【小説】『Fate/Zero』、星海社文庫から表紙、挿絵を武内崇が一新して文庫化
1 :
◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★:
2 :
なまえないよぉ〜:2010/11/05(金) 22:41:55 ID:6JJRFbVu
俺の知らない間に
ひぐらしの無く頃にっていう作品が作られていたのか…
3 :
なまえないよぉ〜:2010/11/05(金) 22:51:24 ID:rOYnrTG2
講談社BOXのひぐらしはノベルゲをそのまま本にしただけだから出来はよくないよなあ
しかし、全7巻?
暇潰し編はどこかに統合するんだろうか
4 :
なまえないよぉ〜:2010/11/05(金) 23:01:04 ID:aZMa5TD4
ん〜…
5 :
なまえないよぉ〜:2010/11/05(金) 23:08:27 ID:opnwDwPO
もう持ってる
6 :
なまえないよぉ〜:2010/11/05(金) 23:53:08 ID:+ajkIciw
表紙と挿絵だけじゃなく糞な中身も変えろよ
せめて原作をちゃんと読んだ奴に書き直させろよ
7 :
なまえないよぉ〜:2010/11/05(金) 23:57:02 ID:FT/1SReB
正直、本編より面白かった。
8 :
なまえないよぉ〜:2010/11/06(土) 00:30:17 ID:b2ObQR9+
そんなことより成田のFate/strange fakeの完成を頼む
9 :
なまえないよぉ〜:2010/11/06(土) 00:36:35 ID:Ft2JMpoI
10 :
なまえないよぉ〜:2010/11/06(土) 00:40:55 ID:2qhuj1/4
持ってるけどまだ読んでないや
FateのPS2版ってどうなの?
最近Fateに興味出てきたんでこの機会にzeroといっしょに押さえたい
エロシーン差し替えだけならPS2版にしようと思うんだけど、
なんか一つのルートに変更あるみたいでよくわからない
PS2版は声優がどうこう言わなければ出来良いよ
>>11 ゲームやるならZeroは読まない方がいいかもな
キャラが崩壊しているし設定無視も多い
作者お気に入りの筋肉ムキムキキャラが回りのキャラを踏み台にしてひたすら持ち上げられるだけのお話
セイバー改悪蹂躙のZEROよりギルがロリと組んで戦う成田のFakeを出せよ
15 :
なまえないよぉ〜:2010/11/06(土) 02:29:56 ID:pL01yNQL
ギル様がロリと組み合ってネイキッドするFakeだろ。間違えんなカス
五次に比べて如何にも戦争って感じで緊迫感あって面白かったな
原作は最強のマスターである凛が仲間になる時期があまりに早すぎたせいで
殺るか殺られるかっていうバトロワの雰囲気に欠けてて単なる士郎の成長記録になってた
正直らっきょの文庫版の二匹目のドジョウ狙いなだけな気がするな
あっちは既に旧版が相当昔になってた上に映画の後押しもあったから売れたけど今回はどうだろ
18 :
なまえないよぉ〜:2010/11/06(土) 03:11:44 ID:dk9sQEda
まじかよ、全巻もってるけど…どうしようかな
最初からうろぶち×武内でやれド阿呆
でかい・高い・読みにくい新書なんていらんかったんや
20 :
なまえないよぉ〜:2010/11/06(土) 05:03:23 ID:ljqJKhJi
本編よりZEROのがよかった不思議
21 :
なまえないよぉ〜:2010/11/06(土) 06:01:01 ID:RXuMpwjW
素直に筋肉主従を主役にしてれば良かったんじゃね?
まぁ主役みたいなもんかw
>>19 最初から新書だと2度おいしいができないだろ
型月信者は金払いいいんだから
×最初から新書
○最初から文庫
新書サイズの2巻までしか持ってないから中古で3,4巻安くなるといいな
エクスカリバーの鞘があまりにも万能すぎて萎えたな。
Fate本編より面白かったね
本編は文章も展開も冗長すぎるからなぁ
戦闘も全体的にSEに頼ってて中身自体は結局は必殺技のぶつけ合いばっかだし
本編よりも面白いとかねーよ
あんなキャラが偏った物語のどこが面白い
素直にお気に入りのイスカンダルを主人公に書き直せよ
工作員さんお疲れさまですwwwww
>>28 イスカンダルってドラマCDだかだと大塚明夫だったんだっけ?
いろんな意味で胸厚
しかし文庫ね…今あるのだとちょっと大きいから読みやすくはなるだろうが
じゃあ既にある分はどうしようって話だ
でも欲しい気も…
fateは少年漫画風バトロワだったのに、zeroは無理して背伸びした残念バトロワになっちゃいました
原作やったら忘れるはずがないような設定すら無視してるカスノベライズ
設定無視?具体的にどれだよ
33 :
なまえないよぉ〜:2010/11/07(日) 03:28:01 ID:NHChKSuG
ライダーとセイバーの決戦が矛盾してたり
太田の商売の仕方は気に入らんな……
>>33 「セイバーとの戦いで消耗した後、ギルガメッシュとの連戦で敗北した」
思いっ切りそうだったじゃん
宝具ぶっ壊しといてこの上まだライダーをボコしたいのかセイバー信者は?
さすがに贅沢ってもんだろ
ZEROは本編との矛盾や改悪が多すぎるからな
文句が出てもしゃーない
でも本編より面白いよね
zeroアンチは普通に読んだ人や普通に楽しんだ人に対しても無遠慮に迷惑かけてくるから嫌いだ
最初はzeroに批判的だった俺もアンチのあまりのしつこさにうんざりして今はそうでもない
本編よりもどこが面白いのか正直わからん
あれが設定と矛盾が無いとか本当にFateのゲームやってんのかよ?
きのこでさえZEROマテでSNとの矛盾に対しての援護を頑張っていたのに
だから正統性云々の話じゃなくて
面白いか面白くないかの話だろ。
>>39 どんな援護したのよ?ゼロマテから正確なソース持ってきてもらいたいもんだ
ゼロマテでのきのこの出番って対談で適当に誉めてただけのはずだが
だいたい面白さを分からん奴が分かってる奴にケチつけたってしょうがないじゃん
別に俺らも分からん側を無理に分からせる気はないけどな
ただ少なくともFateやった人に対して冒涜はやめてくれんかね
本編より面白いと言って本編叩きやキャラ叩きをすることも充分冒涜だけどな
本編の出来と比較されるのは仕方ないんじゃね?
元の作品ありきの二次創作だしな
そして面白いものは面白いのでそれを言うのも仕方ない
あれだけイスカを持ち上げるなら最初からこいつ主人公でよかったんじゃない?
作者の興味関心、好き嫌いがはっきりと分かる話だったよ
時臣が素晴らしい父親と思えないキャラになっていたのはショックだったな
凛の憧れはただの上っ面か妄想の産物かよ
zeroアンチって自分らは本編愛してるからzero批判してんだとでも言わんばかりの偉そうな態度取っといて
結局はセイバーが強くないとか凛の父親がどうだとか作品ではなく自分の好きなキャラの扱いの話しかしないよねw
表紙と挿絵を一新するのならついでに切嗣関係のエピソードを追加してくれないかな
主人公陣営の割に説明不足な気がするし
らっきょの新装版は結構追加修正されてたよな
切嗣はナタリアとの番外エピソードをZero画集でやっちゃったからなぁ
あれ以上追加しても全部似たようなエピソードにしかならない希ガス
アンチって一人だろ?
だね。しかも感情論に任せてどこかで聞いたようなフレーズを連呼するだけで全く中身がないあたりシナチョンみたいな奴だな
>>35 でもあれ勝敗に全く影響ないじゃん。
消耗してようがしてまいが、負けるもんは負けるし。
消耗して破れたって事にはならないんじゃないの。
読んでて思ったのは本編と比べてギルガメッシュが強すぎると思ったな。
宝具の一斉射撃が威力ありすぎる。
あんな威力あったらセイバールートで士郎の家が粉々になってるだろ。
>>52 海魔は防御力豆腐だししかもすぐ再生しちゃっただろ
だいたい他のシーンではランスロットにキャッチされる程度の威力だったし強すぎるってことはない
セイバーは弱すぎるけど
>>53 あれも倉庫街を絨毯爆撃で更地にしなかったか?
ただの宝具射撃でそんな威力はなかったはず。
あの威力なら柳洞寺とか士郎の家も更地になってないとおかしい。
>>54 UBWでイリヤの城の壁と天井を穴だらけにしたのを忘れないであげて下さい
虚淵ってセイバーのこと絶対に嫌ってるよなww
まぁ仮にそうだとしてもFateはセイバーだけが全てってわけじゃないし
UBWやHFが好きであればそれは一つのFateファンであると言える
HF嫌いな奴は大勢いるけど別にそいつらがFateファンの資格ねえってことはないしな
Zero面白かったよ。
虚淵はきのこみたいに癖が強すぎる文体じゃないから読みやすい。
主人公である切嗣の話が盛り上がらない奴だったのは残念だったが、
(アイリもっと出せよ!)
時臣が想像よりも遥かに小物だったのは妙に納得した。
ZEROが出てからFate関連のスレが前にも増して荒れるようになったな
61 :
なまえないよぉ〜:2010/11/09(火) 10:56:42 ID:jt2Z/IBm
設定商法
本編で語られなかったことを「実はこういう設定が」と商売にするやり口
>>60 桜氏ね→桜アンチ氏ね、の流れが
セイバー氏ね→虚淵氏ね、に変わっただけ
セイバーアンチと痛いギル信者が増えたのは確かだな
そろそろ川澄エロゲ出てもいいと思うの。
ボイス付きfateの18禁待ってます。
最良のサーバントという割に微妙ry
もうセイバーさんいじめるなよwww
セイバーとイスカンダルって
片や品行方正の金髪少女騎士という萌え狙い
片や豪放磊落のデカマッチョという燃え狙い
という完全に正反対のキャラクターなんだよな
ZEROがガチ月厨には嫌われて一般ユーザーには好評なのは
どの属性のオタなのかの違いにあるのかもしれない
ZERO嫌い=ガチ月厨
ZERO好き=一般ユーザー
この考えはさすがに短絡的かと
短絡的か
二次創作とは自分の好きなキャラの美点だけを書くべきだとマジで考えてるゼロアンチに相応しい言葉だなw
俺一般ユーザーだけどどう考えてもZeroのほうが面白い。
月厨だがジル旦那好きっす
本編よりゼロが面白いとか言ってるやつは邦楽より洋楽の方がいいねとか言ってる厨二と一緒
72 :
なまえないよぉ〜:2010/11/10(水) 20:17:42 ID:sYWLlrtS
Fate/が面白かったから勢いでZero買っちゃった俺が通ります。
おいィ?
全巻買っちまった俺はどうすればいいんだよ
74 :
なまえないよぉ〜:2010/11/10(水) 20:43:05 ID:sYWLlrtS
っていうか売れないよね。
>>71 どうだろう、設定とか性格でどうかと思う部分は多いけど
話としちゃZEROの方が面白かったと思う。
むしろ、ZEROの設定のまま、本編作り変えてくれとか思うわ
何度か出ているけど、本編は戦争とか言っている割には、
やってる事が小規模でマスターの性格も大人し過ぎるんだよな
大体、一番有効なマスター暗殺を試みた奴すら居なかったような
76 :
なまえないよぉ〜:2010/11/10(水) 21:40:46 ID:a/4dcxNa
zeroはセイバーとギルガメを熱いバトルにしていたら十分楽しめたのに勿体無い作品というイメージだわ
一番違和感あったのは言峰の人格だな。
本編で描かれた過去の言峰って答えを問い続けるとかそんなことしてたっけ?
それに人の嘆きや絶望に快楽を感じるとか、そんな人間じゃなかったような気がするんだが。
どう見てもアニメ企画も連動してるわな。
流儀を通すなら、STN、UBW映像化したディーンだが、
太田が出張ってるしお気に入りのホワイトフォックスに振りそう
>>76 それは本編の制約のせいじゃないの
セイバーはギルの真名、宝具の詳細、エアなどを一切知らないって設定だったからな
>>75 そういう得意そうに本編より面白いとか言うからゼロが嫌われるんだよ
言わなくてもアンチは所構わず暴れるんだろうに
所構わずFate関係のスレに来ては切嗣が〜セイバーが〜でZEROの話題で荒らして
そのあとに本編より面白いとかイスカ最高とか言ってればそりゃあアンチくらい発生するだろ
>>71 信者が厨二だとしたらアンチはDQNだな
三年近く前に完結した作品に未だ粘着するとかまず常人の神経じゃねーよw
>>82 何か勝手に論点のすり替えをしてるけど切嗣が〜セイバーが〜と荒らすの自体がまずアンチの仕業だけどなw
面白いと思ってる人はいちいちキャラの不満なんか他所のスレで話さんわ
毎度思うが、なんで信者もアンチと同様に嫌われてることに気付かないんだろうな
少しでも都合が悪いことを言われるとアンチアンチの一点張りだが
他の奴からしたら、作者の人格批判に走るアンチと大差ないんだよ
信者専用スレでも作って、そこから出てこないでくれ
>>84 信者スレなんかとっくの昔からあるけどそれにすら容赦なく突撃してくる
マナーのマの字すらないよあいつらは
というか今現在Fate関係スレほぼ全てを蹂躙してるののどこが「少しでも」なんだよ何様だお前
あの顔でママとかアイリ可愛すぎだろ
イリヤがお姉ちゃんだったのといいアインツベルンはギャップ萌えが狙いなのか
>>59 娘の凛も最初は天才実力派魔術師として登場したのにすごい勢いでメッキがはがれてったからなw
凛はヒロイン補正があったから時臣と同じように言峰に不意打ちされてもギリギリ生き残れたが
Zeroアンチもどうかと思うがわざわざ本編より〜とか言い出す輩はfateや型月のファンには見えなんだよね
本編をやってないニトロ信者の虚淵信者かと思ってしまう
本編もアタラクシアもやったけどZeroのほうが面白い
はいはい、アンチアンチ
カレン
スカートはきわすれ
計算ですかわいい
正直こんなに早く文庫化されたのはコミケで並んで買った者としては複雑な気持ちだ
パッと立読みして新規の挿絵に目新しいものがなかったら多分買わないと思う(Zeroは好きだけど)
もう何年かしてDDDが完結したら愛蔵版として出す的な流れの方がありがたみがあったな
93 :
なまえないよぉ〜:2010/11/12(金) 03:29:22 ID:Eg8q3Xxw
もうアンチやらなんやらは、どーでもいいよ。
俺どっちも好きだもん
また買うかどうかは、表紙で決めるかなぁ。
V-MAXに魔法強化とかもう大好き
特撮オタですが
>>94 あれはデザインをゼロマテで見てハマった
四巻の挿絵の段階ではまだ通常V-MAXのままだったからな
zero好きだけど本編より面白いとか言い出すやつは信用できない
わざわざ本編を比較で出す必要ないのにわざとらしく使うやつは気持ち悪い
ニトロの中ではzeroが一番面白かったわ
これでいい?
98 :
なまえないよぉ〜:2010/11/13(土) 00:33:29 ID:OTx+39KO
>>96 比較する必要は無い。と言っておきながら
『本編より面白いと言う人を使用できない』
なんか言ってる事が破綻してるよね。
本編の方が面白いのは当然だから話すこと自体が無意味って言いたいのかなぁ
Fateはおわコン
100 :
なまえないよぉ〜:2010/11/13(土) 00:44:24 ID:OTx+39KO
おわコンって何?
>>98 じゃあZeroなんかよりも本編の方が面白いよねとわざわざ言う輩をお前はどう思うわけ?
「Zeroは面白いよね」だけで良い話を何かと比較すること自体が間違ってるし荒れる元
102 :
なまえないよぉ〜:2010/11/13(土) 01:25:12 ID:OTx+39KO
Zeroより本編を面白いと思うのは自由だけど、この場でわざわざ書き込むことでは無いよね。
ただ『なんか』という言い回しは腹が立つと思うかな
俺はどっちも好きだけど、どっちが面白いって話は確実に荒れるよね。
ニコ動とかで自分の中でのランキングを発表して荒れるのと変わらない。
よし、もっと平和的に行こう!
俺はZEROライダーが好きだー!
バトルシーンが分かりにくいドラマCD買ったけど全然後悔してないぜッ
103 :
なまえないよぉ〜:2010/11/13(土) 01:39:25 ID:iJW1WMXs
サーヴァントではランサーだなぁ・・天然ジゴロうらやましす
104 :
なまえないよぉ〜:2010/11/13(土) 01:52:20 ID:OTx+39KO
たしかにw
でも、その分ケイネスが超みじめだった。
それにしてもランサーの騎士道はまったく報われなかったなぁ。。。
まぁセイバーもだけど
どうでもいいがsageを覚えた方がいいぞ
Fate/Zeroは虚淵玄が書かないほうが面白くなりそうだな
虚淵玄はコネを作って滑り込むのが上手いが、文才は平凡。
107 :
なまえないよぉ〜:2010/11/13(土) 02:26:03 ID:OTx+39KO
fate/zeroって誰がストーリー組んだの?
>>106 ファントムファンの俺に喧嘩売ってんのか
きのこなんて設定や世界観は巧みでも文才は読めたもんじゃねーぞ
109 :
なまえないよぉ〜:2010/11/13(土) 03:33:51 ID:OTx+39KO
虚淵玄は人類史上最低の作家
111 :
なまえないよぉ〜:2010/11/13(土) 08:11:24 ID:OTx+39KO
人類史上w
二巻のキリツグvsケイネスのテンポ感とかすごく好きなんだけどね
ID真っ赤なのがおる
>>112 それはお前が人類史上最低の読者だからだ
>>113 横レスだが
真に必死な奴はID変えてまで書き込んでるから
IDが真っ赤にもならない
ギル様の挿絵もっと増やせよ
既存キャラなのに少なすぎだろ
>>96>>101 zeroアンチこそzeroを罵倒することイコール本編を愛してる証拠だとマジで思ってるっぽいけどな
アニメ化すると聞いてマジ歓喜
>>118 本編を貶してZeroを持ち上げるバカこそZeroがわかる俺って大人とか思ってそうな厨二
本編は本編で好きだけどZEROのほうが面白い
zeroは面白いっつーか万人向けって感じだな
どのジャンルが好きな人でも一定以上は楽しめる的な
本編は文がクドすぎて人選ぶけどハマれば最高
後で冷静に振り返ればあれ?って思うシーンは多いがやってる最中は超燃える
zeroの著者は才能ゼロ
>>123 本編の方が万人向けだよ
ジャンプ的な少年漫画の乗りだし
zeroはチャンピョン
つか本編の方がやっぱり面白いわ
zeroはすっきりしないし暗いしな
ウェイバーを主人公で読まない限りは微妙
暗くてすっきりしないのは五次がある以上当然だろ
元から切嗣は何の望みも叶えられず決着もつかなかったという設定なんだから
何となくZeroアンチはかつての桜ルートアンチに通じるものを感じるな
暗い雰囲気が嫌いと言ったり好きなキャラが活躍しないことに文句言ったり
zeroは面白さゼロ
>>126 そだね
作中時間軸上では未来にあたるSNで、結末や断片エピソードが語られてるから
まぁ厳密に見るとSNと矛盾点があるのが気になるな
1作品としてみれば嗜好の差はともかく面白い作品ではある、ウェイバー君の成長物語として
SNと関係ない作品なら面白いと思っただろうが
SNと関係ある以上キャラぐらいは把握して書いてもらわないと改悪にしかならない
言峰関係なんて酷すぎる
妻を愛しており、妻の死に涙を流すって完全に言峰のキャラと乖離してるし
言峰の妻も言峰の欠陥を理解してないことになってる
言峰がこんな奴なら自殺なんて考えたりしないし
妻の死を無価値にしたくないって理由で思考をカットしたりしないだろ
HFで一番好きな所を汚された気分だ
>>126 >zeroは面白いっつーか万人向けって感じだな
に対してのコメントだろ
5次を受けての作品ならなおさら万人受けでは無い
それでアンチ扱いとか信者脳ってどうなってるんだ・・
>>130 文頭に何回言峰と妻が来てんだよw産業にまとめろやw
まぁ所詮他人の叩きの引用だろうから文が乱雑なのも当然ではあるがw
つまり、スレ住民の全員一致でFate/Zeroを書いた虚淵玄は、才能も面白さもZeroというわけか
あくまで虚淵の4次聖杯戦争でFateの4次聖杯戦争では無かった
>>135 なるほど、俺のジョークに笑ってくれる人はZeroというわけか。
だが、俺がこのジョークを止める可能性はZeroなのだ。
虚淵玄の5年後の年収はZero
>>125 >ジャンプ的な少年漫画の乗りだし
>zeroはチャンピョン
客観的に見てもこれは同意しかねる
どっちかっつーと団体戦が多いZeroのがジャンプっぽい
ホロウのブロードブリッジは確かにジャンプっぽかったけど
ジャンプ=友情・努力・勝利、つまり正統派。
チャンピオン=キワモノ・イロモノ漫画雑誌。
>>140 少年時代にチャンピオンの愛読者だった俺に即行で土下座しろw
昔の刃牙はバリバリの少年漫画だったんだけどね
現在はバチバチ、ハンザ、エンジェルボイスあたりが王道系かな
むしろ最近のジャンプは単純な王道だとすぐ打ち切られて色物じゃないと生き残れない傾向が強い気がす
王道と正統派は似て非なるもの
>>139 俺はZero好きだけどさすがにZeroに少年漫画のノリは無いよ
SNが少年漫画のノリというのはわかるけどな
キリツグがメインな時点で少年漫画というには無理がある
昔からSNに比べたら読者を選ぶと本スレでも言われていたことだからそこは諦めろ
士郎は完全に少年漫画の主人公だけどキリーは違うかな
どう見ても青年マンガだろww
まあ虚淵自体が万人受けのライターではないからな
虚淵玄みたいなペンネームを恥ずかしげもなく使ってる時点で頭がおかしい
虚淵の作風が少年漫画のノリじゃねーよww
Fateもある意味、皮肉ってる部分があるし
虚淵は綺麗事は認めないって人だろ
士郎やセイバーみたいなのは綺麗ごとばかり言ってんじゃねーみたいなノリじゃん
奈須きのこみたいなペンネームを恥ずかしげもなく使ってる時点で頭おかしい
>>146,148
そりゃエロゲーのライターって時点で、そういうペンネームにしなきゃアカンやろw
>>147 事実綺麗事しか言ってないけどね士郎とセイバー
HFノーマルに対する批判といい必ず正義を勝たせなきゃ受け入れんのか月厨は?
>>150 だから別に虚淵を批判はしてないだろ
俺もセイバーと士郎は嫌いだから虚淵に賛成
他のゲームでも正規√と作風が対立してる異端√が混ぜられてるとアンチがわくけどzeroもそんな状態になってるな
でもきのこと虚淵は仲いいんだろ?
きのこキャラを虚淵が書いてるんだからきのこが書いた場合と多少の齟齬が出るのは当然
そして、その齟齬が批判されるのも当然だろう
きのこが書いた原作がある以上批判が出るのはしょうがない
それも「他人に意見を押し付けないなら」っていう前提の上でだけど
まあ、設定が矛盾してたりキャラの性格やら過去が改竄されてるのなら
批判されるのも虚淵の自業自得な気もするけどな
きのこが書いたフェイトはブームを生み出しヒットした。
虚淵玄はきのこ以上には売れてない。
考えるまでもなく、きのこの文章には魅力があり、虚淵玄は他人のふんどしで相撲をとっているだけ。
虚淵はアンチ正義の味方だからFateを書くこと自体が無謀だったんだよ
>>155 虚淵はキャラの使い方が下手だからな
悪い意味で読者に媚びないから人気が出ないんだよ
キャラの描写よりも銃器の描写の方が生き生きしていたからな
それに全体として物語が淡々としすぎ
きのこほどくどいのもどうかと思うけど無難な物語すぎて数日たったら忘れてしまう
>>154 一体何が仕方ないのかのかさっぱり理解できん
騒げば正史でなかったことにできると本気で思ってんの?
たのみこむにでも行けよって感じ
>>158 他人の作品を借りて物語を書く以上批判が出るのは当然っていう話だろ
>騒げば正史でなかったことにできると本気で思ってんの?
どこからこんな妄想が出てくるのかは知らないが信者もアンチと同様に迷惑なんだぜ
>>157 まぁセイバーとか金髪+ロリ+甲冑騎士と媚びに媚びまくってるもんなw
伏線を広げたのにそれが生かされていない感じだった
時臣や雁夜って必要だったのか?
セイバーも他のキャラと絡ませとけばいいってわけでも無いだろうに
多少は登場が少なくても内容を濃くしてくれよと思うキャラが多かった
セイバーに関しては御代のせいもあるかもしれないけどな
>>153 そこが問題
しかも虚淵が下手に先輩だから余計に性質が悪い
>>161 セイバーが1人で他の鯖と関係がありすぎだったな
あんなにいらんだろ
164 :
名無し募集中。。。:2010/11/25(木) 00:13:14 ID:uGO+B0Uo
御大がセイバーの挿絵ばっか書きまくるから仕方ない
4巻のセイバーバイクに2枚も使ってたのは流石に呆れた
他の絵にすべき貴重なシーンはいくらでもあるだろうに
セイバーは登場シーンが多くても中身すっからかんの内容ばかりだからな
ウロブチはセイバー嫌いだから書きたくなかったのに御大に気を使って無理やり書いたんだよ
167 :
なまえないよぉ〜:2010/11/25(木) 23:02:20 ID:1bFEywp9
別にセイバー嫌いでもいいじゃん
他は面白かったんだし
セイバー以外も微妙だった
面白かったのはイスカとウェイバーの話だけ
>>167 面白かったキャラを上げるなら楽だww
イスカとウェイバーしかいないからな
次点で我様はマシだったか
イラっとするキャラは上記3人以外の全部
セイバー関連はかなり酷かったけど他はそれよりちょっとマシ程度
キリングマシーン(笑)とか凛パパ(笑)とかな
女キャラは影が薄すぎて突っ込む所どころか何をやったかも思い出せねぇ
キャラの好き嫌いがあるのはいいがそれを作品に反映させるなよ
自分の作品ならともかく他人の作品を借りてる立場なんだからそこは配慮するべきだろ
正義とかが嫌いなのは分かったから、その考えは思う存分自分の作品で主張してくれ
そのほうが確実に面白いものになるだろうから
ですよねー
>>171 アンチ正義はFateの作風では無いからな・・
きのこも虚淵の援護のようにアンコやエクストラでどうもアンチ正義や王道のことをやたら書きたがるし
アーチャーやセイバーの生き方は完全に間違っているようにしか見えない
確か間違いなんかじゃないとかだったのにな〜
>>170 突っ込み所が圧倒的に多いのがセイバーなだけであって他のキャラは良かったというわけではなかったからな
SNがあるからセイバーは特にボロが多い
ストーリーに関してはどのキャラも中途半端
175 :
なまえないよぉ〜:2010/11/30(火) 23:47:22 ID:sP/UubP1
挿絵オールカラー、こだわりの紐タイプの栞付き。
こりゃ高そう…。
こんなもんにお金かけんなよ・・・
文庫版なら安くなるだろ
1冊あたりの厚さも大分減るだろうし
これで相変わらず挿絵がセイバーだらけだったら買わねえけど
>>173 間違いじゃないってのはどんな人生でも貫き通せば意味があるってことで
士郎及びアーチャーの正義は歪なものだってことはしっかり断言されてるじゃん
桜ルートではある意味アンチ正義を取ってるしな
>>178 とてもそうは思えないくらいの正義アンチっぷりだったなww>Zero
ついでに騎士アンチにも見えた
虚淵は狂人好きだな
180 :
なまえないよぉ〜:2010/12/01(水) 19:16:10 ID:7hJu/U16
きのこは延期してまで四巻の全文書き直しを求めるほど厳しく監修したのに文句垂れてる奴って何なん?
そんなに虚淵が憎いなら虚淵アンチスレ立てるなりzeroアンチスレに行くなりしろよ
普通に買うの楽しみにしてる連中もいるんだから
西尾は信者とアンチで割としっかり住み分けできてんのになぁ
西尾と他人の作品でやらかした虚淵を一緒にしてやるなよ……
文庫の1巻の表紙が脇役3人組だった
183 :
なまえないよぉ〜:2010/12/01(水) 23:40:07 ID:akBq8oa0
>>171 全権を任された以上配慮の程度は虚淵が決めて当然だろ
>>181にしても他人の作品ってのをやたら強調してるけど
何度も言われてるようにきのこが監修した上で公式外伝だと認めたんだから
(気に食わなきゃこれはタイコロと同じく平行世界の出来事ですと言えばよかった)
完結から3年経ってまだ粘着してるアンチは頭いかれてるとしか思えん
またZERO、セイバー、ギルあたりの信者とアンチが騒ぎ出すのか
迷惑な話だな
>>182 作中での扱いがアレだからせめて表紙だけは目立たせてあげてるんだろw
まぁ真面目な話キリツグとセイバーの位置は逆にすべきだな
もうセイバーが目立つ位置にいる表紙は飽きた
表紙に誰を採用するかは武内が決めるからな
セイバーが目立つ表紙なんだから本編でも活躍させろって理屈はおかしいと思う
187 :
なまえないよぉ〜:2010/12/02(木) 13:05:52 ID:zGeKExJ7
> 挿絵がセイバーだらけ
> 御大がセイバーの挿絵
武内はよほどセイバーが好きなんだなw
もしかして、好みの女性のタイプなのか?
188 :
なまえないよぉ〜:2010/12/02(木) 18:02:05 ID:Ti3MPsbT
>>181 虚淵は他人の二次創作をバカにしてたけどお前の二次の方がよっぽど酷かったわww
>>185 ヘタレキリングマシーン(笑)のケリィが中央にきても微妙
作中ではほぼ空気だったのにアインツベルンが表紙とか地味だな
最初からイスカとかギル表紙に出してやれよ
文庫版とかいらね
糞な中身を変えるなら購入を考えたけど挿絵を変えるだけとかファンをバカにしてるな
表紙にがっかりです
>>190 ますますイスカやウェイバーが主人公な物語になりそうだけどな
きのこが書くとかなら買った
>>186 逆に本編で活躍していないのに何で表紙を飾ってんの?ってことだと思う
お前ばっか出張らずに別のキャラへ譲れよと
>>187 アルクやセイバー見りゃわかるように御大は超がつく金髪フェチ
リリカルなのはでもフェイトが大好き
都築との対談で呼ばれた時はフェイトのあらゆる美点や好きなシーンについて語りまくり
肝心の主人公のなのはについては「相変わらず男らしいですね(笑)」のたった一言だけだった
内容からしたらセイバーは脇役なんだから御大は自重しろよ
あと副題は「イスカえもん ウェイバーの聖杯戦争」だろ
いっそのこと武内がみずからセイバー主役の漫画かいたらエエがなw
と思うのは俺だけか?
>>155 まぁきのこはきのこで全部一つだけの世界観でしか書けないあたり作家としての引き出しはかなり少ないがな
ただでさえ本数少ないのに最近ではDDDは未完、新作の魔法使いの夜は何年も前から延期の引き伸ばしという有様だし
>>161 本編で全キャラ書き切るのに3√要したきのこでは小説一本で聖杯戦争をどの陣営も満遍なく書き切る芸当は無理だったと思うけどね
唯一の小説の空の境界は登場人物少ないくせにメイン以外のキャラの掘り下げは微妙だった
きのこは「空想だけは豊富だけど、それを表現するための実力が伴わない」人ってことか
擁護するならするできのこがzeroを書いたら、なんて妄想は抜きでしようぜ
それじゃあzeroがつまらないって言ってる様なもんだぞ
>>197 >本編で全キャラ書き切るのに3√要したきのこでは小説一本で聖杯戦争をどの陣営も満遍なく書き切る芸当は無理だったと思うけどね
虚淵も万遍なくキャラを書ききれていないけどな
メインのはずのキリツグやセイバー・言峰さえ書けていないし
書けたといったらウェイバーのとこのコンビだけ
>>200 ジル旦那と龍ちゃん忘れんな
戦闘力的には赤雑魚の十倍活躍したケイネス忘れんな
つかそもそも勝手にセイバーをメインにすんな
あいつは既に原作で自分の√持ってんだろ
この上まだマンセーする方が蛇足
その3人は設定処理の使い捨てキャラなだけだったけどな
セイバーをメインにするなってそもそもテーマが切継の物語でセイバーの挫折なんだが
キノコにテーマをあげられているのに自分勝手に書いた最低ss
人気投票で票も入っていない連中にキャラが立っているとかww
ケイネスとか龍ちゃん達に話を割きすぎて4巻があんな打ち切り漫画みたいな展開になったわけか
>>201 マンセーする必要はないけどせめて原作くらいプレイしてから物語を書けよと思った
挫折さえもまともに書けていなかったからな
206 :
なまえないよぉ〜:2010/12/04(土) 17:37:21 ID:a3GXs3Ua
終わったコンテンツ、
略してオワコンって言う言葉が局所的に流行ってる
(主にニコニコ動画、生放送など)
>>202 >そもそもテーマが切継の物語でセイバーの挫折なんだが
>キノコにテーマをあげられているのに
これいつもアンチが常套文句にしてるけどさ
実際にきのこがそのテーマを発言したソースどこよ?
「zeroってどんな話なんですか?」と聞かれて「セイバーがギルとイスカンダルにいじめられる話」って答える会話なら俺も見たことあるけど
>>207 一巻のあとがきできのこが言ってるぞ
勿論「虚淵はそのポイントをしっかり履行してくれた」という意味でだけど
せめて主役ぐらいはしっかり書いて欲しかった
主役が脇役より酷いのは流石にどうかと思う
>>207 小説をちゃんと読んでから書き込みしろよ
そんなの発売前にもきのこが言っていたよ
知らない奴がいる方がびっくりだ
>>203 人気投票ってセイバーが式に負けたとかいう携帯サイトのか?
あれ認めたらそれこそバゼットらホロウで人気出たかと思われたキャラ達がイスカンダルに負けたことになるけど
キャラが立ってたのはイスカかウェイバーくらいと言われているからそれでいいんじゃね
それでも票数は微々たるものだったけど
213 :
なまえないよぉ〜:2010/12/05(日) 02:02:59 ID:HQ+YsE1s
>>209 主人公陣営はいらねとか当たり前に読者から言われてる小説は糞小説すぎるだろ
知らんがな
>>202 舞台装置キャラが多かったかな
ただ物語りに動かされているだけのキャラだから魅力を感じない
虚淵のFateってそういう意味で味気ないんだよな
読み終わった後のあっさり感は半端無い
だからアンソロが少ないんだろうけど
無味乾燥な作品だよな
>>216 アンソロが少ないのは単に最近業界が下火だからだろ
らっきょもzeroと同じぐらいの数出た後売れないと判断され打ち切りになった
218 :
なまえないよぉ〜:2010/12/05(日) 03:43:11 ID:Ri3zqm+X
きのこマンセーの月厨ども荒らしてんじゃねーよ
マジでどこ行っても口開けばFateは文学(笑)しか言わねえんだなw
俺から見りゃきのこが書いたEXTRAはZero以上に糞キャラ揃いだったわw
まともだったのは緑アーチャーぐらいか?赤セイバーとかひどかった
割れで読んだが、これ酷かったぞwww
>>218 きのこの創造力は数年前からとっくに枯渇してる
Fateにしたって学生の頃から温めてた妄想だし
個人的には、悪くはなかったと思うが。
SNが先にあって、Zeroにおける結末がバッドエンドになることとか、
切嗣が人格的にひどいキャラ設定だとか、その他いくつかの設定に縛りが
ある状態で作られたわけだし。
>>220 ああ・・・だから今書いてた小説、未完になっちゃったのか・・・
でも肝心の作家がそういう状態で、型月は大丈夫なのかね?
新しく、シナリオ書ける奴を雇わないとダメなんじゃないの?
223 :
なまえないよぉ〜:2010/12/05(日) 14:46:57 ID:sToleLfj
>>221 SNへつながる物語としてはZeroはないわ
ニトロの新作で別物としてならウェイバーくん主人公で有りなんじゃないの
ホロウで切嗣vs言峰の短編集に止まっておけば良かったんじゃね
全部を書いた結果がほとんどのキャラが記憶障害になりましたってオチじゃね〜
きのこもそれで済ませようとするところがもうこの作家は終わってるわって思わせると言うか
zero読む頃には本編の細かい設定とか忘れてたし矛盾とかほとんど感じなかったわ
本編より面白いか否かは各個人の好みだろ
具体的にセイバーと言峰がおかしいのか?
凛もおかしいな
言峰は嘘をつかないとか言われているのに大嘘つきになってるしww
セイバーはランスや王妃のことを綺麗さっぱり忘れて自分だけ満足して天に召されたな
あんな王についた部下たちはカワイソす
茸も4次から5次の間で忘れたのさの一言で終わらせようとする酷さだったからな
先輩ライターを自分のキャラを貶してまで援護しないといけないのか・・・
>>225 直接的におかしいのは、セイバーは切嗣が言峰を殺す前に消えてて、言峰がどういう
死に方したか知らないはずなのに、言峰が切嗣に心臓を撃ち抜かれて死んだとSNで
知っていたことぐらいかな。
ただ、人間関係や性格で不自然なところは諸々出てきてた。セイバーはアイリスフィール
と理解しあってたし、幼いイリヤのほほえましい姿も見てるはずなのに、SNでは
イリヤを最初から「敵」として認識してて自分から受け入れようとはまったくしてなかったりとか。
>>228 一応ホロウで事前に「あの幼子が10年でこの程度しか成長してないなんておかしいので
セイバーはイリヤをあの時の娘ではなくアインツベルンの凡用ホムンクルスと思い込んでた」と説明されてた
ていうか仮にセイバーがイリヤを覚えてたとしてもだからって何もできなかったと思うよ
いきなりバーサーカーを襲われたあの状況で説得に出るというのも不自然だし
そもそもまずイリヤはセイバーを知らず更にイリヤもセイバーも切嗣に不信感を持ってるんだから説得できる材料もない
加えてsnセイバーはzeroの頃より更に聖杯に執着してるから敵と認識するのも当たり前だしな
あと受け入れようと全くしなかったというのはおかしいだろう
イリヤが住むことになってからに割とすぐ打ち解けてたじゃないか
セイバーは敵無し発言をしていながら苦戦しかしていねーじゃんというビッグマウスぶりと
お前はどんだけ情けない王様なんだよ、責任を他におしつけてんじゃねーというイラっとするキャラで全然好きになれませんでした
だから別にセイバー好きのために書かれた話じゃねーだろこれは
アンチセイバーのために書かれた話
虚淵がセイバーアンチの筆頭のようなもんだからな
>>230 ゼロだけ見るとセイバーって確かに責任逃れしている最低の王に見えるんだよな
つか自分は悪くないとか思っている痛い子だったな
>>232 型月ファン≠セイバーファン
型月の作品は全てセイバーのために出されるとでも思ってんのか?
fateは好きだけどセイバーは特に好きでもないって奴もいる
アンチセイバーだろうが何だろうがzeroは立派な型月作品
>型月ファン≠セイバーファン
そんなのは当たり前だが同人で特定のキャラを貶したような作品を書けば最低SSと言われても仕方がないと思う
素人でも下手なアンソロ書けば叩かれるんだ知名度のあるウロブチが例外なんてことは無い
プロでも最低なものを書けば叩かれる
虚淵はzeroに限らずキャラを描くのが苦手
特に女キャラが微妙になるのは昔から分かっていたことだ
次は女キャラ0の物語を書かせろ
>>236 セイバーは特に好きでも何でもないけど物語としてzeroは面白く無かった
後半は確かにgdgdだった
虚淵が飽きて失速したか、忙しくて他の仕事の方へ力がいっていたかのどっちかかな
糞同人か
>>637 でもこれが貶められるのがギルや間桐兄妹だったらお前も今ほど文句言ってないだろ?w
244 :
安価修正:2010/12/08(水) 12:14:33 ID:j7YaKdxZ
245 :
なまえないよぉ〜:2010/12/08(水) 23:33:58 ID:1wOx/ngQ
暖房入れたらキンタマから凄い匂いが漂ってくる・・orz
誰か太田にリプライ飛ばさないの?
件の都条例にたいして
太田はオタクを搾取している商売してるんだから、
こういう時くらい態度表明をキチッとさせるべきだ。
暖房入れたらキンタマから凄い匂いが漂ってくる・・orz
248 :
なまえないよぉ〜:2010/12/09(木) 01:57:06 ID:70BOAie5
>>230 厳密には敵無し発言をしたのは凛
セイバーの発言は「(今回のように魔力不足で)他の鯖に遅れを取ることはなかった」
設定の矛盾なんかはパラレルワールドって便利な言葉で何とかなるけどな
ここ最近本スレでセイバー厨が
やれイスカは優遇されてるギルは優遇されてるランサーは優遇されてる
と嫉妬コメ連発しまくっててうざいったらない
こいつらのファンからしたらセイバーなんて恵まれすぎてるわ
自分達が好きなキャラは絵にもグッズにもごくたまにしか起用してもらえないんだからな
出番多い割に活躍度が足りない〜とか贅沢すぎる悩みだ
251 :
なまえないよぉ〜:2010/12/09(木) 13:38:34 ID:pXhuJFO8
俺はセイバー厨よりも本スレのセイバーアンチの方がウザイ
zeroをネタにセイバー叩きまくっている奴の方が消えて欲しい
どっちのアンチにしろ、そういう輩をたくさん生み出したウロブチが諸悪の根源
253 :
なまえないよぉ〜:2010/12/09(木) 15:25:26 ID:KTGqbZup
Fate関連で本編のある作品は全部読んだんだが、
ZEROって、そんなみんなが騒ぐような矛盾ってあったか?
切継やセイバーの人物描写なんか、所詮主観による人物描写なんだから、誤差の範囲としか思えないんだが。
Zeroは矛盾云々よりも設定厨やセイバーアンチがここぞとばかりにアンチしまくったのが始まりだからな
それに対して信者が過剰な援護するがすればするほSN・HA・きのこ貶しやセイバーアンチが過剰するだけ
それ以降は援護もZero憎しに段々と変わっていった
お互いが引かないから荒れる状態が延々に続くのでみんなが離れていくという悪循環
アンチ→援護→アンチ→援護→アンチ→援護→アンチ→援護→以下同じ
もうずっとこれの繰り返しだよ
ここもそんな感じになってるし
本スレじゃもう話題に出さないことが一番利口のような空気になってる
>>254 何知った風な口叩いてんだよw
四巻発売時のZeroスレやセイバースレ等の流れ見りゃ先に暴れたのはセイバー信者ということは歴然たる事実と分かるだろうに
>>255 それまんまセイバーアンチの言い分だから
スレを見たらそれこそセイバーアンチが暴れまくってるのがバレる
258 :
なまえないよぉ〜:2010/12/10(金) 18:10:25 ID:zBYMO4bB
>>255 既に1巻の時からzeroスレで暴れていたセイバー安置が何いってんの?
アンチと過剰援護の厨は害にしかならないってことでFA
この流れをまた延々と続けるんだろな
そら本スレでZEROの話題がNGになるわけだ
>>258 「俺達は綺麗なアンチだ」と嘯きネガティブスレの決まりであるsage指定を頑なに拒み
仕舞には運営スレに殴り込んで管理人に抗議しようとまでしたzero安置が何いってんの?
これを目糞鼻糞というやつですね
>>256 はぁ?何さりげなく捏造してんのw
「最優の剣のサーヴァントなどと誰がおこがましく謳ったのか」って文に対して執拗な批判が集中して
最終的に「イスカファンしか喜べない展開になった」と叩き始めた連中がアンチスレ設立したんじゃん
一応捕捉しとくと文というのは書き込みではなくZero作中の地の文のことな
読めばわかるが
どっちにしてもZEROってこんなアホなやつらばかり生んだことは作品として最低だということには理解した
Zeroに対して何の感情も無かったがさすがにバカ同士が空気も読まずに長々と遣り合っているのを見てると作品の株も下がってくるな
Zeroはイスカとギルのための話なんだろ?
ならセイバーやセイバーファンにとっては関係ないでいいじゃん
わざわざ持ち出して文句言ったって今更書き直されるわけでもあるまいに
>>267 >Zeroはイスカとギルのための話なんだろ?
それお前もZeroをさりげなくアンチしてるから
普通に面白かったけどなzero
どんだけセイバーの事で拗れてんだよ
Zeroいらねー
「セイバーは俺の嫁」
www
突っ込みどころがセイバーだけならまだ良かったんだけどな
それだけならここまで荒れなかっただろうし
>>272 そうかねぇ
キリツグへのアンチ意見もセイバーを無視したり罵倒したりしたことに対してのものが多いし
結局殆どセイバーが要因になってるように見えるが
Amazonでも作品DBでも最高の評価を受けてんのに何でここではアンチが粘着してんだ?
キモヲタ及び月厨は世間一般とは感性ズレてる、でいいのか?
こんな同人扱いの本読んでる時点で世間一般からすれば十分キモオタだろ
見てるこっちが恥ずかしいから、煽りたいならもっとうまく煽れよ
つまらないゼロを晒しsage
アニメ化来たな アンチ涙目ww
278 :
なまえないよぉ〜:2010/12/21(火) 16:05:15 ID:Hzb+Z7Tg
アンチの中にもコソーリ見る奴多いだろうな
月厨は話題についていけなくなったり皆が知ってる情報や設定を知らないことを何より嫌う
>>278 信者からアンチ化するパターンか
月厨だけじゃねえなw
280 :
なまえないよぉ〜:2010/12/21(火) 16:38:54 ID:2Dsvk3l/
セイバーアンチ達の聖典がアニメ化か…胸が熱くなるな
本編のキャラは勝つのは2の次で、手加減して去ったり、自分のやりたいことをやってる。
ZEROのキャラは狂人以外は勝つように動いてる。
ZEROのキャラは狂人と、原因が示された何かが原因で別のことにとらわれた人以外は勝つように動いてる。
284 :
なまえないよぉ〜:2010/12/21(火) 17:21:10 ID:JVrzxTOa
アニメ化と聞いて歓喜のあまりdさfrjパvfろjfdwv,
285 :
なまえないよぉ〜:2010/12/21(火) 17:57:22 ID:UKiK4m1k
良かったのう
本編は強キャラの力をいかにそぐかでバランス考えてるよね。
勝つ行動をしない性格にしたり、とどめをささなかったり、マスターにセーブさせたり、
魔術が基本的に通じないようにしたり、運で心臓に当たらないようにしたり、ヘラクレスの頭を狂わせたり。
ピンチだと主人公の力が目覚めたり、死にそうな主人公が再生したり。殆ど戦略では戦ってない。キャスターは戦略があっても攻撃能力が低すぎた。真アサシンは設定の強さが出てなかった。
287 :
なまえないよぉ〜:2010/12/21(火) 18:10:53 ID:qS3Ro8b9
最悪なアニメが始まりましたね
ZEROアニメ化か。待ってたぜ
本当に誰得アニメすぎる
月姫に大人しくしておきゃいいのに
少なくとも最近のアニメではトップになりそうだなこれ
叩いてるセイバー厨たちもスーツセイバーのフィギュアの一つでも付けてやりゃ買いそうw
残念ながら女キャラ不在じゃアニメのTOP10にも入れません
どうかな
今は昔ほど女だらけの萌えアニメは飽きられてきた感があるし
それに例の規制もある
あとウェイバーは十分ヒロインだと思いますw
だってZeroに他にヒロインはれるような女キャラいないじゃん
あとは人妻,ウザ王,空気女
そらウェイバーが光って見えますよ
>>292 今期の人気アニメを見ても萌え系アニメばかりなんですけど・・・
今のアニメは萌え特化か腐向け特化じゃないと売れないな
>>295 アニメキャラがアイドル化しちゃってるからねぇ・・・
ソフトはいわばグッズなんだと思う。
297 :
なまえないよぉ〜:2010/12/23(木) 20:54:36 ID:DYY1iyVy
, - ''" ̄ `ヽ、
/ i ヽヽ ヽ ミ、ヽヽ\、
ノ ル ミ、、ミト、 トリリ} } ミ、
イ//ハ ヾトゝ ヽノVVVレ! ミド
彳ノ/バ::` __,,-イ' ンー-、_ トハ`
イノノ彡:::.'",ィ;;・ユ ( ゙ミ・ヽ:|
レ^ヾ/::::::. !j " _ 〉 ゙ |
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ト、ヾ;::::;;: . ; /‐‐‐┤ / _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
\、::;;;:;;. /:::: ヾ;;;! :/ >ニトロプラスの虚淵玄が新たなジャンルに挑戦した意欲作! <
\::;:: ヾ、:::::::;;i / > 魔法少女まどか★マギカよろしくね!!! <
\:. ゙ニニジ / ^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y
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>>294 バトルモノは全員女ってわけでもないだろ(ストパンのような極端な例は除いて)
元々zeroはシリアス系なんだから視聴者もこれは萌えとかそういうのとは違うタイプだって理解した上で見るはずだ
>>298 シリアス系で萌えキャラ無しのアニメがここ3年で人気アニメになることは無いぞ
良くてスマッシュヒット程度の当たり
本来シリアスな話に露骨に萌え要素入れんのもどうかと思うけどな
アニメ産業が世間に馬鹿にされるのもそういうのが原因だし
バジリスクとか真面目にバトルロイヤルやってくれて面白かった
ZEROはシリアス(笑)じゃん
302 :
なまえないよぉ〜:2010/12/27(月) 00:03:50 ID:21Ay8CP3
シグルイ・・・・・・
ゼロは絶望(笑)
304 :
なまえないよぉ〜:2010/12/28(火) 01:30:39 ID:jOUr193y
ラノベ(藁