【アニメ】最早「アニメ産業」＝「ポルノ産業」なのか？

1 ：恋しちゃってるBOYφ ★：2010/10/23(土) 19:14:20 ID:???

最近のアニメは地上波放送の番組でも、とにかくエロいものが多い。
さすがにゴールデンタイムにまでは進出しないが、深夜の時間帯は
エロいアニメ・お色気アニメばかりだ。

最早「アニメ産業」＝「ポルノ産業」と考えても良いのだろうか？

◆乳首や股間を隠す「自主規制」という新たな表現

特に最近多いのが、女性キャラの乳首をテレビ放送時には描写せず、DVD
としてパッケージ販売された際に修正を施し、「乳首が見えるバージョン」と
して発売する、というスタイルだ、

この商法はあざといと言えなくもないが、一方では視聴者のエロが見たいと
いう欲求に答え、、また一方では話題づくりにも一役買っている。

◆掲載誌によって変わる自主規制基準？『To LOVEるダークネス』の場合

現在アニメ第二期『もっとTo LOVEる』が好評放送中の、お色気コメディ漫画
『To LOVEる』の例で考えてみよう。この作品もアニメ版では、お風呂の湯気で
女の子の乳首が隠れていても、放送局によってその「隠れ具合」が違ったりして
いる。恐らくDVD版では「解禁」されるのだろう。

『ToLOVEる』が『週刊少年ジャンプ』で連載されていたときは、女性キャラの乳首
が直接描写されていることは無かった。ただ単行本ではいわゆる「追加修正」が
され、はっきりと乳首が描かれ、話題となった。

しかし続編の『ToLOBEるダークネス』では、掲載誌の読者年齢層が少し高めの
『ジャンプSQ』であるためか、雑誌掲載時からバンバン乳首が描かれている。

こういった「自主規制」や「追加修正」を楽しむのも、現代のオタクならではと
言えるかもしれない。

http://news.livedoor.com/article/detail/5091128/

2 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:16:58 ID:FGgZVoZC

>>1 そうだよ
さあ規制しよう

3 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:18:19 ID:nYsdWOaF

けいおんはポルノじゃないだろ
メガミマガジンは特例で水着着せてるものもあるから、許して欲しい

4 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:19:40 ID:6AOGN/hI

テレビで普通に放送されていればDVDで追加修正されていても
18禁でない限りDVDは小学生でも買えてしまう

そんな世の中

5 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:20:00 ID:5WxpHtCz

萌えアニメは今の半分でいいよ
萌え豚も萌え飽和状態ってのは納得してるだろ

6 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:21:30 ID:cjAhfguH

ちょっとアニメが供給過剰なのは否めないよなあ。

7 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:22:13 ID:I8l+z3d0

全部、性の対象だもんな　今のアニメ

8 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:22:33 ID:KzZkc2GI

そうだよ
男のチンポを勃たせてナンボの時代に入ってますから

それが嫌なら見るなってことですよ

9 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:22:34 ID:Wq5uaPaN

何を今更
非子供向けが萌え豚ポルノが支配的になった06年に気づけよ

10 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:23:47 ID:9PbbmVcl

放送されてないんで問題ないです

11 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:24:40 ID:dMwoH4ss

>>3
一切のエロ要素を排除したことがけいおんヒットの要因かもしれないな

12 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:25:33 ID:qfi8APy9

アニメは今のがエロいけど、
少年誌は昔のがエロかったな。

13 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:25:45 ID:AwK0LK83

その象徴的なのが、この一年程のスタチャアニメだな。
最早エロアニメ専門メーカー。

14 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:26:15 ID:5WxpHtCz

>>11
いや、京アニだからだろ

15 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:26:45 ID:cjAhfguH

>>11
けど対象としている層は一緒じゃない？

16 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:26:52 ID:wdbW/z/X

今のアニメにはおまん舐めたくなるキャラが居ないんだからポルノじゃないだろ。

17 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:27:10 ID:L8zUExsN

漫画、アニメにお色気描写を入れるのはそれこそ手塚治虫の時代からなんだが。

18 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:27:21 ID:JXMEboOP

昔はエロ写、今アニキャラで精子を抜いてます。

19 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:28:01 ID:zUgy7RBu

すけべえ

20 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:29:31 ID:Wq5uaPaN

>>13
今はポルノが萌えとかいう方便で堂々と表にのさばるのが潮流だから
AT-Xにシフトしてるスタチャは象徴たりえない

21 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:29:54 ID:VjMWFkfB

そもそも深夜に放送してるんだからそういう表現があってもおかしくないだろ
レンタル版で全年齢になるのはどうかなと思うけど

22 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:30:29 ID:5bvibgut

大人向けの値段だしな。子どもはよっぽどじゃないと1作品に3万円とか出さないだろ。

23 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:30:41 ID:cjAhfguH

>>17
昔はサービス的でちょっとだけよ、だったのが
今じゃ主戦力で常備全開放なのが違うわな

24 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:33:42 ID:L8zUExsN

>>23
そうかぁ？
70～80年代の少年漫画でお色気中心のなんていくらでもあったと思うぞ？

25 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:35:35 ID:5WxpHtCz

>>24
というか数が問題だろ。
今は多すぎるんだよ。アニメ自体。

26 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:36:11 ID:iBuA1EB5

昔は夕方にらんま1/2とか乳首出してたのに今は自主規制してるだけじゃん
乳首だけでポルノとかアホ

27 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:37:01 ID:sEpAh95O

裸が出るくらいでポ○ノとはイス○○国家かよｗ

28 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:37:18 ID:jbILKeFB

つまりガイナックス(　ﾟДﾟ)＜氏ね！とな

29 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:38:03 ID:5WxpHtCz

>>27
世界的にみりゃポルノだろうな

30 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:38:09 ID:BA3P9oYv

まあだから深夜なんだろ

31 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:38:32 ID:FEmDK3EM

>>24
その頃のお色気はさ、わかめちゃんのパンツくらいの刺激だったんじゃない？
今のは本気で抜ける

32 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:39:08 ID:wa/NLV22

百花繚乱に喧嘩売ってるわけですね

33 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:39:40 ID:L8zUExsN

>>25
まー大量に放送されるアニメの1/3も放送されないけどなw>地元
まぁほとんど興味ないからいいんだけど。

34 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:39:48 ID:4g/px6eL

けいおんはフェチビデオ
アニメ＝ポルノという認識で問題ない

35 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:40:04 ID:/NxaYaUt

露出の高いコンパニオンの出てこない産業だってマトモに無いだろ

36 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:41:14 ID:BA3P9oYv

エロってのは手っ取り早く稼げるわけだからな
損失を出さないことを追い求めたらしゃーないさ

37 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:42:55 ID:ThJP76XI

90年代終盤～00年代前半までのアニメはマジで糞つまらないものばかりだった。
（もちろん、かみちゅや灰羽のような佳作もあるのだが）
で、この時期に隆盛を極めていたのがエロゲギャルゲーで、これらと電撃系ラノベの
エッセンスを取り入れてようやく復興してきたのが今の萌えアニメ。
はっきり言って00年代前後の超暗黒期よりは今のアニメのほうがよほどマシ。

38 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:42:57 ID:5bvibgut

基本的に、昔のアニメと明らかに声優の演技が違う。声優も声優であざとく演技してる。
そこの差が相当でかいと思う。

39 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:44:16 ID:cjAhfguH

ボトムズみたいな泥臭いロボット戦争ものが見たい自分はお呼びではないですか

40 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:44:33 ID:W93qf+qf

実写ドラマも同様の収録にしたらいいのに

41 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:47:08 ID:8hy5oDLG

ソースの非モテタイムズって聞いたことないけど、宣伝目的で自作自演でスレ立てしてるの？

42 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:47:54 ID:+iA4+Gbo

>>11
その理屈ならＧＡの方がヒットしてただろ。

43 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:50:12 ID:+lqUGsOi

言っとくけど男と女が描かれてりゃ「性」は付いて回るからな。
嫌ならトムとジェリー見てろ。

44 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:52:13 ID:5WxpHtCz

>>43
女しか出てないのに「性」が付いて回るのも問題だがなw

45 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:52:39 ID:wgUkZOCr

仕事で疲れた後に観る深夜アニメだからエロ需要がある…多分
つか乳首ぐらいケチケチしないで見せろ

46 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:54:20 ID:nYsdWOaF

ポルノやっときゃ企画も通るし、実際売れるんだから
毛嫌いしてやりたいことができないよりましなのでは？

47 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:54:30 ID:wa/NLV22

ストパンが喧嘩売られたという認識でよろしいな？

48 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:56:09 ID:5bvibgut

いやでもこれが当たり前って思うのもどうかと思う。世界的にみたら勿論異質で、
日本でもここ10年未満の急速な変化だと思うし。中高生は今のアニメを見てどう
思ってるんだろうな？なんか大人達が商売の為と称しながらエロシーンの
連発のアニメを一緒になって喜んでるんだろうか。それとも呆れてるんだろうか。

49 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:57:06 ID:wgUkZOCr

Ｅｘａｃｔｌｙ（その通りでございます）

50 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:57:46 ID:lh/271fv

>>38
あざといも何もエロゲー原作でアニメ化されてエロゲー声優がそのまま上がって
来るのが昨今の風潮。

51 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:58:01 ID:X61NzQpR

あきそらはガチ

52 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 19:59:52 ID:BA3P9oYv

低予算で売れるものを作ろうと考えたらポルノに走るのが一番手っ取り早い
業界を取り巻く状況を考えたら仕方ないと思うんだけどね

53 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:00:15 ID:cESCuGcr

>>12
ヤングジャンプとかもな

54 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:00:15 ID:oh4xnlLL

まあ昔みたいに夕方に子供向けアニメ流して視聴率取れるわけでもないからな
放送し易い深夜主流で見る人間が絞られたって時代の流れなんじゃないかね

55 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:00:45 ID:cZasz8sO

>>47
釣られ杉乙

56 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:01:11 ID:wgUkZOCr

ゴンゾと言えば、ウィッチブレイドなんかもコスチュームはエロいし能登の喘ぎはすごかったけど、話自体はなかなか考えさせられて良かったんだぜ

57 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:02:23 ID:nX4Ym0Cn

エロに頼ったアニメは例外なくストーリーが糞になるからな
エロアニメとそれ以外とを明確に分けて制作してほしい

58 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:05:11 ID:Qr5CUBiz

ＨＯＴＤのおっぱいマトリックスくらいやってくれるとギャグになる。

59 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:12:59 ID:jiMm8LXZ

キューティーハニーを全国ネットで夜８時半～９時にやっていた７０年代

60 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:13:51 ID:jiMm8LXZ

月刊マガジン、月刊ジャンプと言えばエロだった８０年代

61 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:14:12 ID:UTc9CYfc

腐向けでも見ていればいいよ
またはたまごつちみたいな玩具子供向けアニメとかさ

62 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:19:40 ID:jiMm8LXZ

夏・体験物語

第1話ロストバージン 16歳
第2話避妊言えますか!?
第3話愛とSEX 不思議相関
第4話 C"のあと…
第5話卒業ボーイズ&ガールズ
最終話　こころの初体験

夏・体験物語２

第1話 LOSTバージン
第2話アブナイ16才
第3話 1チェック・ポイント
第4話マイSOSラブ
第5話知りたがり
第6話キャンバスの恋人
第7話ホットサマーナイト
第8話胸キュンKISS
第9話お前にハートビート
第10話純愛白書
最終話涙の初体験

８０年代のゴールデンにやっていたドラマ

63 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:28:27 ID:jiMm8LXZ

http://www.youtube.com/watch?v=mGgBvBEa-nY

youtubeなんでもあるな

64 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:47:34 ID:x1l6Uq3P

最近のアニメ、どうしてこんなにダメになったの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1287348870/

65 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:48:03 ID:rYk7K57v

朝アニメ夕アニメと一部深夜アニメをごっちゃにしてる時点で馬鹿らしい話だよなぁ
深夜のおっぱい丸出しが当たり前の三次お色気番組だけ見てテレビは最早ポルノ産業とか言うのと同レベル

66 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:49:40 ID:HPAoIeMU

けいおんは足フェチ向け

67 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:51:26 ID:EXR3w3VS

一部のジャンルの表現手法を、さも全体のように語って何が言いたいのかイミフ>>1

てゆーか、こんなのずっと昔から有るよ。
80年代以降からの青年男性に向けたアニメがファンの要望を昇華して行った結果と、
ＴＶの自主規制で放送できなくなった本来の部分を、ソフト化時に特典として付けるようになっただけ。

68 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:52:29 ID:BoYWVHBB

なんで深夜やってると思ってるんだ
もはやAVはポルノ産業って言ってるのと変わらんぞ

69 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:54:12 ID:jbILKeFB

>>47
パンストの方だろ

70 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:54:21 ID:nRx4gQMk

でもそろそろ女子層の需要を満たす時期に入っているよな

71 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:57:03 ID:Qz4SbMK7

なんで映画やドラマはゴールデンタイムどころか朝から乳首見せてセックスしてるのに
アニメは深夜で修正までしてDVDで規制を解いただけでたたかれるの？

72 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:57:06 ID:oKIIUWnQ

けいおんこそポルノアニメだろ
直接的な描写や乳首パンツがないだけで内容的にはキモオタに媚び媚びの糞アニメ

73 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:58:55 ID:jbILKeFB

>>72
ポルノの定義は何ですか?

74 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 20:59:28 ID:NYWJUwVc

>>72
アグネスより頭悪い人なんだな

75 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:00:10 ID:TE7IRDG8

全てはテレ東から始まったのだが、

パンチラハダカ規制＞規制やり過ぎ、緩める様に見直しをすべき

セックス描写＞チキンレース、カネカネカネの影、もっと規制しろ

とは思う。

76 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:02:12 ID:UoDMnG7+

けいおんは女子高生である必要があった
男なら売れてないし

結局萌え需要の卑しいアニメ
一流のアニメとは違うんだよね

77 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:03:28 ID:Ax1cTtGC

規制ってどうせアニメの制作委員会がBDを売るために規制してるんだろｗｗ

78 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:03:37 ID:oKIIUWnQ

けいおん豚はの口癖は「あずにゃんぺろぺろ」

きっも
頭湧いてるな

79 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:06:17 ID:NYWJUwVc

いや、りっちゃんの凸ぺろぺろだし

80 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:08:23 ID:mL5veaNT

>>23

昔の方がひどかった
ボンボンコロコロでもそんなだった

81 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:09:31 ID:XU2Ct5OK

変な規制でガチガチになるならいっそ子供向け以外は１８禁でいいよ

82 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:12:26 ID:KzZkc2GI

ついでに言っておくと
今は女キャラと女声優をセットで見てるからな
性欲対象でしか見てません

83 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:14:50 ID:jucGjq2P

萌えアニメが売れまくれば
硬派オタク様用のアニメが税金対策で作れるのに
硬派オタクは法規制すれば自分達用のアニメが作られると思ってる
お花畑共

84 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:15:56 ID:NYWJUwVc

んなこたーない

85 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:16:01 ID:x1l6Uq3P

現状を打破するというか流れを変えるためには革新的なオリジナル作品が求められるわけだが
アニメ業界発のオリジナル作品はどうも似たり寄ったりになっちゃうんだよな
40～50のオッサン連中が会議で集まって
とにかく売れる要素を全部詰め込みましょうって話しあってるのが透けて見えるようなのばっかり
漫画とかラノベは売りになる要素が狭く深くの一点突破の作品も多いのに
アニメだと広く薄くで詰め込みまくってどれも中途半端で消化しきれてないってケースが多すぎ

86 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:17:50 ID:8lbINPRG

わけわからん

87 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:19:47 ID:ktSN2Vlv

>>80
温泉カッパドンバのことですね、好きでしたｗ

・・・まぁ単純に全体の量が多くなったから多くなっただけだと思うけどな
ただ、面白いものがあるとこは認めるけど、エロゲ初の作品をアニメ化するのはどうかとは思う
アングラで好きな奴が楽しんでいればいいのに、メジャーになったと騒ぐ奴らが痛い
スパロボにエロゲ出の作品出せとかいうやさ

88 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:21:19 ID:PhvFxm3X

夕方で毎回エロ描写ありなタクト様に一言伺いたいわ

89 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:24:45 ID:NYWJUwVc

>>87
ゼオライマーもイクサーもエロ漫画だった件について

90 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:25:51 ID:nYsdWOaF

>>83
マジで誰と戦ってるの

91 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:26:37 ID:EbRjxW75

「非実在青少年」といった独特の言葉が注目を集めた東京都の青少年健全育成条例の改正案が、
都議会の6月定例会で審議入りする。
自民・公明の両党は小幅修正した修正案を提出した上で成立を目指すが、
民主党は、改正案の撤回を求めている。

出版社10社と漫画家の有志が5月25日、「漫画作家の創作活動を萎縮させ、漫画文化の衰退を招くことは必至」
などとする声明を発表。
日本脚本家連盟も、「行政による思想・感情への介入の契機となることを危惧する」との声明を発表している。

都側と対立姿勢を深める民主党は、「提出者自らが不備を認めるような法案は撤回すべき」との立場で、
この日も、山下太郎都議は「都にはあらためて改正案の速やかな撤回を要望する」と発言。

一方、改正案の成立を求める自民党の小磯明都議は、「改正案に賛成の立場から、
都民のため条文をより分かりやすくし、制度のあり方を3年後に検証するなどの修正案を都議会公明党とともに作成した」
と、修正案を提出することを明らかにした。

修正案では、「非実在青少年」を「描写された青少年」、「青少年性的視覚描写物」を
「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に修正するなどの文言修正や、
条例の施行から3年後に内容を見直すという附則を加えるなどの「小幅修正」が中心だ。

改正案をめぐっては、民主党や共産党が撤回を求めている。
http://www.j-cast.com/2010/06/13068432.html

92 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:27:57 ID:/8kncXwr

シティーハンターとかの方がエロかったような

93 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:29:33 ID:ktSN2Vlv

>>89
だから当時参戦を聞いて複雑だったよ
面白いとはわかっている、けど一応の線引きはあっていいんじゃないかと勝手に思っているだけ
まぁ、スパロボは例として不適切だったかもしれないけど

94 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:32:39 ID:0Hf7sZjn

今期で健全なのってイカ娘くらいか

95 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:34:56 ID:rXbscE86

ToLOVEるに関しては、
本放送のスポブラのほうが良かったりするのが難点ｗ

96 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:37:46 ID:OQHe8qQx

さっき、ν速でスレたってたけど、もう反論するのもバカバカしい。

97 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:41:33 ID:xVnJoNps

>>94
ざくろも健全

98 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:42:42 ID:ntPOTeOh

娯楽産業に健全性を求める時点で頭湧いてるとしか思えんわ
無菌状態のコンテンツに需要がると思ってんのかよバカが

99 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:47:56 ID:Rs/LVtIa

しずかちゃんやワカメはOKだがな。

100 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:48:47 ID:kS+xKtYK

ヨスガノソラディスってんのか？

101 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:51:29 ID:ktSN2Vlv

>>98
そりゃそうだ
つか商法云々よりも最近の極端な光は、もはや世情への皮肉にも見えるけどな

102 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:51:29 ID:lD5Shsp1

エロがつまみ程度ならいいがメインじゃ駄目だろ
それだけ内容が無いってことだ
エロが内容だと言うならつまりポルノってことだろ
ポルノだって娯楽だ
だがな、連綿と続いてきた日本のアニメ文化がただのポルノに堕ちていいのかって話だ

103 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:51:35 ID:F8Ny62eT

不況になるとエロが充実するのはアニメに限ったことじゃない

104 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:54:39 ID:puECBOUF

そうだよアニメもAVもマンガも風俗もすべてチョンの業界だよ

105 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:56:28 ID:CUULqSKX

>>1
正解！賢～い

106 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 21:58:40 ID:P5VVyLfZ

・バクマン。
・心霊探偵八雲
・アイアンマン
・咎狗の血
・スーパーロボット大戦OG
・海月姫

かと言って萌え以外にまともな作品がないのも事実なんだけどね

107 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:05:56 ID:L45m+NEr

けいおんがポルノアニメを否定する作りをして成功したことから
１年経っても何も学ばずポルノアニメが量産されている

それが今のアニメ業界の現実

アニメ業界はもはやポルノという楽な儲けという麻薬にどっぷり浸かってる
アニメは終わった

108 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:06:21 ID:lD5Shsp1

ミルキィやイカ娘は萌えでも面白い。
萌えが悪いとは思わない。萌えとポルノは違うからな。
どうしても脱がせてセックルさせたいなら二次創作でやれよ。

109 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:07:31 ID:6xOHo23L

>>107
あれは究極のポルノアニメみたいなもんだろ

110 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:07:52 ID:jGkAECIR

けいおんはポルノじゃない（笑）

111 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:08:38 ID:RT12jyk8

>>107
けいおんは｢穏やかなポルノ｣。

112 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:09:18 ID:L45m+NEr

>>108
萌え＝ポルノだよ

>>109-110
けいおんアンチは頭悪いレスしてないで現実見ろよ

113 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:12:02 ID:L45m+NEr

>>111
穏やかなポルノなんて珍しい概念初めて聞いた
プリキュアのような幼女向けアニメを見た大きなお友達が
プリキュアはポルノというようなもの
受け手の側に邪なフィルタがあるだけだろう

作品の表現をフィルタ抜きで見ればその作品がどういうものかはわかる

114 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:13:28 ID:GQ7HWoez

ポルノっていうなら、女の子がいっぱい出てくるアニメは全部ポルノだろ
けいおんのキャラが全部男だったら見るかよ
アカギのキャラが全部女だったら見るかよ

115 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:19:40 ID:lD5Shsp1

萌えアニメというのはキャラの魅力を売りにしてるアニメだろ
ポルノというのはそこから踏み込んで性的な表現を魅力にしてるものだ
しかしミルキィやプリキュアを大友が脳内変換して性的に興奮してしまうのは個人の問題だろ

116 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:20:07 ID:jGkAECIR

ポルノ扱いしたらアンチなのかｗ

117 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:22:10 ID:7bzKKkDX

今の子ども（比較的購買力のある中学生高校生）ってどんなアニメを望んで、どんなの観てるんだろ。
やっぱパンツおっぱいアニメかな？オタク仲間でパンツやおっぱいの事とか語ってんの？

118 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:23:19 ID:Im6bZ9un

http://skm.vip2ch.com/hirame/hirame121986.jpg

119 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:24:29 ID:TE7IRDG8

いきなりけいおんをポルノにされてもな。
ハリポタが悪魔崇拝だと主張する一部団体みたいなモンだ。

120 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:24:44 ID:Wq5uaPaN

萌えはポルノじゃないってそりゃ免罪符の欲しい萌え豚の脳内だけの話だ

121 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:25:37 ID:rNMWAsjO

というか「ポルノで何が悪い」

122 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:26:23 ID:L/2r1D8R

ポルノとは「ポルノグラフィ（pornogrphy）」の略語で、
性行為の描写を売り物にした読み物・絵画・写真・映画などのことを言います。

123 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:26:22 ID:GQ7HWoez

そもそもポルノっていうのが言いがかりだろ
女の乳首出したらポルノなのか？
実写の娯楽映画でも当たり前にやってることだろ
ポルノは低俗でそれ以外が高尚だとでもいうのか
需要があってそれを供給して双方が満足してるなら
外野がどうこういう問題じゃない

124 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:26:53 ID:7bzKKkDX

いや、萌えはポルノじゃないだろ。勝手に自分の脳内で「萌え」を拡大解釈してるだけだろ。
けいおんがポルノってお前の友達に言ってみろ、かわいそうなモノ見る様な目で見られるから。

125 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:27:33 ID:V78I8C8P

キャラに萌えられれば内容なんてどうでもいいからな
けいおん信者なんてその典型例だろ

126 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:29:19 ID:yG2JICAN

寧ろ身体に実害のある風俗産業を規制したらどうだい、先の耳掻き然り

127 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:29:22 ID:GQ7HWoez

けいおんなんて、百合カプ厨にウケてるだけだからな
同じ百合カプアニメでもスト魔女みたいに
戦争をテーマにして深いテーマを描いてるものは高尚といえるが
けいおんには何もないからな

128 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:31:13 ID:jXJBrpqM

>>112
萌え＝ポルノっておまえポルノの意味分かってないだろw

129 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:31:29 ID:9Nq/CF3w

ロボアニメ全盛→萌アニメ全盛→ポルノアニメ全盛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまここ

130 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:31:32 ID:IQNfWHwq

もともとじゃん

131 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:32:51 ID:I9BT7p0/

>>127

132 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:33:19 ID:fNljUbyA

そもそも乳首を出すこと自体は法的に何の問題もない件
あくまで自主規制なんです
法律で明確に規制されている陰部と混同してはいけませんぞ

133 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:33:29 ID:U4p2VgFQ

>>123
かのこん、聖痕のクェイサー、キスキス、
そらのおとしもの、えむえむ、恋姫無双etc

完全にポルノです。本当にありがとうございました。

134 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:33:31 ID:6WeiJmc6

そもそもおっぱいは猥褻物じゃないんだが。

135 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:33:53 ID:wc1Lhx+B

>>129
全裸変身しまくってたキューティーハニーやパンツどころかオッパイだしまくりのメルモちゃん
放送していた70年代歴史は繰り返す

136 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:34:10 ID:pCQqx7yC

>>125
キャラクターを魅力的に描くのが内容なんです。
「キャラクターと乖離したところにメインストーリーやメイン設定が存在する」という妄想をしていますか？

137 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:34:51 ID:e/gNu+/9

>>127
釣り針が大き過ぎて
お口に入らにゃぁぃ～

138 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:36:18 ID:/yhZsvsS

>>129
ロボットアニメで男らしくなり→アニメキャラに恋をするようになり→アニメキャラに欲情する

つーと次は結婚アニメブーム来るな

139 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:36:32 ID:U4p2VgFQ

>>132
性交や疑似的な性交、明らかな前戯や性的描写を、｢性器描かなきゃオッケー｣とばかりに乱発しすぎ。

140 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:36:55 ID:ntPOTeOh

ポルノ認定の要件が無茶苦茶すぎて話にならんわ

141 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:38:49 ID:pCQqx7yC

アニメ全体はともかく、コミケ＝ポルノコミック無制限即売会なのは否定できないな。
修正もゾーニングも年齢確認も徹底できてない。あるポルノが自己管理できていないなら滅んだほうがいい。買う側も売る側も。

142 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:40:12 ID:nX4Ym0Cn

萌えをポルノとか言ってる奴は自分の性的嗜好を肯定するために
萌えオタを取り込んで味方につけようとしているだけ

143 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:40:31 ID:F8Ny62eT

強殖装甲ガイバー
ガイバーユニットが気丈な女性監察官を襲い
ヘソと肛門と膣と口から触手を突っ込まれガイバーに
強制着装されるシーン

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7450935

144 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:40:33 ID:jXJBrpqM

>>140
ちょっとでも自分が性的に感じたらポルノって決め付けてるのがいるな

145 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:41:20 ID:jGkAECIR

ポルノ産業という呼称には問題がある、却下
ってのは真っ当なんだが、それだと話が進まん

146 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:42:05 ID:fNljUbyA

>>144
ポルノとネトウヨの認定基準は同じかもしれない（笑）

147 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:42:43 ID:GQ7HWoez

ポルノ的なアニメはあるが、ポルノアニメなんてテレビで放送されてない。
あるというならタイトルを挙げてみろ。
乳首出したらポルノなのか？
男と女がセックスしてたらポルノなのか？
違うだろ。その程度なら実写の映画でも普通にやってること。
ポルノというのは最初から最後までエロしか見どころがない作品のこと。
そんな作品は放送されてない。いいがかりはやめろ。

148 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:43:53 ID:7bzKKkDX

基本、ラッキースケベ的なものはポルノではないと思ってる。たとえ乳首が出てもね。
でもスタイリッシュ授乳アニメはポルノと思うわ。

149 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:44:05 ID:U4p2VgFQ

>>147
聖痕のクェイサーはどうなんだよw
説明してみろよwww

150 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:46:34 ID:/yhZsvsS

クェイサーは乳首アニメだしな
というか乳首、敵も味方も乳首しか狙わないし

151 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:46:46 ID:fNljUbyA

一部の先鋭的な作品から産業全体に敷衍する論法がヒステリック

152 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:47:07 ID:nYsdWOaF

まあキスシスなんかは完全にポルノアニメだよな

乳首のあるなしじゃなくて、
主題にエロが据えられてるかどうかだと思う
売れるからってサブであったお色気をメインに持ってきて、
さらに企画のコンセプト自体が「エロをやって売る」ならポルノと言われても仕方がない

153 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:47:46 ID:mav4bw5a

あぁ、鷹の爪のようなアニメがまた始まらんかなぁ?
萌えと対局にあるような感じのギャグ作品が少ないからなぁ。

154 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:48:03 ID:/yhZsvsS

>>151
ああ、昔から変わってないんだなこいつら
やはり嘘つきは一生嘘つきのままだｗ

155 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:50:42 ID:/8kncXwr

>>114
咲とKAIKANフレーズも人気じゃないかｗ

156 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:51:30 ID:/1VuFPqt

ここで反論してるような人らに限って、ポルノだと揶揄されても
仕方ないようなアニメにしか金を出していないという事実

157 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:52:02 ID:U4p2VgFQ

>>151
一部じゃないから問題視してんだろw

かのこん、れでぃばと、えむえむとか、
完全にエロネタ目的じゃねーか

158 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:52:16 ID:/yhZsvsS

>>156
俺はガンダム以外金を出してない
お前と一緒にするな

159 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:53:25 ID:/8kncXwr

ガンダムだって乳首いっぱい出てるけどな

160 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:53:59 ID:vUeqZC0v

萌えをポルノと言ってる奴こそがそういう目でアニメ見てるんだろうな
けいおんとか朝アニメでも大丈夫な作りじゃん
これをポルノと言ってる奴は心汚れすぎだわ

161 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:54:04 ID:/yhZsvsS

あんなもん萌え豚を釣るためのおまけだろｗ
あくまでガンダムの戦闘シーンが主役だよ

162 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:54:32 ID:ThBEU5l9

>>156
ここで「ポルノだろ、どうにかしろ」って言ってる奴は
一銭もアニメに金出してないと思うぞ。

163 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:55:19 ID:U4p2VgFQ

>>161
そもそも｢おまけ｣なんか要らんだろw

164 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:56:20 ID:7bzKKkDX

>>157
xebec狙い撃ちw
そういやえむえむっておっぱいとか露出あったっけ？

165 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:56:40 ID:HPAoIeMU

それ街ってアンチ萌えのような

166 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:56:45 ID:/yhZsvsS

>>163
昔ほど、ロボットに惹きつけられる人間が少なくなってるんだよ…
ガキを排斥するガノタも問題あると思うけどなぁ…

167 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:57:22 ID:QgoGv2Cz

ガンダムの戦闘シーンwwあんなものは
アニメキャラという名の奴隷を殺しあわせて視聴者がスッキリする
現代の人間屠殺場じゃねえか。
ポルノより悪質だと認識しとけ。

168 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:58:06 ID:fNljUbyA

ポルノ目的でアニメを見る人は、生物の雄としてどーなんよ？

169 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:58:12 ID:oXz7LvA7

オナニーのために作られる映像
それがポルノ

170 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:58:49 ID:7bzKKkDX

>>166
今の子どもは人間が乗り込む巨大ロボよりもポケモンみたいに同じぐらいのサイズで
戦うアニメの方がウケがいいのでは？

171 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:58:55 ID:/yhZsvsS

>>167
ジャンプアニメの主役の戦闘シーンに燃えるガキと本質はさほど変わらんよ
だからアニメに偏見持ってる奴ってキモいんだよな、キモヲタ以下じゃねぇの。

172 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:59:02 ID:/8kncXwr

>>161
その一部分を指して「ポルノだ」って決め付けてるから問題なんだろうよｗ
それが通用するなら「ポルノ以外の部分も楽しめます」でいいじゃねえか

「昔ほど」って、ガンダムで乳首出てくるのは大体10年以上前の作品だぞ？
ロボヲタ釣れないから萌えで釣ってるだけって論法は通らんよ

173 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 22:59:13 ID:m1XJ6xrF

まぁ、殆ど深夜番組だからなw
アニメ世代が年取った結果だろw

174 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:00:33 ID:/yhZsvsS

>>172
ガンダムのアニメの女性キャラのヌードで抜く馬鹿なんていないだろ
冗談でプル可愛い→ロリコンだろっていう会話は成り立ってたけど
あくまで戦闘シーンで、モビルスーツかっけーがほとんどだろ、男は

175 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:00:47 ID:EFbHmxh+

「萌え」と「お色気」と「下ネタ」と「エロ」は峻別して語らんと。
最近の問題は「お色気」で止まらないで「エロ」まで突っ走る馬鹿が多いこと。

176 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:01:23 ID:GQ7HWoez

男女の恋愛をテーマにした女性向けの作品ってあるじゃないですか。
あれってソフトポルノじゃないんでしょうか？
男女がキスするの見てハァハァしてるんだろ？
この変態女め！！何がポルノだよ
ポルノが嫌いな人間がいるか
自分だって子作り大好きなくせに何言ってんだ

177 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:01:25 ID:/yhZsvsS

>>170
そうよな…

178 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:01:54 ID:BA3P9oYv

ロボットアニメがなくなったのってオタクのせいでもあるんじゃね？
あれこれ注文つけた結果、マニアックなものしか作れなくなった

179 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:02:46 ID:2bDkvDll

お前ら萌え豚のせいでアニメのイメージが下がってんだよ

180 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:02:48 ID:/yhZsvsS

>>178
なんかマニアックな戦闘になったり、無駄に情報量多いデザインのせいで
ガキが受け付けにくくなったってのはあるかもな

181 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:06:34 ID:/8kncXwr

>>174
だから、その論法が通るなら「けいおんで抜く馬鹿なんて居ないだろ」で通るじゃねえかｗ
セイラさんの風呂とか、フォウの風呂とか、ファの風呂とか、プルの風呂とか、ルペシノさんの風呂とか
抜いた奴いっぱい居るよｗ

182 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:07:25 ID:7bzKKkDX

>>178
そういうのはある意味驕りでは。今は殆どないけどそれまで大量に作られてきて、
ネタがないのでは？作ろうと思っても、何と戦おうかと思案に暮れるのでは。
ガンダムは宇宙人と戦いだしたって言うし。

183 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:07:59 ID:/yhZsvsS

>>181
冗談だろ…よくても中学生とかだろ？ｗ
ルペシノはやっぱババアだからありえんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:10:24 ID:U4p2VgFQ

一方、｢萌え｣を流行ワードとして企画が通ったおかげでアニメとして日の目を見た良作も確かに存在する。

まほらば、ARIA、ひだまりスケッチ、ぽてまよ、このあたりは、むしろ夕方あるいは日曜朝にでも放送すべきクオリティがある。

185 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:12:04 ID:ktSN2Vlv

>>178
それわかるわ、特にリアル系と言われるものに多いよね
突っ込みだしたらキリ無いんだけど、オタクは突っ込むからな
ガンダムなんかはその典型だろ

つかひとりや仲間内で突っ込むまでなら良いんだが、よそで楽しんでいる奴に文句言い出すともうクズとしか

186 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:13:19 ID:/8kncXwr

>>183
お前・・・・椅子を尻で磨くだけの人に謝れよ

187 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:13:23 ID:pCQqx7yC

>>178
見る側は好きなように見るよ。
作る側は媚びてもいいし媚びなくてもいい。選択肢あんじゃん！

188 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:13:23 ID:/yhZsvsS

いやスマンガンダムの話で熱くなって
俺の考えとしては
ポルノ＝アニメを一番占めてる部分
ってのはおかしいんじゃないかと、そういう考えで話してるから
ポルノ要素がアニメにはないって断定ではないから、あくまで一要素だと思ってる、否定はしてない
伝えるの下手でスマン

189 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:13:39 ID:QAQyKrM6

暴力でしか解決できない糞アニメからエロしかない糞アニメにかわっただけ
不健全な本質はかわってないと思うが？

190 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:15:20 ID:/yhZsvsS

>>185
スマン…知ったかぶる奴に過剰反応しちゃう様な奴が多いんだよ
そのくせ、あまり知識はないんだ、なんか好きなことがアイデンティティになってる感じがあるわ、そういうの
>>186
スマン…

191 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:16:05 ID:pCQqx7yC

健全な作品って例えば何？

192 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:17:02 ID:BA3P9oYv

>>187
マニアックなものばかり追求してきた結果、もっとシンプルに素直にロボットアニメを作れる人材はいなくなったってことだ
媚びてる媚びてないっていう話はもうとっくに過ぎてしまったよ

193 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:17:21 ID:7bzKKkDX

セックスは健全だよ。むしろインポ野郎みたいな主人公をよしとする方が不健全なのかもしれん。

194 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:17:45 ID:ThBEU5l9

>>178
ロボットアニメは無くなってないぞ。
ロボットの造型が複雑になりすぎて子供の好みに合わなくなった、てのと
戦争や政治を物語の核として語りだしたために子供がついていけなくなった、てのと
昔からのロボットアニメファンが、今のプラモ受けするイビツでギザギザしたロボデザインに拒否反応起こして見なくなった、てのと
アニメがもとで戦争論や政治論を学んだ連中、本来ならアニメを卒業してなきゃいけない連中相手に
物語を作るのは困難だし、打ち出したイデオロギーで数少ない視聴者をさらに振り分けることになって視聴率が取れなくなってる
、てのがあって、
お馬鹿な主題で作らざるをえなくなってる。

195 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:18:52 ID:uPUPUqhj

主人公以外のキャラクターの８割が女の子。
声優陣の中に必ずスフィアの内、誰か１人がいる。
または竹達か日笠がいる。
主な舞台は学校。
ストーリーは微エロハートフル。

さて、今期は何作品が当てはまるか…。何かどの作品も同じに見える。今は区別付いてるけど、何年か経ったら作品の区別が付かなくなるような気がする。売れる作品を作るのが一番だけど、みんな似たり寄ったりで飽き飽きだわ。

196 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:19:27 ID:QAQyKrM6

まあだからこその都条例などの二次規制法案なんだけど
まずはエロなくして代わりにバトルアニメを深夜にまわすべき

197 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:24:00 ID:ktSN2Vlv

>>196
そんなことのために行政権力使う事の方がキチガイ沙汰だぞ
ボルテスＶでフィリピンに革命が起きたとか本気で信じているんじゃねーだろうな

198 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:24:53 ID:QAQyKrM6

>>191
ないね。強いていえば…やっぱ思い浮かばないな。
アニメ産業が発展したのは不健全な作品が多かったから。
みな現実離れしてるのを求めるから当然だ。なら不健全作品一層したら潰れるやんって
質問はなしな。そうなりゃ所詮アニメなんてその程度のカルチャーだってことだ。

199 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:25:11 ID:U4p2VgFQ

>>197
なんでそんなに必死？

200 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:25:13 ID:ThBEU5l9

>>196
あの、オマエみたいな自称硬派がまったく金にならないってのが
業界にバレてるから業界から無視されてるわけで
金にならない奴相手に商売するしかなくなったら業界全滅だよｗ

201 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:26:51 ID:pnfuZdus

はあ？女子高生の短いスカートが
俺にとって最高のエロだぞ！！
俺が現役高の時は長かった。

202 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:28:30 ID:59kdE4Oj

アキバっていまやちんちんシゴくネタを求めてキモオタが徘徊する街だもんな

203 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:28:34 ID:ktSN2Vlv

>>194
結局シンプルに楽しめる作品が一番なんだけど
ここまで多様化したニーズに合わせるには、そういう作品を作ることが困難だという

204 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:30:07 ID:/1VuFPqt

>>200
結局のところ、突き詰めると「客」（金を出さない層も含めて）に行き着くんだよな
「水は低きに流れる」の言葉通りで

205 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:31:03 ID:U4p2VgFQ

>>191
今季で言えば「STAR DRIVER　輝きのタクト」なんか、激しくまっすぐに馬鹿っぽくて凄く健全ぽい。

あと｢とある魔術の禁書目録２｣も、厨二病設定全開で馬鹿っぽい分、ミエミエのお色気とは無縁で割としっかりした作り。

206 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:31:10 ID:sf3019Re

放映時に修正が入るようなアニメはＯＶＡとして出せば良いし
なんなら１８禁アニメとしてやりたい放題な内容にすればいいだけだろ

207 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:33:14 ID:ktSN2Vlv

>>200
確かにな、向こうも市場経済の中で頑張っているわけだし
確実に買う連中をターゲットにするのは当然だわな

208 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:33:16 ID:3ImjBBCq

>>200
5000～30000のエロDVD商法なんかで袋小路に入っているのが今の業界
100万の視聴者をターゲットにした作品を目指せとは禿の言
萌え豚なんか当てにしてたら益々衰退するわな

209 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:33:26 ID:5wt6ok+0

記事を書いた奴はアニサロからネタを拝借したのだろうな
文章の端々から頭の悪さが滲み出ている

210 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:34:29 ID:U4p2VgFQ

>>191
そういや、｢侵略！イカ娘｣なんかも平日夕方でも良さそうなくらい健全で毒のないコメディだな。

逆に今季で最悪のポルノアニメと言えば｢パンティ＆ストッキング｣か。

211 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:34:54 ID:XluPW5Wp

エロをネタとして見てるからポルノとは思わない

212 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:36:01 ID:GQ7HWoez

──ロボットものになぜ超能力の要素を？

谷口「ロボットものは衰退していくジャンルだと僕は思ってます。
ガンダムは好きなのにロボット全てが好きなわけではない。
これはなぜか、簡単です。大多数の男性視聴者が好きなのは
ロボットよりお姉ちゃんです。男は女体が好きなんですよ！」

──なぜ女体の話に！？

谷口「いや（笑）、つまり、お客さんの願望は何かという話なんです。
それを叶えるのがエンターテイメントの基本で、『鉄人28号』の頃なら
巨大な何かを操りたいという欲求があった。でも、今はそれがありません。
『大きなモノ』に夢がなくなって、もっと違うモノに目が移ったんです。
たとえば、気に食わない奴を殺したいとか、自分に都合のいい彼女が
たくさん欲しいとかを可能にする能力。そういうところから、脚本の
大河内さんの発案で、人を言いなりに出来るギアスが生まれたんです」

──視聴者は「万能感」を求めてる、と？

谷口「それも楽に、です。今は少年漫画の主人公たちが『努力』をしなくなりましたよね。
修行に入ると出てこなくなって、登場したらもう強くなってる。昔は魔球1個つかむのだって
『苦労するからできるようになる』と、苦労は説得力でした。ところが世の中が便利になって
努力の幅が下がって下がって、主人公たちはついに努力しなくなったんです。
つまり、今どきのヒーローは肉体派ではないんです。一番気持ちいいのは、
自分は体を動かさずに、頭で思うだけで巨大な拳が出て、ドカンと相手をぶっ倒せること」

──ああ、なるほど！

「そういうものをみんなが喜んだ。今の世は喜んだ」

──まるでルルーシュみたいですね。

「本音をさらすと誰だって何も捨てたくないんです。夜通しゲームをして遅刻をしてる人が
会社で有能な社員と認めてほしがってる。でもやっぱりゲームはしたい、とかね。
欲しいモノの代わりに何かを捨てるという考えがない。さらに他の遊びもして見たい。
給料とかも上がらないかな、とかね。結果として何かが損なわれていくでしょうね」

213 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:37:47 ID:H/c2CcaM

乳首や局部を出さずにポルノとか
ポルノなめすぎ

214 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:38:14 ID:XluPW5Wp

かのこん、聖痕のクェイサー、キスキス、
そらのおとしもの、えむえむ、恋姫無双etc

好きだし

まほらば、ARIA、ひだまりスケッチ、ぽてまよ

も好き

215 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:39:06 ID:/yhZsvsS

>>212
ガンダムだけがもてはやされて、ロボットアニメが衰退するのって
美女だけがチヤホヤされて、他の女が女扱いされないのに似てるな、なんとなく
というか今はエヴァか、トップは

216 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:41:21 ID:ThBEU5l9

萌え＝ポルノなら、プリキュアからどうやって萌え要素を排除するか、てのに本気で取り組む必要があるだろう。
基本的に子供の見るものだが、特殊なオッサンもみるからな。
まずは衣装はそのままで主人公達をオッサンにするところから。
>>203
多様性もそうだけど、完全１話完結モノが作れなくなってるね。
あと、ロボットって線が多いのにいろいろと動かさなきゃいけないんで、作画に手間がかかるんだよ。
遊戯王なんかのモンスターも線は多目だけど、動いてないシーンが続いても問題が無い。

217 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:42:32 ID:sf3019Re

エロに走るようではたとえ売れても
「〇〇は一般にも大人気！」
「〇〇は社会現象アニメ！」
て自慢出来ないと思うぞw

218 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:43:38 ID:Ax1cTtGC

なんかファンばかり悪者にするアホが多いけど
いまだにファーストのガンプラばかり宣伝している
ガンダムが他のシリーズを潰してるんだろ
トランスフォーマーや東映特撮ファンは毎回楽しんでいるし

219 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:43:55 ID:XluPW5Wp

>>217
実際売れてもそう思ってるオタなんかいないだろ

220 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:48:35 ID:Ax1cTtGC

タクトとかいってガンプラの広告だし
他の玩具アニメと違って本編のロボットじゃなくて
ファーストのガンプラが宣伝されるからな
バンダイがそういう感じで商売してるんだから我慢しろよ

221 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:49:18 ID:U4p2VgFQ

>>217
苺ま○まろでは、鼻息荒く脂ぎったオサーン共が舞台になった住宅地や通学路を徒党を組んで徘徊して社会問題になったけどなw

222 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:51:39 ID:yTgUcLUH

アニメ＝子供が見るものとして考えると
そういった見方も出来るだろうが
パンツやオッパイアニメは
キモオタがメインですよと言えば納得するんじゃないか

223 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:53:08 ID:59kdE4Oj

本当の問題はアニメの殆どがそういうキモオタ向けになってしまった事じゃないだろうか

224 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:53:28 ID:m1AUI/2A

つまり今期最強はパンストということでFA？

225 ：なまえないよぉ～：2010/10/23(土) 23:55:11 ID:U4p2VgFQ

>>222
だったら企画・制作・放映のレーティングを最初から成人向け番組として明確に設定したほうがいいな。

うっかり健全な青少年の目に触れたら大変だ（w

226 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:01:38 ID:C8mSGxl2

>>39
俺はけいおん厨だが、お前の意見に大賛成だ。

227 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:05:06 ID:Bmt+Jr4Y

最近のアニメってエロで釣るって言うより、エロがネタ化しちゃってるんだよね
わざとその路線狙ってるものも多いし
ただ何も知らない人からすりゃとにかくポルノポルノの大合唱なのかもな

228 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:05:17 ID:3EB/bP7O

何があざといのか分からんね
娯楽なんて基本的に欲望を満たすことにしか使えないんだから
芸術映画にしろ社会派ドラマにしろあざといに決まってるだろ
むしろダメ人間がみるものってハッキリ分かるんだから
健全だよ
エロアニメは

229 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:06:14 ID:vBiHoFyk

>>216
子供が泣くだろｗ

230 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:07:32 ID:1xnCHfzD

乳首出し程度で成年向けとかアホか？
なら島耕作は18禁が妥当だな

231 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:07:45 ID:4L4PCv7a

正直言ってＡＲＩＡとぽてまよはわからなかった。
苺ましまろとびんちょうタンもかなり意味不。
後者２つは「萌えだから」だと言われて、そういうもんかなと思ったが、
「じゃあＡＲＩＡもそうじゃね？」と思った。のちに、
「登場人物の～がビッチだった」と暴れているのを目の当たりにして、それは確信となった。

232 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:07:52 ID:Mo5NJcug

ただ単に脚本ろくに作れない奴が多いからだろ
困ったら女キャラ脱がせとけば、オタクはホイホイ釣れると思っているからカッスカスなおっぱいアニメばっかりできる

233 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:08:08 ID:nFNo+Hsk

視聴者も承知の上で開き直るかと思いきや
「ポルノ」と呼ばれることに堪えられない程度のプライドを持ってる奴もいるんだな

234 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:10:24 ID:M9PSk36/

>>231
なんかﾜﾗﾀ

235 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:11:03 ID:3EB/bP7O

エロアニメは社会批判なのに
その意図が読み取れないバカが多い
月９ドラマなんてこれと同じ流行ポルノ、ファッションポルノですよ
TBSはそう言ってるのに
世の中すべてのものはポルノなんだよ

236 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:13:02 ID:4LQGuODx

ロボットものはもうお腹いっぱい。いつまでこのジャンルでやるつもりだよと。結局玩具売る宣伝のための作品としての
ロボットアニメであって玩具販促の要素が抜けるとスポンサーが付かないから作品自体をDVDで売る事で収益を
得る。そうするとマニア向けとかエロとかになっていくわけだ。先がない業界だなあ

237 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:13:35 ID:8K5wf81w

>>178
巨大ロボで戦うということのありえなさがごまかしきれなくなってるからだよ

238 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:13:38 ID:vBiHoFyk

>>203
多様化したニーズなんか無視して、シンプルに、ゆるーい青春群像劇なんかどうだろう。
恋愛ネタは話を生臭くするだけだから女子高を舞台にして、バトル展開と無縁な非ヲタ系の文化部で、部員同士で日々ﾏﾀｰﾘだべっているとか。

239 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:14:36 ID:oVGcKACw

>>216
こち亀みたいになりそうだな
おっさんプリキュアってｗ

240 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:15:41 ID:f99AAw9x

>>227
っていうか作る側がラクなんだよね、エロネタ。真面目にギャグとか考えるほうが大変だよ。
ある意味制作側の手抜きなのよ、漫画もアニメも。

241 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:17:44 ID:9M8ms366

超どうでもいいな・・・
こんなの話題に取り上げてるメディアがアフォすぎ

ほっとけ

242 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:18:13 ID:vBiHoFyk

>>239
プリキュアシリーズが終わったら、マジでやるだろうな。

243 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:18:26 ID:gm6PODT/

エロアニメは社会批判（ｷﾘｯ
月９ドラマはファッションポルノ（ｷﾘｯ
世の中すべてのものはポルノ（ｷﾘｯ

ネタが豊富で迷ってしまうぜ。

244 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:19:36 ID:3EB/bP7O

アニメのエロなんてギャグだろ
最近はやりのギャグに見えないエロは
シュール系のギャグなんだけどね
分からない人は変態だから拒絶するし
分かっている人は分かってるからギャグとして面白いからBDを買う

245 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:19:49 ID:pv1mDaem

ポルノの対立項がロボットなのか
男の欲望という点では変わらない気が

246 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:20:40 ID:8K5wf81w

まぁでも最近のチキンレースぶりはどうにかならんかなとは思うわ

247 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:21:21 ID:vaSpio5J

DVDは無修正とか煽っといてポルノじゃないってのは苦しいよ
子供と大きいお友達が見るのがアニメでしょ

248 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:23:11 ID:X44ENAe4

手塚のブッダはおっぱい丸だしだったのに
http://arhama.blogzine.jp/photos/uncategorized/2008/04/05/tezuka_001.jpg

アニメ映画のブッダはオッパイがない　けしからん
http://wwws.warnerbros.co.jp/buddha/
http://www.yasumaroh.com/wp-content/uploads/2010/07/3fa006c25acf916982471fa1512217b55.jpg

今からでもおっぱい丸だしに修正すべき

249 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:23:15 ID:VYque1Ce

なんでアニメってこんなキモオタがちんこシゴくネタを探す物になっちゃったんだろうか
ど根性ガエルとかムーミンとかみつばちマーヤとかハットリ君とか宇宙船サジタリアスとかああいうアニメはどうしちゃったんだろ？

250 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:25:43 ID:UQywGIEu

手っ取り早く金を掴もうとエロ入れるけど
エロ本って飽きるからな

長く愛されるコンテンツにするなら
エロは抑え気味にした方がいいんだが

そういう長期ビジョンに立ったアニメ作家やプロダクションがないのが悲しい

251 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:26:03 ID:1GUmNn4C

逆に映画だと普通に乳首出してるのになんでドラマとかアニメだと駄目なんだ？
そんな事するから乳首出す出さないに過剰に反応するんだろｗ

252 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:27:10 ID:X44ENAe4

おっぱいおっぱい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1212742.jpg
http://ao.gmobb.jp/nanami/image/campanelladvd-2e.jpg

253 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:27:27 ID:7DEDfmDi

オタクは、社会の慣し、政府の方針、世間の目、法律に馬鹿みたいに従順に従うだけで、
全く逆らおうとしないし、世の中を変えようと動かない腰抜け。

彼らの考えには全く賛同できないが、行動を起こした団塊左翼全共闘はオタクよりもマシ。

254 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:29:54 ID:8K5wf81w

>>251
主従関係じゃないの

最近の萌えアニメは、逆になってることもままあるからな

255 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:30:03 ID:Bmt+Jr4Y

エロがダメみたいな流れはさすがにどうよ
そりゃアニメが子どもの見るもんって視点ならそれでいいけどさ
結局偏見だよね、とりあえずアニメだって言って
例の非実在青少年の時と同じ流れ

256 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:30:16 ID:1xnCHfzD

>>251
「アニメ＝子供のもの」という古い固定観念があるからだろ
アニメよりは幾分マシだが、マンガもそれはある

だからREDいちごとか、よく頭の悪い「自重しろ」厨に槍玉に挙げられる
REDいちごは「少年誌」じゃなくて「青年誌」なのに

257 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:30:27 ID:Ilu7KPyw

人との繋がりが薄いオタク人間が脚本にかかわるために
人と人とのかけあいが面白いみたいな作品が作れなくなったのさ。

258 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:30:55 ID:4L4PCv7a

>>249
キモオタがしごく時間帯のアニメしか観てないから、そういうお馬鹿なことが言える。
その時間帯にプレイボールを流してた狂気の放送局もあったけど。

259 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:31:02 ID:gm6PODT/

>>251
映画だってPG12やらR15と規制は出て来た。
昔みたいにエマニエル夫人を地上波で放映する事は不可能。

260 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:31:22 ID:8K5wf81w

>>255
ものには限度ってものが

261 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:31:33 ID:oVGcKACw

娼婦は速攻勝負
一発でイケメン捕まえてしまえば、後は安泰、処女のおまけつきなら尚更
人生がほぼ運だな

262 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:32:11 ID:M9PSk36/

>>252
下はエロゲー原作なんだから
ポルノじゃないほうがおかしいｗ

263 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:33:14 ID:1xnCHfzD

激しい性交シーン等を伴った正しい意味での「ポルノアニメ」は、とうの昔に18禁指定されているだろ

それでおしまいなのに、裸だの乳首だので「有害ザマス！18禁にしろザマス！」とか騒ぐアホｗ
お前らはステレオタイプなPTAババァか？

264 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:33:58 ID:8vYCI4XL

最近のアニメ？？
ヤッターマンとかうる星やつらとかゴールデンでおっぱい出してたのに？

あれは裸だけどエロじゃないとか言い出すのかな

265 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:34:04 ID:GcH2eSGy

規制が最近はとくに緩いよね
審査機関とか機能してるのかね

男向けで女しかいないのとか、女向けで男しかいないのが多くてスポ根みたいなのは極端に減ってるなぁとは感じる

まぁ≒だとはおもう

266 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:35:21 ID:lnqUdbIL

ポルノアニメがあってもいいけど
そればかりが多過ぎる感はあるな

しかし、それよりなにより原作つきのアニメが多過ぎ
主役にアイドル多用して落ち目になったTVドラマ業界みたいだわ

267 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:36:23 ID:wexdAOlV

>>264
絵画だの医術書だのがエロ本じゃないのと同じで、
裸即エロではないだろｗ

268 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:36:40 ID:oVGcKACw

>>265
これあれだな、恋愛で嫉妬する奴が多くなったんだろうなぁ

269 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:38:28 ID:yFjkNLpG

そういう作品だけ必死にチェックして「ポルノだポルノだ」ってアホかｗ

270 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:39:13 ID:3EB/bP7O

スポンサーにしろプロデューサにしろ
どいつもこいつも
自主性が無くて売れるもんにぶわぁーと群がるから
作品が完成する頃には雨上がりのタケノコのようにボコボコ
同じような作品が出てくるんだろうな

271 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:39:26 ID:IU8lG9LP

>>208
いいたいことはわかるけど、御大クラスだろそういうこと、言って出来てしまう人ってｗ
そりゃ会社員と違ってクリエイターなんてやくざな商売だしならやって見せろといいたいのかもしれないけど

272 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:40:27 ID:9M8ms366

>>266
バカかｗｗｗ
原作なしのアニメとか博打すぎんだろｗｗｗｗ

歴代のアニメだって全部原作有りきだろ
DBだってドラえもんだって、その前からだって。

まず漫画で売って売れたらアニメじゃねーと
スポンサーもTV局もつかねーよ。

273 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:40:31 ID:0EPWcdUI

たかが裸見ただけでそんな騒ぐなよ。別にちんぽたたねぇだろ童貞ども

274 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:40:37 ID:gm6PODT/

>>256
昔は青年誌の劇画なんか社会人も出まくりで画風からチンコもピクリもせんが
REDいちごはアウトだろｗ

275 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:41:23 ID:wexdAOlV

長年深夜アニメ見てる人間だって、
最近のQBだのクエイサーだのキスシスだの見れば引くんだよ。
むしろここ数年深夜アニメを見始めた人間は当然と思うかも知れんがな。

276 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:41:34 ID:/F+BOyOF

レアケースをさも全体の事のように語るのはイケナイ

277 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:42:54 ID:0zpgvv1W

もう今の時代アニメが中学や高校のクラスで話題になるなんて考えられないな
エヴァ全盛期を思春期に経験出来たのはホント幸せだったわ

278 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:43:41 ID:8vYCI4XL

>>267
うる星やヤッターマンが芸術や学術か？
裸にひん剥いてギャグと言い張るのは考え方によっては余計教育上悪質なんじゃないの？

自分はアニメで裸が出たぐらいで何が悪いのかと思うけど

279 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:44:51 ID:nWvF8iR7

アニメの表現に｢やりすぎ｣などという物は無い。
あれは全部ただの絵。架空。フィクション。
そういう物に悪影響を受けて犯罪に走る奴がいるなら、
そいつの頭の悪さこそが責められるべき

280 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:45:34 ID:/F+BOyOF

向こうも商売で作品作ってる訳だからな
売上度外視して作品作れってのも酷な話

281 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:46:52 ID:CSA7brTt

くりいむレモン

レモンエンジェル

282 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:48:19 ID:gm6PODT/

>>279
悪影響無しならば朝やゴールデンで流してもOKと・・・へぇーほぉー

283 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:49:22 ID:H0w5NZtk

>>1のどこにも
「乳首出すのがいけない。規制すべき」
とは書いてないんだけど？なんで規制の話してんだ

284 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:49:30 ID:IU8lG9LP

>>279
結局そこにつきるんだよな。都条例の発想がアホなのは、しかも物書きが知事と副知事というブラックジョークつきｗ
刃物のせいでひと殺したら、包丁を根絶でもするのかという話なんだよ。まぁ、こんにゃくゼリーはやりやがったけどな・・・

285 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:49:34 ID:9M8ms366

>>282
どこに「悪影響無し」って書いてあるんだよ
100万回読み直せ

286 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:50:32 ID:4L4PCv7a

すごいよマサルさんの後を受けて出てきたアニメだったので、最終回まで観た。
いつになったら面白くなるのかと一生懸命ガマンして観た。
東幹久が「谷村新司が面白いって言ってた」と言っていたが
結局クソアニメだった・・・と精根尽き果てた俺には何の慰めにもならなかった。

287 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:51:13 ID:8K5wf81w

お上からの規制には断固反対だけど、最近のあまりのやりすぎには
一言言わずにはいられない

288 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:51:33 ID:41fcYo6O

>>276
それはお互い様だと思う
極論と極論のいがみあい

だからいつまでたっても平行線

289 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:51:44 ID:9M8ms366

ドラマの影響で犯罪者が出た＞ドラマを規制しろ

アニメの影響で犯罪者が出た＞アニメを規制しろ

映画の影響でｒｙ

ゲームのｒｙ

国とか県市町村はこれですぐ条例とか法律とか作るからな

290 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:52:24 ID:gFhMYvTr

>>279
キャラクターにある種の人格を認めていながら一方ではただの絵と言うのはダブスタじゃないか

291 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:52:31 ID:eiHXjLaX

まあエロはOVAなりCSのみにしてもらいたいね
ホモアニメ増やせよとびきりホモホモするやつ

292 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:53:20 ID:Bmt+Jr4Y

>>284
結局ここでポルノ論議になってるのもアニメだからなんだよな
とりあえず叩くっていうかこういう議論に持ち込みやすいコンテンツ
最終的に「アニメとかキンモーｗキモオタ氏ね」って言っとけばいいんだから

293 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:53:57 ID:8K5wf81w

ガチホモは売れない傾向

294 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:54:02 ID:8vYCI4XL

そもそもポルノアニメばかりって何を指して言ってんの？
AVみたいなアニメばかりってことだろ
今期のでなくていいからタイトルあげてみて

295 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:55:40 ID:PN9uCqwa

>>272
＞歴代のアニメだって全部原作有りき

おまえの言う｢歴代｣ってのが２０００年以降なのは良くわかる
ガキは黙ってろ

296 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:55:56 ID:kBPmnObQ

＼　　　＼
　　ヽ＼、　　＾＼
＼　.＼＼ヽ、　　　＾＼、
　＼　.＼＼ヽ＼　　　　|＼　　　　　　　　　　
　　＼.　＼　＼　＼　　　 λ＼、
　　　＼　＼　　＼　＼　　　　　＼、　　　　　　　　　　
　　　　＼. 　＼　　　＼　＼　　　　　＾ー)＼　　　　　颯爽登場、銀河美少年！
　　　　　＼　　＼.　　´⌒ヽ,⌒ヽ,_ 　　　　　　＾)＼、
　　　　　　＼　　＼.　　　人　 λ＼　＿＿__　　　＾)＼λ
　　　　　　　＼.　「＼　　　　、　ヽ.／ _ノ　ヽ､＼　　　　|
　　　　　　　　＼　＼＼　　　ヽ.／　（ ○）}liil{（ ○）　　て　
　　　　　　　　　＼　＼ .＼　.／　　　　（__人__）　.＼　　（
　　　　　　　　　　＼　　＼　＾|　　　　　　 |!!il|!|!l|　　　| 　　ｒ'"
　　　　　　　　　　　 Z_　.　ヽ､_＼　　　　　|ｪｪｪｪ|　　 /　　て
　　　　　　　　　　　　　Z＿　　　.＼＿＿＿＿＿_／　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　Z＿　　　　　　　　　　　　　　ｒ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　Z、、　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ゝ人/＾ゝ人/＾ゝ人／＾

297 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:56:30 ID:i/5u0ohp

90年代までは地上波放送の番組で普通にちくびなんて出してた
どんな映画にもセックスシーンがあるのが普通だからTV放送時にカットしなかったし
9時代の2時間サスペンスなんてちくびで視聴率とってた様なもん
小学生じゃあるまいしちくびごときで大騒ぎって、どんだけ耐性無くなってんだよ(笑)

298 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:58:15 ID:IU8lG9LP

>>292
まーな、日本のアニメ・漫画の出自からくる宿命みたいなもんだわな
それに、民放がもう昔ほど馬鹿なこと出来なくなっている現状がある中で
無茶なことが許されてしまっているのも、どうせアニメだし、と言うところがあるからな

299 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:58:16 ID:LuV554I7

バトルアクションモノで服が破れるのは当たり前なんだが
その破れ方があり得ないくらいにあからさま過ぎるのが多いよな。

あとは無意味に乳揺らしてみたりパンチラパンモロさせてみたりってのも。

300 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:58:18 ID:O2oDusG3

アキバブログみてりゃわかる

301 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:58:24 ID:eiHXjLaX

1990年代最高アニメはワンピ
2000年代最高アニメはナルト
2010年代最高アニメはスケット

302 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:59:03 ID:H0w5NZtk

なあ？なんで都条例の話とか出てんの？

303 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:59:17 ID:1xnCHfzD

>>274
実物読んだことあんの？
REDいちごで性交シーンを伴った作品はそもそも一部だし、
その性交シーンですら、体液、精液の描写等、成年誌とは明確な描写の違いがあるんだけど

304 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:59:46 ID:1xnCHfzD

×精液
○性器

305 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 00:59:57 ID:/F+BOyOF

>>302
おっぱい許すまじ教が紛れ込んでるから

306 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:00:05 ID:8K5wf81w

深夜でもキー局で流せる範囲くらいのものならまぁいいんだけどね
昔は電波料の節約のためのU局利用が主だったが、
最近はよりエロエロにするためのU局利用が増えてきたからな
無論、全部がそうじゃないけど

307 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:00:31 ID:PN9uCqwa

>>300
アキバブログ、職場のネットでは｢アダルトサイト｣としてコンテンツブロック対象だよwww

308 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:01:51 ID:O2oDusG3

http://lbslbs123.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d88/lbslbs123/E38191E38184E3818AE38293EFBC81EFBC81EFBC81017.jpg
どう見てもポルノだろ
エロ同人誌かと思ったぜ

309 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:02:01 ID:3EB/bP7O

ボンズのアニメみてると
ハリウッド映画の方が良く見えてくる
それなら萌えアニメの方が逆方向だから楽しめるし
セックスアンドシティとヨスガノソラなら
ヨスガノソラの方が良いと思う

310 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:02:04 ID:PN9uCqwa

>>303
＞性交シーンを伴った作品はそもそも一部

全年齢少年誌で性交シーンをウリにした作品が存在すること自体がアウト

311 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:02:09 ID:IU8lG9LP

>>297
混浴露天風呂殺人事件ですね。好きでしたｗｗ

つかね、それこそ上でもあったけど、メディア側が苦情の電話を気にしすぎではあるんだよな
ＢＢＣのTopgearみたいに、苦情がきたらさらに悪のりをすればだなｗ
（そりゃスポンサーの関係上民放じゃ大変だとは思うけど・・・

312 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:02:30 ID:eiHXjLaX

Ｑいいアニメの条件とは何ですか？
Ａまず原作がジャンプということです

313 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:03:10 ID:8K5wf81w

>>307
やら(以下自主規制は？当然ブロック対象か

314 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:03:25 ID:/F+BOyOF

>>308
イミフ
どの辺りがポルノなんだよ

315 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:03:28 ID:Q7cX/1r9

アメリカの地上波は裸に厳しいけど大半の家ではケーブルテレビ入れててこっちではヘアも見えたりする。

316 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:04:06 ID:1xnCHfzD

>>300
REDいちごとはは本当にそうだな
実際の雑誌は1ページたりとも読まずに、アキバブログ辺りで恣意的に取り上げられたあきそら辺りを見て
アホが騒いでいるイメージ

まあそのあきそらですら、>>303で書いたように成年誌と比較して抑制はされているんだが
テーマが近親相姦ってだけ

317 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:04:17 ID:8K5wf81w

>>312
昔のジャンプはともかく今のジャンプはいかんでしょ

318 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:04:32 ID:r3IRlL20

>>308
ロリムチでえらく性的だと思ったわその表紙

319 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:05:09 ID:cN6snWR8

有名声優でも裏ではエロアニメの仕事もやってる人が８割はいる

320 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:05:32 ID:8K5wf81w

>>315
Vチップ入ってるからな

321 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:06:09 ID:eiHXjLaX

2ちゃんもブロック対象になってるとこありそうだな

322 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:06:41 ID:1xnCHfzD

>>310
REDいちごは「青年誌」
その言に従えば、性交を伴った作品は一律18禁指定が妥当となるんだが？

一例を挙げれば、最近連載が始まったこれなんて完全にアウト
http://big-3.jp/bigsuperior/rensai/dog/index.html

323 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:07:22 ID:LuV554I7

REDいちごvs'80年代月刊マガジンではどっちが卑猥度が上なんだか。

324 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:08:15 ID:r3IRlL20

アキバブログの9割がエロネタなのは事実だが、オタクは人並み以上に性欲旺盛というのは誤解だ
一般人がセックスで発散しているものを2次元で発散しているだけなのだから

325 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:10:52 ID:0zpgvv1W

なんか今のアニメはエロがネタやファッションで描かれてるよな
別に見る側を本気で欲情させようとは思ってない
真面目にストーリーやギャグやるとしんどいからエロネタでお茶をにごして
見る側がネットで「うはwwwwテラ馬鹿すwwww」とか騒いでもらうためにやってる
もうネットやらない一般人よりの視聴者は最初から完全に相手にされてない

326 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:12:57 ID:IU8lG9LP

なんか定期的に健全な常識を提示して議論を喚起してくれる方がいるが
そういう信条を普段からお持ちの方は、そういう作品を率先してみる気なんて無いのだろうし
気にしても仕方ないだろと思うけどな。ともあれ案目産業をポルノ産業とか書いた執筆者は、ポルノに対する理解が足りていないだけだと思う

327 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:15:00 ID:O3uCHLHE

結局自分たちで自分たちの首を絞めてる状態

328 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:17:08 ID:i/5u0ohp

いかんなぁ、わずか10年そこらで人間の感覚はここまでピュアなものになってしまうんだな
現役ゆとり世代でない限り、皆それなりのモノをTV放送で見た世代なのに･･
デジタル化が完了したら18禁コード掛けてエロの時間を特設しないと、日本のピンク文化は壊滅してしまうぞ！(笑)

329 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:18:21 ID:IU8lG9LP

>>327
一昔前のバラエティで起きていたことが、一巡遅れてきただけの話だと思う
志村けんとかとんねるず、たけしの番組にエロはセットだったが、今は殆どない
わずかにたけし、志村クラスだろ、ゴールデンでエロやって許されるのって

330 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:20:40 ID:3EB/bP7O

クイーンズブレイドとかかなり真面目なストーリーなのにな

331 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:21:54 ID:GcH2eSGy

前の深夜番組はギルガメッシュナイトのようなリアル人間のエロ番組もあったけど
最近はそういうのってあるのかね

あまりアニメだけ目立ちすぎるとレンホーが騒ぐぞw

332 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:23:23 ID:bp0+Mj7w

最近のアニメには未来少年コナンのラナみたいな子がいない・・・

333 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:23:30 ID:vSwdE2va

規制がアホみたいにキツいから、それを逆用してるだけだわな

334 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:24:29 ID:PN9uCqwa

昔のアニメやバラエティのエロが子供レベルの単なる記号だったのに対して、
最近のアニメに反乱するエロは、明らかに性交を描写してるのが問題なんだよ。

ドリフやマチコ先生と、かのこんやクェイサーを一緒にするなw

335 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:27:07 ID:IU8lG9LP

>>331
テレ東は相変わらず冒険しているよ
ゴットタンだっけ？ＡＶ女優とのキス我慢大会とか中々馬鹿馬鹿しくて面白かった

336 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:27:50 ID:3EB/bP7O

セックスアンドシティとかいうタイトルからして卑猥な作品はよくて
ヨスガノソラとかいうエロの無い文学作品をポルノ扱いするのは
脳がくさってるんじゃないか？

337 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:28:47 ID:PN9uCqwa

>>336
＞ヨスガノソラとかいうエロの無い文学作品
＞ヨスガノソラとかいうエロの無い文学作品
＞ヨスガノソラとかいうエロの無い文学作品

…。

338 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:29:55 ID:IU8lG9LP

>>334
そんなもん、アニメどころかテレビ全体がそうだろ
エッチとソフト（とは個人的に思わないけど）に言っているだけで、どれだけエロ話しているんだとｗ

339 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:30:43 ID:1GUmNn4C

>>336
おっぱいは駄目だけど
タイガーの性生活は報道するみたいなもんだな
子供が憧れそうな選手なのに悪影響だろ

340 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:32:55 ID:IU8lG9LP

>>336
いやいやｗｗｗ
あのアニメをポルノとまでは思わないが、エロがないとかはないｗ

341 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:37:13 ID:Wxi6Q0W4

サヨク的かもしれないけど、自由は大事だと思うの。
もし悪い物なら市場が淘汰するだろう。
悪い物→淘汰される。とすれば、淘汰されない→悪くない。
放送で市場が働かない場面は「儲けにならないから放送しない」って場面だろ。
それはNHKがなんとかするはず。多分。きっと

342 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:37:35 ID:pNTTUaB9

それを言ったら、「ハリウッド」＝「ポルノ産業」なのか？って事になるしな
いつも決まったとこで不自然な濡れ場

343 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:37:58 ID:PN9uCqwa

>>338
｢俺だけじゃない！あいつらもだ！｣
ってのは何の反証にもならんのだよ

344 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:38:57 ID:i/5u0ohp

>>334
いやいやいや、洋画や邦画のTV放送で長めの本番セックスシーンなんて昔から腐るほどあったがな
おまえ夜9時にはお寝むなタイプの小学生だっただろ？(笑)ドリフ[ひょうきん族]→ゴールデン洋画劇場に行く前に時間が止まってしまうやつ

今は生活の深夜化でプライムタイムゾーンが22時ころまでズレ込んだが、昔は21時以降は準深夜扱いでチィクビ露出やセックスシーンは普通にOKだったんだよ
そして今のアニメはその深夜枠

345 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:40:27 ID:Wxi6Q0W4

>>344
ピンクのボキャ天もその時間帯？

346 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:41:39 ID:gm6PODT/

>>344
昔のエロ映画は二度と地上波で放送されない状態ですが？

347 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:42:57 ID:r3IRlL20

馬鹿殿様でおっぱいが見れたなんて今の子は信じないだろうな

348 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:44:44 ID:PN9uCqwa

>>342
＞いつも決まったとこで不自然な濡れ場

お約束のレベルならokなんだよ
どらえもんのしずかちゃんの入浴シーン然り、水戸黄門での由美かおるの入浴シーン然り。

登場人物が敵も味方もヒーローも全員爆乳ねえちゃんで、最初から最後までお色気三昧の｢ターミネーター｣や｢インデペンデンスデイ｣が封切られたら、その時はその主張を認めてやるぞw

349 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:48:53 ID:oVGcKACw

>>348
あ、その一番下の奴すげぇ面白そうだなｗ
そんでギャグてんこ盛りなら観客にボロ受けしそうｗ

350 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:50:36 ID:IU8lG9LP

>>343
別に反証じゃいのだが・・・
メディア全体として、エロは数あるファクターの一要因に過ぎないのに
＝で結びつけられても困るだろ

351 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:52:09 ID:i/5u0ohp

水戸黄門は夜8時台だから昔からちくびはNGだろ
ちくびを出してたのは21～22時台の必殺シリーズとか、影の軍団とか

352 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 01:55:46 ID:IU8lG9LP

>>351
だが、松方弘樹の遠山の金さん（テレ東）は8時代だったが、銭湯シーンあったような

353 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:02:15 ID:PN9uCqwa

そういや、エヴァもウテナも、平日夕方放送なのに思いっきりセクース描写があった

まあ、｢そればっかり｣ではないが、
ウテナはスレスレだったな

354 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:04:37 ID:i/5u0ohp

>>352
あった(笑)
暴れん坊将軍なんかも初期は銭湯シーンがあったような、それが時代が下るにつれて無くなって行くわけで
90年代に深夜枠が本格的に成立してそれ以前はコントや物語上のヌードだったものが、露骨にヌードそのものを見せる様になってという頃がギルガメッシュやピンクボキャ天で
今の深夜アニメは10年遅れでその位置なんだろう

355 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:06:05 ID:gm6PODT/

>>353
ポケモンショック以後、
ブルーシードのテレビ東京規制を検証した同人誌持ってるぜ。
パンチラからアウアウ。

356 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:10:08 ID:ss912gMm

>>336
セックスアンド「ザ」シティな
ＳＥＸ＝性行為だけじゃなくて「性別、男、女」って意味でもあるから。
つかドラマ見たことねーだろ。
あの主役の4人の女とあのセックスシーンで抜くアホはいねーだろ

357 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:14:26 ID:PN9uCqwa

アニメはポルノじゃないっ！！（キリッ

とか言う人間は、
エロ同人の氾濫と、
公式から次々とリリースされる抱き枕の存在を思い出して
少しは自省すべきだな。

358 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:18:30 ID:IU8lG9LP

>>354
暴れん坊将軍も初期はあったねｗそもそも金さんはテレ朝だったな、お色気はテレ朝系に多かった気がする

指摘の通りだと思う。深夜アニメの成立から10年くらいが過ぎ、その時間の視聴者層は最初から子どもを想定していないから
エロがより対象を想定したものになるわけだけど、バラエティと違いアニメは元々の対象を考えるといいのかよという批判を受けることになる

正直この手の批判はあと数世代は受け続けると思う

359 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:26:16 ID:/F+BOyOF

>>357
アニメ自体がポルノならエロ同人が氾濫する訳ねーだろ
何言ってんだお前

360 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:34:35 ID:8vYCI4XL

>>357
アニメ本編と派生品の区別もつかないとか

361 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:35:52 ID:i/5u0ohp

結局のところ成人向けと非成人向けの境界線が曖昧だから叩きやすいんだよ
ホントは干渉地帯としての16禁が必要なのに、それが無いから実際には準成人向けなものまで一般作扱いになってる

しかし、いよいよになったらDVDに成人指定マークを付ければそれで済む話だし、来年には地上波完全デジタル化の機能として子供が見れなくする設定も使える様になる
それを盾に強気で突っぱねれば被害はない、そこで弱気に出るとつけ込まれてしまう、どこかの国との外交と同じ

362 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:36:28 ID:PN9uCqwa

>>359
公然、暗黙を問わず、今やアニメキャラはセックスシンボルとして消費される対象だという事実を直視しろと言っているんだよ。

エロ同人はともかくとして、さしてエロでもないアニメの公式制作サイドまでがキャラクターのあられも無い抱き枕を商品化するほどまでに、現状のアニメ市場はエロに麻痺してんだよと。

363 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:44:50 ID:4L4PCv7a

>>357
いとしのアルテイシア様なんか描かれたガンダムはポルノだな？
ゆうきまさみのマンガの一コマで「セイラさんのヌードがねぇ」とかオタクが話題にしてたからガンダムはポルノだな？
ヒロインのシャワーシーンで話題をさらったのでコンバトラーＶはポルノだな？
ＯＰから無防備に胸がはだけて演出で隠したり、胸を鷲掴みされて「ちゅくちゅくしちゃうのぉ～」とか歌ってるキューティーハニーはポルノだ。うん。

364 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:50:16 ID:/F+BOyOF

>>362
セックスシンボルとしての側面なんて古今東西どんな文化にもあるわ
問題はそれ自体があたかも『悪』であるような論調が成される事と
一部の例を取り上げてスレタイのようなアニメ＝ポルノのような十把一絡げ的なレッテルを貼る事だろ

365 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:50:34 ID:IU8lG9LP

>>362
そこのへんは価値判断だからな。言っている事が全て可笑しいと思わないし、理解出来るところもある
けど現状の市場におまえさんが怒りを抱いても仕方ないだろ

おれだって抱き枕は無いと思うし、現状の不満なんていくらでもあるけど
所詮受け手なんだから、取捨選択していればいい話だって。娯楽なんだから肩の力抜いてみればいいさ

366 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:51:25 ID:PN9uCqwa

>>363
少なくとも、永井豪は｢お前の作品はポルノだ！｣と言われれば、胸を張って｢その通りだ！｣と答えたと思うぞ？

367 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:54:38 ID:4L4PCv7a

>>366
で、オマエみたいのが「けしからん、自重しろ、規制だ」と喚くわけだ。
あの時代にもいたんだよ、こんなものがあるから日本は世界に遅れるんだ、ってね。

368 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:56:08 ID:IU8lG9LP

>>366
それは（おまえの主観ではな）とか永井さんならではの
色々読み取りようのある味わいのありそうな会話だなｗ

369 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:58:04 ID:PN9uCqwa

>>367
>>363
沸点の低い奴だなぁ

370 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 02:58:38 ID:Od4oIVhL

三十年前のオタクどもはガンダムのセイラさんやカリオストロのクラリスで抜いてたんだぜ
今も昔もオタの行動なんて何も変わっちゃいないよ

371 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:01:48 ID:gm6PODT/

>>367
現在エロはセカイのトップじゃん。おめでとう。

372 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:01:56 ID:IU8lG9LP

>>370
しかしいま指摘されて気が付いたが、一口に30年と言われると深いなｗ
当時20代のオタが今では50代だろ、電車ですれ違うオッサンがセイラさんとかで抜いていたかと思うと胸が熱くなるなｗ

373 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:04:26 ID:owlEf+mK

>>26
毎回思う
乳首の有り無しで18禁かどうかって変な話だよな
見えてなきゃエロいこと地上波で流してもいいってことだろ
とらぶるにしろそらのおとしものにしろサムライガールズにしろ

374 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:04:56 ID:i/5u0ohp

70年代末期の、夜7時台全国区放送･視聴率30%超え子供向けアニメって、意図的にヌードをバンバン挟んでたよな、ワンカットじゃ終わらないロングシーンなやつを
ルパン三世2ndとか銀河鉄道999とか、999なんてそれがセールスポイントだったし

しかしルパン三世も84年の3rdではその表現が無くなる訳で、アニメの自主規制が進んだのってこの頃
アニメって昔の方が表現は過激なんだけど、80年代以降のTV放送作品しか知らないとそう感じない
単に過激な表現はOVAってジャンルに分離してしまっただけで、この時代のアニメに過激な表現が無かった訳では無いんだけどね

375 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:06:25 ID:1xnCHfzD

乳首やただの裸、単なる性交シーン程度でポルノだ何だと騒ぐのはただのバカ
ポルノだから規制しろ、自重しろとか騒ぐのは有害なバカ

前者だけなら生暖かく見守って放置していればいいんだがな

376 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:08:54 ID:1xnCHfzD

>>331
れんほーはむしろ表現規制慎重派だ

【規制】都改正案：蓮舫議員200人に反対訴え「あまりにも拙速な審議。作家である都知事が出すのはおかしい」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275790919/

騒ぐとしたら老害ウヨの現都知事とかだな

377 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:13:28 ID:4L4PCv7a

>>371
＞現在エロはセカイのトップ
その判断は何をもって？
あ、オマエの性欲かｗ

378 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:15:00 ID:i/5u0ohp

問題はアグネス
東京都議会なんてシロウト丸出しで敵としては役者不足

379 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:22:52 ID:sV690Tog

勃起したら抜く
それだけだ

380 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:23:50 ID:9St8ykQ6

18禁か否か＝乳首の有無だとは思う。

結局のところ、『アニメ制作会社、自重しろ。』に尽きる。

381 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:26:19 ID:1xnCHfzD

アグネスなんて単なる日ユニの広報
それこそ素人だろ

ま日本人じゃないとか、女だということも相まって
ネトウヨが叩きやすい存在ではあるんだろうが

382 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:27:40 ID:1xnCHfzD

>>380
じゃスポーツ紙や男性向け週刊誌はもれなく18禁ってことで
自重してないよな

383 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:32:37 ID:IU8lG9LP

>>380
いやいや、18禁の基準が東京都より厳しいだろｗ
おまえはサヴォナローラかｗｗｗ

384 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:34:12 ID:i/5u0ohp

アグネス本人はドシロウトの広告塔だが、バックに居るのが外国で、向こうでは法制化されて実績のあるものを日本に持ち込もうとしてるから怖いんだよ
持ち込もうとしてるものには理論的に整合性があるから叩き辛い、だから広告塔のアグネスをスキャンダルで叩いて阻止するしか無いのであって

それに比べりゃ都自民や知事なんて知識も実績も無い、失笑レベルのお笑い集団でしか無い

385 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:41:59 ID:AoOhKDYA

>>375
それが規制されたらやっていけないって言うんだから、結局ポルノ産業なんだよな

386 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:43:04 ID:IU8lG9LP

>>384
正直欧米のアレはキリスト教的価値観から来ているからなんだけど、外圧には弱いからな俺らの国

387 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:44:04 ID:i/5u0ohp

どうもこの問題ってネトウヨ言い出す怪しい奴が必ずわくんだよね
都議会を阻止しても肝心のアグネスを阻止出来なければ全世界でジャパニメーション狩りが始まる事になる
なのにそのアグネスを見逃せなんて怪し過ぎるだろ

388 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:44:59 ID:4L4PCv7a

249にはオバカとは言ったが、
かつてのハウス食品のようなスポンサーって無くなっちゃったよな。
ＮＨＫが雪の女王とか造れたのは受信料っていう打ち出の小槌があるのでセールスを
気にしなくて済むからなんだよね。

389 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:46:38 ID:NCa6mint

とりあえず硬派オタは金出せ。
出さないから残る萌え豚に媚びてるんだって。

紅の豚さえ売れない。そんなに金ないのか？硬派オタって。

390 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:49:43 ID:PkTbfJFR

地デジ化するんだから年齢制限かけて放送すりゃいいのに
見た人はわざわざ制限解除している人ということでいいじゃない

391 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 03:54:46 ID:4L4PCv7a

>>389
アニメに金なんか出せませんよ、だって硬派ですから！

小説だったら一人で書けるわけで、
金になる硬派モノを書いて企画が来たらＯＫする。
これは今からでも、資本金無しで出来ることなんですね。

392 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 04:00:57 ID:1xnCHfzD

>>387
都議会と国会で法案成立を阻止できるのであれば、それで十分なわけだが
アグネスの何を阻止するの？まさか日本アニメ批判を阻止するとでも

むしろ表現規制に熱心な自民党は大して批判しないのに
アグネスばかり無闇矢鱈と叩く輩が多いとい印象なんだが

キリスト教系やラディカルフェミニズム（フェミニズムとは別物）の他に宗教右翼や保守も
「健全育成」を建前に性描写の規制を推進していることを忘れてはいけない

393 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 05:10:43 ID:cu6dyspM

ゲゲゲの鬼太郎の原作マンガとか、松本零士の昔のヤツとか、
藤子・F・不二雄のエスパー魔美とか、どうするんだよ？

394 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 05:31:58 ID:i/5u0ohp

自民の非実在～はメディア全体の統制に繋がるから世論の支持は絶対に得られない
連中が法制定で得ようとしているウマミはメディア統制という果実、ウマミが得らない事がハッキリすればそれで終わり
メディア全体で闘わなければならないし、闘えるネタ

しかしアグネスのそれは世論の支持を得られるし、このネタでは他メディアは援護してくれない
アグネスのアニメ批判を阻止する、正にその通りだよ
何か困ることでも？外国人排斥っぽいとか？それで困るんだ？どうして？アンタ、何人？
言っとくけど、アグネスが外人かどうかなんて関係ねぇよ、その手の活動で名の知れたタレントが一般市民の感情の琴線に触れる訴え掛けの仕方をしている、狂信的なボランティアで
これが日本人でも同じ様に対処する、外人排斥云々語りたいならしかるべき板に行けば？ここでは関係無いね

395 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 05:34:04 ID:LuV554I7

ああ、魔美は画家やってる父親の手伝いって形で裸婦画のモデルやってたよな・・・・・

そういうシーンでも一緒くたにわいせつわいせつ叫んでるのが
喩偽腐とかPTAとか極右とかそういう連中なんだよなー。

396 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 05:52:00 ID:7QrTpuJO

>>395
＞父親の手伝いって形で裸婦画のモデル

最近のアニメに、同じように「理由のあるヌードシーン」が登場する作品はあるのかい？

397 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 06:05:59 ID:Ceq6iDNi

ＴＶでやらず１８禁アニメとしてＯＶＡでやれば
もっと過激な内容でも誰も余計な事言わないよ
ＴＶでただ見なんかしないで金あるんだから買うんでしょ

398 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 06:07:23 ID:PFI6eNQf

画面におまんこがでかでかと出てくるほど乱れたら規制しよう

399 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 06:12:28 ID:i/5u0ohp

少子化の影響で国内市場では食えず海外市場に撃って出なければならない
海外でのポルノ規制はその内容によるものではなく年齢によるもの、それも成年か未成年かのワンバイトな二元論によるものではなく、
年齢によって細かく可能な表現が別れていて、輸出する限りはその規制には従わなければならない、どんな言い訳をしようが年齢的にアウトなものはアウト

これを日本国内に適用するドサクサで、成年ならば可能とされている表現まで難癖を付けて規制しようとしているのがアグネスを始めとする規制勢力
アメリカでは実際に日本のエロマンガを尼で注文した奴を逮捕するという事案が発生していて国際的にも旗色は良くない、思っている以上に正念場
だから例え小さな難癖でも付けさせたくは無いし、国際的な繋がりを持った奴ならばなおさら

年齢制限はいずれは日本国内でも適用しなければならない、しかしそのドサクサで成年ならば可能とされていた表現まで規制に持ち込もうとする流れは絶対に阻止しなければならない
利用出来る奴はどの政党のどの政治家だろうが利用するし、敵はどんな政治勢力に所属していようが敵
セイトウガー、ウヨサヨガーなんてアニメにとって糞の役にも立たない政治闘争を持ち込もうとする奴は足引っ張る邪魔者、よそでやれ

400 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 06:15:38 ID:7FA1KgBa

>>278
こういうの芸術ってことになってるんだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%B8%E3%81%A8%E6%B5%B7%E5%A5%B3

401 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 06:27:38 ID:7FA1KgBa

これも芸術
http://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1198.html

402 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 06:31:37 ID:4wj8eB8v

>>400
少なくとも、
うる星やつら＝高橋留美子、
ヤッターマン＝天野喜孝は、
「歴史」や「芸術」に値する作家・デザイナーではあると思うがw

403 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 07:10:55 ID:+mlXQ/wC

アニメに大人向けのジャンルが区分されて確立って事だろう
昔は子供が見るのが前提だったけど、ガンダム辺りから育ち始めた
大人がアニメを楽しむ文化が芽吹き、子供視聴者の方を副次的に捉えるアニメが普及した
ターゲット層を分離する事で棲み分けて深夜枠で大人向けアニメを放送するルールが出来健全化した
棲み分けの出来ていない昔は北斗の拳をゴールデンでやってた訳だしな
絶対に今じゃ無理だろうｗ

404 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 07:35:50 ID:GUeglMjb

消費者でも作れるレベルの者がエロを語るのは大いに結構だが
お客様は神様待遇を狙っている成金のような
今のオタクはおこがましいことこの上ない。

405 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 07:39:04 ID:Ceq6iDNi

＞深夜枠で大人向けアニメを放送するルールが出来健全化した
深夜は枠代が安いだけ
昔はＴＶは一家に一台でライブ視聴しかなかったから子供をＴＶの前から排除するのも容易だった
今ではＴＶは一人に一台が当たり前だしレコーダーで録画すればよいのだから
住み分けなんて無意味
健全化？むしろ逆だろ

406 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 07:58:57 ID:oVGcKACw

そういやロボットが全部ガンダムっぽくなるみたいに、ドラゴンも全部バハムートっぽくなるよな
なんか共通認識みたいなものがあるんだろうなぁ

407 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 08:08:31 ID:7027UJie

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100614/lcl1006141959004-n1.htm

　子供を性的対象にした漫画などの制限を目指す東京都青少年健全育成条例の改正案を審議していた
都議会総務委員会は１４日、改正案を民主や共産など反対多数で否決した。

　改正案は、漫画などで１８歳未満と想定されるキャラクターを「非実在青少年」と規定。
　著名漫画家や出版業界が「表現の自由を侵害する」などと強く反発し、継続審議となっていた。

　この日の委員会で、民主は「（条例規制より）青少年への教育や保護者らによる性的メディア環境への整備が必要。
改正案の撤回と再提出を求める」と否決理由を説明。

　一方、改正案に賛成する自民は公明とともに修正案を提出。「条例改正は子供を守るための取り組みであり、
教育による対応や業界の自主規制と矛盾しない」と反論したが、修正案は反対多数で否決された。

　改正案について、石原慎太郎知事は今月１１日の定例会見で、「否決されたら、もちろん（再提出）する。
悪しき状況を良くするため、制約は必要だ」と述べている。

408 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 08:12:45 ID:h5Jx990k

>>1の分析はオソマツ過ぎるし、何を主張したいのかも分からない。
議論にもならないというのが正直な感想。

だって、単純に女性キャラのヌード・セミヌードがあるか無いかだけで、
漫画＝ポルノとするなんて、漫画にもポルノにも失礼だし、（それぞれの）議論にもならない。
（漫画とエロスを語るなら、「ToLoveる」より非脱ぎ系の「けいおん」なんかの方が、よっぽどエロいw）

単純に、「（特定政治信条から）規制論がしたかっただけか？」と言われても仕方ないw。

409 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 08:28:00 ID:HD4G60zV

>>408
＞「ToLoveる」より非脱ぎ系の「けいおん」
＞なんかの方が、よっぽどエロいw

随分特殊な性嗜好をお持ちですな
変態紳士ってやつか？

410 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 08:33:02 ID:3EB/bP7O

トラブルがポルノに見えたら
報道ステーションやNHKニュースだってポルノだろ
朝日新聞だってポルノだよ
それくらい無茶な勘違いをしているよ
エロアニメやエロバラエティを排除し続けた結果
ポルノでない普通のエロギャグアニメがポルノに見えるようになった
日本人の異常脳

411 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 08:43:26 ID:AHgXpjoM

AT-Xがアドバンテージを発揮する時代か。
地方民でAT-Xに頼るしかなかったオレには悪くない流れ。

412 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 09:10:26 ID:b13BcyIP

>>412
このポルノ野郎！

413 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 09:16:42 ID:gFhMYvTr

ポルノはポルノだろ

414 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 09:33:10 ID:PTq1OgCh

ｖｉｐに同じ内容のｽﾚがたまにたってるね
そういうﾚﾍﾞﾙの話だな

415 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 09:33:25 ID:3EB/bP7O

萌えアニメなんて少女漫画と変わらないし
むしろポルノじゃなくてアイドルをプロデュースしてるだけだよ
ニュースの女キャスターや月９の主演みたいなもん
ポルノデビューする前の半生を描いてるだけで
ポルノを作ってるのは受け手側だし

416 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 09:49:24 ID:lX1FQI9H

たった400ちょいのレスの中に顔真っ赤にしたキモオタの迷言妄言満載でﾜﾛﾀｗ

アニメ産業＝ポルノ産業だとは思わないけど
最近18禁モノと殆ど差がないような露骨なのが増えたなぁとは思う
まぁ結局は「ネタ切れ」なんだろうね
それで簡単に感心を集められるエロに走るって感じじゃないのかな、知らんけど

417 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 09:51:30 ID:3EB/bP7O

卑猥な衣装で剣を振ったり銃を撃つのは
リアルのニュースキャスターが天気予報したり
アイドルがバラエティに出たり演技したりするのと同じだろ
まったくポルノじゃないし
それがポルノなら世の中すべてがポルノで覆われていることになる

418 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 09:53:16 ID:wC0024Ly

>>1
そうやね、最近のアニメはうざいね
なんたらタクトとか、普通のロボットアニメしろよ、エロいらねー

419 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 09:54:54 ID:3EB/bP7O

>>416
非エロでサクセスできる人なんてごくわずかだし
今非エロのナルトとか作ってるぴえろだって
魔法少女を作ってたしな
しょうがないんだよぴえろだって非えろじゃない時代があったんだからしょうがない

420 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 09:56:41 ID:XImg0Kht

ポルノ＝悪
という決め付けしてるだろ。その時点でガキ。

421 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 09:57:13 ID:8K5wf81w

ピエロの魔法少女ってマミとかか？

422 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 09:57:19 ID:xY4FjfoG

>>410
天気予報の半井さんにハァハァしてる実況民がいるからNHKニュースもポルノだな

423 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 09:58:13 ID:gFhMYvTr

悪とは言わないがなんでも許容するのはどうかと

424 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 10:04:24 ID:bOzAXOIZ

>>7が全て
キャラを性的な目で処理するのが目的のアニメばっか
中身なんて関係ないからな

425 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 10:09:47 ID:lX1FQI9H

＞エロアニメは社会批判
＞月９ドラマなんてこれと同じ流行ポルノ、ファッションポルノ
＞ヨスガノソラとかいうエロの無い文学作品
＞トラブルがポルノに見えたら
　報道ステーションやNHKニュースだってポルノだろ
朝日新聞だってポルノだよ
＞卑猥な衣装で剣を振ったり銃を撃つのは
リアルのニュースキャスターが天気予報したり

ID:3EB/bP7Oは真性なのか釣り師なのか…
アニメ産業＝ポルノ産業なのかどうか以上に判断に困るなｗ

426 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 10:30:20 ID:r9SKkLeC

これは地上波規制→ニコニコ独占配信のフラグ

427 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 10:43:48 ID:H0w5NZtk

>>419
ぴえろ魔法少女がポルノとかどうかしてるだろｗ
アレこそ現代で言うとけいおん
けいおんもポルノとか異端審問レベルの言いがかりだろ

428 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 10:49:23 ID:1MoMLcP9

今の30代は水泳大会や時間ですよでゴールデンに三次の乳首を見て育った最後の世代

429 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 10:56:49 ID:k5Vw1t1M

>>425
まあアニメばっかり見てたらこんなアタマになりますよ、ということじゃない？

430 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 11:02:44 ID:b40sWXPB

>>396
そういやドラえもんで出てくるしずかちゃんの入浴シーンなんて理由ないよな
と言うか昔のアニメでも理由のあるエロシーンって少なかったような気が…
無闇にスカートが短くて意味もなくパンチラしたり入浴シーンが挿入されてたりと
今のようなドギツイやつじゃない微エロではあったが

431 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 11:13:02 ID:cTA2z4T/

>>396
ヱヴァ。

432 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 11:23:37 ID:teFM9TOZ

今は昔の巨乳扱いのキャラが普通になってるんだもんな。
ここ10年での急増ぶりはすごいわね。

433 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 11:26:55 ID:nPq6E79V

からくりの君もポルノ扱いなのかな
確かに裸あるけど話はすげえ面白いのに

434 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 11:38:42 ID:NMFPNDLF

ｌ

435 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 11:43:56 ID:12Z8Jxig

>>416
関係ないけど18禁アニメはつまらなさは異常

436 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 11:56:57 ID:KoXLmlrT

原作からしてエロを取ったエロゲみたいな話ばかりだしな

437 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 11:58:26 ID:cTA2z4T/

>>436
ヱヴァ？

438 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:02:12 ID:cTA2z4T/

らんま1/2ってエロゲみたいな話なの？

439 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:02:45 ID:HCUAR19I

乳首こそ描かれてないが
Gガンダム最終話でデビルガンダムのコアから飛び出てくるレインなんか全裸だっただろ

440 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:07:46 ID:T1kLUPX4

児ポの意図は

若者を、老人が搾取しまくる日本にしたから
若者が一揆を起こしたら、そのリーダーにヘンタイの濡れ衣を着せて
英雄/殉教者にならないようにして弾圧するための法律だろ？

コンビニのエロ本５冊チェックして５冊ともアウト
そりゃー高校生のセックス描写ぐらいあって当然だからな

そもそも、アニメのDVDで乳首が見える程度のことを取り締まるなら

太陽の季節＝高校生が自分の彼女を5000円で売って売春させるとか
　　　　　　高校生がチンポを障子に突き刺すとか
蒲団とか

あんなエロで子供の教育に悪い本が文庫本として売られているのを
先に取り締まるべき

特に、太陽の季節は、太陽族というドキュンを増殖させ
強姦事件の原因にもなったから、その作者・販売者の石原珍太郎を
まず投獄すべき

つまり、誰でも引っかかる法律で、特権階級を罪に問われず、
反抗的な民衆だけ投獄される・・・そういう運用される法律なのは
単純所持の100倍悪質な作者・販売者の石原が投獄されていないことでも
明らかじゃないか

441 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:13:17 ID:5b5qnFSa

なんか話がズレていってないか？
まぁわかっててわざとすっとぼけてるんだろうけどさw

深夜アニメ批判も、エロ漫画規制も
「しずかちゃん」って言えば誤魔化せる、みたいなw

442 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:15:23 ID:qUhimm9C

5月にスタチャの某イベントに行ったとき、
始まる前に荒川が流れてる時は平穏だったけど、
キスシス始まったら会場がざわざわして、
そっちこっちで「うわ…」「ひでぇ…」って声が聞こえ始めて、
さすがに場違いだと気付いた運営側が途中で切ってたなｗ
やっぱり普通のアニメファンとか声優ファンと、
嬉々としてキスシス見る層だと、明らかに客層が違うなと思った。
多分生徒会役員共なら平気なんだろうなともｗ

まあ、女性客もいるのにキスシス流すスタチャのセンスが最悪なんですが。

443 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:18:34 ID:wYJfJLtG

単純にエロい女の子が好きな声優の声で喋るアニメでオナニーしたいだけでしょ

444 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:19:56 ID:cTA2z4T/

>>441
で、ヱヴァはどうなの？

「ポルノ産業」として批判されるのか？

445 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:22:00 ID:tG60cKGM

昔のアニメはアニメーターが女性声優に悲鳴を上げさせることで興奮してた。
今のアニメはもはや直接的にあえぎ声を出させてることで興奮してる。

446 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:24:23 ID:oVGcKACw

そのうち女性の罵倒で興奮するようになるぞ、日本男児

447 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:24:31 ID:cTA2z4T/

>>443
へぇ。

富野由悠季監督はリアルロボット系のアニメでヒロインの乳首を出しまくってるけど、
あれは視聴者のオナニーを達成させるアニメだったのか？

448 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:25:31 ID:MIWvhFfm

>>427
まぁ、ユーミとか無駄にお風呂シーンやパンチラ多かったりしたけどな

449 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:26:57 ID:H0w5NZtk

だからさあ、エロがメインじゃないならポルノアニメじゃないだろって
キスシスはポルノアニメと呼ばれても仕方がないそういうこと
エヴァとかしずかちゃんとかガンダムとか映画とかドラマとか的外れもいいかげんにしろよ

450 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:28:01 ID:H0w5NZtk

>>448
まあユーミはポルノ入ってるよね
エミはけいおん以上の日常アニメだが

451 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:28:09 ID:bLYDZiP3

白いソフトクリームをそれっぽく舐めさせたり
親指がはいって○○　アッーっていうアニメは見た事あるけど
もうパンチラとかそういうのじゃなくて完全に深い所を狙ってんじゃねーのって思うのもあるな

ポルノというよりイメクラみたいな感じはしないか

452 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:31:30 ID:P6PqgLs9

女優が生乳出す深夜番組を流すTV業界もポルノ業界なんですね。

453 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:34:04 ID:MIWvhFfm

>>450
エミの恐ろしいのはOVAで日常の超垂れ流しやって
ファンを歓喜させたことだと思う
あんなアニメはあり得ない

454 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:40:28 ID:8vYCI4XL

アイドルもポルノだよきっと
実際に脱いだりしなくても想像させるポーズをとったりするし
脱がなくても連想させるのが目的なら事実上ポルノ産業だし規制が必要だよね

455 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:48:16 ID:DlSHHzb3

女子中学生はいい臭いがしてちんこ立つからポルノ

456 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:49:15 ID:NBONNLc1

３０歳や４０歳にもなってエロアニメでオナニーするなよ

457 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:52:34 ID:cTA2z4T/

>>456
「最近のアニメは、おまんこを舐めたくなるキャラクターがいない」
――富野由悠季監督

458 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:53:50 ID:teFM9TOZ

>>457
あずにゃん・・・

459 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:54:12 ID:xY4FjfoG

女子高生は制服着てるだけでエロいからポルノ

460 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:55:32 ID:3EB/bP7O

女のニュースキャスターが上のマンコで
アップでしゃぶり続けているNHKニュースも
ポルノだろ
アニメのエロいって言われるシーンってそういうのばかりだぞ

461 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 12:56:53 ID:bLYDZiP3

>>459
それはお前の性癖だろ

462 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 13:06:04 ID:po3IWDjR

スタチャは最近深夜ですべりすぎだ。
かなめもといいちゅーぶらといい、なんで好きな原作で爆死し続けるんだ？
キャンペーンガールとかまたやったら、もう許さないからな。

463 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 13:08:37 ID:oVGcKACw

>>457
いや、これは真剣にキャラクター作ってるって事で
現実の女に相手にされなくてアニメに逃げ込んだキモヲタとは違うんじゃね

464 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 13:08:47 ID:3EB/bP7O

アニメはエロくないし
アニメをエロいといいだしたらリアルがポルノの世界になるよ
NHKなんて一年中ポルノを流し続けてるしな
唯一アニメの欠点を挙げるとすれば
やたらと尺伸ばししてるから無駄なシーンが多いのと
過密なスケジュールなせいか複線がまったく回収されてないのとか
予算の都合でアクションアニメなのにアクションしないとかだな

465 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 13:13:16 ID:UOdwcp8g

アニメやマンガやギャルゲーは底辺にエロが有るから業界人が
食って行けるのだよ。

466 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 13:16:59 ID:II5VFEl5

日本ではヌードとポルノとエロは全部ポルノに一括りされてるという実例だな

467 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 13:36:19 ID:/T2YFu7T

>>447
素晴らしい論点ずらし。

468 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 13:42:17 ID:2Br3XXDE

アニメ作品の文化はポルノじゃないけどオタクの文化はポルノだろ。

469 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 13:48:12 ID:eDz49gty

これ自体は規制云々に直接係る話じゃないし
社会通念上ポルノと見なすのが適当かどうかって感じでいいと思う
これはダメだろと一般的に思われる、ある意味感覚的で曖昧な基準でいいんじゃね
(勿論ここで屁理屈こねてるようなキモオタの感覚は除く)

静かちゃんはおk、キスシスはダメ、そんな感じ
只規制云々の話なら恣意的な判断の余地のない線引きが必要だと思う

470 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 13:50:07 ID:IU8lG9LP

>>466
知らん事への無知と偏見が強すぎなんだよな

この記事書いた奴だって、漫画やアニメが辿った経緯を知っていればこんな馬鹿なこと書かない
＝で結ぶなら「最早」なんて書かなくても、昔からあるから執筆者の足りないおつむじゃ昔からポルノ産業だろ
昔と対比して今を叩くなんていかにも稚拙なやタイトルだ

文学に悪徳の栄えがあるから、文学＝ポルノ産業といっているようなもんだ

471 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 13:50:23 ID:3EB/bP7O

ようするにブランドがあるものが良くて
そうじゃないものがダメってことだろ
NHKニュースの卑猥な動きや服装は良くて
アニメーションのはダメってのは卑屈すぎだし
頭が悪い

472 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 13:52:15 ID:7FA1KgBa

>>440
しかしその石原みたいのが都知事に何選もしている。
特権階級以外のやつが投票しないとそうならない。
石原の場合はカルト教団票を総取りしている。
そしてカルト教団はみなエロ規制を要求する。
さらに何であれ規制は公務員の支持を受けられる。
カルト教団+公務員の票で当選できてしまうんだ。

473 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 13:57:43 ID:3EB/bP7O

アニメ＝ポルノと位置づけるのは
NHKニュースVSヨスガノソラの
二大ポルノ対決をはじめるようなものだろ

ＮＨＫニュース７ＮＨＫ総合 '10/10/13(水) 19:00 - 30 16.7

を見る限り、17%の視姦している3次元ポルノオタクがいるわけだし
これらのマジョリティがヨスガノソラオタクに対してケンカを売ってるんだよな
こちらからみれば、NHKニュース7はあれはただの暴力とエロにまみれたポルノにしかみえないし

474 ：香具師A＠おだいじに：2010/10/24(日) 13:58:43 ID:Zj5v4/sY

なにをいまさら　多少のエロは　昔からあったし　エロアニメもいっぱいあった

475 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:00:46 ID:teFM9TOZ

>>474
ゴールデンタイムにひな壇芸人トークしかなくなったからなぁ。
昔はエロドラマとか普通にその時間帯でやっていたよね。

476 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:00:58 ID:cTA2z4T/

諸星あたるが痴漢しまくるのはいいの？犯罪だよ？

477 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:01:34 ID:IU8lG9LP

>>472
それ言いだしたら政治家全般のスペックがそもそも無いからな・・・

日本じゃ知識階級はエリートと見られて忌避されるし、まともな知識層は左右双方ともに現状の政治に手を出したがらない
（これには丸山真男さんみたいに、知識階級側の傲慢があったところも大きいけどな
官僚出身者がかろうじて能力で合格していても、官僚出身なだけに法規制に抵抗がない
残るは業界出身者や地元に利益を誘導する事を目的とした連中で、そういう連中が必要とは言え背後に教養がないから政治の全体像なんて存在しない

経済が右肩上がりならともかく、これじゃまともに機能しないってｗ

478 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:02:46 ID:cTA2z4T/

>>463 >>467
受け止め方の違いだから、コマカイコトハ気にしないで。

479 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:03:02 ID:3EB/bP7O

ジジイババアがやたらとニュースを見るのって
ゲームの暴力的刺激とキャスターのポルノが見たいから
見てるんだろ
小汚い芸人の顔やキモいクリーチャーのアニメで笑えるような人じゃないからな
変なプライドがあるんだよ
年寄りには

480 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:04:49 ID:cTA2z4T/

２ｃｈのこいった議論で、放映中止なったら滑稽だよね。

481 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:06:42 ID:UOdwcp8g

>>470
そもそも「源氏物語」だってポルノな様な訳だし。

482 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:06:52 ID:3EB/bP7O

キャスターにはブスや年寄りがいないのが
NHKニュース7がポルノ番組な証拠
みんなエロキャスターが暴力的な話題を口にするポルノを見ているし
アニメはただのギャグだし

483 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:07:29 ID:ASBWb84X

昔のアニメは年に一回くらいしか乳首拳使わなくて随分興奮したんだが今は買うか衛星に金払ってまで見なきゃならん

484 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:09:55 ID:3EB/bP7O

AVのお天気ニュースなんて
NHKのニュースそのものだぞ
ニュース番組はポルノ
これはすでに証明されているし
アニメは芸術だから

485 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:12:09 ID:3EB/bP7O

美人のキャスターに○○が死にましただのいわせとくだけのポルノばかり見てるくせに
そういうスーツを着ていじるポルノを社会批判の芸術として
昇華させたのが萌えアニメだから
これが分からないと哲学的じゃないな

486 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:13:47 ID:rEYJJ8s1

属性を前面に出しすぎて化学調味料なめてるみたいな感覚

487 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:16:06 ID:IU8lG9LP

>>481
石原とか猪瀬の発想だと、活字を神聖視しているだけなんだよな
なまじ物書きだから文字で人間を表現することこそ、尊いものだという意識が強すぎ
条例のスタンスがまさしくそれだったからな

あのとき子どもの悪影響だからと石原は自分の小説とか、セックスを扱う芸術作品全て18禁にするとか言っていれば
まだ理屈に合ったんだが、一律禁止と読める条文で活字などは例外とか口先で言うから、あそこまで反発を受け事を理解出来ていない

この記事主もその辺の理屈が理解出来ないほどの馬鹿だってことだろ、よくもこういう仕事が出来る

488 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:17:36 ID:3EB/bP7O

実写のブランド価値なんて
布切れにタグを貼り付けて1000倍の値段で売りつけるファッションメーカーや
ミョウバン汁に1000倍の値段をつける化粧品メーカーが
無理やり金を払って底上げしているにすぎないよ
アニメの方が哲学的に見ると格が100000倍上になるし
これは未来の賢人とチャネリングして教わったしな
お前らは騙されてるよ

489 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:18:23 ID:3EB/bP7O

広告代理店という洗脳企業にな

490 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:18:25 ID:X44ENAe4

手塚のアニメ、ワンサ君を見たら、恋人のみどりちゃんが
放尿してるのをみたワンサ君、自分も催しいっしょに放尿して見せ合いっこ
そのあとお互いの体をキレイに舐め合う。
めちゃくちゃ興奮した。ああいう変態性は今のアニメには欠落してる。

491 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:24:31 ID:3EB/bP7O

アニメの方が安上がりっていうえけど
哲学的にはアニメの方が高いし
実写は枯れたジジイに無駄に金を払ってるだけの無価値なものだよ
頭が悪い人間にはポルノに映るけど
未来の賢人とチャネリングするとアニメの方が価値が高いって教えてくれる

492 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:25:17 ID:RiM+iPBh

オナニーのネタになるって意味なら十分ポルノだな
アニオタってアニメとか見て欲情してんだろ？

493 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:26:56 ID:3EB/bP7O

>>492
その基準で言うとNHKニュースもポルノになるし

494 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:30:14 ID:IU8lG9LP

>>488
別にいいだろｗ
消費者たちがそれに満足して楽しんでいるんだから

アニメも同じだけど、再三指摘されているように元々子供用とみなされているから
異質に見られる。本当にヤマト、ガンダム世代、下手したらエヴァ世代がいい年になるまで無くならないと思う
この手の話は

495 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:37:47 ID:cTA2z4T/

>>492
ふーん。

わたしの知り合いの自衛官は、便所のスリッパをネタにオナニーが出来るって豪語してたのよねー。

この場合、「便所のスリッパ」はポルノに該当するの？

496 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:43:38 ID:zuU8n5nF

>>492
ふーん、じゃあ女はオナネタに使われるからポルノなんだな
それなら規制しなきゃね

497 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:43:44 ID:EuvKJdhQ

事実だろ
このキャラが可愛いからこのアニメ見てるって層が大半
それが現実、ストーリーとか言ってる奴は正常な頭してたら文学や映画に行ってる
一部の気狂いがアニメに上質なストーリーを求めてる

498 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:46:22 ID:EJN5l4eJ

知人のエロは描かない萌え絵描きが正に「自分のやってることはポルノ産業だ」って言ってたな

499 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 14:58:59 ID:wYJfJLtG

極論言い出して必死に擁護してるのが見苦しい

500 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:00:56 ID:gFhMYvTr

>>499
全くだな
こういうガキみたいな連中がいるからオタの印象が悪くなる

501 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:02:27 ID:IU8lG9LP

>>499
どっちもどっちだ

502 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:08:37 ID:cTA2z4T/

【詭弁のテンプレート】

１：ありえない仮定を持ち出す

　　「太陽がもしもなかったら」

２：自分に有利な将来像を予想する

　　「地球はたちまち凍りつく」

３：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。

　　「花は枯れ鳥は空を捨て」

４：自分の見解を述べずに人格批判をする

　　「人はほほえみ失くすだろう」

５：知能障害を起こす

　　「イエーイ！」

６：主観で決め付ける

　　「太陽は生命の星だ」
　　「幸せを守る炎だ」

７：一見、関係がありそうで関係のない話を始める

　　「イーグル！シャーク！パンサー！」
　　「イーグル！シャーク！パンサー！」
　　「俺たちの魂も燃えている」

８：ありえない解決策を図る

　　「Follow The Sun」
　　「Catch The Sun」

９：レッテル貼りをする

　　「太陽戦隊サンバルカン」

503 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:09:23 ID:V4twRaMb

いまのアニメ市場を見て、少しも「ヤバイな」と異常性を感じ取れないヤツはマジでおかしいだろ

504 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:10:16 ID:X44ENAe4

ラスメイヤーの「モンドトップレス」という作品を見たら、ストーリーはまったくなく
ただひたすら1時間の間、巨乳のねーちゃん達が何人もトップレスでおっぱいぷるぷる
揺さぶりながら踊り狂うだけの映画だったが、ああいうのをアニメも
つくればいいのに。

505 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:11:58 ID:MJ5HIq7M

現実とアニメの区別が出来ない知的障害者にとってはそうなんでしょうね

506 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:20:07 ID:ASBWb84X

エロに頼らないと売れない作品は低俗だろ
イカちゃん見てみろ
内容の面白さは二の次で可愛さだけで売ろうとしてるんだぞ

507 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:21:03 ID:cTA2z4T/

>>503
そこが、あなた達の傲慢なところなんだよね。

自分の精神が健常であると決め付けたうえで、
自分から見て異常に「見える」者を、異常だと「断じる」。

「不許容を」強要してるんだよ。

508 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:24:17 ID:12Z8Jxig

>>506
その低俗さ加減がおもしろいってのもありだとは思うけどな

509 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:25:38 ID:GSiyTZRV

>>504
いっしょにすりーぴんぐだのとれーにんぐだのって、そんなもんじゃないか？

510 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:28:24 ID:gFhMYvTr

>>507
なら他人に寛容さを強要するのは傲慢とは思わないのか

511 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:30:13 ID:c7eOsOxB

>>502
そのコピペ大好きだ

512 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:39:29 ID:jyX6aTBd

あー、昔からOVAの先だしの役割をになった深夜帯はエロは必須だったのだがな
つまりは全年齢対象のアニメが勢いなくなってエロが目立ってる
たしかに最近はやりすぎ感があるがな

513 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:45:31 ID:IU8lG9LP

>>510
まぁ、傲慢だわな。だから互いに各々幸せに暮らしていればいいのに
双方で馬鹿が騒ぐから、始末に負えない。中間層が大迷惑を被るだけ
ところがこういう記事の方が売れるからな、それでこうして煽られる俺らも変わらないんだが
権力振りかざして禁止にされてもかなわん

514 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 15:45:49 ID:IZPlAkWo

全部同一の番組だと思ってみるとなかなか刺激的である

515 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 16:10:43 ID:F1YXhsmU

くだらねぇとは思うが、噛みつかなければ好き勝手に既成事実化できる
ほっといてくれと言えば自分の殻に閉じこもると言い出す

深夜アニメ見ながら顔しかめて「やりすぎだ」なんて一般人なんかいねェよ
フツーの人間は寝てるか仕事してるかの時間なのに

516 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 16:37:07 ID:AdYY5hZI

欧州の中流以上の主婦が最も子供に見せたくないものが、日本のアニメだからね。
まぁちょっと考えれば、外国の良識ある層が、こんなものを見て子供が
育ったら変質者になってしまうかもしれないと危惧するのは当然だよね。

517 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 16:41:41 ID:B5nlxhG/

ポルノとエロの違い。

ポルノは「行為」、エロは「状態」な。

ポルノは「ポルノグラフィ」、エロは「エロス」「エロティシズム」っていう
略語なしの言い方を考えれば違いが分かる。

欧州などでは子供の「ポルノ」が嫌われるけど「エロス」はひとつのジャンル。

518 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 16:42:10 ID:X7FA8KKb

最近の深夜アニメの性描写は半端なくなりつつあるなｗ　だいぶ暴走気味ｗ
よく昔のアニメだって～って言うが、幼稚園児と高校生大学生くらいレベルが違うっしょｗ
DVD買えば湯気の先どころか、正真正銘ストリップショーやってるアニメも出る始末ｗ
ああだからって何も言わんさ、倫理的にはまずいだろうが、要はエロくて胸がドキドキして抜けれりゃあいいんだよ！みんなそうだろｗだから反発してる奴が多いんだｗ
つーか過激エロに走るアニメはプリンセスラバーみたく18禁OVAやってくれよってｗ　まあプリラバは元エロゲではあるけれど・・・
てか今後はプリラバみたく、通常の放送でもエロ→DVDで本番18禁エロ　の流れが広がってほしいわ
今のアニメは性的快楽が得られればいい、純粋な面白さなど期待しない。面白いアニメが見たければ過去の作品を見てれば十分、いくらでもあるし

519 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 16:54:13 ID:z/XBKh9w

DVDが売れないんだからしょうがないよ

520 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 17:11:07 ID:/F+BOyOF

>>516
何が『良識ある層』だよｗ
欧州なんて人種差別と宗教脳のメッカじゃねーか

521 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 17:14:56 ID:rRO/LWVg

とりあえず今の時間TBSでやってるのは規制するべきだな

522 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 17:23:51 ID:12Z8Jxig

>>517
アニメは言語道断だけども映画ではやり放題だしな

523 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 17:34:47 ID:IU8lG9LP

>>516
欧州で中流以上で主婦ってどういう連中を想定しているんだよｗｗｗ
都市と農村、地域の信仰でどれだけ意識が違うかわかって言っているんだろうな
しかも以上というと一番性的に乱れた貴族層も入るわけで、そいつらの良識なんて言われても

524 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 17:41:51 ID:LmU1N1IN

そのポルノ産業で活躍してるのが平野綾でしょ？
マズイんじゃないの？クェイサーとかでアグネスとか起こりそうな発言しまくってる声優をバラエティに出しちゃｗ

525 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 17:48:50 ID:8yQOu/To

>>405
じゃあどうしろと？

526 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 18:05:31 ID:LmU1N1IN

>>525
子供はみないような内容ばかりだから問題ないだろ
というか今の子供はゲームばかりでアニメはあまり見ないから
視聴率悪くて大人向けアニメが増えたんじゃなかったっけ？

527 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 18:27:44 ID:3EB/bP7O

高齢化してるから
年寄り向けの番組が増えたんだろ

528 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 18:31:29 ID:LmU1N1IN

>>527
それもあるかもな
少子化
↓
子供番組やっても視聴率取れない
↓
子供向けアニメ減少
↓
子供はアニメをを見る習慣がなくなり、ゲームなどが中心になる
↓
子供向けアニメの視聴率低下、各局、枠を少なくする
↓
仕方がないので深夜枠で大人向けアニメを増やす

529 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 18:36:03 ID:GaGgNqvt

>>24
同意
http://alfalfalfa.com/archives/20268.html

530 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 18:46:17 ID:7FA1KgBa

>>24
70～80年代はいわゆる1968年革命の余波が日本にも及び、
経済の安定成長とあいまって文化の自由化が進んだ。
しかし90年代に入り、バブルが崩壊すると、
公務員は規制による権益を、業界は大手が独占のために
自主規制を追求するようになった。

531 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 18:56:51 ID:IqM2gRgI

考え方によってはすべての産業が性欲のためのものに帰結する気がする。
なんかフロイト臭いが。

532 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 18:57:41 ID:vLARyldJ

>>506
「イカ娘」って幼女でオタに媚売ってるだろ
アレが嵐馬破天荒の書いた「イカゲル星人」みたいな
キャラでも、オマエは面白いと思うのか？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/2627/garaxy4.html

533 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:02:26 ID:GCQ2cvrq

しかし、何でここまで萌えとエロに媚びた作品ばかりになったのだろうか
SFにしても何にしても、最近のアニメって萌えがベースになっていたりで
これで今のオタ層は満足しているのかね

534 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:09:38 ID:EJN5l4eJ

満足してるのかって、ヲタはエロな作品にしか金落とさないからエロばっかになったんだろ

535 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:10:21 ID:F1YXhsmU

>>533
>>1が「萌えとエロだらけになった」とカッコ付けたいバカのための記事なだけで
別に何がどう変わったわけでもない。

ガキと腐乱生物以外はジャンプなんざ読まないから「To LOVEる」なんざ知らない。

536 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:13:28 ID:bLYDZiP3

＞「萌えとエロだらけになった」とカッコ付けたいバカ

だらけじゃん
事実というか見たまんま
何がカッコつくんだ？

537 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:14:26 ID:s3l7d63c

簡単な話だよ
お前ら面白くても買わないけど
エロなら買うだろ

538 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:20:29 ID:a9PRklRD

アニメの放送時間を深夜に押し込めたのが原因
ゴールデンのつまらんバラエティをやめてから言えよ

539 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:24:17 ID:oVGcKACw

>>537
となると面白くてエロいのが最強か
彼女ができるとアニメ卒業しちゃいそうだな

540 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:26:00 ID:bBvZjESW

萌えアニメしかないと言ってる萌えアニメの基準

主役が女の子かヒロインがいたら萌えアニメ

541 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:30:11 ID:bLYDZiP3

萌えアニメでもエロアニメでも好きで見るけど
萌えアニメだっていう事が悪口っていう認識で取られてるのがなぁ…
「萌え」ってコンプレックス強い言葉なんだね

542 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:30:34 ID:IHRUEhLZ

でも本当のポルノアニメ作ってるエロアニメ業界は瀕死の危機なんだよな
メーカーがどんどん潰れて新作の数がびっくりするぐらい減ってる
しかも制作費が無いのかクオリティが低すぎて買う気になれない
どうゆうことやねん

543 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:35:03 ID:CqpPrZUK

テレビの基準が厳しくなったのを逆手に取っただけ。
お色気アニメが多いのも需要があるからでしょ。

544 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:40:28 ID:8K5wf81w

>>538
新作アニメやっても消費税すらきつい現状

545 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:43:48 ID:teFM9TOZ

>>538
野球やサッカーみたいなメジャースポーツですら、
ひな壇芸人バラエティには勝てないからな。

TV局はコストパフォーマンスしか今の時代は見てないし。

546 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 20:47:23 ID:I39NDykR

イカ娘を見ていると
エロなしでも充分なんだと感じられた

547 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 21:18:52 ID:EJN5l4eJ

だから、「面白い」と「金払う」は別だと

548 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 21:26:22 ID:kAVQKyRK

>>527
時代劇も減ってるぞ

てか、なんで助さん格さんは若手じゃなくなったんだ？

東幹久・的場浩司になっちゃったから、？になってるよ…

549 ：なまえないよぉ～：2010/10/24(日) 21:31:36 ID:Mg1NmrPT

エロアニメも画像なら抜けるんだがな。エロアニメになるとクオリティさがりすぎ。
http://blog.livedoor.jp/pomerra/archives/51558600.html

550 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 00:38:14 ID:Ikbie+US

ぎりぎりエロのチキンレースばっかだもんな
コアなオタクから絞りとる道を選んだ結果

551 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 00:57:43 ID:SoeBbLNv

昔は深夜アニメなんて無かったろ
深夜アニメにエロというジャンルが加わっただけで、朝、夕方は昔と変わってないだろ

552 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 01:07:31 ID:stmbBwJV

深夜なんだからエロあってもいいだろ

553 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 01:12:21 ID:RFktDVPM

エロしかないから困ってるわけで

554 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 01:23:03 ID:R0rr90LM

お前の見るアニメが偏ってるだけ

555 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 01:48:55 ID:mEON1yTl

下着やその下が見えないアニメって今年どれくらいあったの？
気になるわ

556 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 02:14:03 ID:cU4FfEiM

ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/112327.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/112328.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/112329.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/713360.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/713361.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/713363.jpg
ttp://folderman.tv/up/s/fotv718.jpg

557 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 02:23:07 ID:lXDVtS26

ポルノ産業＝アニメ産業なのか？
とても楽しみだ
もっとやれ

558 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 02:42:39 ID:Dz6jtvZI

言っとくが欧州で問題にされてるのは暴力シーンのほうだからな
人気NO1のドラゴンボールでさえ忌み嫌う親は多い

そのせいかディズニーが親に引っ張りだこ

559 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 02:57:12 ID:3f798D3y

萌え以外に選択肢がないから見てるだけ。
歓迎してる人は少ないはず。
製作者だって、少なからず本意ではないはず。

なんでこうなった。
アニメ産業の将来が不安だ。

560 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 03:09:09 ID:V7c0Ejcm

少年誌はエロが多いけど少女雑誌はSEXが好きだよな

561 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 03:12:47 ID:FWqKuGZP

収益が確保できればエロなしでもいけるだろう
好きなジャンルは買い支えなきゃ、買わなきゃ廃れていくよ？

562 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 03:14:32 ID:1l+G4Uwd

アニメはアニメファンのものであって、子供や餓鬼はメインの客じゃない。
アニメ＝子供の物と思っている奴は馬鹿。

563 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 03:17:22 ID:R0rr90LM

>>561
だよな。クレしんのオトナ帝国の監督とかみたいにアニメ映画を定期的に作って頑張ってる人も多くいるんだから
そういうのが好きな連中はそっちを支えて欲しいよな

564 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 03:22:24 ID:SoeBbLNv

朝、夕方はおもちゃ会社がスポンサーについてくれるからDVD売れなくても大丈夫
でも深夜アニメなんてブシロードぐらいしかスポンサー居ないし、DVD買ってくれるオタク向けに作るに決まってる

565 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 04:02:46 ID:894WDpet

レモンエンジェル？

566 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 04:07:45 ID:894WDpet

規制解除ｷﾀｰ!!

ともあれ、現状の水準でポルノは流石にないだろ？
ま、昔はキューティーハニーやマチ子先生とか余裕で放送してたのに…

567 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 04:08:39 ID:h1T5Xe+x

娯楽とエロが1setなんて、江戸時代よりはるか昔からだろ。

歴史に対する無知を疲労するのが流行ってるのか？

568 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 04:41:57 ID:frAFo3mQ

アニメとエロは別物だ
萌えとエロも別物だ

アニメにエロはいらない
萌えにもエロはいらない

エロ豚はてめえの豚舎に引っ込んでろ！

569 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 04:43:32 ID:frAFo3mQ

エロ豚ポルノ豚はアニメ業界の癌

570 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 04:45:56 ID:iXXtCnEB

みんな正義の味方になりたいんだよ
たとえ2ちゃんでもエロを叩けば倫理的に高い位置にいることが出来るとか思っているだろ
不快なら見なければ済む話を、わざわざ世間の常識とか昔に比べてとか持ち出すんだから

そういう連中に歴史的な背景とか言っても無駄、逆に自分に都合のいい話を持ち出されて辟易するだけ

571 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 05:13:29 ID:SoeBbLNv

>>568
お前、会話してるだけのゴミ一般同人誌描いて、俺はエロ同人誌描いてるやつらとは違うんだ！とかやってないか？

572 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 06:35:26 ID:K2dFT6Os

萌え萌え言ってる連中で、本当にエロ嫌いな奴がどれだけいる？俺はそんなに多くない、むしろめちゃ少ないと思う。
そーいうのがメインターゲットなんだから多少のエロはありだと思う。
子どもが見る時間帯でもないし、個人的にも大歓迎だ。

573 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 06:59:07 ID:6ADS2v1X

なんでこんな逼塞してるんだろう
90年代までは４クールアニメとかアニメオリジナル作品がたくさんあったのに。
しかしアニメに限らずコンテンツ系業界の脚本家不足は深刻だな。
だから原作つきに頼らざるをえないのか。

574 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 07:04:35 ID:JSO8cOjp

とりあえず菊之助をアニメ化しようか

575 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 08:04:10 ID:iXXtCnEB

>>573
バックボーンになる基礎教養が欠落しているからだろ
富野にしろ押井にしろ、古典だけでなく膨大な書籍を読んでいる
全てはとは言わないけどクリエイター世代は、まず先人のアニメ作品ありきだからじゃね

あと、これはどの産業にも言えることなんだけど、他の世界を知らない奴は大抵視野が狭い
公務員とかバイト経験もせずに教員になった奴なんて典型だろ

576 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 08:12:14 ID:TmN3iWzf

確かに視野が狭くて友達いないやつは、教員はバイト経験ないって思っちゃうんだろうなw

577 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 08:42:55 ID:PATzhRwK

仮に今の制作者がアニメ知識以外のバックボーンがあった場合
それを使い切れていないってのが問題になってくるわな

結局はアニメを見てアニメ業界を目指した連中が今の業界人のメインに
なろうとしているのが事実だろうよ

578 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 08:46:41 ID:zd8i9gez

>>577
ガンダムが好きで、それで研究家とか行く奴って今やいないのかね

579 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 08:49:52 ID:L2Qs0bfT

>>573
少子化で視聴率が稼げないしグッズも売れないもの・・・
最近は不景気でオタクも金出さなくなってきたから余計に難しくなった

580 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 09:00:53 ID:DpZPfnRS

プラスチックリトルに比べたら今の乳首券は甘すぎる
うるし原渾身の乳首作画がブルンブルンプルプルビクビクしてるぞ

581 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 09:15:05 ID:HXLDiLNw

>>578
もんじゅの設計者に携わっていまは某企業のアニメ部門所属ってのもいるらしい

もともとガンダムを作りたくて理系に進んだとか

582 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 09:33:56 ID:iXXtCnEB

>>576
おまえが文字も読めない馬鹿だと言うことはわかったから無理して笑わなくていいぞ

583 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 09:42:16 ID:403sYHaP

セガサターンだのドリキャスだのも、終わりの頃ってのは性に根ざしたものばかりになる。

584 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 09:54:24 ID:lcX2/GUO

乳首とかパンツとかは見えないほうがいいので
DVDとかBDはかわずにネットで落としてる

585 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 09:56:15 ID:7IoT/3G3

エロ萌えに走られるとご当地展開しにくくなるから止めて欲しいわな
けいおん＝京都、らきすた＝鷲宮、アニメの舞台に登場する以外にエロ要素が無い事も
地元行政がタイアップしやすい要素だし

586 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 09:58:11 ID:iXXtCnEB

>>577
ひとつは今日のアニメが成立して半世紀近くが経ち、中々かぶらない作品って難しい状況かもしれない
少しでも似ていると鬼の首を取ったように、○○のパクリと叩かれるから、中々作りにくいのかもな

例えばエヴァ以後に放映された、ラーゼフォン、アルジェントソーマ、最近じゃファフナ－か
どれも面白かったけど、全部エヴァのパクリと揶揄されただろ、特にうるさいオタクに（影響皆無なんて言わんけど

第3新東京市みたいな秘密基地なんてエヴァ以前からあったのに、馬鹿のひとつ覚えにエヴァのパクリと叩く奴が出るから始末に負えない

もうひとつはやはりスポンサーだろうな。富野なんかしばしばスポンサーがといっているけど
クリエイターがいてもスポンサーが金出さないとな。宮崎御大クラスだろ、それこそ好き勝手出来るのって

587 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 10:21:03 ID:gzM+Kkd2

抗議するならアニメ企業にしろよ

588 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 10:22:25 ID:DpZPfnRS

>>583
サターンは乳首途中でやめたしドリキャスの終焉はＳＴＧばかりだよ

589 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 10:30:19 ID:4hVdFcBe

>>586
今やもうパクりでもいいからってくらいにロボットものが無いし。　
パクり回避のために奇をてらわなくてもいいのに。　
基礎と基本をしっかりでいいよ。　
チャンバラ時代劇が今やテレビじゃ放送されないようにジャンルごと無くなるのは哀しい。

590 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 10:35:33 ID:S5Nqs12Z

昔からOVAって乳首出しまくってなかったっけ？

591 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 10:39:35 ID:PATzhRwK

萌えとかエロは存在しても良いんだよな

しかしそれがメインになるのが問題なんだよねえ

>>586
元々古典ＳＦがあったり、アニメ自体もアイデアに関しては
大量に出まくっている現状、いかに面白いネタをチョイスして
調理するかに掛かっている感があるなあ

592 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 10:43:50 ID:zeAl3a5k

製作者の教養不足というか勉強不足ってのが一番大きな原因かもね。
アニメ見てアニメ作るから寒い内輪ネタや劣化コピーだらけになっちゃう。
ラノベ読む時間あったら日本神話やシェークスピアでも読めと。

593 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 11:19:43 ID:HBcpHLvZ

>>591
＞しかしそれがメインになるのが問題なんだよねえ

口は出すがカネは出さず、他人の趣味にまでケチをつけて
「アニメに詳しい俺様が推奨する良質アニメをお前らが買え」としか言わない、
「アニメを分かってる硬派アニメファン」様が悪いってことだな。

594 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 11:41:27 ID:wXRuvlmJ

ポルノだと思うが。
ただし順番としては、アニメキャラのアイドル化が先にあって、アイドルの見せ方がポルノ的になって、
結果的にアニメキャラがポルノ的な描かれ方をするようになった

595 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 11:50:22 ID:frAFo3mQ

馬鹿を言うなポルノではない

けいおんＡＢ禁書デュラワーキンハルヒひだまりらきすた化物語ストパンイカ娘俺妹・・・
↓
全てポルノではない

596 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 12:11:10 ID:sWkazWrq

>>593
つーかＴＶ見た感想書いて（有料放送を除いて）
「金払え、金払え」なんて言われるのアニメぐらい

597 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 12:15:50 ID:PATzhRwK

>>593
売れればいいとか、売れるに超したことがないけど
やり方が露骨過ぎる

こんなドーピングみたいなやり方がこれから先続くとは思えんがね

598 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 12:28:45 ID:GgEjzlJP

性の対象とする奴がいるからポルノだとのたもう輩はホームラン級のバカだな

599 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 12:32:18 ID:y92UTwSI

禁書２もなんか
不必要なサービスシーンがやたら増量されてるが
あれはスタッフの趣味かな

600 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 12:45:39 ID:7eZFnrOS

性の対象以外に使い道がないから、深夜アニメはポルノだ

601 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 12:49:21 ID:7IoT/3G3

エロ萌えやってもたいして売れないし終われば即「もう誰も」な終コンアニメ
売れてるアニメ
けいおん・ＡＢ・化物語・マクロスＦ・ハルヒ・ガンダムＯＯ・エヴァ
でエロ萌えやってるの無いし後々も話題になるだろ

602 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 13:05:17 ID:4hVdFcBe

まぁ、安価ならコミック本買うみたいな感じになるんだろうけどさ。　
今の値段じゃ暇潰しに買えないよ。　
全くテレビの前に身を清めて正座しなきゃならん
旭日の艦隊だかの硬派なアニメがあるようだが値段見るとひけちまう。　
10年後、20年後も売りたいと考えたら萌えより硬派だよあ。　　
500円のワゴン見ても昔の萌えアニメは買う対象から外れるわ。

603 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 13:09:21 ID:frAFo3mQ

はっきり言うとアニメでシコる奴は駄目だ

映画も文学もシコるのが目的のものなど百年持つコンテンツにはならないんだよ

本物の斬新さや哲学、かわいさや楽しさや高尚さの無い物は放送終了と同時に忘れ去られる

604 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 13:11:46 ID:DpZPfnRS

あー確かに二話は不自然だったな
あれ原作通りなの？
イカデックスの声といいなんか二期は別アニメ見てる雰囲気

605 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 13:11:50 ID:fZmiKOt4

>>601
そのへんは全部同人誌やpixivでエロ二次創作が見られるな
本編でやらずに外野で好きなだけエロやれってことだな

606 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 13:12:41 ID:ZyR79+tm

もう、日本のアニメのアイデアの引き出しは枯渇してるんだから
細々とエロで食いつないでいくしかないね

607 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 13:13:06 ID:51+17muo

映画も文学も50年以上前に完成されてる
キャラクターは名前だけ付け替えた人を同じ様な脚本で繰り返し採ってるだけだろ
でも萌えアニメは>>602のとおりものすごい勢いで進化してるわけで
価値がある

608 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 13:26:59 ID:frAFo3mQ

アニメでシコるシコリ豚は右手を休めてちゃんとけいおんを見てみろ

あの繊細さは和歌のような芸術だ
特に２期

609 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 13:28:05 ID:xDYaOcjx

【自動車】日産キューブにアニメ「けいおん！」のキャラ塗装特別仕様車「K-ON!スピリット」限定発売
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/

610 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 13:28:48 ID:cNgDHZLl

>>590
もちろん乳首出てた
しかしそのOVA作品がTV版になると乳首は一切なし

今のアニメは劣化版をTVで流すぐらいならハナからOVAで出そうという気はないのかね

611 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 14:06:13 ID:SoeBbLNv

エロが嫌なら見なきゃいいだけ
早く寝れるだろ？

612 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 14:06:23 ID:zodVZT1E

くだらん萌えアニメ見るくらいなら、
まだはねるのトびらを見るほうがマシに見える
タイトルがやたら長いくだらんアニメやら、何が面白いのかわからん

613 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 14:06:52 ID:BsFqv6lL

これは原作になってるラノベがエロ化してるからじゃないの？
エロいアニメが増えてるのは事実だけど。

だからと言って美少女文庫だの二次元ドリームだのを原作に
18kアニメ作ってもそうは売れないだろうしな。

ま、程々に自主規制しないと割食うのは業界なんだから頑張れ。

614 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 14:12:39 ID:PATzhRwK

>>613
ラノベのエロ化ってのもアニメ化を見越した作品もあるだろうよ

615 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 14:14:19 ID:SoeBbLNv

萌え否定してるやつってBDとか買ってるの？
資金がなきゃアニメって作れないんだぞ？

616 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 14:23:10 ID:wXRuvlmJ

そもそもアニメを見てない
見てもカネは払わない
払えと言うならCMを消せ

617 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 14:25:52 ID:PATzhRwK

>>615
萌えやエロを否定するつもりはない

しかし金を出そうにも、ここ数年萌えやエロ以外の作品も
基本キャラ萌えがベースになった作品ばかりで
出す気になれんよ

618 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 14:38:28 ID:gzM+Kkd2

原作がエロ化してきてるからでしょって思うけど
よくよく考えればアニメ制作の過程でそんなのどうでもできるし
結局は自分達の作品で勝負しない、そういうシステムを構築しないアニメ会社の取締役の人間の姿勢が問題だと思う

619 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 14:52:37 ID:JhjWeKlq

萌えアニメとかいう少女マンガみたいなアニメが増えてるけど
萌えアニメがない時代のアニメのがエロいアニメは多かったぞ

620 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 14:54:46 ID:wXRuvlmJ

でもエロを入れる一定数売れる

621 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 15:03:02 ID:BsFqv6lL

>>614
うん。相乗効果狙いはハナっから考えてると思う
ラノベ業界は大分前から数打ちゃ当たる志向だしな

622 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 15:27:47 ID:HGmqJVvZ

アニメ（笑）

623 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 15:50:33 ID:7IoT/3G3

>>620
エロ萌えアニメじゃＡＢ・化物語・けいおん・ハルヒ以上には売れないし
劇場版も作られないし行政の広報にもＣＭのキャラクターにも
町起こしのキャラクターにもなれない

624 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 15:56:02 ID:cU4FfEiM

なのは劇場版のBD宣伝が
http://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/20101022183000.jpg

625 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 16:05:20 ID:wXRuvlmJ

なさけな

626 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 16:32:55 ID:HBcpHLvZ

>>596
みた感想ならともかく、

「ぼくがせけんにいばれるさくひん」がなんでないんだ作れよ作れないなら死ねよ

言うならカネは出さんとだめだろ。

「まあ悪くは無いけどこの程度の作品ならボクがカネをだすレベルには至ってないな」
とか
「アニメを見る目が神のボクには物足りないから買わないけど、アニメを見る目がないお前らがボクの代わりにカネをだしな」
とか言うだけでしょ、萌えアニメやエロアニメ否定する人って。

627 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 16:36:13 ID:PATzhRwK

「アニメを見る目が神のボクには物足りないから買わないけど、アニメを見る目がないお前らがボクの代わりにカネをだしな」
とか言うだけでしょ、萌えアニメやエロアニメ否定する人って。

金を出している奴が声を出すのは勝手だが、ここまで言われたくねえよ
硬派な作品作っても売れないとか言うが、ここ数年作ったか？その手の作品を？

628 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 16:44:44 ID:LuEGjjqZ

もはや「乳首やパンツ」＝「ポルノ産業」
じゃぁ女性は歩くポルノ産業かｗ

某アニメでもフィクションの人物がエロゲやってるから
未成年がエロゲで遊ぶ事を肯定してるとか騒いでた奴等もいるが
今回のアニメ産業＝ポルノ産業ってのも短絡過ぎ
頭おかしいんじゃねぇの

629 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 16:46:25 ID:7IoT/3G3

【滋賀】アニメ「けいおん！」で町おこし　グッズや記念切手でファン集客―豊郷町
【ゲーム】「けいおん！放課後ライブ！！」が初週 17万本を売り上げ
【グッズ】青島文化教材社　けいおん!!「痛芳香剤」発売
【食品】「けいおん!! 八ツ橋」発売
【京都】「けいおん!!」国勢調査のポスターがヤフオクで7万1000円の高値で落札
【滋賀】「けいおん！」舞台でライブ　豊郷小旧校舎

エロ要素の無いアニメのほうが引っ張りダコの大人気
エロなんて同人誌で補完する物でＴＶアニメでやる必要はまったく無い

630 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 16:50:01 ID:wXRuvlmJ

ポルノだろ。まあそれは言い過ぎだと言うならポルノと同じ構造だけど別の物、でいいよ

631 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 16:52:00 ID:jX0+LJFb

>>629
お前の目は節穴か？

【変わるアニメ業界】「面白ければ売れる」なら簡単…　『けいおん!!』など一部大ヒットがある一方、資金集めに頭を悩ます業界、収益構造も激変★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1284025836/l50

632 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 16:55:03 ID:HXLDiLNw

>>629
そりゃあエロ要素の強いもんでグッズの商業展開はできないで当然だろ

633 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 17:01:04 ID:jX0+LJFb

>>629
お前の目は節穴（その２）
エロゲ由来、第１話から過激なオナニーシーン、近親相姦（未遂）など全開のエロアニメ「ヨスガノソラ」でもこの有様だよ！

【アニメ/ゲーム】「ヨスガノソラ」に役所や観光協会から問い合わせが殺到─舞台の足利市・樺崎八幡宮でアニメ紹介コーナーも
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1287068111/l50

634 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 17:15:43 ID:7IoT/3G3

>>633
だって足利だしw
寂れた栃木県の中で一二を争うほど寂れた所が
鷲宮の盛況を見て飛び付いただけだが

635 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 18:00:55 ID:ppO+6bVX

盆と暮にアニメのエロ冊子がたくさん作られているじゃないか

636 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 18:02:22 ID:GU0jOeZp

古典作品ずっとみてればいいんじゃね？

637 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 18:03:41 ID:0USINZA7

　「かのこん」　は間違いなくエロアニメだった

638 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 18:12:33 ID:3Zh3Uyy+

最近キリス○教関係者の暗躍が凄いな。本物は欧米の自動合唱団とかだろｗ　眼を逸らすな
それはそれとして、古来より下種とされる部分も含めて、日本の文化だ

639 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 18:33:56 ID:FWqKuGZP

>>630
ポルノと萌えの違いが分からないか？

ポルノはエロ
萌えはエロではない

640 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 19:20:58 ID:wbpFVOeV

萌だろうがなんだろうが作り手の意識の問題だろ
面白けりゃなんでもいいよ

641 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 19:23:57 ID:4hVdFcBe

>>606
本屋の一般書籍コーナーに行ったことある？じっくりと見て回った？　
マンガの世界って一般書籍コーナーの1／10程度だよ。　
まぁ、受け手側に限界来てるけどな。

642 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 19:33:53 ID:7IoT/3G3

萌えとお色気＝修正の必要無し
エロとポルノ＝修正の必要有り
制作側やＴＶ局が放映時に修正を入れる時点でエロやポルノと
言っているようなものだ

643 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 19:42:38 ID:zXd1GvuX

>>627
因果関係が逆だろうよ。

硬派なアニメ大好きな評論家様が、口だけだして金を出さないから
「ここ数年」云々の話になるんだろうに。
それに、BDならともかくDVDなら別に過去の作品買ったって良いだろう。
硬派（笑）なものはいくらでもあるんじゃないの？

あとさ、硬派（笑）な皆様の何が悪いって、
作品にしても他者に対しても「否定」しかしないってことだよ。
どんだけ「ボクのアニメ評論眼」が凄いのか知らないけどさ。

ましてや、「ボクが気に入ったアニメを買わない」っていうだけで他人様に向かって
豚だの死ねだのなんだのほざくしな。

644 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 19:47:08 ID:vKTIo6ti

>>623
そんなアニメは滅多に出てこないよw

それに書店やコンビニだって
レディースコミックもあればBLもありエロマンガだってあるのが今だ
経済規模なら売れてる一部のマンガとそれらのゴミのトータルがいい勝負だろう
ゴミはマンガ市場で充分役割を果たしてる

売れてるアニメにしたところでかつてのエヴァみたいな社会現象ではないので
雑多なゴミを消費者が自分の好みで選べるってほうが選択肢が多くていい

645 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 19:54:05 ID:uqupC0QS

平然とゴミ呼ばわりされる時代になってしまったか、やれやれ

646 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:00:09 ID:L0oiUeWW

>>644
つか、昔はともかく、今現在のアニメ関連で「社会現象になる作品がある」という考え方自体が幻想だろ。
エヴァも実際には全体受けしてる訳では無く限定的だし。

サブカル関連が煽ったのとパチ台絡みで少し沸いただけで。

647 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:02:16 ID:FRRPTHcn

>>639
萌え＝ポルノなんだよもう
それがこの10年のアニメのポルノ化の実態だ

648 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:04:31 ID:FRRPTHcn

>>643
そりゃ単に肯定されるものを作らないからだろ

要するに評価の閾値が違うだけ

お前は裸の美少女が動いてれはそれだけで神アニメだが
お前が批判してる人はもっと高いレベルを要求してるだけ

649 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:05:52 ID:cEKafPUD

欲望に訴えて買わせると言う意味で「ポルノ産業」と言ってるわけで
萌えと萌えエロの違いとかはどうでもいいこと

650 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:06:24 ID:L0oiUeWW

あと、最近の「アニメ作品を利用して町おこし」というのも、あくまでその地域に限定した事だし、
厳密には作品に依存する内容では無いし。

651 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:08:00 ID:Iv7uUyp2

初代キューティーハニーの頃すでに土壌はできていたわけで何を今更・・・

652 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:10:10 ID:FRRPTHcn

>>649
だから。萌えという概念がエロアピールに特化したことが
ポルノ産業化なんだよ

653 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:11:19 ID:uqupC0QS

かつて評価されたベテラン勢の作品もまた売れてないんだから、レベルの問題とは違うだろう

654 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:12:30 ID:7IoT/3G3

社会現象アニメの中身は
アニオタに女オタ(腐女子)＋ライト層or出戻りオタが乗っただけで
年齢層的にはほとんど同じでとても社会現象と呼べるほどの広範な
視聴者を得てはいないのが実態だよ

655 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:13:16 ID:FWqKuGZP

>>649
絶対に間違っている
どうでもいい訳がない

656 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:13:27 ID:zXd1GvuX

>>648
> お前が批判してる人はもっと高いレベルを要求してるだけ

笑わせんなゴミ

657 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:19:02 ID:iXXtCnEB

>>643
まさに狂信的なガノタやエヴァオタが典型だよな

挙げ句そこそこいい年に言っているから
大人面して社会常識を持ち出して、他で楽しんでいる奴を批判したり、貶しているんだからたちが悪い
娯楽作品なんだから、自分が楽しめなければ、鉄道でもドライブでもいいから、別の幸せを見つけろと

・・・それでもエヴァオタは偉いと思うよ。あそこまでよくわからん作品が出る度に買っていたんだから
そこだけは尊敬するよ

658 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:19:15 ID:ukPd4pdg

＞もっと高いレベル～
どの定規で測った基準なんだよ
手前の趣味に合わなかったら全部糞認定ですねわかります

659 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:19:52 ID:7IoT/3G3

萌えとエロは区別出来る別々の概念だか
エロ排除されまいと萌えとまぜこぜにしだしたなw

660 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:22:52 ID:FRNLRUt7

>>654
エヴァのことかな
まさにそのとおりだけど
ハルヒやけいおんあたりとは桁違いにファンの数も経済効果も凄いよ

661 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:24:46 ID:Iv7uUyp2

>>660
朝鮮玉入れ以外での経済効果はそんなに高くないだろチョン

662 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:25:59 ID:wp0s7iEg

別に一般人は二次のエロなんか気にしてない
大昔の少年マンガなんかは永井豪に代表されるように
それがアピールできる点になっていたぐらい

単に宮崎事件でオタクバッシングの傾向になったから
歩調を合わせてるだけどマスコミが煽れば
簡単にエロアニメを誉めるって

663 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 20:27:00 ID:iXXtCnEB

>>652
感情に基づく主観的な価値判断をポルノにされたらかなわん
要はフェチズムだろ、多様かニーズに対応するためにいろんな
フェチを用意した結果として、自分には理解出来ないものをやりすぎだとかポルノだとか言いだしているだけだ

664 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 21:40:50 ID:l1AzyW/p

最近の規制の入り方がうざすぎる

665 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 21:50:09 ID:FWqKuGZP

>>663
家族団らんしながら見れないものは全部ポルノだ
パンツは隠せ、エロシーンやエロ台詞をやめろ、現状に甘えるな
お天道さんのもとにさらしても恥ずかしくないものだけがアニメだ

666 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 21:53:24 ID:R0rr90LM

霊感商法の釈明でもしてろアグネス

667 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 21:53:59 ID:iXXtCnEB

>>665
もうそれはおまえが娯楽そのものに向いていないだけだ
その結論は何か数学的に言うと途中式を抜きすぎて、計算ミスした答えを見せられている気分だよ

668 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 23:05:05 ID:7IoT/3G3

エロが見たいのなら１８禁アニメを見れば済む事だ
ＴＶで半端なエロアニメやる必要は全然無いわ

669 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 23:19:23 ID:ukPd4pdg

そもそも人によって「エロ」の認定要件が異なる上に
娯楽である以上演出における必要性の有無なんて議論の対象にはならない

670 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 23:34:49 ID:VK8xVb5f

なんか萌えってどういう意味なのかわからなくなってきた

671 ：なまえないよぉ～：2010/10/25(月) 23:48:39 ID:ru4vQtq/

たとえ難癖であったとしても、アニオタ＝キモいのイメージが
完全に出来上がってしまってる以上、今後も何かと批判の対象になるだろうね

672 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 00:21:40 ID:jQ0H6FxX

>>670
元々説明できる言葉じゃないからな

もやしもんに萌える奴とtoloveるのララの顔に萌えを見いだす奴
禁書の一方通行が行う仕草や行動に見いだす奴
ＪＲ東海のＮ700系新幹線の流線型に萌える奴で全然話が変わってくるだろｗ

多義語を一面的に＝ポルノだろなんて言う奴がどうなんですかと
本人が心動かされるときに用いる表現としか解釈できんよ
その要因のひとつに性的な衝動も含まれるのは確かだけどな

673 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 00:28:05 ID:3CqfEIpy

ま、硬派（笑）なアニメ好きな奴は頑張って関連商品買い支えるこった。
そういうアニメが売れるようになればまた作ってもらえるさ。

674 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 00:55:26 ID:fj/ICSMe

ヨスガやべえ

675 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 01:05:15 ID:EQysBBvs

90年代後半からテレ東アニメがパンチラ自粛みたいになってて、
スカートがめくれても決してパンツは見せない。
でもパンツさえみえなければいいんだろうってことで、
スカートがめくれると尻丸出しのノーパンアニメが出てきたのは笑えた。

676 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 01:05:42 ID:PAUZV0xH

エロを求める奴は３次に行けよ

677 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 01:06:09 ID:82ynjhuq

>>673
自分で作るって手もあると思う。
どこ行っちゃったか知らんけど新海誠とか個人製作でアニメ作ってたよね。
アニメ化してもらえる日を願って原作を作ることなら一人、あるいは少人数で出来る。
絵が下手だと評判の某同人だって「もういいよ」ってくらいアニメやグッズが出てるわけで。

つーわけで、硬派オタ、作れｗ

678 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 04:17:02 ID:1/94yi/G

ジャンプで永井豪がハレンチ学園を連載していて
騒動おこした後追い話題って感じ

永井豪という開拓者のおかげでその後の少年誌がエロエロになった

エロは人間の基本欲求、ひよるのはよくない

679 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 04:22:47 ID:p1gbRCf6

>>670
>>672
アニメの企画として製作サイドで語られる「萌え」は、
所詮、少女キャラクターの性的な魅力＝「エロ」という
即物的理解であろうことは想像に難くない。

萌えを隠れ蓑に、正しく独創的な作品を作れるのは、
ごく限られた監督だけだろう。

「あずまんが」とか、「かみちゅ！」とか、「ARIA」とか。

680 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 05:51:04 ID:cIzq9O7F

萌えって元々は少数派だったもんね
就職する前から自覚して萌えユーザーやってた様な｢このジャンルに関してのエリート的存在｣って実は少ない
数少ない萌え系アニメも、ギャグアニメを隠れ蓑にしてとかロボアニメを隠れ蓑にしてだったから、実際の消費傾向が8～9割ヒロインに対する萌え需要で成り立ってた様な作品でも
その作品のユーザーはプライドだけはやたらに高くて、隠れ蓑を盾に萌えであることを必死で認めたがらなかったり(笑)
そういうへっぴり腰な人間って、例えそいつ自身が隠れ萌えユーザーの一人であったとしても、製作者としては無能なんだよね
隠れ蓑を盾にせずって確たる信念がないと、これってものは作れない

681 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 05:58:56 ID:BpM8qOqq

ああ、ロボットアニメって大義名分があれば、萌えても許される風潮はあったなｗ
スパロボなんかその典型

682 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 06:55:18 ID:1/94yi/G

ジャンプでエロコメ描いてた井豪が
次にジャンプで描いたのがマジンガーＺで
それが、乗り込み操作型ロボ作品の開祖で
玩具もアニメもバカみたいに売れた

それでロボットものは売れると踏んだスポンサーが飛び付き
70、80年代に空前のロボットアニメブームに火がついたからな

言わばロボアニメブームの火付け役がエロ作家だった
もちろんマジンガーだってエロエロだ

683 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 10:49:14 ID:TXWoe75d

エロ

684 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 10:49:15 ID:lgiQGl/j

>>682
パートナーロボ伝統の乳ミサイルとかねｗ

ってかあのボディサイズであの大きさの弾頭じゃ装弾数少ないだろ・・・・・
（射程距離に関しては基本近距離戦闘中心だから置いとく）

685 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 11:56:23 ID:/+dsbGYy

これぐらいのエロで抜いてる奴いるのか？
小学生がやるっきゃ騎士で抜くぐらいのレベルだぞ

686 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 12:43:48 ID:Qf/j0WTD

萌えの万猫は売れなくてそれまで２クール以上の夕方の時間帯で１クールという伝説を残した

687 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 13:48:51 ID:wLsjR5BZ

>>685
何に欲情するかは人それぞれだろ
人のずりネタに文句つけちゃいかん

688 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 14:12:03 ID:wx2Z+xUW

やるっきゃ騎士とか大人でも余裕で使えるだろ

689 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 14:25:41 ID:4Z6OFnW3

>>668
そのエロアニメの出来がウンコだからだろ

690 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 17:27:11 ID:/9oBDHpw

本来違うとしても
昨今はエロを萌えと言いはってるのは事実
アニメ産業＝ポルノ産業ではないが
アニメ産業に占めるエロの割合は確かに大きくなってきている

そしてそれを喜んで買ってる奴が増えているのもまた・・・

691 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 19:11:37 ID:UQ3uX96I

もうあずまんがもぱにぽにもらきすたもスケブもけいおんもポルノでいいよ

692 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 19:14:44 ID:f/Xzpen2

>>690
お前はド○えもんでも見てオナっとけｗ

693 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 19:18:38 ID:vkPphqZh

実写ドラマってヘアヌード写真集の広告みたいなもんだけど
それと同じようなことがアニメでも起こってるな
まぁギャグを考えたりするのって大変だし
童話とかSFとか労力の割りに流行らないししょうがないけど

694 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 19:29:58 ID:icLIYqvM

この手のスレって大体
「萌え・エロくだらね、日本終わった！」って人達と
「硬派（笑）アニメ好きは金出さなのが悪いｗ」って人達が
上から目線で罵り合う展開になるけど
世の中そんな単純に分けられるもんじゃないっていうか
どちらか片方しか見たくないって人間ばかりじゃないと思うんだよなぁ

俺なんかも実際に買ってるのは萌えアニメがほとんどだけどさ
だからって萌えアニメばかりになるなら、そりゃあ困るぜ？
視聴者・単なるアニメ好きの立場からすると
もっと色んなタイプの作品見たいもの

ＤＶＤ売れないからそうなんだって言うなら
新たな儲かる仕組みを考えなきゃいけないんだろうな
まぁ自分ではさっぱり思いつかないんだけどさ・・・
でも「現状はこうなんだ！現状はこうなんだ！」って話は
もう十分すぎるほど理解してるし、聞き飽きたんだよ・・・
もっと未来の前向きな話が聞きたい

695 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 19:41:44 ID:m1wiL9uo

オヤマ！菊之助をアニメ化したら日本の夜明け

696 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 19:46:44 ID:M0tojBsQ

そもそもポルノって何？

697 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 20:17:29 ID:TVUMY1Jk

そこまで言うなら、TV放送の倫理観をまいっちんぐまちこ先生の時代に戻せよｗ

698 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 20:19:31 ID:jQ0H6FxX

>>694
こういう場では極論を言いたがる奴が多いから仕方ない

俺はヤマト、ガンダム、ボトムズから僕たまやフルバ、アマガミまで面白いもんは見るし買う
（割合として7：3か6：4くらいかな）娯楽のひとつとして、楽しめればいいと思っている

現状の機構に無理が来ていることは、前から言われているからなぁ
漫画業界がなんだかんだ言われながら生き残っているのは、やはりその単価の安さだし
安定した収入を如何に確保するかというのは難しいよな
主力たるBD・DVD以外で安価で利益回収率が高い商品というのを独占的に作っていければいいと思うのだが

699 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 20:22:01 ID:rCVta9SL

今放送してるお色気アニメなんてヨスガくらいしか知らない
海外のアニオタがHENTAIサイトでエロアニメばかり見てるから
アニメ＝ポルノと思ってるだけだろ

700 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 20:29:01 ID:vkPphqZh

玩具アニメ
社会派アニメ
エロアニメ
の三択しかないからなｗｗ
ポニョとかどうみても老人うんたらかんたらだしｗｗ
つまらんのばかりｗｗ

701 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 20:49:41 ID:LXfNqinV

よくエロ作品がどうこうって話になると永井豪の名前を出すのが
今のエロ萌え漫画と永井豪の漫画って似て非なるモノなんだがなあ

そもそも永井豪は別にエロが無くても、面白い作品描くし
一緒にしちゃダメだろうに

702 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 21:02:00 ID:pgcNK4lN

　青少年健全育成条例の改正案が１４日、都議会総務委員会で民主党などの反対で否決された。
　採決では自民、公明両党が「子どもを守るために必要」として賛成したが、
民主、共産両党と生活者ネットワーク・みらいは「創作に重大な影響を及ぼす恐れがある」などと主張して反対した。

　都は２月、改正案を都議会に提出したが、漫画家らが「条文の表現があいまいで、
規制対象が恣意的に決められ、表現の自由が侵される恐れがある」などと反発。継続審議になった。
　民主党は「性教育のあり方を含め根本的な議論をやり直すべきだ」として、改正案に反対する方針を決めた。

http://www.asahi.com/national/update/0614/TKY201006140397.html

703 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 21:15:15 ID:ujZu+822

話の流れでやるのはありだと思うんだがな

704 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 21:35:16 ID:bvnPFx3g

元はエロゲーのスピンオフのなのはが今も人気なあたりからして
ベタなエロ萌えアニメじゃ人気は長続きしない
エロ自体は否定しないがそうゆうのは別口（同人誌）でやるべきだ

705 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 22:43:24 ID:JGu5Uzzb

>>4
ネット時代では規制なんて無意味
小学生でも無修正の北米版とかバンバンDLしている

706 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 22:57:06 ID:bjQUssRD

答えが出てる話を長々と良くやるね君等

707 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 23:00:18 ID:BpM8qOqq

そのうち美形の男が美少女に食われてレイプで訴える時代が来るぞ

708 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 23:25:55 ID:jSJ0MBH/

>>707
実際問題になりつつあるらしい＜逆レイプ

＠Wikipedia（研究記事及び各種事例へのリンクあり）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97

709 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 23:41:18 ID:11yTvECZ

DVDランキングに、AVランキングは混ぜない
たとえそっちのほうが売れていてもだ

今のアニメDVDランキングはおかしい

710 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 23:43:42 ID:plE6Xaz/

>>692
なんだ
やっぱりオナネタ欲しいだけなんだな

711 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 23:44:17 ID:lOaHpNsM

どこにAVがあるのかと･･･

712 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 23:48:05 ID:vkPphqZh

地べたをはいずりまわるだけの質アニメよりも
なのはの方が飛び回ってるし面白いからな

713 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 23:51:28 ID:RlHdwq5e

>>709
裏と表の区別くらいつけろ
商店街に風俗店はいらないんだよ

夜中こっそりと路地裏でやれ、エロアニメも同じだ

714 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 23:54:22 ID:LXfNqinV

エロや萌えは存在を否定しない、むしろ存在を歓迎する

しかしそんなアンダーグラウンドな存在がセンターに来るな

715 ：なまえないよぉ～：2010/10/26(火) 23:58:31 ID:vkPphqZh

ヅラ変えただけのアニメ絵が嫌なんだろ
でもアニメだからアニメ絵になるのは当然だろ
エロゲもエロラノベもアニメ絵を参考にしてるんだし

716 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 00:09:44 ID:JEpYVmHY

ほそぼそとエロアニメつくれ

717 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 00:09:55 ID:ebd0tEk1

現在の状況は何もどっかのアニオタが一人で作り出した訳ではなくて
市場原理の下、作品間の競争・淘汰があっての結果なんだよね
そこの所を理解してない奴が多いような気がする

718 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 00:12:55 ID:Ar9cO9M1

実はエロゲ界とアニメ界とラノベ界で
同じアニメ絵で手を結んでいると見せかけて熾烈な客の獲得競争が行われているしな

719 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 00:24:44 ID:Ar9cO9M1

ＳＦやロボってミーハーなアニメーターが手を出して
売り込んでたジャンルだろうし
エロゲが流行になればみんな金儲けのためにそっちになだれ込むだけでしょ
次はどんなジャンルが流行るのか分からないけどね

720 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 00:33:35 ID:pV2mhl8g

>>701
その系列ではチャンピオンREDとかあるし
その種の雑誌で原作永井で作画が今のエロマンガ家みたいなコラボも増えてるよ
ようやく合流が成った感じw

721 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 00:38:23 ID:/pW9wwyH

欧米がアニメに対して自主規制が激しいってのもあるんだけどな
日本から輸入した無規制・無編集・無修正のオリジナルのDVDを手に入れて
エロシーンや暴力シーン、流血シーン全部テコ入れなしで見れるってのはファンとして大きい

722 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 00:43:29 ID:cwAPWpEK

>>701
永井豪は、元々エロ・グロ・ナンセンスで売った当時の下世話な世相の最先端だろ。
「今と違う」と言っても、それは高尚な意味じゃなく、むしろ低俗な方に違うと言うべきだ。

723 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 00:54:58 ID:Ar9cO9M1

今のエロゲは永井よりも村上春樹系が多くてレベル高いからな

724 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 01:16:25 ID:ETt7pKOO

>>717
的外れな経済厨だな
その逆が正解だ

一人の天才が多くのフォロワーやらアンチやらを生み出すのがコンテンツ産業だ

まあ最近は消費者が自ら生産する同人やらＣＧＭやらが台頭してきたが

需要があるから生産するってんじゃ駄目だ
生産されたものに飛びつき、むしゃぶりたくなるものでなければ

725 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 02:04:14 ID:rYAIOAuE

>>724
ん？それだって、新たな需要が開拓された
または、今までよりもニーズに合ったものが生産されて従来のものが淘汰された
に過ぎんよ。

726 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 02:16:17 ID:6T0wX/38

アンチ萌えが他ジャンルを買い支えれば他ジャンルも増えるよ。
萌えやエロが0になる事はまずありえれないけどな

727 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 02:36:10 ID:Ar9cO9M1

支えるべき才能は無いな
つーか気に入れば支えるつもりじゃなくても買うしな

728 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 02:46:36 ID:GmTlYfES

http://www.rankbank.net/amaran/history/?cat=dvd&asin=B0045VUN5C

これじゃポルノ業界化もするわな
今日ガチでセクロスシーンやったらこれだ
エロしか理解できない底辺購入層の増加も一因だな
もっとも大元を辿れば、そんな購入層しか見向きもしないような
低品質なアニメを作り続けた業界が悪いのかもしれんが、鶏卵論争になるか

729 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 02:51:58 ID:/Hx0ShmG

そもそも終わコンになってから半年かけて
一巻7000円のBDを売るって商売がおかしい
放送前に制作完了して全三巻で放送期間中に売れ客に正常な判断をさせるな
体力がつけば硬派様も納得のアニメが作られる可能性も高くなる

730 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 03:46:35 ID:Ar9cO9M1

終わコンなんて回転率を高めたい業界が作り出した言葉だろ
アホらしい言葉だな
脳が腐ってるからこんな宣伝ができるんだろう

731 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 04:41:20 ID:F92H3t0r

ポルノアニメくらいみさせろ

732 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 05:34:31 ID:HVjMtB9a

エロアニメじゃなくなっても文句言ってる奴はどうせ買わないんだろ
エロが嫌ならアニメ卒業しろや

733 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 05:36:31 ID:sId12y/S

むしろ人間を卒業しろと言いたい

734 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 05:43:00 ID:wsANZMLN

エロはエロでいいさ
ただ、ＴＶじゃ見せられないものはＤＶＤも18禁にしろって事だ
ＡＴＸで年齢規制してるものが、それより過激なパッケージを制限ナシで売るのは
あきらかにおかしいだろ

735 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/27(水) 05:51:32 ID:la0pfmpU

>>734
おかしいと思う、あなたが買わなければいい。

そのフィクションが何かしら不愉快なら、そのフィクションを見なきゃいい。
楽しめないものを、わざわざ購入してまで、無理して見る必要はない。

少なくとも、主体性のある消費者は、そう判断する。

736 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 07:28:15 ID:OLL3aJcR

>>735
>>734はゾーニングの話をしているのに
住み分けすら出来ないのなら石原やアグネスがまた食いついてくるだろな

737 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/27(水) 08:05:22 ID:yTlu09x8

大衆の倫理や道徳、感情と、表現は共存する必要はない。
なぜなら、人々は表現を取捨選択する権利を持っているのであり、
例えば、親権者であれば、自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだ。

そして、人々から選ばれなかった表現は、自由な表現の闘技、具体的には市場淘汰を通じて、
究極的には消滅していくだろう。

もしそうならないのであれば、それは誰かが必要としているということであって、
それを否定したり、自粛を求める権利は、どこの誰も持っていない。
（唯一の例外は親権者だろうけど、それにしたって慎重であるべき）

価値観や表現をいかなるかたちであれ否定してはならないというのは、
自由に物をいえる社会を維持していくための、絶対的な前提条件であって、
そこに妥協を試みる余地は一切、存在しない。

それが自粛という形をとるにせよ、法的規制というかたちをとるにせよ、いかなる妥協も認めるべきではない。

738 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 08:07:39 ID:mBqfEghx

>>736
そこを突くのが不健全/有害図書指定なんだけどなあ
制度がキチンと運用されていれば損するのは業者なんだし、本来は飛び越えすぎれば逆に攻撃対象にならんはずなんだが…

739 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 08:19:11 ID:FBFVmwu5

１８禁エロアニメはＰ２Ｐのおかげで撤退ばかりだよｗ
それなのにエロいだけのアニメは売れてる不思議

740 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 08:42:32 ID:bGKemV8h

余計な規制されて狭い枠の中でしか作れなくなる前にホドホドにしておけよ

741 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 08:54:15 ID:OLL3aJcR

>>737
大衆の倫理や道徳、感情と、表現は共存する必要はない。
その社会のルールと共生出来ないのであれば除かれだけだな
我々が住む世界は全ての自由が保証されている訳ではない
その社会の規範から外れた事をすれば罰を受ける事になる
お前の言っている事は自己の欲望を満たす事しか考えていない
アナーキストなだけだ

742 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 08:56:32 ID:4BtDtOFG

今のところ 18禁アニメのクオリティ＜ TVアニメのクオリティ
同じエロゲ原作でも18禁アニメにされた方はハズレくじを引かされた感すらある

90年代末期には当時のTVアニメよりもクオリティが高い事を売りにして一時バブル的景気に沸いたが18禁アニメだが、
2000年代初期にはTVアニメからクオリティレベルで抜き返されて商品価値低下
専門誌もある訳ではなく、ろくに宣伝もされずに流通も特殊、そりゃ現状TVアニメを越える事はないがな

743 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 08:56:32 ID:17heRPMw

無意味なパンチラとか汚い乳とかどうでもいい
もうちょっとマシなの作れよ

744 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 09:05:54 ID:YIgPN6c2

カネ出してまでDVDやグッズを買う層を対象にしたら当然エロに走るだろう。

745 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 09:12:02 ID:V1C+m8cL

80年代、ＡＶを見るために皆がビデオデッキを買った

ゼロ年代、萌えアニメのためにヲがＢＤを買った

ふむ。確かに市場を動かす力である

746 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 09:12:16 ID:S+YJ3wzT

深夜アニメが似たようなキャラやキャラ萌えや設定やエロが氾濫するようになると見る奴らのレベルも
おのずとそっち方向に偏っていっちゃうのがｲｸﾅｲんだろ？
芸術だとか崇高な表現みたく屁理屈こねるが結局アニメ程度のエロじゃオナニーのネタになるだけ、作る方も見るほうもしょぼくなるわｗ

747 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 09:16:13 ID:3fs0V2CC

>>745
でもエロで普及しても一定まで達すると打ち止め状態になってしまう

748 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 09:25:14 ID:OLL3aJcR

>>747
エロ萌えに食いつくのはキモオタの男だけで
女オタからはスルーだからな

749 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 09:25:33 ID:BcQjT86c

今のアニメ市場は縮小傾向らしいしね

750 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 09:32:09 ID:xgPE/A3z

パンティ＆ストッキングとか反吐が出る

751 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 09:32:55 ID:vqsG2hcX

【下着】アツギ　透明度９８％の新素材を採用した超透明ショーツを発売…「パンチラの心配が無い」と好評【画像有】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1240791873/

752 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 09:55:17 ID:FBFVmwu5

バンストは昔の手塚エロアニメ路線だろ
あれはオナニーの道具じゃない

753 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 10:33:32 ID:ifurjJ8r

萌えは勃起させる物で、エロはその先の物

754 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 10:45:00 ID:ljppeRl1

>>743
汚い乳を見たくないという人が多くて実写よりアニメの乳が増えた。

キャラ萌えはアニメが他メディアに比べてかなりの優位なんだけど、
他のジャンルにはアニメのメリットがあまり無いから、
わざわざアニメで買うのはなんでもかんでもアニメで求める筋金入りのアニオタくらい。

755 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 10:58:22 ID:WjCc/WAq

ミニシアターで月4話立て・18禁のポルノ映画として上映する。
関連グッズも同時に販売する。
かつてのポルノ映画館のように劇場内がイカ臭くなるゲソww

756 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 12:01:42 ID:VDDb3bVq

むしろ「なんで深夜にやってるんだ」ていうアニメが
たまにあったりするのが残念

757 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 12:05:43 ID:3fs0V2CC

そもそも一般の男がアニメのパンチラや乳が見たいって発想にはならないからなあ

758 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 12:15:33 ID:gYCjNeyb

そもそも元も記事は＝で結ぶ問題設定を立てた事が間違いだろ
むしろ、アニメ産業はアダルトが対象に成ったのか
だったら、その中でエロの増加を嘆くならまだ首肯できる

759 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 12:15:40 ID:6T0wX/38

>>756
原作がよほど有名か子供受けしそうでないと今は難しいんだろうな。
ジャンプ原作でさえゴールデンじゃテレ東くらいしかしか流さないのが現状
>>757
そもそも一般の男はアニメなんて見ないだろ。

760 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 12:22:57 ID:6T0wX/38

>>758
「今のアニメはポルノしかない！」なんてまんまアンチの発想だよな。
まあ少子化が改善しないかぎり萌え嫌いが望む状況にはならないだろうな。
萌え嫌いの奴は子供を沢山作ってアニメ業界改善に貢献したら？

761 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 12:26:11 ID:/jvM2gtu

18禁アニメって3枚の動画で乳揉んでるとかそういうイメージしかない

762 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 12:28:03 ID:3fs0V2CC

さらに被せると一般人から見て、エロ好きな輩も萌え好きな輩も同一なんだよな
オタクに限って違うと言うのだが

763 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 12:38:29 ID:gYCjNeyb

>>760
つか、昔から子どもが帰るような値段じゃないしな＞DVDやBD
ガキの頃はみんなレンタルビデオだったよ、正規品など高くて買えない
元々高くて買えない、（しっかりした親なら）深夜は寝かしているから一般家庭は深夜アニメなど見れない
・・・これでどうやってアニメがメインはこども向けと言えるんだよなｗ

>>762
まーな、某首相の言い方を借りれば非生産的で、自称モラリストには、子ども対象と勝手に誤解している物で抜いているから
気持ち悪いと言うんだろ。誤解を恐れず言えばスーパーフリーよりよほど健全だろｗ
性犯罪起こしている訳じゃないんだから。アニオタくらいで性犯罪者予備軍なら、エロ本持っている奴は過激派じゃないかｗ
馬鹿も休み休み言えと

764 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 13:02:42 ID:ebd0tEk1

>>724
大半のクリエイター達は凡庸な作品を作って生活してる訳で
『天才』みたいなイレギュラー・例外的要素を中心としたモデルを構築する事は現実的でないよ
それにアニメ『産業』である以上、制作者サイドとしての意識が
『重要の見込める作品＞＞実験的な作品』になるのも仕方のない事

765 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 13:58:42 ID:m/gtxWAK

なんでポル産が売れるのか未だにわからない
理解はできるけど、共感が全くできない
パンツの有無が買う買わないに結びつかない

766 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 14:00:41 ID:6T0wX/38

>>764
昔ならマイナーな作品でもアニメ化されたけど今そんな余裕はないだろうな。

767 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 14:56:24 ID:GmTlYfES

萌えオタの反論が虚しく響く…

768 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 14:58:03 ID:4BtDtOFG

セルDVDアニメは26年前、まだセルビデオだった時代から半エロだ、一本1万～1万5千円のそれを高校生が買うことで市場が成立ってた
本当にアニメが好きなコア層なら普通に出せる額だし、今もセルDVDなんて買ってるのは昔と同じコア層
いってみればレンタル層や深夜TV視聴層は、コア層が金を出して支えている市場のおこぼれでアニメを見ている状態
この26年間、子供向け玩具アニメと、コア層向けDVDセルアニメとの二大主流は併存して来た、今もそれは変わらない
この期間生きて来たのに今まで子供向け玩具アニメしか見たことがなく、最近になってやっとセルDVDアニメを見た様な人間だから、なんだこれは!?って反応をするだけの話、ちょっとした異文化接触
セルDVDアニメというのは最初からこういうものだし、DVDを売って利益を得ている限りこれは変わらない、すでに四半世紀続いてる下手なアニメファンのファン歴よりも歴史は長いジャンル
自分の知らないジャンルがあったんだなぁと素直に認めて見るか、見ないかの選択をするしかない

769 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:00:23 ID:ebd0tEk1

>>767
アンチの方が独善的な価値基準を振り回してるけどな

770 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:13:37 ID:4BtDtOFG

玩具アニメと、セルDVDアニメとの二大主流ジャンルの他にも、企業イメージ広告アニメというジャンルが昔はそこそこの数成立していて、今、数激減して追い詰められているのはそのジャンルのファン
玩具アニメと、セルDVDアニメとの二大主流ジャンルは実際のところ市場は安定していて、常に一定の数が作られ続けているから、それほどの不満はない

771 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:16:44 ID:3VcADpLo

某スレみたく「ポルノで何が悪いポルノ大歓迎」と開き直ったオタのほうが
ここでポルノじゃないやい！と御託並べてるオタよりマシだな

772 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:19:44 ID:4BtDtOFG

ポルノじゃない！なんて流れはあったか？
ここがその開き直ったスレじゃないの

773 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:29:30 ID:4BtDtOFG

萌えアニメなんて広いくくりのスレでポルノ否定する奴なんていねーよ、しかもこのスレでネタになってるのはヨスガとかクイーンズブレイドとかのあからさまなやつだろ(笑)
ポルノじゃないなんてピュアな反応が欲しいなら京アニ×key厨スレにでも突撃すべき、この板には無いようだが

774 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:31:18 ID:ltDuYmDB

慌てて書き直したのが透けて見えて大変良い

775 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:40:08 ID:4BtDtOFG

釣りご苦労さん(笑)
二度書くが、ポルノじゃないなんて流れはないよ
開き直った流れしかないし
明らかに釣れてない人間を必死に煽る気分って、どんな感じ？(笑)

776 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:41:31 ID:ebd0tEk1

アニメ￢＝ポルノ

777 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:43:10 ID:9jDlQtwR

「ポルノじゃない」って単語でレス抽出してみろよ

778 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:44:50 ID:4BtDtOFG

ねぇ、どんな感じ？ﾊｧﾊｧ
ねぇねぇ、どんな感じ？ﾊｧﾊｧ(笑)

779 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:48:32 ID:3fs0V2CC

しかし深夜系アニメ＝萌えやエロにしかないと偏見抜きで言われる日も近いわな

780 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:51:28 ID:ltDuYmDB

後に引けなくなってしまったのがよく出てて大変良い

781 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:57:30 ID:nJQpJPjk

ていうかクズは集まる所に集まってくれていいんだよ。

まともな人間は寝てるか教育テレビ見てるだろうし、夜型でもコミュ力があれば友達と飲みに行ってる時間帯。

782 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 15:58:16 ID:4BtDtOFG

>>779
いや、最初からそうだよ
来年デジタル化されたら年齢コード付けて子供が見れなくすれば、この問題はそれで終わり
社会人相手に1枚5000円×7～9枚で売ってるもんが、そもそもポルノじゃないわけがない(笑)ハタチ過ぎてんだから法的に問題ないし
10代の学生なんてハナから高額DVDセットなんか買えてないよ

783 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/10/27(水) 16:12:38 ID:EZA0Hrmj

こいつポルノの意味わかってんのか？>>1

784 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 16:20:22 ID:yFufTvg4

>>779
ほんの5年かその前までは、女の子たくさん萌え全面勝負なジャンルばかり放送されてなかったのになあ・・・
大人も、子供も、オタじゃなくても、純粋に性欲抜きで見られるアニメとのバランスが取れてた気がする
どうしてこうなった・・・

785 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 16:35:20 ID:4BtDtOFG

市場淘汰で売れないものが排除された、実際売れてなかったし会社潰れるほどに
半エロ・非エロ混在の状態から→市場淘汰→半エロのみが残るという流れはOVAにもあった、それを一から繰り返しただけ
売れないのは過去の経験からわかっちゃいるが、試さずにはいられない

786 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 17:11:03 ID:HeCYiC7g

「けいおんはエロがないけどヒットした」

まずはその汚いイチモツと舌をしまってから言えと言いたい。

787 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 17:32:55 ID:ltDuYmDB

性的表現がなかった深夜アニメなんか最近見たやつだとはなまる幼稚園とけいおんぐらいだわ

788 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 17:33:23 ID:YKzcekob

もっとToLOVEる､ﾖｽｶﾞﾉｿﾗ､ｻﾑﾗｲｶﾞｰﾙｽﾞ…

規制する位なら最初からそんなｶｯﾄ作るな!ってか､巨乳おっぱいやﾊﾟﾝﾁﾗ多すぎ

女性だってｱﾆﾒ見るのに…ｴﾛｱﾆﾒはOVAだけにしろ!

789 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 17:42:16 ID:gYCjNeyb

つか、アニメがポルノとか言う奴も大概なんだけど
反論で芸術だとか、一切エロなどないとか言う奴もいい加減アホかと
もちろん作り手がそう思う分には構わないけど、ただのファンが声高に叫んでもね

ぶっちゃけ単純に好き嫌いの話で、自分が嫌なら見なければいいだろと

790 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 17:48:02 ID:ltDuYmDB

パンツじゃないから問題ないってことか

791 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 17:54:10 ID:EB6xU3hu

嫌なら見るなっつうかこんなのばっかが嫌な人はどうすればいいの

792 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 18:17:41 ID:gYCjNeyb

>>791
全く受け付けないレヴェルの人は、自分がかつて好きだった作品か
まだ見ていない萌えが叫ばれる前の作品でも見ればいいかと思う
それを見直すだけでも膨大な蓄積が今やあるんだし、今だからこそ見れるというところもある

正直言うと、それらの作品にもあると思うけどな。そいつらが毛嫌いするような描写
だが、それ含めて選択しろよと思う。ガキじゃあるまいし、子どもならそこまで思わないけど

793 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 18:30:33 ID:EB6xU3hu

んじゃとりあえず撮り貯めしといたストライクウィッチーズ２でも見るか

794 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 18:36:19 ID:y4hNy/yW

>>791
君は死んだ爺ちゃんの遺言か何かでアニメ以外は見られないのか？
なんでそこまでしてアニメにこだわらにゃイカンのだ。

795 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 18:45:39 ID:ebd0tEk1

>>788
番組ごとにターゲットが違うから問題ないだろ
＞女性だってｱﾆﾒ見るのに…
そういう文句は腐向けの番組で女キャラがおっぱい丸出しになってから言えよ

796 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 19:12:47 ID:OZVu83EH

>>791
じぶんでつくる

797 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/10/27(水) 19:27:11 ID:EZA0Hrmj

>>791
もう見るのやめたら良いんじゃねｗ
時代が君に合わなくなってきたんだよ。

俺だってもうアニメなんてほとんど見てないしな・・・
ロボットものは見がちだが

798 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/10/27(水) 19:29:17 ID:EZA0Hrmj

>>795
まったくだわなｗ
BASARAみてろっつーのなｗ

俺も好きだぜあれ。
完全版BASARA3でたら買う予定。

ここにもジェンダーフリー教育の弊害がｗ

799 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 20:09:31 ID:7R5HYfNe

写真写り悪っっ！ 2009年08月22日19:46
昨日発売の週刊ファミ通の特集にほんの少し出てたんですが、載ってる写真がメチャクチャ写り悪くてなんかもーチョベリバな気持ち……

(悪いのは写真なのかあたしの素顔なのか、それとも前世の行いの報いなのかは知りませんが……)

しかし一時間近くインタビューでしゃべったのに全然使われてないのがショック(つд｀)

まぁお子様向け雑誌にそぐわない18禁トークばかりだったからしょうがないと言えばしょうがないんですけどね

ガチムチラガーマン育成恋愛発展交尾ゲームについて熱く語っても紙面にゃ載せらんないわな、そりゃ。

閑話休題

そういえば昨日は素敵なゲストがいらっしゃったわ～♪ BL界の大御所｢Kだか先生｣がこれまた知る人ぞ知るJUNE界の大御所｢吉原◯えこ｣先生を連れて来て下さり、スギコ大はしゃぎ！みたいな？

そりゃあ高校生の頃からJUNEを愛読していたあたしですもの、嬉ションも漏らして当然ってもんですわよ。あ～～思い出すわぁ～『間の楔』のイアソンとリキ……(今じゃ全然逝けないけど)

その後遅くにロードス島の水野先生とハルヒの谷川君が来て、谷川君に説教くらわしてみる(←人生とか色々悩んでるのになまじ売れっ子になってしまった為、周りがチヤホヤするばかりでガツっと言ってくれないので、しょうがなく言っただけなのよ？)

しかし何て云うか売れるっていうのも大変なのねぇ……しみじみそう思った１日でした(^^;)

てか谷川君印税半分位くれないかしら………(笑)
id=51818
http://livedoor.2.blogimg.jp/akkiu312/imgs/5/2/520c1949.jpg
http://www.dreamswan.com/Sjk/S2/S16/BldSF.htm
http://blog.excite.co.jp/mizusawafumie/11850713/

800 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 20:12:58 ID:7rsDvVy5

恋愛モノ作るにしても、めぞん一刻みたいな純粋な物語はもう作れないだな

801 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 20:28:42 ID:Hb9CEPSA

シスタープリンセス、トゥハート、　
昔の萌えアニメって見る気になれる？　　　
ちょっと前にはけんぷふぁーなんてあったけど見る気になれる？　　
見るなら0080じゃないのか？

802 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/10/27(水) 20:33:36 ID:EZA0Hrmj

シスプリやあずまんが、暗黒舞踏会その他はたまに見るわ

和む

803 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 20:36:00 ID:OZVu83EH

ぴえろの魔女っ子シリーズなら・・・

804 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 20:37:14 ID:aeJ2pgZ5

わざわざ隠すことないだろ
昔は乳首なんて平気で出していたし
それこそアニメだけじゃなく実写でも

805 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 20:38:23 ID:GmTlYfES

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！　＞
　　　　　　　＼＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ノ　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　；）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣ﾉ　ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

806 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 20:41:57 ID:rjF5MwZN

ポルノじゃない！ポルノじゃない！ホントのことさー♪

807 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 20:43:19 ID:3fs0V2CC

嫌なら見るな、時代について行けない老害は去れ

そこまで言えるほどオタ層って新規を大量に作れるほど
多くはないと思うが

808 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 20:46:32 ID:FBFVmwu5

マンスジ描いてたりするアニメもあったんだが…

809 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 20:55:03 ID:f2RgZu8P

この手の事を言い出す>1の様な奴に
だったら深夜のやつでなく夕方やってるアニメや土日の朝アニメを見ればいいじゃんって言うと
ぶつぶつ変な事つぶやきだす

810 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/10/27(水) 21:01:07 ID:EZA0Hrmj

隠れオタの実態

TVもつまらんのばかりでアニメのほうが面白いというやつもいたなぁ

811 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 21:18:52 ID:OLL3aJcR

エロに頼るのは制作者の無能の証明だわな
東映アニメーション・ジブリ・ガイナックス・サンライズ・京都アニメーション・シャフト
人気アニメを量産しているところはエロになんか頼らなくても売れるアニメを作っている
ガイナのパンストは氾濫するエロアニメへの皮肉が有っておもしろいお馬鹿アニメだわ

812 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 21:24:15 ID:+3f4+j/w

>>800
めぞん一刻のアニメって、最初はあけみのネグリジェはスケスケで
乳首丸見えだったのに、途中からネグリジェが不透明になって
乳首がみえなくなった。文句いわれたんだろうか。

813 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 21:43:13 ID:fGgM4nVk

アニメーターはエロ描くの好きだよな

814 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 21:48:01 ID:LUFCLIF7

>>813
本能なんじゃね？
芸術の世界じゃあ裸婦画なんてのが認められてんだし

そういやこの前裸体デッサンの本見てたら世兄のデッサン風景とかいって写真が載ってたな

815 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 22:06:06 ID:Ar9cO9M1

>東映アニメーション・ジブリ・ガイナックス・サンライズ・京都アニメーション・シャフト
全部児童ポルノを生産している変態企業にしか見えないが

816 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 22:19:55 ID:4Fmy2hvA

>>811
ガイナは屍姫なんかは30分パンチラとおっぱいのアニメだったw

>>815
だな
アカギとか沈黙の艦隊とかだろう。ポルノでないのは

817 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 22:20:33 ID:EeIL+Aew

あと20年くらいしたら裸婦セル画が芸術品として美術館に常設展示されんだろ

818 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 22:46:10 ID:OZVu83EH

ジブリ美術館にならもうあるかもしれんな
トトロのお風呂シーンとか

819 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 23:10:47 ID:rUkAwt51

エロのないToLoveるなんて見る価値なし。
アグネスは中国に帰れ。

820 ：なまえないよぉ～：2010/10/27(水) 23:12:46 ID:rUkAwt51

>>788
おまえみたいなやつのせいで！

821 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 01:05:47 ID:u7sbK+y8

>>815
別にそういう感性を持つことは否定せんが、それでその変態企業の作品を堪能したいの、あるいはこの世から消えて欲しいの？

前者なら、まぁ堪能しろですむが、後者ならここですら散々言われているように、アニメだけが娯楽じゃないんだから、無理してみる必要は無いだろ
社会秩序や子どもへの悪影響なんて言い出すんだったら、他人や国なんかに頼らず、自分で子どもを見せないようしつければいいでしょ

822 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 01:07:06 ID:hljmSGq3

深夜アニメを見る一番多い年齢層は、中高生から20代前半のはず。
思春期真っ只中は言うに及ばず、ヤリたい盛りの若者に
「エロは駄目」なんてカワイソ過ぎるわぃな。
アニメくらい好きにさせてやれとも思うけどなぁ。

823 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 01:21:44 ID:hzs4VluJ

亀だが>>37に同意する。エロというのは生気でもある。
今みたいな生き生きしたアニメの方が楽しい。

824 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 03:50:37 ID:S1urCA3M

どんなに騒ごうが俺はエロアニメを買い支える
悔しかったらエロなしアニメを買い支えてみろよ

825 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/28(木) 04:09:34 ID:2gGXjDc/

>>741
消費者の「見ない自由」が十分に保障されているメディアで、
表現者がある表現そのものを自粛しなければならない環境におかれるのは、
表現者の萎縮につながる。

国家というのは、諸個人が自分の権利を守るために作り上げたものと考えられている。
したがって、国民が別の国民の権利を侵害しようとするときには、
その国民の権利を制限することができる。

そういう個人の権利とは関係なく、外在するルールによって国民の権利を制約するならば、
国家は好きに国民の権利を制約することができてしまう。

国家は様々に価値観の異なる個人が、それぞれの目的を追求できるようにすること、
住みやすい社会を作ることこそが、究極の目的なんだよね。
だから、その外にルールがあるという考え方は、ある価値観の持ち主が、
別の価値観の持ち主を抑圧することを肯定してしまう。

それは、その集団の価値観に個人が同意して入る、企業なり政治団体なりの私的集団ならいいかもしれないが、
私的集団の総体たる国家がそれをするならば、人間の自由は蹂躙されてしまうほかない。

826 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 06:15:54 ID:VRLWT1JQ

俺も子供の頃からアニメ見てるけど
その頃からエロ描写を売りにしてるアニメや漫画は沢山あったし
未成年だけどエロ漫画読んだりしてた
だけど心に残ってるのはやっぱり非エロの硬派な作品なんだよ
だからこのスレでエロの増加を嘆いてる人たちが心配するほど若い消費者は馬鹿じゃないよ
彼らが大人になって作り手に回ったらやっぱり非エロ作品を作りたがると思うよ

827 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 06:23:05 ID:3tHvRWLD

>>821
社会秩序や子どもへの悪影響なんて言い出すんだったら、他人や国なんかに頼らず、自分で子どもを見せないようしつければいいでしょ
何をしようが俺様の勝手だせ！社会や国がゴチャゴチャ抜かすんじゃねーテメェのガキの事なんて知るかー
犯罪者の理屈そのものだな、マリファナ吸って何が悪いんじゃ！と同レベル

828 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 06:39:02 ID:bcD/s24q

日本は芸術を富豪が保護する＆作家に現金を還元するなどの制度がないので
食えない芸術家は作品が売れるするまでエロで食いつなぐ物だった。

これは江戸時代に繁栄した春画をみてもわかるのだが、あの葛飾北斎もタコ[触手]と絡む女性を描いている。
また、日露戦争のときは早くも今で言うＢＬ物が流行し軍服の露人と日本男児が絡む様子が描かれている
ショタやロリコン物など当時からタブーを絵に描く事が多く。そういった作品は当時の国民に支持され作家の知名度に関わらず売れたのである。

そして多くの日本の芸術家はエロ絵を描く事いよって生き延び、今日我々が目にするすばらしい作品を残してきた事を忘れてはならない。

さて、アニメはどうだろうか、アニメは現在非常に難しい状況に立たされている。
政策を依頼する会社は８５％の制作費を搾取し、
政策委員会を作り自分達で資金で集めても制作費が集まらず、
アニメーターの一枚の単価は２００円を切り、
彼らの月収は５万円にみたない。

こんな状況でもアニメーターは未来の為に生き残らなければならない。未来のアニメの為に！！
そしてその手段はやはりエロなのである！アニメ業界をアイドル産業にし、お色気と萌えで視聴者を魅了し
関連グッツを買ってもらわなければアニメ界は潰れてしまう。

これは漫画家にも言えることなのだ。
オタク産業にオッパイとお尻がなくなったとき。それは業界にお金が巡り
アニメーターたちが漸く食えるようになったという事だ。
しかし１のようなものが声高に叫ぶ限り日本のアニメは良くなるどころか崩壊してしまうだろう。
彼らは必死に生き残りをかけた闘争をしている最中なのである！

829 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 07:04:52 ID:rDq79iEu

つーか食えないなら他の仕事しろよ
アニメが無くなっても痛くも痒くもねぇし

830 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 07:08:32 ID:zJpfyj87

濃いファンがついてる作品と、ジブリ以外は淘汰されちゃうのかね

831 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 08:33:56 ID:3tHvRWLD

キモオタだけに受けるだけじゃジリ貧になるだけなんだよ
女オタ腐女子受けも視野に入れれば受け皿が大きくなるわけだから
京アニ並のヒットを飛ばし続ける事も出来るのだかね

832 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 09:03:52 ID:RUzkbX49

ドラマも映画もポルノ産業だな

出演者すら、アイドルで人気取りしているんだから、CMみたいなもんだ

833 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 09:14:18 ID:bcD/s24q

むしろ、直球的なエロは萌よりも国際的な順応度は高いわけで。
世界中にチソコもマソコもあるわけで誰もがそれで興奮するわけで。

そもそも海外に日本アニメが広がったきっかけの一つはヘンタイアニメの成果だったりするんだよ。

で一番海外受けしないのが日本のゲームっぽいアニメだね。つまり任天堂以外の会社が作るゲーム
あれらは健全でも国内でしか売れてないマニア受けな商品。

実は日本人がもてはやしてる国内作品の多くが実は世界的にはニッチな作品なのさ。
ＦＦやドラクエも実は開発費ほど売れてないです。

で日本のアニメも同じで健全作品は売れない。
売れてるのハヤオの作品やＡＫＩＲＡやマクロスやガンダムなどなどであり
１０本中９本は国際的には失敗してる。

それならニッチな貧乳の萌よりも、
そらのおとしものてきな健康なエロ作品のほうが
実は国際的にも売れる可能性は高い。

834 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 09:21:31 ID:l+dYKbVX

聖☆おにいさんにムハンマドさんが登場できる世の中だったらエロはいらないかもな

835 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 09:27:43 ID:9glPTXbj

>>834
金正日だすアニメもあるくらいだしOVAならいけるんじゃないか？

836 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 09:27:56 ID:9i+B8bcp

漫画一気読みしたらどこかで読んだことある話しばっかでﾜﾛﾀ

837 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 09:31:22 ID:l+dYKbVX

>>835
けどむーちゃんは怖いよ

838 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 09:32:30 ID:Az2zut7+

エロ有りか無しかで需要に差がでるわけじゃない
非エロ作品で面白いのがなくなってきたから客がエロに回ってるだけ
邦楽事情と一緒

839 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 11:49:54 ID:u7sbK+y8

>>827
これまでのスレ流れを読んでなお、そういう読み方しかできないなら
そういう言い方と考え方しかできないんだろうな

840 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 12:24:32 ID:ZU2WOTXD

一部の同人以外の大半のメディアは国家公安委員会教認定の道徳的なストーリーしかないだろ
悪魔には悪魔のレッテルを貼って表現してるし
天使には天使のレッテルを貼って表現してる
本当に狂ってる作品はそういう道徳的な価値観があらゆる意味でズレてるし

841 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 12:26:51 ID:ZU2WOTXD

漫画本の悪影響は少ない
完全自殺マニュアルも悪いことと表現した上で書いてる道徳本
本当に悪い本はエライ人が書いたビジネス本やハウトゥーマニュアルに書いてある
ドラッガーのマネジメントとか心理学の本ではネガティブに書かれていることをポジティブに書いてある
悪魔の書

842 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 14:27:49 ID:usbT3TPq

>>806
みんなが寝静まった夜
深夜アニメ観ていると
とてもすごいエロを見たんだ

843 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 15:06:45 ID:Xd4x2dGD

>>842
大人は誰も怒りながら
ポルノだ規制というけど
僕は絶対に絶対にポルノだなんて思わない

844 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 15:16:45 ID:l+dYKbVX

>>843
良識という眼鏡で
僕達の世界は　のぞけやしないのさ
夢を忘れた古い文化人よ

845 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 15:42:09 ID:h5HkU6P2

新メディアの切り込みソフトという点ではそうかも

846 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 16:14:29 ID:usbT3TPq

>>844
ポルノじゃない、ポルノじゃない、卑猥な世界
ポルノじゃない、ポルノじゃない、萌え萌えなのさー
ポルノじゃない、ポルノじゃない、やましい気持ち
ポルノじゃない、ポルノじゃない、ホントのことさー
ホントのことさー

847 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 16:50:21 ID:6FjNYPgM

イスラーム日本共和国

848 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 21:08:48 ID:bcD/s24q

ていうかＰｏｒｎの定義を勘違いしてないか？

エロ要素があってもポルノってわけじゃないぞ。
国際的に未だに人気があるラムちゃんを観ても
これはポルノだケシカラン！とかいいだしそうだ。

849 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 21:49:02 ID:cmoX02SY

うるせいを今の技術でアニメ化すればそういわれるかもね
とらぶるみたいな絵で

850 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 21:52:25 ID:sSiNhOuh

ぴえろからディーンに代わったあたりの絵柄だと
今とそれほど変わらんぞ

851 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 21:56:43 ID:VRLWT1JQ

ジャパニメーションとか持て囃された時代が遠く感じるな

852 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 22:05:42 ID:h5i88tBp

うる星って後半は完全に萌えアニメだったもんねぇ
高橋留美子も萌えを公言してはばからなかったし
もしかして逆に当時より社会権が後退してるか？

853 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 22:31:35 ID:bcD/s24q

昔は大手出版社が時代の最先端の可愛さを提供してたから、金の動きに従って自然に市民権を得てた。
あと、基本的には子供用のエッチな番組だったしね。

最近の小学館みたいな大手出版社は派遣編集員と正社員みたいな内部構造の変化で
編集のパワーで全ての連載が決まってしまうような悪循環に陥っている。

そのせいで掘り出す新人が明らかに技術力が足りてないコネだけの奴と
実力があっても下済みが長すぎで時代にフィットする感性を失ったカビの生えかけた新人を起用しまくってる。

そういう関係でむしろ本当の意味で
新人を起用する中小出版社の方が時代にあった
絵柄を提供するケースが増えてきている。
新しい絵柄は発情期を迎えた青少年(ただし永遠のも含む)たちの心に深く突き刺さり
ヒットを出す結果になっている。
そうなると大手は脚本で勝つしかないので、最近は原作付作品が増えている。

一番酷いのは小学館かな。ラムちゃんは何処へ？

854 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 22:38:54 ID:RpWg6iDQ

>>852
うる星が萌えでも全然問題なし

＞逆に当時より社会権が後退してる
エロとポルノを混同すんなｗ
昔は今みたいな「モロ性交シーン」なぞ天地がひっくり返っても無かったわｗｗｗ
当時のお色気はポロリとかタッチとかギャグとしてのエロを逸脱することは決してなかった

855 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 22:53:23 ID:8BgbPfaO

「オーガス」第１話冒頭からやってるシーンあったんですけど…
なぜか女だけ服着てるというよく分からん自主規制つきｗ

856 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:08:30 ID:bcD/s24q

やってるアニメが昔無くても
ヒロインとセックスしてる映画は沢山放映されてたし
沢山のＡＶ女優がゴールデンタイムにプールでニャンニャンと水着を取られる番組が一杯あったし
昼のバラエティーの時間帯に飯島愛が食い込んだＴバックを披露してたし
おんせん巡りの番組は必ず乳首ありで
火曜サスペンスもポロリは当然だったじゃないか！

何をいまさら。
アニメはコンピューター技術が発展して十分大人が楽しみうるレベルまでなったから
大人用アニメが増えただけ

大人を釣るには昔からセックスやヌードを射し込んでるわ。
君は子供用アニメを想定して論理を展開していないか？

857 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:09:29 ID:sSiNhOuh

ブライガーももろにやってたな
アニメ雑誌がその回の特集組んでやんの

858 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:10:53 ID:0h5+U+PI

さてさてどうなることやら

859 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:13:09 ID:TbgTunXj

温泉が舞台の二時間ドラマなら入浴シーンでおっぱい出てたな
五社作品映画も普通にやってた

860 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:15:41 ID:L2Xw/8bI

ポルノ産業で何も問題は無いな

861 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:15:58 ID:bcD/s24q

痴女物セックス映画が９時からの金曜ロードショーでやってたよなー
痴女が家族全員をセックスで魅了する話ｗｗ

いやー昔はいい時代だった。
ラムちゃんのポロリは最近の再放送でも乳首ありだったし。

むしろ、あの強力な光は現行の規制に対する皮肉だと個人的に思う。
人間の体なんてありのままに表現すれば良いし決して汚いものではない。

むしろエロスも感じない絵なんてクズでしかない。
どんな抽象的な絵でも多少の魅力と言うかエロスがあるもの。

862 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:17:47 ID:3bol1fr4

この手のスレが立つと昔からエロはあった、売れているから当然とか意見が出るが
ハタからエロ表現が目的な作品と話の都合上エロがあるのと
同一視していないか

863 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:21:20 ID:P/rs5ge1

>>1
ToLOBEるダークネスなんて初めて聞いたわ

864 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:23:28 ID:bcD/s24q

火サスなんて女の死体が不自然に裸で放置されてるの妙に多かっただろｗ
エロ表現なんて無くてもかける話ばっかりだけど

そもそもエロは不自然に挿入されるものだよ。
ニャンニャン番組はエロ目的。

昔の男は今みたいに定期的に隠れてインターネットやＡＶで抜く事もできず
日々悶々と過ごしていた。

つまり、昔の人ほど肉欲に溢れていたのだよ。
特に爺ちゃん世代は更にやばい。奴らは音声で抜けるからな。

君は昔を勘違いしていないか？

865 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:26:46 ID:BocZ1IHb

>>864
>昔の男は今みたいに定期的に隠れてインターネットやＡＶで抜く事もできず
>日々悶々と過ごしていた。

ハァ？エロ本の貸し借りぐらい普通にするだろ
お前がムッツリってだけじゃないのか

866 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:28:30 ID:CHVLkote

というかテレビでは隠さないといけなくなった
ただそれだけの事

867 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:30:23 ID:mXKlGcnW

今は小学生でもネットで簡単に18禁もの見られるから良い時代になったよなあ

868 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:50:13 ID:bcD/s24q

>>865
爺様たちは今みたいにそんな便利なものは無かったんだって。

得ろ本ができたのもここ３０年以内の話で最初は医療本の体で売られてた。
今で言うセミヌードレベルだよ？

エロ本は借りたあと自室に持っていけるだろ？
だから最低限のプライバシーがあるんだよ。

だけど昔は隠れて出来るエロってなかなかないからね？嫁とのセックスくらい。
だけど昔エロを楽しもうとしたらそれこそ御禁制に手を染めるか
迷い無く売春宿に行くんだよ。エロってのはそういう金のかかる趣味だったわけで。

しかも風俗行くと顔隠さずに歩いていくんだから近所だとバレル。
だから風俗街はまとまった場所にあってそこまで行ったわけ。

しかも昔の学生は皆田舎から出てきたわけ。
そんで当時土地が今より高かったから東京で今で５万くらいのアパートを借りたら３畳一間だった。
確実にしこってる音が隣に響くわけよ。今みたいにトイレもキッチンも風呂まで着いてるアパートなんてなかったわけ。
あったけど今で言う１４、５万はした

そんでもって関税が厳しいから食料は殆ど国産品で今の何倍も高かったしな。
エンゲル係数が高いんだよ。エロに金を避けない。

最近の男が淡白なのは溜まったら抜ける環境だからだよ。
ムラムラするとガッツイテ恋が芽生える事もあった。

男は古今東西、皆エロいんだよ。
今みたいにネットでエロ動画探してシコシコ抜いておきながら
草食を気取っていられるわけじゃないんだ。

時代はドンドン個人のエロプライバシーを守る方向にいてるってこと。
ＴＶで無料のエロ番組が出始めてからそれは加速の傾向にある。
家族で見てるテレビでエロシーンが突然出てきて気まずくなったりなー。

今はそういうのが少なくてマシだよ。

869 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/28(木) 23:50:36 ID:2gGXjDc/

【2ch】ニュー速クオリティ:ストライクウィッチーズ　映　画　化　決　定
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51639206.html

870 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:53:48 ID:bcD/s24q

インターネット上のバ-チャル売春宿に毎日男が通うようになったとも言えるかも。

871 ：なまえないよぉ～：2010/10/28(木) 23:59:28 ID:BocZ1IHb

そして、テレビ上のデジタル売春宿の役目をアニメが果たすようになってきたと
そういうことか？

872 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 00:08:15 ID:jAQ24qT/

エロイアニメとは直接は関係ないけどね。

まぁ、現実に
長く我慢して風俗で現実にガッツりぬくというエロ文化から
一人バーチャルで、効果は薄いが回数が多いエロの抜き方になってるかもね。

性病がない分、健康的かと。
エロはいつの時代も、どんな人種でも無くなりようがファクターだということを伝えたい。

人間だもの

873 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 00:13:39 ID:jAQ24qT/

現実には存在しない色恋をメディアが提供するようになったのは今に始まった事じゃないよ。

アイドルとかもそうだし。

874 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 00:21:28 ID:oKahFBZm

一方向的に「物語」を伝える手段としてのアニメが旧エヴァで終わって、長い過渡期を経て
らき☆すたで再びコミュニケーション（語り合い）の手段としてアニメの立ち位置が確立してきたから
エロが顔を出せるようになった、と折れは理解する。

あの暗黒時代に今くらいのエロをやろうとしたら、極度に自己目的化せざるをえず
それこそ閉鎖的なエロアニメにしかならなかっただろう。

875 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 00:22:10 ID:oWEt00Hh

アニメに力を入れてるテレ東ですらパンチラ禁止状態なのに
ポルノ産業とか言い掛かりも甚だしいだろ
だったらバラエティもTVドラマも映画も新聞も雑誌も全てポルノ産業だ

876 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 00:37:44 ID:rmQ1IOZi

テレ東ってアニメに力入れてたんだ　ああアニメノチカラとかいうのやってるんだっけ

877 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 00:58:26 ID:jAQ24qT/

>>874
それは発表媒体の以降であってユーザーが受け取るツールの問題に過ぎない。
アニメ自体の構造を難しく捕らえようとしすぎな気がする。

実際らきすたの発表はニコニコの普及と被る。
ニコニコは初めてコメントと動画を同期した媒体で今までに存在し得ない
ライブ感をユーザーにあたえた。

が、アニメは元々即興性のなく制作時間も長い表現なので
製作者はやはりユーザーの顔を想像するしかないのは今も変わらない。
つまり、対話をしてるようであって最初から計画は出来上がっており実は視聴者は巧妙に誘導されている。
アニメにあるのは最初にあった企画が不人気で中止になるということだけ

漫画の方が対話性は未だ勝っているんだ。

878 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 01:24:52 ID:dB8BSwwX

じゃあこうだな「アニメ産業はポルノ産業を含む」。

映画にも子供向けとエロがあるように、
アニメにも子供向けとエロがあり微エロもある。
これらが存在する事に問題性はない。

ただ全部を「アニメ」でひとくくりにするのは
うまくないんではないか、という話になるな。
分けて考えた方がいいんだろう。

879 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 01:48:23 ID:jAQ24qT/

忘れていたけど、それは確かに言い得て妙だ！

880 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 01:51:11 ID:8zrDXI6z

>>878
問題は誰でも視聴可能な地上波で放送している点だな
大人の為のアニメならもっとクローズドな環境が相応しい
ＯＶＡ・ＣＳのエロチャンネルとか対価を払っ見る事は子供の視聴を制限するにはいいハードルだわな

881 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 01:53:19 ID:oKahFBZm

>>877
なにも生産者と消費者の対話とは限らない。
あくまで消費者自身が（不特定多数に）コメントするという意味

882 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 01:55:01 ID:hUdRjEtW

録画視聴、ＤＶＤ、ネット配信の時代に放送時間で言い訳するのは苦しいな。
深夜とかは今や関係無い

883 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 02:00:50 ID:Nu6aJ034

>>882
目につかれにくいのは事実でしょ。夕方に放送していればアニメに熱心でない一般層にも
見てもらえるが深夜じゃわざわざ録画しないと見れない。
自然に触れる機会は減ってる

884 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 02:10:09 ID:wPZRICxp

ゲンジ通信あげだまは小学生の裸や乳首が普通に出てたぞ

885 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 02:16:41 ID:gq/C/XDP

普通、小学生の裸で欲情する人って少ないんじゃないの？
ニュースや大家族の特集でもちんこだしたり、乳首だした女の子映るけど
なんとも思わん

おかしいんじゃね？

886 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 02:19:06 ID:IhEWdzJN

>>885
変態か脳が病んでるんだろ
エロアニメは大人でも抜けるようにアレンジかかってるけど、あれ現実にいたら多分エイリアンみたいに見えると思うぞｗ

887 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 02:23:25 ID:Nu6aJ034

>>885
普通にはありえれない話が楽しめるのが二次の良さだろ。
バトル物もスポーツ物にしても。
>>886
現実と空想をごっちゃにするなよｗ
お前こそ脳が病んでるなｗ

888 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 02:39:36 ID:UrRBrq5Q

萌えがポルノになるならあらゆるジャンルの萌えを追究してるといってもいいタモリ倶楽部はド変態ポルノ番組になる

889 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 03:19:02 ID:dB8BSwwX

棲み分けが望ましいんだろうとなは思いつつも、
18禁15禁指定で分けて視聴者制限とか、
視聴環境を密閉するとか、
どうしても規制の話になってしまうなあ。

つまらないが、仕方ないのかもしれないな。

890 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 03:22:25 ID:fzY/kW/R

地デジ化でペアレンタルコントロール機能を活用出来れば
データ放送機能にレイティング情報仕込んで視聴ロックかけられる、かな？
（実際にもうやっているとは思うけど）

891 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 03:23:49 ID:dB8BSwwX

この点、初音ミクは嘘のような状態だ。

過度なエロは(一部には確実に存在するものの)
あまり表には露出されない。おおっぴらなのは
視聴者に好まれない。ミク厨が拒否反応を
示して場を荒らし、UP主をげんなりさせて
行為を減衰させるケースも散見される。

規制にはよらずに「ミクはパンチラまで」という合意が
曖昧に形成されている。そしてそれが、初音ミクの
ファン層の広がりに一役買っているように思われる。

892 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 03:26:33 ID:IhEWdzJN

>>891
へぇ、面白いボーダーがあるのな
神格化された萌えキャラってのは

893 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 03:29:44 ID:IhEWdzJN

>>887
だってアニメキャラって目でかすぎだろ
トンボみたいじゃんかｗ

894 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 03:38:57 ID:oWEt00Hh

>>891
けいおんとかパンチラすら無いんだけど

895 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 03:53:55 ID:dB8BSwwX

作る方も見る方も、わきまえて自重するのが望ましい。
が、夢だろうな。規制強化が時代の必然なのかも。

けいおんは自重してたな。そしてそれが
ファン層の広がりに一役買ったように思う。

896 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 03:59:48 ID:Nu6aJ034

>>895
規制されたらけいおんみたいな萌え作品がアニメ化させる土壌はなくなるよ

897 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 05:16:29 ID:hUdRjEtW

プラトニックなＢＬの性別を入れ替えただけだよねけいおんて。

898 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 05:53:19 ID:8zrDXI6z

>>896
けいおんはエロく無いから無問題だろ
澪の縞パンがお茶碗の柄になるくらいだし

899 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 06:38:21 ID:jAQ24qT/

ミクはエロ同人をクリプトンが告発したから同人誌がかかれなくなっただけ。
そのおかげでエロに侵食されてない。

国民的なモエキャラほどハードに犯されるものです。
けいおんなんかは良い例。

アニメの調査が足りてないな
浅いぜ。

900 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 06:41:09 ID:8zrDXI6z

しかしエロ萌えアニメの賞味期限３ケ月はガチだな
３ケ月過ぎると腐るどころか気化して消滅してそんなアニメは元からなかったかの扱い
いくらかお馬鹿に振っているストパンやソラオトはまだ２期制作で残ったが
他は完全に消えうせたな

901 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 06:56:13 ID:fzY/kW/R

らき☆すたはエロ画像かき集める気になれるのに
ボカロとけいおんはどういうわけかエロ画像を集めようという気になれない。

902 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 08:09:27 ID:AxYyviI4

ボカロはクリプトンによって、キャラクターライセンスおよび利用ガイドラインが定められ
適正な利用の推進がユーザー間に浸透している

http://piapro.jp/license/pcl
http://piapro.jp/license/character_guideline

903 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 08:39:03 ID:PRt2hV87

規制派の口実にならなければ構わないよ
形だけでも棲み分けしとけば規制派に「そのための棲み分けです」と抗弁できる

904 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 09:01:34 ID:lwwT4FH6

今の萌えエロメインのアニメより
昔のサービス程度に見られる乳首ありのエロ描写のほうが抜ける

905 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 09:44:15 ID:LKQ7Bj/D

本来の青年向けがドンドン萌えやエロに特化していったおかげで
萌えやエロに興味が無いオタは、男児女児アニメに流れている部分もあるわな

906 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 09:44:35 ID:oWEk52U0

>>899
ボーマスで普通にボカロエロ同人が大量に売られてますよ

907 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 09:59:39 ID:e8010beP

たぶんエロで売れるのは今だけだと思う

数年前は萌えだけで売れてたのと同じ
いずれエロでは売れなくなる

そこからアニメ産業の氷河期が始まると予想

908 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 10:39:29 ID:8zrDXI6z

昔のパンチラやオッパイぽろりは「ここは笑うところ」の誘導を
永井豪が作りあげたから出来た部分が大きいけどな
今のエロ萌えアニメはギャグで茶化しているわけじゃ無いし

909 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 11:00:27 ID:7mGRyqGI

けいおんやミクがエロいと後ろめたさがある
あの２つにエロを求めるのは場違いというか、神聖な二次元にエロは相応しくないんだ

910 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 12:21:41 ID:EmJ9LB9o

幼児向けとキモオタ向けの二極化が進んで
その中間層をの需要を掬えるアニメがないよな
日5もキモオタ専用枠になっちゃったし

911 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 12:24:05 ID:EmJ9LB9o

しかしちょっと最近のアニメエロが多くね？と指摘すると
顔真っ赤にして長文で反論する人が必ず出てくるな
やましくないなら笑って受け流せるはずなのに

912 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 13:01:49 ID:oWEk52U0

>>909

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11842720

913 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 13:46:44 ID:mn1Q7TJG

ストパン劇場版ってまじなのか？
あのパンツのどアップが大画面で
いやパンツじゃないということになってるか

914 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/29(金) 14:12:43 ID:ajkq2rvY

パンツじゃないから・・・・・・映画館でも恥ずかしくないもん！！！

915 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 15:55:18 ID:GnNREaL7

だからといって説教臭くなるのも勘弁な…

916 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 16:03:29 ID:zoeVJ8M6

ﾎﾟﾙﾉ

917 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 16:48:54 ID:YKx/Hj/x

劇場版ったって
小さな劇場、少ない館数で、特典つけて信者を何回も来させて、BD・DVD化して
高い利益あげようってんだから
深夜アニメと変わらんよ

918 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 16:54:21 ID:mfzvY7mu

アニメとポルノは別だから

ポルノオタクはアニオタと名乗らないでくれたまえ
清潔感のないオタクはオタクじゃない

919 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 17:16:23 ID:jAQ24qT/

清潔感のただようオタク文化なんてむしろ見たこと無いわ。

920 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 17:16:40 ID:+jWmqWvb

>>917
とりあえず金払わないと見れないだけずっとマシ

921 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/29(金) 17:21:47 ID:ajkq2rvY

お金を払って、パンツ・・・・・・じゃない恥ずかしくないモノをみる醍醐味は、格別なのかもね。

922 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 20:35:12 ID:Nq0OgYFX

>>907
いいや違うね、そこからが黄金時代だ

923 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 21:07:30 ID:mMk6zPe6

でもハリウッド発の映画とかと比べても得にエロが多いってわけじゃないような。

924 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 21:54:33 ID:mtbywZFC

ハリウッド映画の数分の１でも金がかけられたらね…
エロ無くても神作画なら…

925 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 22:08:02 ID:7z4dnzkN

>>923
ハリウッドと比べるのがそもそも・・・

926 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 22:54:10 ID:ZZr3+rVR

>>925
いやむしろ低予算なのにこの程度のエロで叩かれるってよくわからんのだが。
V死ねとかエロとか暴力なしのなんてないじゃん。

927 ：なまえないよぉ～：2010/10/29(金) 22:59:54 ID:esJThEe2

確かに
Vシネと同レベルだからエロだらけで当然

928 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 00:58:34 ID:lamHWoan

幼女が集団でリンチを受け何度も殴られナイフで刺されながら裸にされてく動画

http://www.youtube.com/watch?v=Hx-hSIVim-4&feature=mfu_in_order&playnext=1&videos=yW4U76rzyvM

929 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 02:15:39 ID:gqn7vywS

>>911
そりゃ少しの指摘で済んでいないどころか
こういうスレに書き込んでおいて道徳人面するからじゃね
まぁそういうところも含めて受け流せと言いたいのだろうけどさ

930 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 03:10:25 ID:EnExyJDx

>>924
作画10万枚が売りのレッドライン大コケしたな

931 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 05:30:10 ID:/1N6ThPx

うる星以降、日本アニメのベースは萌えなんだとおもう
そうじゃないとアニメってここ３０年で無くなってると思うんだよね。

そして時折、萌から脱線した一味違う異色の凄い作品が現れる。

エヴァンゲリオンなんかまさにそれだろ。
そしてその作品は他作品に影響を与え、再び萌作品に再吸収＆体系化されていく。

そしてまた、新たなクリエイターがマンネリ化した萌に反発し物凄い作品が生まれてくる。
これが日本アニメを形作ってきたわけで。

単にポルノというのは軽率なんじゃないか？

932 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 05:46:21 ID:frbQczCu

>>911
萌え批判してる人も少しの反論で顔真っ赤にして反論するのは大人気ないからお互い様だな。
自論に自信があるなら冷静に反論できるはずなのにそれができない

933 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 06:10:37 ID:hmex7S5G

誰でも買えて時間帯的に未成年も目にする可能性のある、
ある種公然わいせつ的な新聞のアダルト欄の方がよっぽどひどいと思うが。

934 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 07:01:21 ID:JM3Fegfw

>>933みたいにあっちの方が酷いとかこっちの方がマシとかってのは
どうも責任転換や目反らしにしか聞こえない

935 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 07:16:08 ID:hugfrPqM

>>931
エヴァは萌えだよ、何言ってんの
萌えオタが｢オレは萌えオタじゃない｣って言い訳する逃げ道が用意された萌えアニメ
ガイナがOVA時代に関わってた作品ジャンルをTV放送用として作っただけで異色ですら無いし
アニメは20年間何も変わってない、アニメ全体のほんの一部しか知らなかった様な奴が、今さら"始めての経験"をしてどーのこーのと騒いでるだけ

936 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 07:18:12 ID:gRB1Fw+a

×責任転換
○責任転嫁

ついでに使い方も微妙に間違ってるな

937 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 07:19:12 ID:frbQczCu

少子化が改善しない限り根本の問題は解決しないよ。

938 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 07:24:24 ID:JM3Fegfw

>>936
意味が分かればいいだろ

この板だけだな、この手の突っ込みがあるのは

939 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 07:37:48 ID:hugfrPqM

>>937そだね
成人指定されてないけどきわどいエッチ要素のあるアニメなんて25年も前からあるけど、こんなにアニメ全体に萌えが占める比率が高くなったことはなかった
子供向けアニメが減って反比例で増えた、しかもTVアニメで(笑)現状問題なのはこれがTVで放送されてしまっているということだけ
当然、TV放送でこんなきわどいものが放送されている！という話題性を狙った確信犯、セルオンリービデオとして見れば実は大した内容ではない
しかし、深夜であるから慣例的に許される範囲だし、来年には完全デジタル化で問題自体が消滅する
きわどい宣伝手法も使えなくなるわけだ
来年には2ちゃん特有のどうでもいいネタでレス数を伸ばす為に必死に食い下がってる状態になる、もはや食傷気味だ

940 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 07:57:47 ID:gRB1Fw+a

>>938
他の板では突っ込み無かったから今まで間違いに気づけなかったんだね
初めて指摘してもらって有り難く思えよ

941 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 08:05:11 ID:VgbjMOt9

俺妹見てて特に思うんだけど、ポルノが趣味ってなんだかなぁ、と思う。
20年前のエロ同人誌を見てみればいい。
お前らも20年後、昔はああいうのが趣味でしたって振り返れるか？

俺妹では、オタ趣味はコミュニケーションの道具なんだってテーマもあるけど、ここではひとまず無視する

942 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 08:16:27 ID:2b1O/kPT

「2000年代を代表するアニメはハルヒだよな」なネタスレをよく見たけど
2010年年代を～と言ったときに出せるタイトルはあるのだろうかね？
エロ萌えアニメで恥ずかしい以前に速効で記憶から消えうせて何も浮かばなくなりそうだな

943 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 08:42:10 ID:diEMHH2i

今（'90年代末期～2010年現在）のアニメの中に
20年30年経っても熱を帯びて語れるだけの物ってあるのだろうか・・・・・？

944 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 08:47:56 ID:diEMHH2i

って俺のID、diE（死）って何だよ・・・・・ｗ

そして>>943に自己レスするけどそういう20年経っても熱く語れそうなのって
エヴァとかGGGくらいしかないんじゃなかろうか？

考えてみればエヴァとかGGG以降は放送時間や媒体が
OVAとかWOWOWとかスカパーとか深夜帯に分散しちまってるのと
放送期間が3ヶ月～半年程度と短いのとで
視聴者の印象に強く残る作品が激減してるようにも感じるわけで。

945 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 08:53:15 ID:bbF4AnEs

真面目に、アニメのエロチシズムを論議すると面白いスレになると思うが・・・。

このスレでは、規制騒動で、（某政党がw）「エロは悪い！」と言ってるのを聞いて、
（それまで何も意識していなかったのにw）初めてエロ表現が気になり出した新参が多いみたいだな。
（まぁ、ソース自体がそんな感じだがw）

一つ言っておく。
エロ表現がとにかく悪い悪いと、何でも思っていると、
「ワカメちゃんのパンチラまでもが、そのうちいけない、猥褻なものに見えてくる」。

これだけは、よく覚えとけw。

946 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 09:08:55 ID:vNv1bw5Q

裸が出てくるだけのエロゲーが中学生レベルと言われてた時代に比べればね…
今じゃそういうのも18禁。

947 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 09:09:56 ID:2b1O/kPT

エロが悪いとは言わないがエロ萌えアニメで天下は取れないしメジャーにはなれない
最近のヒット作品（けいおん・化物語・ＡＢ）を見ればその傾向は確かだ
それらの作品の後塵を杯しているエロ萌えアニメの名が後に残れるのかね？

948 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 09:18:37 ID:s6oJWt8q

最近アホが好んでよく使う単語

オワコン

ポル産

949 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 10:42:16 ID:HPrk7sxj

>>944
そりゃアニメに限らずドラマ、音楽、映画、スポーツに至るまでみな同じだろ
一億総オタクの時代に入ってからというもの
趣味は細分化され生活サイクルも異なり誰もの記憶に残るなんてものは希になってる
エヴァだって朝鮮玉入れがなければごく一部オタの記憶の片隅にしか残らなかった筈

950 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 10:45:23 ID:GkTE7qmX

問題となるシーンをTシャツプリントして
家族や友人の前で堂々と着用できるか街中を歩けるか
自分で「それはまずいだろう」と思うか
そのあたり判断基準にしてみたら？

「ポルノじゃないから恥ずかしくないもん」
とどこまで貫けるかがポイントだと思う

951 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 11:41:40 ID:vNv1bw5Q

>>950
なんで家で見るものと外で着るものを一緒くたにするんだよ
タモリ倶楽部の尻をＴシャツプリントして外歩けたら認めるが

952 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 12:01:56 ID:/kjc5Zt4

「エログロナンセンスはエンターテイメントの王道！！」
などと思い込んでる時代遅れが制作側に多いんだろ
ところが視聴者はそんなもの求めていないという

953 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 16:18:21 ID:frbQczCu

>>952
いや要望はあるよ。あるから深夜のオタ向けは今も萌えアニが多い。アンチ萌えが望むような
作品は需要がないから作られない。あってもアンチ萌えは萌えアニ以外も馬鹿にして見ないから自業自得だな

954 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 16:42:24 ID:gvIq2Y68

>>942
2010年年代は来年からだが。

955 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 16:48:24 ID:LTRqf+9F

＝ではないにしろ
占めるウェイトが大きくなってるのは事実だよな

>>942
00年代も大概深刻だよな
たとえば2030年に「懐かしアニメ名場面ベスト100」があったとして
00年代のアニメをどれだけの人間が知っているかという話

956 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/30(土) 16:53:08 ID:VDI9APFD

「永遠なんて……無いよ」 by 高町なのは

かな。

957 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 16:56:34 ID:yqK0SRw1

お色気とポルノをごっちゃにしてる奴多すぎ。
乳首の有無がポルノかどうかじゃないぞ。そこに
明らかに性的な興奮を喚起させるような意図が
あるかどうかだ。

958 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/30(土) 17:02:36 ID:VDI9APFD

>>957
ふーん。

じゃあ、靴下を脱がさない系の靴下フェチは、靴下がポルノになるの？

959 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 17:19:34 ID:yqK0SRw1

>>958
靴下フェチが好むようなシチュエーションの構図（どんな時でも
靴下を脱がない、なぜか足元ばかりの構図、やたらと足を組み替え、
その際は当然つま先をアップにする）等の描写がふんだんにあれば、
それは確実に靴下フェチ用のポルノだな。

960 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 19:18:04 ID:OhohQLkz

何かププン酢っぽいな。

961 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 19:35:05 ID:2b1O/kPT

お色気とエロの違いは
お色気には笑いがあるがエロには無い
上のほうであげたま・らんま・うる星ではオッパイ見せていた！と言っているのがあったが
あげたま・らんま・うる星はそれを笑いの小道具に使っているからエロくならないで済んでいる

962 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 19:54:11 ID:yqK0SRw1

>>961
いやいや、例えばルパンとかコブラみたいなお色気も
あるから、一概にお色気＝笑いではないでしょ。
要するにエロというかポルノとお色気の違いは、その
描写が何を意図しているかだけよ。
最近の深夜アニメのそれは、明らかにポルノ的な意図
（ストーリーや流れに関係ないシーンの挿入、胸や尻の
アップ、意図的な構図、ポーズ、声優の演技）が見て
取れるけど、昔のアニメやエロを売りにしてないアニメは
仮に乳首やパンツが描かれてあっても、それはポルノじゃない。

963 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 19:55:21 ID:/1N6ThPx

いや、ガチエロでもニヤニヤしちゃうようなの一杯あるし
バカエロって言うジャンルがある

エロと笑いは関係ない。
そんなん作者の趣味次第。

ただエロは本質的に非日常的なある種滑稽なところがるから
９６１が笑いがないというような作品でも確実に多少の笑いが含まれるわけで。

964 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 19:57:28 ID:NSAjm4pm

>>961
いや今のエロアニメだって笑えるしお笑いを狙った演出だ
っていう屁理屈が帰ってくるに１００００ペリカ

965 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 20:07:49 ID:kAJfTy2L

>>941
エロ漫画誌に投稿し続けてテレビに出た人も居るしサブカルとして趣味からエロの研究をしてる人もいる
何事も道を極めれば問題ない

966 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 20:08:40 ID:i3tegb88

>>947
人々の趣味がバラバラになった今
「天下を取る」とか滑稽なだけだ

俺はそれらを一切見てないが全然困らんぞ
昔の大ブーム作品とそれらでは次元が違い過ぎて
「わざわざ知る」メリットなんて特にない

967 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 20:10:18 ID:frbQczCu

>>947
萌えでなかろうか深夜の時点で天下もメジャーも不可能だよ。

968 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 20:11:01 ID:/1N6ThPx

趣味に貴賎はない・・・か

最近の若いもんは周りの目を気にしすぎだ
なんでそんなに良い子ぶりたいかね？

969 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 20:21:46 ID:OA4dBZ7H

まあ、見てるほうにも飽きは着てるだろうし、ちょっとずツ減ってくるんじゃね？
無くならんではほしいがいくらなんでも今は多すぎ。

970 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 20:49:03 ID:oIzPeHks

深夜帯アニメなんてとっくに終わってる

971 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 21:19:08 ID:seQLBCrs

ちょっとしたお色気が入るんだったらハリウッド映画でもあるけど
もはやエロがやりたいだけのアニメばっかだからな
AVやポルノ映画と変わらん

972 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 22:11:27 ID:8IfAJIGr

お色気＝肯定的表現
エロ＝否定的（と言うよりは低俗的）表現

ただし、それぞれの単語で表した人間がそれをどう思っているかであるだけで、本質的に差はない

973 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 22:19:54 ID:AJpO/Fmc

お色気という言葉では片づけられない作品があるのは確か

974 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 22:25:03 ID:XDkKrQk0

>>934
というかアニメにだけ特別厳格な基準を当てはめてるのはなんでか
っていう視点はあってもいいだろ。

まぁ所詮ガキの見るものと思われてるからってことなんだろうけどさ。

975 ：なまえないよぉ～：2010/10/30(土) 22:50:23 ID:gqn7vywS

>>974
そうだな、つかいい加減文句言う奴はモラリスト面して偉そうに説教するなといいたい
単に自分の好みじゃないくらいにしておけばいいものを、おまえらの見ている物は世間から云々とか言い出すから
アホかというか何というか。2ちゃんに書き込んでいる時点で一般からはひとくくりにされているだろうにｗ

976 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 01:26:59 ID:T44Np6C6

アニメだけ厳格に扱いたい訳じゃなく、
現状アニメのエロの扱いがルーズで、
実写より容認されている感じがするわけだ。

クイーンズブレイドやクエイサーやヨスガ(だっけ?)
あたりは俺の感覚では完全にアウト。
つまり18禁、地上波NGクラス。

他のもサービスのいい奴はぶっちゃけもう
「乳首とスジが出ないだけ」って所まで来ていて、
ストパンとかToLoveるとか空の落し物とか
君達はもうちょっと自重しなさい。
お父さんは許しませんよ。

上のはまあ、俺一人の感性に過ぎないが。
「今のアニメは度を過ぎている」という見解では、
日本人の過半数の同意が得られるんじゃないか。

977 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 01:40:08 ID:T44Np6C6

エロアニメが存在する事は構わない。

度を過ぎている、というのはつまり、
公序良俗に照らした時に、内容と露出との
バランスが合ってないんではないかという話。
肌の露出度と、世間への露出度とのバランス。

「ガキに安心して見せられる域」を超えているものは
不特定多数の目が触れる状態に置かない方が
ガキも大人も安心なんではないか。

978 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 01:44:47 ID:T44Np6C6

景観の問題でもある。

ポケモンのポップは道路に面した店頭に飾ってもいいが
半裸の抱き枕カバーイラストを出されては、
地域住民としては嫌な訳だよ。

979 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 01:55:24 ID:T44Np6C6

「それがただの絵だから」という所に
状況の根源があるように思う。

手書きのエロは写真のエロよりも
気楽に露出されてしまう空気があった。
それはただの絵だったから。

しかし、技術的な理由や社会的な理由で、
良くも悪くも手書きは写真に近づいた。
「それはただの絵ですから」という言い訳が
通りにくくなってきた。「それはただの感光紙
ですから」という言い訳が通らないのと同じように。

980 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 01:59:10 ID:+5EOXaDU

>>976
正直「今の」という括りはいらないくらいだと思う
元々一線超えていた作品はあったんだけど

全体の総量が増えて多くなったという印象があること
もうひとつはネットで話題として認知されやすいこと
「見る側に」自重しない奴が増えたこと、この3つだと思う

ただ最近の傾向として思うのは、お色気描写が、マニアックになりすぎていると感じる時がある
パンツとか乳首描写の代わりに、フェチに特化した描写とかがあるからね
ぶっちゃけ変化球を投げるより、単に裸の描写があった方が健全じゃねーかと思うときすらあるしね

その辺りにいきすぎというか、お色気は否定しないけどそこまでするんかいという思いを持つ人はいると思うし
その意味でのやり過ぎというならば頷ける

981 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 02:01:51 ID:T44Np6C6

考えてみると、今期やってるパンストは
絵の退化というか、今風の絵柄を放棄する事で
エロとグロの許容範囲を獲得する試み、と
みなせるのかもしれない。

何かにケンカを売っている感じはする。

982 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 02:13:51 ID:+5EOXaDU

>>977
それはアニメに関わらず、メディアそのものが持つ宿命みたいなところだから難しいよ
例えば本は行き過ぎの名目で発禁処分を受けてきた歴史がある
ラジオ・テレビはここ1世紀の文化だが、特に後者でその視点は議論の俎上に挙がる事が多い

けれども、「公序良俗」という基準は安易に言うけど簡単な問題じゃない
どの視点である作品を見るか、モンティパイソンなんかは日本の善良なお歴々にはアウトそのものだが
あれを諷刺として笑い飛ばす土壌という物があるわけだ。この手の話はその辺りに波及する事が確実だからめんどくさいんだよ
そんな大げさなと言いたいかもしれないが、これまでそういう理由でどれだけの弾圧があったか、少し調べるだけでもわかるぜ

不特定多数の目に触れないところにあるべきだという意見は、俺の価値観でも充分に同意できるんだけどさ

983 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 02:53:48 ID:T44Np6C6

逆にネットが解になるという可能性はどうだろう。

18禁アニメは既に存在していて、市場として成立している。
俺はクエイサーなどはこの中に放り込みたいと思っている。

が市場が小さすぎて、おそらく作る方が持たないのだろう。
だから全年齢アニメに見せ掛けて売るわけだ。もっと言えば
DVD販促のために地上派に乗せないと数が稼げない。

であれば、18禁アニメの市場が広がればいい。
クエイサーが商品として成立するという事は
あれに金を出す客が居るという事で
それなら市場の伸びしろはあるはずだ。
伸びた18禁市場の中でクエイサーは商ってくれ。

地上派に代替して、Over18の客にだけ、
クエイサーの販促映像を届けるメカニズムがあればいい。
ネットの上に実現できる可能性がある。かも。

984 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 03:24:13 ID:T44Np6C6

自然科学の問題と違って、人間相手の問題であるから
確定の答えはないし、時代と共に移ろいもするんだろう。
この手の問題に終結はない。

この世にアニメがある限り、俺らは、時に立ち止まり
都度振り返りながら、アニメにおけるパンチラの
光と陰を論じ続けなければならない。

よろしい受けて立とう。でも今日は寝る。

985 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 04:10:31 ID:jjpAJuY1

なげーよ
3行でまとめろ

986 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 05:23:37 ID:V/1kzhLj

>>983
どうだろうね。いわゆる18禁アニメというジャンルと、クエイサーは
ちょっと違うだろう。
18禁アニメは抜く事に特化した構成で、クエイサーその他のエロ系
深夜アニメは、いわばエロアニメの番宣みたいな作りだから、そのまま
OVAにしても売れないと思う。

987 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 05:26:15 ID:AVND2DxC

ああいうのを未成年の声優にやらせるのってどうなの

988 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/10/31(日) 05:42:22 ID:DZw2s6Xe

未成年の女優だっているじゃん。

989 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 14:22:28 ID:kCh+uj24

>>976
ストパンはめこスジ描写あるよｗ

990 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 15:08:57 ID:OWMnu4ll

呼び方はポルノでも何でもいいけど、
何の必然性もないエロシーンを突然挿入して、それで満足してるようなアニメを見ると
一般視聴者は「ああマイナー向けニッチ産業のゴミカスポルノ作品って哀れだなあ」としか思わないだろ
常識的に考えて
俺は意味のないエロシーンで一喜一憂できるけど、こんなもん馬鹿にされて当然って自覚くらいあるわ

991 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 16:30:58 ID:V/1kzhLj

個人的な違和感としては、たとえ深夜枠であっても、萌えを全面に
押し出した作品がメインストリームなのがな。
元々アニメはサブカルだった訳だけど、その中でも萌えとか二次エロは
さらにサブの文脈だった。それが一般化してしまってる状態がちょっと
気持ち悪い。

例えて言えば、B級グルメの知る人ぞ知る店が、何を思ったのか銀座に
2号店を出店したようなもん。周りはフレンチとか懐石とか寿司とかの
普通の名店なのに、そこにホルモン焼きそばで出店して、これでうちも
一流店でござい、もうB級グルメなんかじゃない！みたいな。

992 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 16:48:32 ID:2bySP9o2

何だってそうだが、自己主張で、
部外者を黙らせるくらいの押しの強さが大切。

勿論、内心では、「これはちょっとマズいな・・・」と思う時もあるだろうが、
当事者たちが、それを部外者には悟らせてはいけない。

これが、アニメ・漫画業界に最大に欠けていること。
ファンに対しては、強気な内弁慶の傾向はあるんだけどねw。
（ただ、理不尽な規制騒動で、少しずつ変わってきているような感じはするけどね）

993 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 17:49:33 ID:k3mcUl2X

この手のスレが立つと今時アニメが大好きな萌えオタやエロ馬鹿か
真っ赤になって反論するが、事実なんだか仕方がないだろ

せいぜい層が猛烈に薄いオタク層から搾取しまくって
現状を維持してくれ

994 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 18:04:41 ID:9SqAkYGH

日本アニメ90年代から10年代の流れ
グロ→モエ→エロ

995 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 18:31:29 ID:InFLOfCS

原作からしてつまらんくなったからね
ワンピとナルトだけだよ面白い漫画

996 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 18:33:54 ID:LkkeWGYV

頭悪いなもう

997 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 18:44:52 ID:InFLOfCS

萌え≒エロだと思うが

まあジャンプ次第だよねえ。いつの時代もアニメのトップはジャンプ原作だった。

998 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 19:18:52 ID:R2lxPOiN

そうでもない
70年代より前はジャンプ風味でないアニメだらけだった
鬼太郎なんか典型

999 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 19:19:11 ID:mN5pMOS8

「そうやって嫌なことから逃げているのね」

「夢の中にしか幸せを見出せないのね。
　虚構に逃げて、真実を誤魔化していたのね。
　都合のいい作り事で、現実の復讐をしていたのね。」

「おたくが二次元女に寄せる想いなど所詮は現実の女に対する恐れの裏返しでしかない。
　現実の女のあまりの大きさゆえ恋愛の中身を考える前に怖さが先に立ってしまうのだ。
　本当のお前は顔が醜く知恵もなくただ恋愛から逃げ回っているだけの小鼠だ。
　お前はな、人の笑顔を見たいのではなく自分に笑顔を向けてくれる奴を欲しがっているだけだ」

「あんた誰でもいいんでしょ。
　現実が怖いから二次元に逃げているだけじゃないの。
　それが一番楽で、傷つかないもの。
　ホントに他人を好きになったことないのよ。自分しかここにいないのよ。
　その自分も好きだって感じたことないのよ。
　哀れね。」

1000 ：なまえないよぉ～：2010/10/31(日) 19:19:36 ID:R2lxPOiN

いまだにメジャーなキューティーハニーとかもあるな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　このスレッドは萌え尽きました。
｜　もう書けないので、新しいスレッドで萌えてください。
　＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　Ｖ
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（´Д｀；）ｽｹﾞｪ･･･!!!初めて1001見たぜ!!!
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（；　　）ﾏｼﾞｶﾖ･･･ ___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　 /　　　ヽ　　　　　　　　　＼| 　（　　　；）萌えニュース＋で1000いっちゃったよ…
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ / 　　　ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .| 　　 |　|
　　.|　　　　ヽ　＼　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/　　　萌えニュース＋＠2ch掲示板　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://toki.2ch.net/moeplus/　