条例改正案に反対表明

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112なまえないよぉ〜:2010/12/09(木) 22:50:35 ID:LH4vcRk8
↑スレタイも読めない馬鹿
113なまえないよぉ〜:2010/12/09(木) 23:51:04 ID:H87hnEEm
>>110-1

支持するのは勝手だが

とりあえず日本語くらいは読める程度のお頭は持とうな

でないとお前らの大好きな石原同様ただの
レッテル貼って喜んでる痛いコちゃんにしか見えなくなるから
114なまえないよぉ〜:2010/12/10(金) 01:14:14 ID:0aXqgAtk
規制は反対だが、まあそれとして、
>>67に突っ込む奴はいないのか?
115sage:2010/12/10(金) 19:40:27 ID:L82TNwup
ツッコむほど暇じゃねえよ、放っとけ?
116なまえないよぉ〜:2010/12/10(金) 19:45:07 ID:1nagLmd/
漫画・アニメの規制は序章に過ぎないだろうな。
規制が確実な物になれば、次は音楽だろうがなんだろうが規制出来てしまう。
117なまえないよぉ〜:2010/12/10(金) 19:46:43 ID:L82TNwup
sage間違った…くっそう、ごめ!
118なまえないよぉ〜:2010/12/10(金) 20:31:22 ID:PS2Uhw9s
時事ドットコム:東京国際アニメフェア参加拒否=都の漫画規制案に抗議−出版10社
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000797

講談社、小学館、角川書店などの出版社で構成するコミック10社会は10日、
過激な性描写のある漫画の販売規制を盛り込んだ東京都青少年健全育成条例改正の動きに抗議して、
石原慎太郎都知事が実行委員長を務める「東京国際アニメフェア2011」への出展をボイコットすると発表した。
119なまえないよぉ〜:2010/12/10(金) 20:50:24 ID:RRzTBmjL
>>118
石原「だから何?開催しなければいい話じゃないか。
   本当に幼稚だないい大人がこれだからこまるよ。」
てな感じじゃない・・・
120なまえないよぉ〜:2010/12/12(日) 09:53:00 ID:WQx5AMZQ
>>111
ちょ、ペンクラブが反対声明出したスレで、それはないだろw
121なまえないよぉ〜:2010/12/12(日) 10:11:16 ID:Bm+cEij1
規制派の真の目的は何なんだろうか?
どー考えても、日本国民の若者達の足を引っ張って、いうこと聞かそうとする、PTAのおば様達にしか見えん。
122なまえないよぉ〜:2010/12/12(日) 12:04:03 ID:elgLNhH8
信濃毎日新聞12月11日付の社説。

漫画の性描写 安易に規制に走らずに
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20101211/KT101210ETI090005000022.htm
> 漫画家や出版社が改正に強く反対している。日本ペンクラブや日本弁護士連合会も声明を出した。
>「表現の自由」にかかわる重大な懸念をはらんでいるからだ。

> 再提出にあたり、都は内容を修正している。それでも懸念を拭いきれない。
>むしろあいまいさが増した印象がある。

> 賛美や誇張が「不当」かどうか、明確に線を引くのは難しい。(中略)恣意的な判断が
>入り込む余地がある、と言うよりも、個々の受け止めは異なって当然である。

>性的虐待を受けている児童の保護は急がねばならない。ただし、被害児童が実在しない漫画やアニメを
>これと同列に論じるのは無理がある。過度な性描写への規制は、現行の条例で十分に対応できる。

押さえるべき点を的確に押さえてある良論説。
123なまえないよぉ〜:2010/12/12(日) 13:54:02 ID:UP5sdMlH
今更だが日本ペンギンクラブと読んでしまったわ…
エロ本が社名になったのかと感涙した自分が恥ずかしいので好きなだけハメてください。
124なまえないよぉ〜:2010/12/13(月) 01:40:15 ID:EDaDn++c
>>108
>石原は次に、在日コリアンたちを「三国人」と弾圧した

ここ笑う所かw
125なまえないよぉ〜:2010/12/13(月) 15:27:32 ID:OD+8wNxD
>>124

石原都知事が、
将来の大災害に際して不逞外国人が自衛隊でなければ対処不能な大規模暴動を起こすと発言しても、
子どもを生めなくなった高齢女性には生きている価値が無いと発言しても、
同性愛者は一般人に比べて何かが欠損した存在だと発言しても、
お前にとっては笑える話でしかなかったんだろうな。

そんなやつが、今度は自分たちがバッシングされたからといって
他人の理解と協力を期待できるとは思っていないよな?
126なまえないよぉ〜:2010/12/13(月) 19:06:55 ID:ESCw9mY+
声明さえだせば反対はしたよ、ゴメンネのエクスキューズにはなりますもんね
127なまえないよぉ〜:2010/12/13(月) 22:05:34 ID:AtXNmJVd
>>126
小説家の反対は本気だよ。
チャタレイ事件やら他の事件でも、小説は過去、何度もわいせつとされ、
そのたびに有名小説家が裁判で証言までして戦ってる。
128なまえないよぉ〜:2010/12/14(火) 01:33:14 ID:Cb5Nr01o
というかみんな都議会民主党にメール送ってくれ
「おまえんとこのトップが規制するなって言ってるけど?」
って
ここにきてかなりの好カードが来たからなんとかしてくれ
129なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 10:51:28 ID:EKCjjmaF
小説家たちは、石原か猪瀬か、どっちか説得してくれ
130なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 10:57:09 ID:q+Q0olo7
胃の背は説得できたとしても多分意味内
131なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 11:18:33 ID:sa8nJ3XZ
ペンギンクラブって書いちゃった人は
三峯徹のプラカードでも用意しとけよ
132なまえないよぉ〜:2010/12/15(水) 14:11:43 ID:lR/0n9pY
速報・東京都青少年健全育成条例改正案本会議可決。

133なまえないよぉ〜:2010/12/18(土) 16:48:55 ID:GaLrlOrw
石原、猪瀬にもっと強く抗議してよ。もっと動き見せてよ、ペンクラブは!
134なまえないよぉ〜:2010/12/20(月) 13:26:59 ID:Hjqmmv0m
このスレ大分前からあるが、スレ一覧でみるたびにペンギンクラブと読んでしまう
135なまえないよぉ〜:2010/12/20(月) 19:18:03 ID:c4Ig7yOG
ペンクラブは次の動きを見せるべき
136なまえないよぉ〜:2010/12/20(月) 22:10:11 ID:R5+TDOBk
>>75
昔、太陽族ってのが流行ってなぁ

↓の太陽族参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E5%AD%A3%E7%AF%80#.E5.A4.AA.E9.99.BD.E6.97.8F
137なまえないよぉ〜:2010/12/22(水) 15:35:38 ID:W7rXCzIS
ペンクラブも誰か会見して
138なまえないよぉ〜:2010/12/22(水) 16:37:34 ID:WIPMUu4B
女子高生が、銃や刃物で人を殺めたり、セックスとかまぁ仕方無いよ!寧ろ遅すぎる!確かに表現の自由は必要!だが行き過ぎは還って子供に悪影響!バナー広告の規制も無いといたちごっこだ!
139なまえないよぉ〜:2010/12/22(水) 18:04:40 ID:pypdBfZS
この条例って関係各社で賛成してるとこってあるの?
140なまえないよぉ〜:2010/12/22(水) 18:06:44 ID:RHcNIaMf
>>139
朝日以外の新聞各社
141なまえないよぉ〜:2010/12/22(水) 19:29:36 ID:B7El+0iU
地方紙はそうでもないぞ
142なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 16:36:44 ID:ZF8tKJhY
>>140
社説:漫画規制都条例 依然残るあいまいさ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20101210ddm005070158000c.html

 規制の対象は「刑罰法規に触れる性交や婚姻を禁止される近親者間の性交を不当に賛美・誇張して
描写したもの」となっており、都側は「違法な性行為を不当に賛美や誇張したアニメや漫画だけが対象。
表現の自由は侵さない」と説明している。

 しかし、漫画家や作家などは、「行政による恣意的な解釈が可能なあいまいな規定は変わらない。
逆に、非実在青少年の表現がなくなったことにより、18歳以上のキャラクターによる表現も対象となり、
規制の範囲が拡大している」として、強く反対している。

 過度な性的表現は現在の条例でも規制対象になっており、新たな規定を設けなくても規制できるはずだ。
わいせつ物については刑法による取り締まり規定もある。
 規制強化によって漫画家などの表現が全般的に抑制がちになり、日本の漫画やアニメの人気が落ちるようなこと
になっては困る。条例改正については、その点も考えて対応してもらいたい。
143なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 18:00:20 ID:ld+MklAD
筒井みたいに断筆する根性のある漫画家いねーな
144なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 18:30:17 ID:WHRhPNEx
筒井でも時期によってはそんなにインパクトなかったかもしれんしなあ

今あれと同等にインパクトを出せる漫画家となると難しいよね
キャリアがあると同時に、近年でもそれなりのヒットを飛ばしている必要が
145なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 19:01:07 ID:yMsigRXR
・太陽の季節 著:石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋 著:石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技 著:石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが 精神に異常を
きたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐 著:石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影するいわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者 著:石原慎太郎
事業を潰され肉親も殺され婚約者も奪われ投獄された男が、復讐鬼となって自分を陥れた悪人たちを次々と殺しまくる
というありきたりな物語。はらわた切り裂き、シャブ漬けにして電流拷問、犬を調教して食い殺させたり、ゴルフバッグ
に爆弾を仕掛けて爆死させたりと、あらゆる場面で血がしたたり肉が飛び散っている。
サブテーマは「愛」。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html

四コママンガ化
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/d/cd2830a3.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/1/e11a2572.png
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/9/7996797f.png
146なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 20:31:13 ID:zCk/3eWK
東京弁護士会は石原の意見に賛成ってことか
147なまえないよぉ〜:2010/12/25(土) 20:37:22 ID:wo+59pRt
>>146
逆だ>>1をよくよめ
148なまえないよぉ〜:2010/12/29(水) 01:54:44 ID:c0ylTUeQ
【 東京都青少年健全育成条例「施行規則」分析(1) 厳しい自主規制をしてきたゲームも規制対象に】
http://news.livedoor.com/article/detail/5233109/
149なまえないよぉ〜:2010/12/30(木) 22:19:57 ID:h/GgwOPy
ペンクラブは小説家が漫画を規制しようとしてることに、
もっと責任感を持って欲しい。
150なまえないよぉ〜:2011/01/01(土) 14:07:40 ID:kEz/nZRi
弁護士会・ペンクラブが〜なんていってる人は弁護士会・ペンクラブの反対表明の何処がおかしいか、ツッコめばいいじゃない。
151なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 10:51:05 ID:RNjNg6UF
ペンクラブからの反対が一番、ききそうだから、もっと反対してくれ
152なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 13:15:27 ID:5/FcmKU1
シナリオ関係は反対しなくていいのか?
彼らのほうが書く前からむちゃくちゃ制約かけられちゃうでしょ
153なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 13:27:51 ID:PS+3IyIQ
三峯徹からも一言あってもいいはず
154なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 13:43:55 ID:kib5TxTm
>>152
協同組合日本シナリオ作家協会とかも抗議声明出してるぞ
他にも反対声明出してる団体や個人もいる
どっかのスレで一覧貼ってくれた人もいたが、どのスレだったかな
155なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 14:45:14 ID:6pHnjXVF
もはや針のむしろだな

しかし石原の作品を攻撃してはいけない
あれも表現の自由だ
何よりあれも二次元だ
156なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 15:20:55 ID:/HmGOZ33
>>155
作品を否定しないが、絶版と取り次ぎ拒否で
157なまえないよぉ〜:2011/01/11(火) 17:44:52 ID:6H6JR76l
>>155
まさかw
石原の支持者である保守派の人たちや
規制に賛成の人のほうが世の中には多いんだよ
158なまえないよぉ〜:2011/01/12(水) 08:46:58 ID:Q/ex4l4P
99.99999999999999999999999999999999999%が規制に賛成、単純所持禁止にも賛成してるからな
既にデジカメやインターネット・パソコンや携帯電話を捨てたという声も多々ある
大日本帝国の復活は近いよ
159なまえないよぉ〜:2011/01/13(木) 10:21:13 ID:+uOsz4Xi
執筆中の小説家に出版社から「直し依頼」 都条例の影響ここまで?
http://news.nicovideo.jp/watch/nw21665

 2011年1月12日、小説家の架神恭介氏が、執筆中の小説に対して出版社から表現の修正を求める電話を受けていたことを
Twitter上で明らかにした。

 「来たよ! 表現の直し要求来たよ! 出版社、都条例に萎縮してるよ! アニメじゃないよ、漫画じゃないよ、小説に来たん
だよ!!」

 架神氏はTwitterでこのようにつぶやいた。修正の具体的な内容は明らかにされていないが、未成年のレイプシーンの表現方法が
問題視されたようだと架神氏は述べている。

 架神氏は、『よいこの君主論』や『完全教祖マニュアル』などの著作があり、『戦闘破壊学園ダンゲロス』では、第3回講談社BOX
新人賞を受賞している。

この事態に架神氏は「対象はアニメ漫画であっても、実際には小説まで影響を受ける。これが現実かー。」「いやあもう悔しさ通り越
して笑えてきた。」とツイートし、無力感をあらわにした。また、出版社の動きに対しては、「やっぱ出版社はびびるんすよ。それが分
かってるから事前に反対してたんだと思います。でも、可決した以上は講談社の態度も仕方ない。」と理解を示した。その上で、
「やっぱ都条例はなんとしても潰すべきもんだったなあ」と、都条例改正の影響の広がりを改めて認識したようだ。

 これに対して、ツイッター上で意見を求められた東京都副知事の猪瀬直樹氏は、「編集者が作家に書き直しを要求することはあ
たりまえ。某有名作家は世に出る前、書き直し原稿が天井の高さにまでなった。スキルの問題。」とツイートしている。

(村井七緒子)

反対派の予想通り、小説の方にも影響が出始めました…。
160なまえないよぉ〜:2011/01/20(木) 17:52:08 ID:U4IbYqsD
「マブラヴ」バカが秋葉原に集結。
都育成条例についてのディスカッションまで繰り広げられた,
アージュファンイベント「第2回 国際オルタバカ会議」レポート
http://www.4gamer.net/games/032/G003243/20110112015/
161なまえないよぉ〜
>>160
>(東氏は)規制反対派が賛成派を説得しなければならない状況であると強調。規制反対派主導の場であっても,
>賛成派が足を向けやすい(少なくとも議論ができる相手だと思わせる)環境作りを目指すべきだと熱弁を振った。

ハァ?反対派や慎重派の意見に一切耳を貸さずに権力に物を言わせて思い通りの条例案を押し通し、
それどころか規制反対派は全員ただのキモオタだとレッテルを貼って封殺しようとしているのは
都知事や副知事や警察官僚の連中だろうがよ。
この期に及んで東浩紀は何を寝ぼけたことをほざいてるんだ。