【話題】 ITメディアの記者が初音ミクの曲に関する感想を書いて炎上

ITメディアの記者が、初音ミク「メルト」を例に出して、
男性が作った女々しい歌詞の曲が苦手という主旨のつぶやきをしたところ、
過剰反応したネット住民が2ちゃんねるにスレッドを立て大いに盛り上がった。

いつもの初音ミク論争よろしく、賛否両陣営の意見が激しくぶつかり合い収集がつかない状態に陥り、
議論は堂々巡りに。中には、直接記者に対して文句を言う輩も現れたが、ネット慣れしている記者はうまくあしらったようだ。

騒ぎの様子を「ニュー速VIPブログ(`･ω･´)」がまとめているので、興味のある人は見てみよう。
http://www.ota-suke.jp/news/43669

そういう文脈で、メルトとか一部のメジャーなミク曲の詞がすごく苦手。男性の女性への願望を、ミクという女性に仮託して歌わせているのが・・・
http://twitter.com/yukatan/status/27809540700

【全力か？】　ITメディアの記者が初音ミクさんを批判　「男性の女性への願望を歌わせてキモい」:【2ch】ニュー速VIPブログ(`･ω･´)
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52387824.html

メルト　歌詞付きver
http://www.youtube.com/watch?v=GrCFlEFGDE8&feature=player_embedded

1get

本当にキモイ人にキモイと言っちゃだめだってばっちゃがいってた

演歌なんて、もっと女々しいだろ

天使のミクさんに喧嘩売るのはイスラム教徒の前でコーラン焼くのと同義だぞ

なんだ、ユカタンか

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ〜♪

>>1
あ？大黒巻さんディスってんのか

ryoの歌詞が臭いのは昔からいわれてたよ
そして｢女性｣はそういう歌詞を好む

別にいいじゃねーか。批判もあって当たり前だろ。

おいらは巡音ルカタン派

その論法だとエロ漫画やエロゲーもキモくて見れないね

歌手は女だけど歌詞書いてるのは男なんてよくあること

こういう人は、「会いたくても会えない」みたいな歌詞ならいいのか？ｗ

100年後に消滅しちゃう土人形のIT記者が
女々しい人間面してると聞いて飛んできました

男の作詞家の歌なんてどれも似たようなモンだろ。

今さら何を言ってるんだか。

逆も普通にあるじゃん。
女が男への願望託してるやつも

やれ電子音が〜だの、
合成音声が〜だのじゃなくって、
ちゃんと素人歌詞に突っ込んでくれる人が出てきたじゃん。
ただの珍しさじゃなくて、きちんとした点を指摘してるんだから、
むしろ認められたってことだろ？

そして俺も>>12じゃないが、ボカロの歌とやらには、
ラノベやギャルゲの所謂萌えキャラの女と、同質の気持ち悪さを感じる。

「女々しい」って言うよりは「甘い」って感じだけどな。

どの程度の甘さまで耐えられるかは食べ物と同じで個人の嗜好次第だろ。

俺個人の嗜好だと、「メルト」はいいけど「ワールドイズマイン」はちょっとベタ過ぎてきつい。

最初、メルトとかを聞いたとき、ああ演歌が返ってきたんだなぁ、と感慨深かったけどな。
きょうび、三番まであってシナリオになってる歌曲なんてもうボーカロイドくらいしかないんだぞ。

本当にキモい人と、目を合わせたら自分もキモくなるって、じいちゃんが言ってた

男の理想を否定してドヤ顔してる奴ってなんなの？
処女の話にしても

オフコースと長渕に謝れ！

メルトは俺もあんま好きじゃないけどミラクルペイントはいいな

メルトでキモイと言ってたらJPOPの半分くらいは
キモイ歌詞になるんじゃね？

芸術そのものの否定じゃないかねえ

J-POPの歌詞における「何か」の探され率は異常【初音ミク】

儚い花が散る
一歩づつ歩いて弱い私強くなる
翼を広げて旅に出る
さよならどこに行こうか
希望を抱いて光が射す方へ
会いたくて会えない
大切な人はもういない
前髪を切った君に会いたい
瞳を閉じて君の名を呼ぶ
永遠を信じてたあの頃に戻りたい
寂しい夜を迎える
黄昏 涙流れ
同じ空の下雨が降り虹がかかる
桜舞う道の下で君の事を考えている
大切な仲間もう一人じゃない
おいしいパスタ作った母さんありがとう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11334087

＞男性の女性への願望を、ミクという女性に仮託して歌わせているのが・・・

企業の収益への願望を、広告塔というIT記者に仮託して吹聴しているのが・・・
きもいわｗ　スポンサー企業ｗｗｗ　

とか記事かけよｗ

>>9
ユカタン…

今年のクリスマスはこのネタで行くのか？ｗ

初音ミクのワールド何とかを聴いたんだけど、あんな腹話術みたいな歌声で鳥肌おったててる奴って無事？

キモく無いです、すんませんって謝ればいいん？

いいか悪いかはおいておいても素直な感想じゃん。
それすら書いちゃ駄目ってどーいう事？

殆どのJPOPが当て嵌まるだろ

男が理想の女を描いた名作文学とか映画とか一杯あるけど、全部否定なわけね。

>>33
それ「俺の前を走ってた奴もスピード違反だから捕まえろ」と何が違うの？

まあ百年残ってたら名作って認めてやるよ

>>31
「わかってはいるが、おまえの意見がきにいらない」ってことだろうと

�b⊃

せっかくロボットが歌ってるのに
人間の歌と大して変わらない感情の垂れ流しソングばかりで苛立ってるんだろう

つうかなんでこの話の流れの中で「秋元康の方がキモイだろ」という意見が出てこないのかと驚く。

ミクヲタきめえｗ

この前のトミノ監督といい、だんだんみんな本音を言うようになってきたということか。
ミクとその周辺は叩いちゃいけない雰囲気があったように思う。なんとなく。

ＡＫＢとかモー娘の唄を作詞してるのは脂ぎったオッサン達やん

>>41
タイガイだが、この種の批判ってハウリングよろしく増幅が増幅呼んで、
折角のムーヴメント破綻させてしまうのが怖いんだろうな

ただのソフトだろ、楽曲と混同してないか？

ヒステリー起こしたのか？

中には、いい曲あるのにね。

>>39
そりゃあ皆大した知識なく作ったり批評したりしてるんだから、オタって。
ミクだけじゃなくオタ的なものは大抵そう。

ミク云々抜きに女はリアルで男に願望押し付けまくりなのに
男が女に対して理想や願望を抱くとキモいという風潮はどうにかならんのか
こんなんだから男はどんどん二次に走るんだろうが

別に初音ミクとか興味ないけど、この人ってネットスターに何回か出てるうちに
中川祥子の子分のアイドルから「最初よりかわいくなったー」って言われて、
そのまんま受け取ってしまったかわいそうな歯茎出っ歯さんですよね。

そもそもTwitterで文脈とかどーなんよ
つぶやきに文脈なんてなかろ？
こういうのはブログで書くべきだと思うなぁ

男作詞を女に歌わせる → 面白い
そういう文脈で男作詞を女（ミク）に歌わせるのが苦手

矛盾してない？
好きか嫌いかは個人の勝手だからどうでもいいのだけれども

また、男性差別か・・・

個人の好き、嫌いにいちいち反応して叩くなよｗ
ミクヲタだって嫌いな歌手とか苦手な歌手とか馬鹿にしてる歌手いるだろうに

>>31
一般人なら問題ないがそれなりに影響力のある人間がやるのは不味いだろｗ
批判するにしてももう少し歯に衣着せるとかさ、ガキじゃないんだから

国内最大級のITニュースサイトのITmediaは、国内最大級の広告費を狙って
最初からセカンドライフを宣伝してたわけなんだがｗ
2006年の宣伝記事もあったわけだが、見事にリンク消されてるｗ

話題の3D仮想世界「Second Life」とは　　2007年01月11日 16時38分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/11/news059.html
＞国内最大級のITニュースサイト・ITmediaとしては、欧米メディアに
＞負けてはいられない。Second Life内に日本のメディア企業として
＞（たぶん）初のSecond Life支局を作ることに決めた。

その後、現実とのギャップ。ネットでセカンドライフ批評続出。
そしてネット世論の後追いで、↓の記事を境に全く逆の記事を書き始める。

Second Life“不”人気、7つの理由 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/07/news074.html
＞2007年03月07日 17時46分 更新　　　　[岡田有花，ITmedia]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
社員おつかれｗ　セカンドライフの日本語β版がでたのが2007年7月13日。
それ以前に元々流行っていないものを、どんだけ持ち上げたり、あたかも
人気があるように不人気扱い記事書いたり、ご都合主義な企業に勤めてるんだｗ

広告費でまみれた記事の中の人は、今度はニコ動で人気のある初音ミクネタにして
ツイッターの宣伝ですねｗ　分かりすぎますｗ　国民を愚弄する金の亡者だよｗ

まぁーたミク厨の火病かｗ

　　　　　　　禿げの時といい此奴等沸点低過ぎだろｗｗｗ

>>53
記名でやるなら別にいーじゃん。
無記名批判より正統性あるわ。

初音ミクにオリジナル扱いで歌わせた曲が実はパクりでしたとかで炎上とかなら興味持ったｗ

IT戦士ならしょうがないなｗ

男差別だの二次に逃げるだの女々しい男ばっかりだなｗ
こういう弱い男は淘汰されてしかるべきだわ

また数ヶ月掛けて長文のユカタンへの恨みレスが続くのかｗ
確かにミク厨は（リアル女も含めて）女々しいよなぁ

>>59
自分の土俵に上がってこない奴は全てダメなんですね（笑）
土俵は１つだけじゃないっつーの

なに？こいつ「ユカタン」とか言われてんの？失笑。

テレビでこの人のしゃべりなんてとても聞けたもんじゃなかったのに、
ツイッターのアイコンでぶりっ子しててとっても痛いです。

>>1
ゆかたんのつぶやきで炎上とか
個人の意見くらい好きに言わせてやれよ・・・

ITMediaのレギュラー誌面で書いたわけじゃないだろうに。

字数制限のあるメディアで香ばしいネタを扱わないほうがいいかもね
どうしても言葉足らずになるのは否めないのだから

>>39
秋元康よりこっちのほうがキモイから

ミク人気って女性が支えてる部分も大きいんだけど
この記者は知らないのだろうか
ヲタ女1万人に聞いたケータイの壁紙ランクで戦国BASARAを上回ってミクが1位だぞ

>>63
いくら誌面で宣伝しても、面白くないものは流行しないってのが
セカンドライフで証明されちゃったからな。

チャットに毛の生えた程度である広告マシーンのツイッターを
企業から広告費を受けてどう流行らせるか。

そりゃ、本当に流行ってるものを、ツイッター使って叩きまくるのが
注目浴びて宣伝効果が高いだろｗ

批評してる奴らが皆ツイッター使ってるかのような錯覚に陥るからさｗ

>>56
その通りだがそれならどんな反響でも覚悟しないと駄目だろ？
まあ記者なんてそんなもんなのは分かってるけどなんかだかなぁ

うんうん、そうだね、君たちのアイドルユカタンはかわいいよｗｗｗ
綺麗なユカタンは間違ったことなんて言わないからね！

ほらミク厨共もう一つ土俵用意してやったぞｗ
http://www.nicovideo.jp/tag/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E6%9C%89%E8%8A%B1

>>70
ねぇねぇ、こういうのは女々しい行為じゃないの？
むしろ君としては男らしい行為なん？

全力で釣られやがって･･･俺にもその若さが欲しい

女々しい


／(^o^)／＼(^o^)＼／(^o^)／／(^o^)／／(^o^)／＼(^o^)＼／(^o^)／／(^o^)／

ユカタンのことだ、
きっと”釣れた釣れた”って喜んでるに違いないw

>>70
この人、ITmediaの人じゃないんじゃない？　だってIDが、「767000(γ) - 一般会員」だぞｗ
最新のIT記事を書いてる記者のIDがこんなに遅い番号とかないだろｗ　しかも一般ｗ
一度ニコを脱退して、再度プレミアでID取り直した俺のIDですら、数倍古いIDなのにｗ

てか、同じ着ぐるみなのに、この違いってなんだろうなｗ

ポッチャマが「幸せなクリスマスのうた」を弾いてみた　　●再生850
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1858526
＞ときどき間違ってるけど酔ってるせいですごめんなさい。

↓この人の演奏は本当に凄いよなｗ　大好きだｗ　これこそニコ動の醍醐味。
ビッグブリッヂの死闘　を弾いてみました【おまけつき】　●再生2,250,000
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5281025

なんともまあ、前後の文脈を全く見ずに
スレタイだけ見て見当違いの批判している人の多いこと多いこと

>>75
>>70の動画は、ゆかたんが顔出し出演している「ネットスター」の転載であって、
うｐ主がどうとかいう話ではない。

まとめ見たら、要は「メルト」とかの詩を書いてるryoさんが嫌いなんだろ。
なんで嫌いかっていう理由も「実際の女が言いそうにない男の願望目線」とか
どうして一般論化するのか。そんなの個々の感覚だろうに。

メルトとか好きな女腐るほど居るぞ。鬱陶しいくらい。
単純に自分が共感できないだけだろ。だったらそう書いとけ。

で笑えるのが、超大物つんくさんがdisられたと思って反応してきた途端、
「ちなみにつんくさんの詞はすごいと思う。苦手と思ったことはない。LOVEマシーンとか天才過ぎる。」
とかどんだけ媚びてんだよｗ

>>78
つんくもプロデュース企画で、初めから金と広告が絡んでるからな。特にTBS絡みで。

プロデュースは1998年から。1998年のTBSアニメの魔術師オーフェンのOP曲に
いきなりアニメにあってないつんくの曲入れて、同アニメのED曲に新人のつんくの
プロデュース曲当てるとかどんだけだよｗ
アニメは人気あったけど、曲の批評は当時かなりあったの記憶してるわｗ

つんく提供楽曲一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%93%E3%81%8F%E6%8F%90%E4%BE%9B%E6%A5%BD%E6%9B%B2%E4%B8%80%E8%A6%A7
オーフェンOP/ED　つんく
http://anison.kenichimaehashi.com/search?keyword=%cb%e2%bd%d1%bb%ce%a5%aa%a1%bc%a5%d5%a5%a7%a5%f3&in=anime&page=0

しかも2007年に、TBSの「アッコにおまかせ」の初音ミク騒動の時、TBSが作曲者に
オタの格好を依頼したのに、番組でオタ叩きで初音ミクキモいな内容にして、
初音ミク発売元のクリンプトンには、番組内でつんくの宣伝までさせたよなｗ
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/10/vocaloid2_16.html
＞つんく云々に関してはアチラが用意した原稿です。実際は、弊社の広報担当者が
＞対応したのですが、その場の雰囲気も操作された上であの部分を上手く使ったのですね。
＞（後日、原稿など色々と公開しましょうか？）

ここでもつんく(広告対象)＋TBS(広告媒体)＋広告会社(電通？)のコラボ
セカンドライフもツイッターも同じような構図だろｗ

>>79
taskとか早くくたばってくれていいから
いくらTBSに誘導尋問されたからって正直に答える馬鹿がどこにいるんだ
そんなんだからオタはTBSの視聴率稼ぎに上手く使われる

男なんて女々しいもんよ

評価の本質は、便利か？　楽しいか？　ということだけ。

広告は、そうでないものを、ただ持ち上げたり、勝手に叩いて流行ってるふりをする。
今回、その手の側の記者がニュース記事になること自体、広告が絡んでるだろ。
取り上げてくる側のその周辺含めて、サクラのセットなんだよ。

今回は何の広告かを考えたとき、ツイッターだろうな。これだけ浸透してる的な。
NHKラジオなんかでもツイッター連呼して宣伝うざいし。どんだけ巧妙に広告してる気なんだよｗ

>>70の動画見たけど、全然面白くない動画ばかりだな
IT記者を名乗るのなら、その思いをミクで歌わせるぐらいの芸を見せてみろよ

ただ批判してキモ信者と口論するだけとかツマラン

>>83
どうせなら↓こんな感じの、やんわりと皮肉を込めた良作をキボンヌｗ
【初音ミク】 首都は慢性的な水不足だった 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8744921

>>3
まじでそんな感じだなｗ

俺も世間的にはキモオタの部類だけど、そんなの比較にならないようなキモイ奴が
うじゃうじゃいるようだ。

なんでねらーなん
ニコ厨じゃないん

マイリス山ほど稼いで、ニコ厨の中高生にも大人気で、
CDも売れて、化物語の曲などで商業的にも成功してるryoさんをdisったんだろ？

実名でdisれるなら、当然本人を前にしても言える？無理だよね。

ついでにつんくには媚びるあたりが嫌らしい。つんくだってたくさんの歌を作詞してるし、
その中にはこいつの嫌いなタイプの歌詞もあるだろうに。
秋元康なんかもろそうだろ？本人の前できちんと言えないんだったら言うなよ。

ちなみにシングル総売り上げ数ベスト１０の作詞家は全部男性。
しかも上位４人は女性歌手に詩を提供してる人ばかり。

結局この女はただの腐女子の喪女なんだから自重しとけばよかったんだよ。

今>>1で歌詞確認したけどJPOPによくある量産型ラブソングじゃん
＞男性の女性への願望を、ミクという女性に仮託して歌わせている
この考え方は何か捻くれてる気がする

しかしつんくさんはかっけーな。
「なになに？」の一言でこの糞女を萎縮させるあたりさすが。

あえて、「俺が過去に作詞した松浦亜弥の曲はもろあなたが批判したタイプのものですけどね？」とか
ふっかけてみて、どこまで覚悟があるのか試して欲しかったわ。
岡田（○○○）さん命拾いしてよかったな。

ツイッターまとめ見てきたら、とりまきが擁護しててもみ消ししてたね。

しかし、端から見たら、世間様に受ける曲を作れる才能に嫉妬してるだけの
残念な人にしかみえないね。女性でもああいう曲が好きな人たくさんいるのに
それを理解できないのは、もうおばさんの感性になっちゃったってことで詰み。

あの言い方は、好き嫌いはあっても理解できるって感じじゃないもんね。

曲には擁護的な評論でも、詞はちょっと…って書かれてる事多いのに
顔真っ赤にして人格･容姿批判してるイタい人が多過ぎて萎えるなぁ…

女のラブソングだって
男の理想歌ってるじゃん

メルトは最初出てきた頃聞いた時
妙にプロっぽいのと、狙いまくってる感のするあざとさが嫌だったわ

とうとう初音ミクも同人音楽と一緒で、
こういうセミプロっつーかプロ志望、みたいな人で埋まってくんかなあ、と
聴き手と作り手がキッチリ分断されちゃう感じとか、感性じゃなくてマーケティングが先導するような感じがして

まあ予感としては一部は当たってたものの、杞憂だった面もあった

IT雌豚ごときが偉そうにイチャモンつけてくんじゃねえよ
豚は豚らしく養豚場で糞にまみれてﾌﾞﾋﾌﾞﾋ鳴いてろ

>>91
ryo氏がどれだけ考え抜いてあの詩を作り上げたか以前どこかで読んで納得してる。
内容に好き嫌いはあっても、俺もクリエイターの端くれとして共感した。
あれだけの詩を作るってのは実に大変なことなんだよ。
そしてそれが成功したという結果も含めて俺はリスペクトしてる。

それを知らずして、大した考えもなく軽々しくdisってきたこの女は
もう少し考えて例示した方がいい。同じ例示するにしても例えば
大物のつんくとか秋元康を出してこないところも卑怯なんだよ。
いざつんくが着たら思いっきり媚びるし。

>>1
>ソフトバンク メディアマーケティング ホールディングス株式会社
>ヤフー株式会社　他
IT Mediaはこいつら主要株主のオウム。
VOCALOID技術ではなく、初音ミクを狙い撃ちにしてネガティブキャンペーンを張った事と、現在続出中のVOCALOID商売。
何か裏がありそうだ。

>>68
頭悪いやつだなぁ

なんだ岡田って岡田結花？

あいつのやってることアフィブログと一緒だろ。
ツイッターで信者からネタ巻き上げて記事書いて飯が食える。
中一の娘がこんな大人にだけはなりたくないねって言ってるよ。
炎上ならざまあみろだ。

こんな厨二病患者を、一々、相手に出来るお前らに感服したよ。

一般化出来るほど多くを語っているのかね？
過去に三島由紀夫を女々しいと批判していたなら別だが

ミクの何がいいか全くわからん
ツールとしてはありだと思うが、それを使ったら素人の糞曲糞歌が良くなるわけでもないだろ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3172029
こういうのだけは面白いと思うけどな

クリプトン社長は有花擁護。
ryoはブチ切れていいレベル。

伊藤社長までっ(汗)。すみません恐縮 QT @itohh: @yukatan 最近の方はご存知ないかもしれませんが、
岡田記者は、ミク発売直後にうちの会社に電話してきて、ミクを世の中で一番最初に取材した人。
初音ミクにとっては恩人ですよ。
about 14 hours ago jigtwiから

はいっ(^O^)/ QT @tentama_go: ミクさんが今ほどメジャーでないうちから取り上げて下さってましたよね
RT @yukatan: そうか、2chでわたしを叩いたひとたちは、私がどれだけミク厨か知らないんだな・・・
http://ow.ly/2WURu
about 14 hours ago jigtwiから

>>102
クリプトン社長は利用者なんてコンテンツの養分としか思っていないってワケね。

いやー。実際ニコ動のミク厨なんてたかが知れてるだろ。

>>93
ニコニコはもとからそんなのが多かったよ
特に演奏系の動画上げてる連中はね

>>104
この記者の難癖はミクに限定される類の物じゃない。なのにミクの歌詞を狙い撃ち。それが無様だっつーの。

ミクっていうかryo個人だな

169 名前： とこちゃん(愛媛県)[] 投稿日：2010/10/22(金) 08:38:01.24 ID:kQ/n7Xfx0
> そういう文脈で、メルトとか一部のメジャーなミク曲の詞がすごく苦手。男性の女性への願望を、ミクという女性に仮託して歌わせているのが・・・

Q.ミクを叩くとか許せない！
A.クリプトンさんとは仲良くやらせてもらってます。
Q.つんくの歌詞はキモくないの？
A.つんくさんの詞はすごいと思う。苦手と思ったことはない。LOVEマシーンとか天才過ぎる
Q.男とか女とかミクとか関係なくてryo個人が嫌いなだけでしょ？
A.はい、そのとおりです。

ミクをだしにryo叩きを公然と行うITMedia記者岡田有花を絶対に許すな！！！

>>93
っていうか、コメントが知人みたいな感じのやつらで埋まってたんだよね、初期の頃。
それが他のホントにシロウトのやつらと全然違ってた。
別にメルトはまぁまぁ好きだよ。

>メルトとか一部のメジャーなミク曲の詞がすごく苦手。男性の女性への願望を、
>ミクという女性に仮託して歌わせているのが・・・

ってこの記者は否定的に書いてるけど、俺はミクの曲に合ってると思った。
むしろミクの方向性を強く決めた気がする。

歌詞よりミクがキモイ

アンチ発狂涙目ｗｗｗ

>>107
ミクって結局著作物であって、人権もない、本来ありうる人間関係のシガラミもない。
だから誰でもミクの事を嫁だの愛してるだの気軽に言える。
同時に今回のように否定することだって簡単。つんくを語るにはいかないって事だ。

つまり、どうってことない発言。こんなので躍起になって怒る人間もどうかしてる。

遠い、遠い、笑えない話。　いつか、おかね　なくなったなら
深い、深い　沼に落ちた　きみは破産をするんだぜ。
にぎった手には魔法のカード　ぽちった指が　ゆるり、はなれたら。
枯れたさいふの音が鳴る。　きみは破産をするんだぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　ボーマスいって　コミケいって　貯金の額も　もう　絶え絶えに。
　　　　　　　　　　　　　　　　通帳見たら　まるが一つ　きみは破産をするんだぜ？
　　　　　　　　　　　　　　　　きみは深い恋に堕ちた。高い高い金が掛かる花。
　　♪　　　　　　　　　　　　 「キリがないなぁ。」わかってるくせに。今度はゲームを買うんだぜ。
　　　 ミ　　　　　　　♪
　　 　 ,、　　　 　,、ノ　　　　遠い、遠い、笑えない話。いつか、おかね　なくなったなら
♪〜 r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,　　　　深い、深い　沼に落ちた　きみは破産をするんだぜ。
　 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ/!　　　　フィギュアぽちり　ＣＤぽちり　予約するのも　もう　疲れた。
　　　!　iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'　i|　　　　並べて独り　みどりの部屋　きみは笑顔でいたんだぜ
　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l
　　 ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　!　　　　きみは深い沼に落ちた。碧く小ぶりの　ひかえめ果実
　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ~ ﾙ'ノ 　　　 それで終わり　それだけの話　きみは破産をするんだぜ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm7869327

>>96
2007年にニコニコ動画のJASRAC登録騒動の時、ニコニコにいた初音ミクの
一部の有名作曲者が動画サイトのzoome(当時ACCA)に流れたことあって、
zoomeでは多少なりとも初音ミクのサークルと曲があるんだよな。

その後、2008年にzoomeはITmediaに9500万円で売却されてんだよ。

zoomeにメルトが上がってなかったけど、その辺も関係あるんだろ。
自分とこのzoomeに上がってないから宣伝主体のツイッター使って批評。ただそれだけだろ。

まぁニコニコとか初期と現在じゃまったく違うしな
現在は重度のオタかキチガイしかいない
はっきしいって気持ち悪いわ

メルトは嫌いなほうだしキモいのもわかる
女が書く漫画の男がありえないのに似ている

メルト好きだけど
これで批判されたって考えて火病ってるやつは解らん
苦手ってただ個人の感想を言っただけじゃないか

なんかさ、ネットだけ中国だな。

ゆかたんがメルトをディスるのはOK

2ch等のネット住民がゆかたんを批判するのはNG

って流れになってるのがさっぱり理解できん。
好き勝手に発言したんだから、好き勝手に批判したっていいはず。
お互い様だろ？

>>117
問題１
次の中で電通が関係しないものはどれか。

つんく、AKB、3Dテレビ、石川遼、亀田、こども店長、セカンドライフ、ツイッター、民主党、中国、旅行

誰かと思えばゆかたんか
忘れそうになるとやってくる、好きだぜゆかたん

俺もryoの曲は嫌いだからどうでもいい

>>119
ルカの中の人もジェネオン＝電通だ
あとアニメエキスポもな

ただの個人の感想だな

そうですか。で終了

うーん。個人の感想だけど、まぁ、発言の責任は本人にあるんだから、とことんユーザーと批判しあえばんじゃない
言い合うのは悪いことじゃないと思うし
ただ煽る発言した本人は逃げちゃうのはダメだけどね
反発が返ってきてるんだから、なぜそう思ったのかをとことんユーザーに説明するべきだと思う

>>118

岡田結花と言う人物は、多分ここに書込んでる誰よりも初音ミクを知っている。
そして「ユカタン」を知ってる者なら、その事を判ってる。
君が彼女を批判するのは勿論自由だけど、彼女を論破しようとしたり或いは単に叩こうとしたりしても、恐らくうまくいかない。
twitterの彼女のTL見て来たけど、単なるアンチすら無視じゃなく受けて流し、飛び火した所に詫びまで入れて、尚もまとめブログやこの辺をリアルタイムで見たりしてる位だ。

普段ここらで叩かれてる人とは全く違う種類だとは頭に入れといた方がいいんでないかな？

あーすみません、ちょっと炎上してしまい。まわりまわってこういうツイートがきたのでした。　
ちなみにつんくさんの詞はすごいと思う。苦手と思ったことはない。

メルト
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/82.html
> 朝　目が覚めて
> 真っ先に思い浮かぶ　君のこと
> 思い切って　前髪を切った
> 「どうしたの？」って　聞かれたくて

春　ビューティフル　エブリデイ
http://www.projecthello.com/momusu/harubeautiful.html
> 朝、目が覚めた
> あなたのことを
> まず考えた
> 何をしてるの？
> 食事はちゃんと食べるかな？

>>118
まったくだ。
俺なんか別に初音ミクには興味ないんだけど、
「ryoに面と向かって言える覚悟ないならツイッターで言うなよ」って言ったら、
「ミク厨きめぇ」ってレッテル貼るんだよとりまきのやつら。

じゃぁ、なにがゆかたんだよｗ
気持ち悪いのはどっちだよって言ってやりたい。

ごく普通の感想なのに炎上させるとかおかしい、まるで反対意見は許さない中共みたいで怖いよ

>>127
そんな状態なのか　確かにきもいな
どっちにしろ公開すりゃ相手の耳に入るのにな
わざわざ聞こえるようにこそこそしながらブツブツいい続けるキモイのと
同じような気持ち悪さを感じる

>男性の女性への願望を、ミクという女性に仮託して歌わせているのが・・・

間違ってるね。ミクという女神に仮託してるんだ。三次元女とミクを比べるな。

>>128
反対意見は許さないのはどっちか客観的に見た方がいいですよ？

じゃぁ、ryoがつんくみたいにツイッターで反応してきたら、
彼らはどう反応したんだろうねｗ　やっぱ媚びるの？

>>125
うん、彼女がそういう人物なのは知ってる。

でもこれ、たかが"個人の感想"なんでしょ？
じゃあ俺らも好き勝手に騒いでいいよね？ってこと。
彼女と比べて、俺らがはるかに劣るクソ野郎共なのはよく理解してる、だからクソ野郎として振舞ってるだけさ。

谷山なんとかさんとかもそうだけど
匿名を批判する一方で
実名や顕名なら何言ってもいいんだみたいな考え方はまた違うだろう。
直接本人に向かって批判したつもりじゃなくても
発信したなら間違いなく本人の耳に届くわけだし。
届いた方はイヤな気持ちしかしない。
しかも誰が言ったのかはっきりわかる記名入り。

断片をつぶやくツイッターというツールで
文脈を強要するのもおかしいし
何がIT戦士だか。

>>131
起きてないから答え様がないが、まずこんな形の騒ぎになるかどうかだよね。
仮にだけど、そりゃあ火が付けば似た現象が起こるんじゃないかな？

>>132
ネットなんだから人に意見する時でも匿名で構わないと思うが、自分を卑下するのは良くないと思うぞ。伝えたい意思まで歪んで捉えられては意味が無いから、堂々と言っちゃえば。

>わたしのことなぞまったく知らないミクファンがたくさんいるってことは、ミクが発売当初からは想像もつかないほど大きく広がったということで、うれしくもあるのです。ミクとボカロは夢をつぎつぎに現実にしてくれた。これからも期待！

だってさ。
最初からあんたのことなんて興味もないし全然知らないし、
別にメディアが取り上げたからって、偉いわけでもなんでもないんだけど。
勘違いしてないかこの女。自分が一番最初にクリプトンに取材したから
私すごい！とか。
よかったね、ryo氏が最近ツイッターとか見てなくて。
彼は今創作活動で大忙しみたい。

女が歌ってる曲で男が作詞してる曲がどれだけあるのかこいつはしらんのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
ぶっちゃけ、こいつと擁護者の言い分見てると

私は初音ミクの恩人だから何を言ってもいい
聞いた連中が眉を潜めようと全く関係ないし　反対意見は許さない私が正しい
ryoは糞でツンク最高 IYHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH！！
男の作詞とかｗｗｗｗｗ　（>136みたいな常識は持っていない模様）
匿名が意見を言うとか100年早いんだよ！　すっこんでろ！
何故ならば！私は恩人で言ってる事は全て正しいからｗｗｗｗ

とかそんなノリだよな…
俺、こいうのはキチガイとか人間の屑って言うのが妥当だと思う

そもそも、功労者は誰かったら、声を与えた人と、曲を作った人達だろう
それを差し置いて吹聴するだけのマスゴミ風情が何をほざくと

結局のところどっちもキモい

クリスマス恒例独女記事は後輩に譲って婚活してた人か

�@岡田・そういう文脈で、メルトとか一部のメジャーなミク曲の詞がすごく苦手。男性の女性への願望を、ミクという女性に仮託して歌わせているのが・・・
↓
�Aつんく・なになに？　　RT @halatho: @yukatan 秋元康さんや小室哲哉さんやつんくさん、その他のすべての女性アイドルや女性アーティストをプロデュースしているすべての男性ミュージシャンも気持ち悪いんですか？
↓
�B岡田・ちなみにつんくさんの詞はすごいと思う。苦手と思ったことはない。LOVEマシーンとか天才過ぎる。

お前はつんくをしらないだけだ。
つんくの詩には�@のような詩もたくさんある。
それを黙って許してくれたつんくさん。

つんくからしたらこんな女とやりあったところで、
自分に得がないし、この女の売名に加担するだけだから
正解だね。結果、この女の道化ぷりだけが後に残ると。

>>137
キモい擁護厨からもう一言

彼女自身がミクの「ユーザー」としてネタ動画作ってるから、それ見て君の感想を述べてみたらどうだろう。
"IT戦士"か名前でタグが付けられてる筈だ。

>>138
すぐ上にパワーバランスを崩すほどキモいのがいる。

>>142
「キモイ」で思考停止したことを、
わざわざ宣言しなくていいよ。

ミク厨がどんなきもいのかは詳しくはしらないけど、
キモさでいえば「ゆかたん」とかいって無批判に
肯定してる岡田信者も傍から見たらどうなんだろうね。

ミクちゃん叩かれて顔真っ赤(笑)
好みの問題なんだから好きに言わせとけばいいのに

>>1
暇な特定少数が、何度も書いてるのがネット炎上です


> 上杉隆氏ブログ「炎上」→書いていたネトウヨはたった4人(笑)
> 2ちゃんネトウヨの虚勢　その内実
>
> ★ブログ炎上で700以上もコメントが！→書いていたのはたった4人だった…★
>
> 「以前、ブログで靖国問題のことを書いたら炎上してしまいました。
> 3日間くらい放置していると、700以上のコメントが付いていたので、
> IPアドレスをチェックしてみた。すると、コメントしているのはたったの4人。」
>
> 上杉「このことを知って「しょせん、炎上というのはこの程度のことなんだな」と思いましたね。
> よく芸能人のブログが炎上することがありますが、炎上とは幻想で、架空そのものです。
> 1人で400以上のコメントを付けた人に、ブログ上でIPアドレスをさらし
> 「ありがとうございます。これからもよろしくお願いします」と書いた。
> すると次の日から、その人からのコメントはゼロ。逃げてしまったようですね。」
> http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/27/news008.html


２ちゃんねるのレス数も、こんな感じですわ

>>145
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが


というコピペがあるけど、本気でそういう気分で書き込んで
数を書き込めば勢いで「２ちゃんねら総力」が動いて
（そいつの思い込んでいる）正義が為される、みたいな感じの馬鹿居るよね・・・

今ならtwitter総力、みたいなノリもあるかなｗ

また事態がややこしいのは、ただ楽しいだけでこういう馬鹿に乗っかる馬鹿が多いｗ

>>125
おいおい、、2007年は時系列的にこうなわけだが。

　8月31日　初音ミクが発売
　　〜　　　 ニコニコで初音ミク動画が話題に
10月14日　２ちゃんでTBSの初音ミク騒動 〜 初音ミクGoogle八部にまで祭りが発展
12月24日　岡田有花が初音ミク購入　（*1）

IT記者のくせに話題の後追いしてるだけだろ。
（*1）1人のイブ、ITにすがりつく
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/24/news011.html

2007年08月21日にわかむらPがアイマスMADでパフューム人気とか作って
ネトランやヤフーのその記事が、ネットで好評されてたんで、ITmediaが
岡田有花というニコ用の専属記者を作って後追いしただけっしょ。

大手スポンサーからちょっと離れて、ネット世論に媚びるとネット広告の
アクセス数で稼げるってさ。

炎上も何も、全く盛り上がってない件。
おたスケとニュー速VIPブログが炎上と煽ることでミク厨とアンチミクを自分のサイトに呼び集めたかっただけのこと。

>>1
メディアリテラシーの面から気になったのは、
「株式会社にゅーあきば」が「おたスケ」内記事
http://www.ota-suke.jp/news/43669
で、「ITメディア株式会社」の記者岡田有花を
さりげなく擁護する論調で事態収拾を図ってる。

「株式会社にゅーあきば」と「アイティメディア株式会社」は
ともにソフトバンクのグループ企業。

>>147
ロイツマの時には記事かいてるぞ
俺はそれでミク知った

この方、KANが好きらしい。

例えば、本人みたいにたくさんのフォロアーがいるマイナーメジャーな有名人が
「KANの詩って鬱陶しいよねー」とか言ってて、TLが賛同意見で固められてるのを
知った時に自分がどんな気持ちになるとか想像力が働かない人なんだと思う。
自覚がないというか。一言「言い過ぎました」と謝ればすむよね。それができない。

大勢の人が悲しむことを影響力のある人が表立って言ったりしちゃだめなんじゃない？
それでいざ、否定したのと同じようなタイプの歌詞も書けるつんくさんが出てきたら
媚びてるところがずるい。

初音ミクの曲好きだ
【MikuMikuDance】「Packaged」 Act 1【CameraFix】
http://www.youtube.com/watch?v=pk5tZq512aw
Packaged Act.3 HD - Miku Hatsune 【MikuMikuDance】 【PV】【HD 720p】
http://www.youtube.com/watch?v=z--Y4AEc0ik

ボーカロイド業界への貢献度を

「初期に取材した記者」

「メルトを作ったryo」

で比べてみると…なあ…。

詞に対する故人の乾燥じゃん

ブログやTwitterが叩きの材料になってる最近の事情を考えたら
わざわざ身元がわかる所で書くこともないだろうにw

初音ミクは好きだけど、曲や詞に好き嫌いはある。
ニコ動で人気がある曲と自分の好みがけっこうずれてることがあるから、
>>1のように書きたくなる気持ちもわからんではないが、
やっぱ書いたら叩かれるのは覚悟せんとね。

>>151
>大勢の人が悲しむことを影響力のある人が表立って言ったりしちゃだめなんじゃない？

別に言うのはかまわないだろ。
発言した内容に対する反応への覚悟と責任があれば。

どっちも、ゴミだろ？お互いに傷つけあって消え失せろ(笑)

ボカロはアニソンだから
JPOP以下だから

【テレビ】「キングラン アニソン紅白2010」、スカチャンHDで12月31日22時放送　第一線で活躍する声優やボーカロイドの起用を予定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1287722408/

> 男性の女性への願望を歌わせてキモい

まだ現実とヴァーチャルの区別のつかない人っているんだなw
ミクヲタがミクを媒介にして現実の女に何か訴えてるとでも思っちゃってるの？w
こういう記者って自覚はないんだろうけど、あらゆる文化的事象を政治化することで
権力によって操作可能なものにしようとするサヨクと同じタイプの痛さがあるよね
街を歩いてて何気なく耳にする歌に無意識のうちに抑圧wされちゃったりするんだろうなw

この人の発言、そのまま地獄のミサワにあのアイコンのブリブリポーズで描いてもらいたい。

それでこの人の言いたかったことが伝わる。

個人のつぶやきに
大袈裟な

意識してるのかどうかしらんけどこれって
「メルト」を作ってるような人に自分は一切興味持てないし
今後関わるつもりもないって宣言というか
喧嘩売ってるのと同じだよな。
「◯◯が嫌いなワタシ。」なんてクソみたいな女の
どうでもいい自意識表明のために引き合いに出される方は
たまったもんじゃねえわ。

まあ、具体的な名前を出すのはあかんかったよね。

「ミク曲の中でも恥ずかしくて照れくさい歌詞はちょっと苦手で…」

ぐらいにしてぼかしておけば角は立たなかった。


次にメルトの人がヒット曲出したときに取材担当になったらどうすんのさ（ｗ
記者仕事は付き合いが大事なんだから言動には気をつけないと。

ここでネチネチ長文で叩いてるミク厨キモすぎる・・・（；^ω^）

キモイってのはウェブでは敗北宣言だから。実社会ではより確実にね。

でも当たってはいると思うが

キモイ歌詞なんていっぱいあると思うがな。
まぁほっとけば良いじゃない。

なら愚かな記者ぶっ叩くのも放っておけよ。なに抑止を図っている。

ryoが男だと知った時はつんくよりキモイと思ったもんな

つか歌謡曲は昔からこういう曲ばっかじゃん…

ロマンスの神様とか
恋人はサンタクロースとか
男女を入れ替えてそのまま返してやんよ！

ryoのか式もい発言に至った経緯てどうなの

>>1に書いてあるじゃん

いや、その前の・・・まあいいや、自分で確認してきます

むしろ願望を歌ってない曲のほうが少数派じゃないの？

>>173
ほいよ
http://togetter.com/li/61413

詩なんてキモくてなんぼ。
そんなキモいのを書けるのも才能だと思うわ。

オケは作れるからいっちょボカロで歌でもつくったろうかと思ったはいいが
歌詞が全然書けなくてちょっと断念しつつあるオレw
いやぁ、作詞って意外と難しい。

>>147
おいおい、情報弱者も大概にしろよｗ

それともスレタイしか読めない程度の知能の癖に情強気取っていい気になってたら
まんまと煽られて釣られて印象操作されて無知を晒したのをごまかそうってか？

>　8月31日　初音ミクが発売
>　　〜　　　 ニコニコで初音ミク動画が話題に
> 10月14日　２ちゃんでTBSの初音ミク騒動 〜 初音ミクGoogle八部にまで祭りが発展

この間にどんだけ岡田がクリプトンやら一般DTMユーザーを取材して
ミク記事を書いてると思ってんだｗ

> 2007年08月21日にわかむらPがアイマスMADでパフューム人気とか作って
> ネトランやヤフーのその記事が、ネットで好評されてたんで、ITmediaが
> 岡田有花というニコ用の専属記者を作って後追いしただけっしょ。

余りにも無知なのか、それとも自分が赤っ恥かいたのをごまかすために
印象操作や情報操作をしているつもりなのか理解に苦しむなこれは。

>>175
サンクス

話の流れ的にこんな曲が嫌いなんてのはいいかもしれないけど
わざわざメジャーなミク曲って括りを出したのはなんだかなあって感じｄ

ミク曲＝馬鹿

>>178

メルト/ryo
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/82.html
> 朝　目が覚めて
> 真っ先に思い浮かぶ　君のこと
> 思い切って　前髪を切った
> 「どうしたの？」って　聞かれたくて

春　ビューティフル　エブリデイ/つんく
http://www.projecthello.com/momusu/harubeautiful.html
> 朝、目が覚めた
> あなたのことを
> まず考えた
> 何をしてるの？
> 食事はちゃんと食べるかな？

>>178
> 話の流れ的にこんな曲が嫌いなんてのはいいかもしれないけど
> わざわざメジャーなミク曲って括りを出したのはなんだかなあって感じｄ

まさか、「○○○な歌詞は苦手、たとえば△△△とか」っていう文章を書くのに、
日本で10人ぐらいしか知らないような単語使えって方が無理難題だと思うけど。

「たとえ」というのは、「著者が言いたいことの中で、最も多くの人が知ってると想定するもの」を用意するもんだろ？
「メルトって名前を出すのが間違い」とかなに言ってんのって感じだな。

つんくに媚びた時点で一般化不能な個人攻撃にしかなっていない。

supercellとかいうのどれも同じ曲にしか聞こえないんだけど

>>181
メルトの名前を出すのは間違いなんていってないが、
そのたとえが無くてもこんな曲が嫌いですといえば十分

名前出すにしてもメルトのほかにもミク曲には苦手な曲があります、と言ってるわけで

電波が足りない

別スレでは事情通ぶった奴が
定番の電通陰謀論に中国まで絡めてたよ

おろいろ変なところあるけど、特に歌詞がおかしい曲が多いよね。
わざと発音しにくい語呂と音階を選んでる感じで、完全に素人仕事だと思わせるような。

メルトは女子中学生が評価しそうな曲

まあ人の感性に無駄にケチ付ける奴はろくなもんじゃないな

JPOPは糞
ミク最高
とかな

>>184
> そのたとえが無くてもこんな曲が嫌いですといえば十分
> 名前出すにしてもメルトのほかにもミク曲には苦手な曲があります、と言ってるわけで

え、それの何が悪いの？

SMAPの曲の歌詞はブスを慰めるためのもの。花屋で売られてる花は綺麗でもお前達は綺麗じゃない

要するにこの女の僻みでFA。
地獄のミサワ絵でこいつの台詞を再現させればそれが全てを物語っている。

これは歌そのものじゃなく、歌を作った本人が嫌って遠まわしに言ってるだけだろ
女性歌手がこれを作詞したら、こんなコメントこいつ言わないよ
お前ら簡単に振り回されるなよ

エロゲーに出てくる女キャラを嫌うリアル女って所か

メルトは気持ち悪い
君の知らない物語は気持ち悪くない

「メルト」作詞・作曲・ryo（男性）　歌・初音ミク（女性）

＞ 朝　目が覚めて 真っ先に思い浮かぶ　君のこと
＞ 思い切って　前髪を切った「どうしたの？」って　聞かれたくて

岡田有花　「メルトとか一部のメジャーなミク曲の詞がすごく苦手。
　　　　　　　男性の女性への願望を、ミクという女性に仮託して歌わせているのが・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　
「春 ビューティフル エブリデイ」作詞・作曲・つんく（男性）　歌・モーニング娘（女性）

＞ 朝、目が覚めた　あなたのことを　まず考えた
＞ 何をしてるの？　 食事はちゃんと食べるかな？

岡田有花　「ちなみにつんくさんの詞はすごいと思う。
　　　　　　　苦手と思ったことはない。LOVEマシーンとか天才過ぎる。」


↑さすがにこれはツッコミが来るのも仕方ないのでは…？
このダブスタ理論に「おいおい」と言ったら「キモい奴！」認定されるのか？
IT戦士世界の常識はよくわからんな…。

阿久 悠ディスってるのか？

つんくはピンクのスカートお花の髪飾りとか気持ち悪い歌詞じゃないし

http://www.youtube.com/watch?v=ww42foz4dYw
私の青い鳥　作詞：阿久 悠

こんな話題に阿久先生を引き合いに出すこと自体がおこがましい
罰として悪魔のようなあいつの映像をバックに人間万葉集全10枚を10回聴き直せ

馬鹿は俺だ
人間万葉歌の間違いだ

こいつが炎上してどう思ってるか知らんが
何かを批判して、それを批判されても泣き言いうなよw
てか、こいつ腐ってもIT関係者だろw
ネットの特性やある種の卑しさは商売柄、熟知してるだろ？
防衛意識が足らんのだよ馬鹿

リストラ候補に上げられて自暴自棄で会社の評判を落とす行為に走ったとか？

いい売名になったなｗ

ミクは歌詞以前に、声がだめだわ合成音過ぎて聞くに堪えん
曲や歌詞は別に良いとは思うけどね。創作だし、作ったものだからな
ミク自体はキャラで人気出た印象が強いな
あとニコニコで流行ってニコニコ発っぽい雰囲気とそこからプロが出てるのも人気が続いてる要因だろうし

ミクヲタ煽ったつもりだろうけど
男の作った女々しい歌詞なんて溢れすぎだろｗ
アーティスト様に嫌われたらどうすんのｗ

というか、男の願望を仮託されて歌わされている女歌手、なんてどこにもいないぞ。
元にある「そういう文脈で」という時点で、そもそも話が繋がってないんだよ。
リアル女性歌手なら男の意見を仮託されてる的側面もあるだろうが、ミクは単なるソフト。
アートのスタイルとしては作曲者一人で完結しているもので、その辺で根本から異なっている。

つんくは金の匂いがするだけで気持ち悪くはないな

>1
>そういう文脈で、
まず、どういう文脈が前段にあったかが不明。
本来、ここを説明すれば済む話
なのに自分はミク厨だ、とか違う方向に言い訳するから混乱する

>メルトとか一部のメジャーなミク曲の詞がすごく苦手。
別にこれは問題ない。好き嫌いは個人の趣味だ、ただ・・・

>男性の女性への願望を、ミクという女性に仮託して歌わせているのが・・・
なぜ、その好き嫌いの理由を変に普遍化しようとするのか。

「そういう文脈」が分からないから、この結論も意味不明になる
この言葉だけだと 、女性ボーカルに曲を提供する作詞作曲家全部を否定してるように読める。
つんくならこれに当てはまらないと言う論も、一貫性が無い。

ミクを使った時のみこれが当てはまるというなら、女性の歌詞を書く男性のＰが対象になるが
その中に「一部のメジャーな曲」という枠をはめてるから

”再生やマイリスが多く商業的にも売れた、男性のＰが作った女性歌詞のミク曲”
は、男の願望をミクに仮託してるからいけない、ということになる

何を問題にしてるのか全く分からん

文句言われるのは、意図している事が終始曖昧なのに
否定する意思だけは明確なところだろう

男性が女性の心情を歌にするのは今にはじまったことじゃないのにな
演歌なんてその際たるものだし
浮世絵師が理想の女性を絵に描いてもいいじゃないか

初音ミクを批判しておけばオタクが面白いようにファビョって食いついてくれて有名になれるんだからちょろいもんだよな
情弱の地位見解的に　ジャーナリスト＞＞＞オタク
一部のオタクの行動（度）が行き過ぎれば全体をさしてオタクはこわい。オタクは危ない。やっぱり規制しないとだめだわこいつら論に持って行こうとするし。
「ここに10万人の宮崎勤がいます！」は忘れない。

賛美の反対は批判ではなく、無視。

本当に嫌いなら相手にするなよ。

>>204
【カバー】初音ミクで「Chercher 〜シャルシェ〜」【KOTOKO】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4711426

無視の反対が尊重なのに賛美の反対は無視なのか？？？
それは置いとくとしても俺もこの歌詞苦手だ
ミクっぽいけど、おっさんが書くような詞じゃねーよ

>>206

本人乙ww


批判するなら まず自分で作詞作曲してねww

>>196
それ似てるようで違う歌詞だと思う
歌詞のその部分だけ抜き出して全体をどうこうは言えないけど
その部分だけで両者が同じ、というのは無理がある
共通点は、目が覚めてから（おそらく四六時中）、ひそかに相手を思う、という点
相違点は、上は自分が好かれたい、という気持ちが強い
下はお母さん的な、自分より相手を思う気持ちの方が強い

>>16とか>>32とか
「J-POPと変わらないかそれ以下なのに初音ミクに歌わせただけでヲタに賞賛されています」
って言ってるのと同等ってことに気づいているんだろうか

>>214
>>1のITメディアの記者は色々間違ってるって話だよ。よく読め

>>216
J-POPの歌詞における「何か」の探され率は異常【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11334087

>>204
どうもその「ニコニコ発」のヒットメーカーってのが
気に入らないみたいだよ。

初音ミク自体は真っ先にクリプトンに取材しにいくくらい好きみたいだし。
そのクリプトンが取り組んだピアプロとか、そのクリプトンと組んで
対ニコニコに作られた関係会社のzoomeが不発だったこととかでdisったんだろう。
クリプトンはなんかあるらしく、一切ニコニコとは絡もうとしないしね。

男は元々女々しいもんだろ？

>>216
実際その通りだしな

初音ミクの歌はJ-POPじゃなくてアニソンだろ
キモヲタはミクがキモヲタ用萌えキャラだっていい加減自覚しろよ

>>216
初音ミクそのものが良い悪いというか、ニコニコのフリー文化と一体化してる
ところが人気で、賞賛の元なんだよ。

要するにタダだしな。
タダでそこらのJPOPと変わらない歌が聞けるなら、そりゃ誰だって賞賛するよ。
それがズルイというなら、JPOPもPV付きにした上でみんなタダにすればいい。
それが出来ないなら、音楽文化としてJPOPの負け。

ITメディアの記者というのはプロなんだろうか？
プロの記者であれば個人的な発言は慎重であるべき
今後supercell関係の取材できない、広告取れないとなったらどうなるか

誤情報が飛び交ってるな
クリプトンとニコニコは仲良いぞ

気持ち悪いかどうかは主観の問題だからかってだけど、
この人は女性向けの服装デザイナーに男がいるのも気持ち悪いとか言うのかな。
ryoの場合は女性のファンが多いというのから、
エロゲ的な萌えとは方向が違う気がするな。

つーかメルトって小中学生の女にも受けたんじゃないのか

なんか女が共感できないって決め付けてるみたいだけど、別にデータ的根拠はないんだろ？

自分も思ってたことをメディアで貶してくれてうれしい
ニコニコ発の歌詞は、一般に出回ってる歌より馬鹿馬鹿しくて稚拙だと感じたから
こんなこと書いたんだろうて
こういう曲は大体はローティーンの子どもに受けてるんだよ
ニコ生で中学生辺りの女児が毎日のように初音ミクのカラオケを流しながら歌ってるからね
こんな作風でニコニコより大きなメディアで歌われる姿は想像しがたい
NHKとかを除いてメディアもこういうの黙殺するしね。大衆に流すと恥ずかしいだろ

若い世代はボーカロイドも別に特別扱いしないで普通に接してるのにね。
「○○の歌、良いよね」「＊＊の歌、良いよね」「××の歌、良いよね」と話してる中に
普通の歌手やらバンドやらボカロが混じってるだけで、ごく自然に歌を楽しんでいる。

「これは電子音声だからっ！合成の声だからっ！」と身構えて体を固くしてる世代の気持ちってよくわからない。
歌がどういう歌か、じゃなくて誰が歌ってるか、の方が大事なの？

あと数世代電子音声の技術が進歩したら、言われない限り
人間が歌ってるのか合成なのかまったく区別が付かなくなるはず。

そういう場合に、新曲を聴かされたときに「良い歌だな〜」といったん感じても
「実はその歌は電子音声なんですよ」と言われたらどうするの？

「なにっ、電子音声？じゃあ駄目！やっぱ駄目な歌！」と評価が切り替わったりする？

その後でまた「いやいや、さっきのはジョークで本当は人間が歌ってるんです」と聞かされたら？
「人間が歌ってるんだな！じゃあやっぱり良い歌！」と評価を切り替える？

いや、そもそも電子音声独特のイントネーションとかが嫌いって人も多いだろ。
本当に人間と区別つかないなら文句出ないだろ

>>229
一度流行に乗り遅れると、後から着いて行くのが大変なんだよ。
ボカロで名曲って言われてるものだけでも、何百曲あるか判らんくらいだしな。
労力的に聞くのが大変だから、後はもうアンチに回るしかないという寸法。

ジョイサウンド週間総合ランキング
http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/weekly.htm

>>210
＞○万人の宮崎
昔から何度もその話を聞くんだが
映像もなければキャプさえもない
一部じゃ都市伝説扱いなんだよな

なんか確実な資料があるなら、喜ぶ人がいるとだけ

1万人の宮崎駿がいたらすごく気持ち悪いのは分かる

木を見て森を見ないという言い回しがあるが、
初音ミクのムーブメントを着目する場合に、
やっちゃいけないのが木を見ずに森だけを見ると。
この記者はこの間違いを犯している。
むしろ個々の木を見るのが正解。

巨木というほどじゃないんだが、大木から雑草までって感じだな
たまにキノコみたいなものが異常発生することもあるｗ

さっきもこのCMをテレビややっていた。
初音ミクもメジャーになったものだ。

初音ミクもGREEで検索
http://www.youtube.com/watch?v=aXtwuNf9Lng

「女性が歌う事を前提に歌詞作ったら女々しいと言われたでござる」の巻

　 　　　＿＿＿_
　　　／　 ryo夫＼ （ ;;;;(　　（　「メルトとか一部のメジャーなミク曲の詞がすごく苦手」
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　「男性の女性への願望を、ミクという女性に仮託して歌わせている」か…。
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　　　俺って前から中二病とか青臭いとか言われてたしな…。
|　 　　 　 （__人__） l;;,´
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　　　　まあいいお。俺の作った歌でミクさんの活躍には貢献できたし、
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　　知ってる人はわかってくれるはずだお…）
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／




　 　 　　 　 　 ＿＿＿_ 　　　　　　 「わたしのことなぞまったく知らないミクファンがたくさんいるってことは、
　　　　　　　／:::::ryo夫＼　　　　　 ミクが発売当初からは想像もつかないほど大きく広がったということで、うれしくもあるのです」
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　　「そうか、2chでわたしを叩いたひとたちは、私がどれだけミク厨か知らないんだな・・・」
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_ 「 最近の方はご存知ないかもしれませんが、
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|　　岡田記者は、ミク発売直後にうちの会社に電話してきて、
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　ミクを世の中で一番最初に取材した人。
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　初音ミクにとっては恩人ですよ。」
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

岡田は以前にもツイッターで少女時代は整形らしい、みたいなこと書いて
少女時代のファンぽい奴がつっかかってきてたな

>12
その通り。
普通の人はそんなの必要無い。

あまたの女性歌手に楽曲提供した阿久悠もキモいって事なのかな

ぶっちゃけ当たり障り無い詩よかキモい詩の方が面白くないか？
無難な路線ばかり選んで金太郎飴状態で没落してるのが今のＪ−ＰＯＰだろ？

この記者はミクファンと自分で言ってるけど
具体的に名前を挙げて苦手、と言ったら
その作者のファン達は嫌な気分になると気づかなかったのかな？

「ryoの歌詞は苦手」と言ったのでファンが怒ったわけだけど、
「ラマーズPの歌詞は苦手」でも「maloの歌詞は苦手」でも
「dorikoの歌詞は苦手」でも「デッドボールPの歌詞は苦手」でも
同じようにそれぞれのファンは嫌に思っただろう。

ミクファンというのなら、呟く前にそのぐらいは気づくべき。

>>244
「ryoの歌詞が苦手」って言っただけなら、なんの問題もないだろうな。
問題になってるのは、その理由が勝手な被害妄想でしかないこと。
「文脈で」とは言ってるけど、その文脈読んでみても、「男性の女性への願望を歌わせてキモい」という主旨しか読み取れない。

AVなんて男性の女性への願望を、AV女優に仮託して股間を硬くするもんだが・・・

>>239
初音ミクは好きだけど、男の妄想歌わされてるのを見るのはキモイ、という話だろ？
初音ミクの恩人だから叩かれないとか、それこそ何様のつもりだって感じ。

聞き手に向けてミクが想いを伝えるみたいな構図の
歌詞が多いってのはたしかに感じる。歌詞の中の「あなた」
ってのが＝聞き手になるように作られてる曲が多いっていうのか。

初音ミクの楽曲の中には、ミク自信がアイドル的に機能してる
ように見える楽曲（歌詞）が多くて、自分はその手の楽曲は
無償に初音ミク関連の曲が聞きたくなったときに聞く感じで、
気分が乗らないときは避けるな。

で、普段は、ロストプラネットとか、３人称視点で聴く他人の
ラブストーリーみたいな歌詞の方が変に甘ったるくなくて、
聞きやすいって感じる。

楽曲として聴くときと、アイドルとして愛でるときの二つの
パターンがあるってことなのかなぁ？

>>248
自己レス。
ロストプラネットじゃなく、ハロープラネットでした。

俺は逆に、作り手側の「ミク自身に対する思い入れ」のある曲が受けてるみたいに感じてるな

>>1で出てるメルトにしたって、恋愛を歌ってるのと同時に
ミクという存在をカタチにしようという思惑が、二重に重なってるように思える

そういう点を考えて、「ミクという女性に仮託して歌わせている」という認識には違和感を覚えてしまう

なんか「都合のいい男性願望を、思い通りになる女性に歌わせた」、みたいな単純なフェミ論っぽく聞こえてしまって
ミクという仮想存在に対してのアプローチて面が、すっぽり抜けてる気がする

だからこの人がミク厨って言われても、いまいち納得いかないんだよなあ
最初に取材したからなんだっていう
例えば愛言葉とかの曲は、この人はどういう風に聞いてるんだろうか

>>都合のいい男性願望を、思い通りになる女性に歌わせた

そういう風にしか取れない

結局全然炎上しなかったね

「おちつけ、岡田有花はむしろお前らの理解者だ」←ホントに？
ttp://anond.hatelabo.jp/20101021204939



ttp://twitter.com/5putniko/statuses/29171155917
某有名大でロボット研究をしている女の子がトークの後、話しかけてくれました。
「理系研究はオタクが多く、日本のヒューマノイド開発の対象は初音ミクや
美少女ばかりで＜都合のいい女＞を競って開発するような環境に
女性研究者として馴染めない」と話していました。
貴重な意見をどうもありがとうw

>>253
都合のいい生身の女を作ろうとするよりは健全だろ?w

>>253
こういう研究者は、自分を高尚なとこに置こうとするから嫌い

女には都合のいい男を作ろうとする願望が無いと平気でウソをつく
こういう人間性を無視した人には、介護や癒し、支援の為のロボは作れない
オリエント工業の社長の姿勢の方がよっぽど偉いわ

歌詞がどうこうとか好きに書かせろよ

というかボカロはニコ厨だと思ったけどなんでねらーが反応してるん

かわいいは正義ということか

しかしメルトは男より女性に人気の曲だったりするんだよね
キモヲタ人気だけで終わりそうだった時に女性層をボカロに引き込んだのが
メルトって曲

ああそう、とでも流せばいいのに
普段宗教をバカにしているくせにやっていることは同じ

この記者は「30過ぎたババアの感性しか持ち合わせていない」事を自覚するべき

アニソンをキモイと思うのは普通の感性

>>261
アニソン？
ゲームはみんなファミコンな世代の方かしら？

別にいいじゃん
俺も嫌いな歌手とかいるし、嫌いな歌とかあるし
好きなもん貶されて腹立つのはわかるけどさ
そんなのよくある話じゃん

批判は許さん絶賛しろ！じゃあ○○はどーなんだ？記者のパーソナル攻撃

先のけいおんの事と言い、こんなんばっかだな・・・・

俺もryoの歌詞は同じ理由で苦手だから、理解はできる
でも、それを公言するからには反発ぐらい覚悟すべきだろ
反発が怖いなら、生温い眼で遠くから見守ってればいいのに

円状ってほど盛り上がりもしてないもしてなかったと思うんだけど
まだ続いてるんだな

別にミク批判で炎上したわけじゃないと思うよ。
どっちかというと、これはミクを出汁に、男性クリエイターそのものを
全否定しているから反感をかったんだよ。
これが、相手が小説や漫画だったとしても話の構図としては同じだしね。

男の嫉妬は見苦しいなｗ

>>267
この人はつんくレベルまで行けば持ち上げてくれそうだから
ボカロ界隈で曲作ってる人はそこまで行けるように頑張って欲しいねｗ

>>267
つんくに媚びた時点で個人攻撃になっていない。この女記者の卑屈な思考が露呈して、それが嘲弄されているんだっツーの。
こんな女に歌詞を公に論評する資格はない。

>>270
>>>267
>つんくに媚びた時点で個人攻撃になっていない。

つんくに媚びた時点で個人攻撃にしかなつていない。

作者本人が厨２病のタグロックした事あるくらいだしなあ
きもいのは作者自体理解してるんだよね

でもメルトが流行ってから急速に女性ファンが急増したんだよな。
男性向けアイドルだったのが、いつのまにか十代のヲタ女性の
人気キャラに

デブにデブって言ってしまったのと同じ批判ではあるな
普通は黙っていたほうが記者としても良かったのではないか？
嫌いだとか苦手だという話題は控えて好きなもの、良いと思うものに
言及したほうが得策

>>272
つんくに媚びた時点でこの女記者の単なる個人攻撃に過ぎないっての。
珍妙な解釈で妙な合理化を図ってるんじゃないよ白痴。

なんかやばい奴湧いてるなｗ

supercellはナルトのテーマソングだの
TYPE-MOONのテーマソングだのまで担当してるんだろ？

今後も活躍しそうな所にITメディアの記者が
余計な事をいうのはいかんのじゃないかな…。

取材しにくくなったら困るし、なによりも読者に嫌われかねない。

>>275
そう思う。別に内心ボカロや作曲家、ファンを馬鹿にしてても
問題ないんだが、これだけ大勢の目に留まる場所で
この発言だと、太った人の前で私はデブが嫌いとか
言ってるのと同じ現象になっちゃう

当然言われた人やその人に近しい人が言った人を嫌うのは当たり前の話なわけで、
IT記者という立場の人間がそういう発言してて商売になるのかな？と思う

音楽番組の司会者が特定の歌手はキモイとかツイッターで発言したら終わりなのと一緒

>>272
女性ファンが急増したのはKAITOのおかげ
ミクが1番好きって女性は案外少ない

腐女子人気が出たのが突破口だと思うけどねぇ

KOITOとか全然だろ

っていうか普通にキモいよね。怖いんだけど。

>>276
＞太った人の前で私はデブが嫌いとか言ってるのと同じ現象
つんくに媚びた時点で、そんな一般化は不可能な単なる個人攻撃なんだっツーの。
ヤバい奴とか寝言はいて逃げ打ってんじゃねえよ白痴。

こんな板に来てキモイキモイ言ってる奴の方がキモイ
ってゆーか同属嫌悪？

【千葉】「初音ミク」フィギュア万引し、逃げる際に店員らに暴行　中学生を逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288694985/

>>282
ここはミク板だったのか

>>284
そうだよ
何言ってﾝの？

女が嫉妬してんじゃねぇよ！
と思ってメルト聞いたら
本当にキモかった
AKBよりキモイな

ま〜、少女マンガに出てくる男に、本物の男が気持ち悪さを感じるのと一緒でしょ。

快感フレーズだろうがNANAだろうが旧姫ちゃんのリボンの小林大地や聖アレイだろうが
フィクションの男は男からみたらリアルじゃなくて共感しづらいだろ？

まだ幕張の塩田とかの方が同性として感情移入しやすいだろ？

お相子なんだよ。男共はそんなカリカリすんな。
俺はiTuneにメルトとか星五つで入れてあるけどよ。

ぼくらのの主題歌歌っていた石川チアキ？もミクを批判してたけど
歌そのものは好きだ。好きな歌手だよ。

かんなぎの武梨先生みたいにバッシングされすぎてつぶされちゃタマラン。

男が描いたきまぐれオレンジロードの鮎川まどかみたいな女も現実にはいない。

男が描いた男の理想や願望を投影した女キャラを見て女が嫌悪感を持つのも

ときめいトゥナイト第二部とかを男が読んで「こんな男いねーから」と思うのも一緒。

×ときめい
○ときめき

>>287-288
長文で女記者の無様を糊塗しようとしても無駄。
あの女は個人攻撃をした。つんく相手に媚びて、ryoを叩いた。
あいつはただの個人攻撃の輩。お前の書くような一般化は不可能。
男の理想像を女に託し云々で押し通したかったのなら、あの女はつんくも叩かねばならなかった。
お前は卑怯者だ。どこの工作員だ。

いや、メルト自体は女にも受けたんだが・・・
嫌悪感持つのが前提になってる時点で>>1の偏見を肯定しちゃってる

嫌いな奴、趣味じゃない奴がいるのは当然だが
性別を根拠にするのは無理がないか

そいう大風呂敷で他人の感性を否定するから、反発食らうわけで

いや、そんな分かりきったこと普通は言わないから
例えば801板でンなことドヤ顔で言ったら、どんな仕打ちに遭っても文句言えん

あ、>>292は>>288宛てね

>>291
俺はあの女記者と感性を同じくした覚えはない。
あの女記者の持論の一貫性の話をしている。

男の理想像を女ヴォーカルに託す事への「違和感」は、あの女記者個人の感性に過ぎず、それに基づく作詞への攻撃は偏見の発露でしかない、というのならその通りである。

だがあの女記者の場合は、そんな偏見に基づく独善的持論の開陳ですらない。二枚舌に基づく単なる個人攻撃なのだ。

>>294
おっと、俺のレスもID:+ndXxzE宛てなんだ
誤解させてすまん

>>295
ID:+ndXxzEAね

>>1の記事を書いた奴は偏見をもちすぎ
今までだってアニソン、一般問わず男が書いた女々しい歌詞や音楽が腐る程あったのにそっちに対しては今まで書かずにスルーしてメルトだけ叩くのか理解が出来ない

秋元康に言えよ。

男の作詞家が女の子アイドルの詩書く事なんてごく当たり前のことだがメルトはキモイ

メルトの歌詞が自分に合わないってだけなら未だしも
男の願望を女に押し付ける云々みたいな事ぬかしてつんくにRTされたら
つんくさんは最高！つんくさんは天才！って手のひら返すビッチっぷりにヘドが出るわ

こうして解るようにボカロ好きにはDQNが多過ぎる

>>301
「メルト」作詞・作曲・ryo（男性）　歌・初音ミク（女性）

＞ 朝　目が覚めて 真っ先に思い浮かぶ　君のこと
＞ 思い切って　前髪を切った「どうしたの？」って　聞かれたくて

岡田有花　「メルトとか一部のメジャーなミク曲の詞がすごく苦手。
　　　　　　　男性の女性への願望を、ミクという女性に仮託して歌わせているのが・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　
「春 ビューティフル エブリデイ」作詞・作曲・つんく（男性）　歌・モーニング娘（女性）

＞ 朝、目が覚めた　あなたのことを　まず考えた
＞ 何をしてるの？　 食事はちゃんと食べるかな？

岡田有花　「ちなみにつんくさんの詞はすごいと思う。
　　　　　　　苦手と思ったことはない。LOVEマシーンとか天才過ぎる。」



………これはアカンやろ（ｗ

これってさー、根本的な所でおかしい気がするんだな
だってryoの代表曲ってワールドイズマインだし、ああいう路線が本家でしょ
それをメルトみたいな、どっちかっつーと彼の作風の中じゃ珍しい路線の曲を取り上げて
云々するのは故意に貶めているとしか思えないわけよ
それに性別云々するってならosterを取り上げるべきだろ
ちょこまじ聴いてどんな反応するんだか見ものじゃないか
「女性的な純粋な心の揺れが歌詞の中に出ていて素晴らしい感性だと思います」
とか抜かして欲しいものである

個人的に結構いい思い出とリンクした曲をこうも悪しざまに言われるとムカつくわ

>>303
ふわシナＰは「わかっている」人だからね
少なくとも>>1の人よりは俺等側だろう

それはそうと嫌いな曲の悪口を世に広めて喜ぶような人間にはなっちゃいけねえ…

>>303
男性の思う女性の純粋さ、ってことなんじゃない？
そこに違和感を感じるというか

もちろんこの世界観が自分の思っていたこととまったく同じって
女性もいると思うけど

ワールドイズマインもネルトもネタ曲じゃん

過剰反応してるやつパネエｗ

好きな歌をディスられた程度でファビョってる奴等は、「ルーキーズ」とか「余命一ヵ月の花嫁」とか見て泣いてるスイーツを批判する資格無し。

この意味は解るな？およそ作品てものは世に出た時点で、個人の好き嫌いも含めて批評されるべきものだ。自分のお気に入りが叩かれても
「誰が何と言おうと俺は好き」
とスルーするのが大人の作法。

「カムイ外伝」批判されて逆ギレしてた崔洋一カッコ悪かったろ?

ここは自由の国なんだから批判に批判で反応しても全然いいと思うけど
相手のいうことに反論してはいけないとか８０年代生まれの奴らの発想だろ
いつまで旧日本教育思想なんだよ

コーラン批判にブチキレしてアサシンを送るイスラム教徒みたいだな
ほんとキモいわ初音ミク好きな奴って。

しかし男が作った歌詞だから批判ってのは気にいらないな
こーゆう｢男だから｣｢女だから｣とか性差別する人間って
たいていモテないとか異性に対する激しいコンプレックスを抱えてるんだよね。
ミジメだわ

＞崔洋一カッコ悪かったろ?

的外れな批評で勝手なレッテル貼られたりしたら
別にスルーの必要なんかなく反論してもいいと思うけど。
なんかみんな妙にそういうの嫌うよね。
外に発信した時点で批判した相手に届く可能性が高いわけで
悪口だけど気にしないで下さい w w とか想像力なさすぎんだろ。

お前ら、いい加減初音ミク卒業しろよw

夢から覚めて現実みろw

>>311
ユカタンはその上、つんく♂がその事で質問したらつんくさんの曲は大好きって言って媚びてたからな

差別以前に完全にryoが気に入らないだけの叩きだよ

>301
真面目な話、ミクや商業、有名・無名問わずに同系統の歌詞全般がダメだという表明なら
単に感性の問題だから「そういう人も居る」で済むが、これはどう言い繕ってもアウトｗ

akbなんて秋本が作詞してるわけだし
モー娘。はつんくが作詞してる
あの二人のオッサンはキモくないのか？

ようするに。

秋元康はキライ

ってことだろ？

三大恥ずかしい歌詞P
・ryo
・ふたなりP

…もう一人誰だっけ？

ryoは自分の作った歌詞は恥ずかしいのは承知してるんだっての
それでもあえてそれを実践したことで評価されてるわけよ。
実際この曲は１０代の女の子にすごい支持された。

アルバム購買層の４５％は女性で、１６歳の女の子の
心情を表現したryoはすごいとSONYのプロデューサーが
インタビューで語っているわけ

そういった商業的にも成功したジャンルを
根幹から否定した場合は一般人なら何の問題も
ないけど、ボカロ界隈を好意的に取材し続けてきた人間だったのに
そのジャンルのファンや関係者にヒビを入れてしまったのは事実

もうこのさい、TBS的に敵に回った記事を書き続けてアンチを喜ばしたほうがいい

そう思わないなら突撃しなければいいのに
突撃すると言う事はそう言う事なんだろうな

■桂木桂馬演説

アイドルとかテレビとか、もはや、前時代の遺物だよ。

今世紀は、ゲームアイドルの時代だ！！

長い年月を経て、ついにアイドルは本来の語基、偶像に到達した。
変質劣化と無縁なゲームアイドルこそ、我々が求めていた存在だ。

逆にリアルであることが、リアルアイドルの限界なのだよ。

アイドルとは何か！？　それは永遠の夢の体現！！

なのにリアルアイドルは、ど〜しても劣化するんだよ。
肌は弛むし皺もできる！タバコを吸ったり不祥事で引退したり、
おまけに年取ってくると聞きたくもないバクロ話を話し始めたりもする！

しかし！！ゲームアイドルは違う！！

リアルに比べゲームアイドルの進歩はまさに分進秒歩。
ドット絵からスタートし、音声を得て、色数も増え、ついには育成も可能になった。
マシーンの発達につれて立体化も果たし、ストーリーやバックボーンも充実。
設定の作りこみはリアルを遥かに上回る。

この間リアルアイドルは何か進化したか？何も変わっていない。
ゲームアイドルの劣化を知らない高いスペックは、まさに次世代！！
リアルアイドルなど今や沈みゆく船！！　新しい時代には新しい船に乗らなくては！！

アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！

>>321

バーチャルアイドルだって飽きられればそれまでだと思うが、
今のリアルアイドル見ても娼婦としか思えんからな。

汚い現実を見せるリアルアイドルより、完全な虚構の方がマシかもな。

なにが賛否両論だよデブホモ予備軍ニートのくせしてwwwwwww
一生引きこもってちっこいチンコつまんでろwwwwwwwwwwwww

この記者があくまでもいいたいことは前半だろう。
この記者がメルトを引き合いに出したのは
ryoが既にメジャーデビューしている上、この曲もメジャーリリースされており、
評価も十分に得ているので、少々の批判の対象にしても問題ないだろうという判断だと思う。
いわば実力を十分認めた上での批判、このスレで秋元やつんくに向けられてる
批判と同等のものと考えていいだろう。

いっぽうボカロ界隈では現在もこの曲やryoに対して仲間意識が残っているて、
初音ミクのムーブメントやコミュニティ自体が侮辱されたように感じてしまった。
こういうことだろうな。

>>229

女性アイドルに彼氏発覚ばりに叩きそう

>>324
そんな高尚なことじゃないから
部室で放送部の女の子同士が、クラスメイトの悪口で盛り上がってたら
マイクのスイッチが入ってて、全校生徒に聞かれてたみたいな話なんだよ

問題は、この記者が、nhkのオタ番組、ネットスターに出演して、
嗜好は違うけど、俺達と同じオタ仲間だと、ネット住民から思われてたのに
創作、表現＝公開オナニーであるということを理解できてないと批判されてるわけ

>>318
デッドボールＰ

この記者、ｌｉｖｅｔｕｎｅやＯＳＴＥＲを狙わなかったのは賢い
そして汚いと思う

「貶されたからって何騒いでんだよ。ボカロ厨はキモイな〜」と
言ってる人もいるけど、その同じ人が

　”ある記者が「洋楽の中でも、Shayne Wardの
　　「No Promises」の詞とかすごく苦手」と発言して、
　　Shayne Wardのファンに何言ってんだ、と反論された”

という話を聞いたらどういう反応だろうか？
起きている事はまったく同じでも、「反論するなんてキモイんだよ〜」とは言わないよねえ。

「初音ミクならファンの反論をキモイと貶めていいや。囃し立ててやろ〜。」という
レッテル貼りで自分の反応を決めているゲスな性根が透けて見える。

”音楽ファンが、好きな音楽を貶されて、不愉快に思う”のは
ごく当たり前のどこにでもある話じゃないか。

>>328
日頃の行いって大事だよ？

ただの個人の好き嫌いじゃん
こんな発言に思いっきり噛みついちゃうのが日本人の悪い所

ＩＴ関係者の割に横のつながりに気を使わない人だなあ・・・
ryo氏の事はよく分からんのでkz氏を例にしてみる
例えばClariSの「irony」を批判したとすると
１．プロデュースkz氏＝livetune＝（元）かじゅきP
２．「俺妹」テーマ曲→小説・漫画・ゲーム（予）→各関係者
３．「俺妹」絵師かんざきひろ氏＝鼻そうめんP→「light song(remix)」→ダイソン
というようにド素人の私でもこれくらいの範囲の人達には影響が及ぶだろうなあと思いつく
またkz氏は他のPが作ったボカロ曲のリミックスもやってるので例えば・・・
元の曲である「carol」（baker氏)→「carol(FTNremix)」→OSTER氏→「恋スル〜」の歌詞の一部→「片想イ〜」
ここまでいくと「風が吹けば桶屋が儲かる」理論のようだが人との繋がりは無限に及ぶ
デッドボールPの「既成事実」を批判したつもりが、いつの間にかにkz氏を批判していた事になっていた、という事はあり得る
現にryo氏の作風批判のつもりが、つんく氏の作風をも批判している恐れに気づいて、慌てふためく余りに二枚舌になっていますよ

つんく＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ryo

そういえば俺が学生だった頃。
とある女性アイドルの曲が非常に流行っていた。
その曲を、ある日とある男子が「嫌い」と言い放つ。
理由は至って簡単だった。「女が歌ってるから」だって。
まぁ、その男子はあとで女子にリンチにあったとして。
それって、歌は好きだけど歌ってる奴は気に食わないみたいなこと?
十数年経ってしまい、二十代も半ばになってしまった俺には解らない。
これに関する意見を聞かせてくれればと思う。

ryoの曲だと、こっち向いてbabyの方が好きだけど、
別にワイマ好きな人や、メルト好きな人を貶めたりなんかしない。
というか、むしろryoの曲が好きな者同士仲良くやろうぜ的な感じ。
それを>>1みたいなのが、「私メルト大嫌い！」っていう、チラ裏レベルの超個人的な感想を、
全世界が注目するインターネッツに垂れ流し、尚且つ、押しつけがましく同意を求める
とにかく、好き嫌いをわざとらしく大声で周りに言いふらすのは、記者としてでなくてもダメなんじゃねーの？

>>333
「女が歌っている以上、それを好きだなんて安易に言ったら男がすたる」
なんていう感じの発想だと思うよ。
思春期の、硬派ぶりたい年頃だとそう言う事を言っちゃう奴は結構いる。

>>335
俺も厨房の頃エルガイムとかＺガンダムの主題歌女が歌ってるのいやだったな
ＭＩＯは良いけど森口とか

初音ミクで「愛・おぼえていますか」を歌わせてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10944110

ミクはカバー曲も素敵。

>>9
女がああいった歌詞を好むと思ったら大間違いだぞ

ボカロのどこがいいのか分からないが、本気で原曲越えとか抜かす厨の心理はもっと分からない
けいおん厨といい、ヲタ音楽の信者ってなんでこうなんだろう
好き好きではあるけど、MJより素晴らしいって言ってる厨を見たときは噴いた

そんなの個人で違うだろ。人によってはボカロとMJ入れ換えてもその文は成り立つじゃねーか。

>>338
音が良ければ、テクが凄ければいい曲だ、というわけじゃないからな。
極端に言えば歌手が美人だからその歌も好き、という聞き方だってありなわけで、
何が素晴らしいかなんかそれこそ人それぞれだ。

ボカロ好きは、ニコニコにおけるボーカロイド文化そのものをひっくるめた上で
好きだ嫌いだと言ってるわけで、一曲二曲つまみ食いして良い悪いを論じたところで、
そもそも話が噛み合わないよ。

GUMIが歌ってたら気持ち悪いって言われないんだろう

>>339
>>338が問題にしてるのは、感性の違いというより
ボカロageその他の楽曲sageをどこでもやる根性の醜さだと思うけど。
ボカロは○○より凄い、○○なんて目じゃないってボカロ信者の常套句だよね。
挙句の果てになめらかな発音ができるボカロは素晴らしい、
アナウンサーなんていらないって言ってる信者たちもいるし。
そう思うのは勝手だし、価値観の違いとやらもあるだろうけど
ボカロ厨は巣以外でやるから救いようがない。
バカかと思うわ。

ボカロ曲歌ってニコニコにうpる人と
それをもてはやす人が
なぜか嫌だ。
勿論俺個人の価値観だ。

>>342
そんなの多かれ少なかれどんなファンにもいるだろw
ボカロ以外のファンはキレイなファンしかいないわけじゃないし。

それにしても、何でそんなに攻撃的なん？

>>341
ゆうきまさみとkzのコラボ曲は、kzの特徴とはいえ加工がうっとおしい気がする
GUMI自体は活舌が非常に良くCOSMiCAはかなり聴きやすい
それと比較するとLilyは本家の制作した歌がかなりビミョーなんで大丈夫かなとオモタ
普通のボカロで言うと、ミクとリンは割と巧く調整されてるけどルカはどうしてもモソモソした感じがする

>>344
勢いの差だろうな。
芸歴40年の演歌歌手なんてのと違って、勢いがあるから信者同士以外の場でも
色々と話題になりやすい。何しろ、新曲が毎日毎日出てくるしね。

まあ勢いのある新興勢力とその他の軋轢なんてな、音楽に関わらずどこも一緒だ。
勢いが強ければ強いほど、反発も強くなる。

>>345
ルカは巧く使えばなかなか良い声ですよ
just be friendとか、デュエットだけどladies firstなんかはイカス

>>342
この記者(笑)さんも こけ下ろしてるよね?
この件に関しては記者が無能で幼稚だとしか言いようがない。他に言うことなかったんか?

信者キモい
間違ったこと言ってなくね？あんな歌詞見てキモいと思うのは当たり前
信者も信者で賞賛の意見しか認められないほど尻の穴小さいのかよ

メルトって知らないけど
男の作詞家は女性ボーカルの歌を書いちゃいけないのか
この記者は阿呆か

>>349
「メルト」作詞・作曲・ryo（男性）　歌・初音ミク（女性）
＞ 朝　目が覚めて 真っ先に思い浮かぶ　君のこと
＞ 思い切って　前髪を切った「どうしたの？」って　聞かれたくて

岡田有花　「メルトの詞がすごく苦手。男性の女性への願望を、ミクという女性に仮託して歌わせているのが・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　
「春 ビューティフル エブリデイ」作詞・作曲・つんく（男性）　歌・モーニング娘（女性）
＞ 朝、目が覚めた　あなたのことを　まず考えた
＞ 何をしてるの？　 食事はちゃんと食べるかな？

岡田有花　「つんくさんの詞はすごいと思う。苦手と思ったことはない。天才過ぎる。」


↑「キモい」と思うだけなら「まあ個人の好みだから」で済んだだろうけど
ryoはヘンテコフェミ思想で貶して、つんくには媚びを売るダブスタな姿勢に文句が出てるのよ。

この記者私が初音ミクを盛り上げたとか言ってそれ拠り所にして必死で批判交わしてるけど
ここまでデカくなった要因はryoをはじめ有名Pの功績だからなぁ。どー考えても。
そら凹凹にされるわ。

ことの背景とかよくわかんねーけど
これくらいでファンは烈火のごとく怒りだすの？
余裕がないにもほどがあるだろう

>>353
実際そこまで炎上したわけじゃない。

俺もryoは大嫌い
小賢しく小器用だけれど「こちら側」のパッションが感じられない、はじめから商業的な匂いが鼻につくところが。
メルトはキモい。

ITメディアの記者岡田有花は、
最近ユカタンとかＩＴ戦士とかチヤホヤされなくなったから
出来心で初音ミクに毒づいてみたら

反発してきた奴がことごとく自分のことを知らない！
（ＮＨＫのネットスターとか出てたのにｗ）
挙げ句の果てに「こういうこと言うのは女に違いないと思ったがやはり女か」
とそのへんの女扱いｗ
有名記者なのに！自分のこと名物記者だと思ってたのに！wwwwwwwwww


マンコ付いてるだけでちょっとチヤホヤされた
昔の事は忘れて専業主婦になるべきだよｗ

実際そんな炎上してないし、ボカロ界隈のファンでさえ
この事件さえ知らないと思う。

ただこの記者が失言したのは事実
失言ってのはこの界隈を好意的に取材してきた立場の記者としての失言って話

そして記者の火消し方法も完全に的外れだった。
上記にもあるようにまったく同じ主義主張にも関わらず
ryoは批判したたままで、つんくには慌てて擁護したため主張にブレが生じてるし

初音ミク自身を批判したと勘違いした基地外が湧いたのをこれ幸いに
私は初音ミクの大ファンですみたいな事言って失言をごまかしてた。

>>355
商業主義つっても初めにＣＤ出したのはlivetuneだからなー
Re:Packageの販売方法で以降のＣＤの出し方が決まったようなもん
聴いた感想としてkzは元々商業っぽい音楽だけど、かじゅきＰは再生数の関係で恐縮しながら入れてもらった感じだな

あざとさ？が気に入らないっていう意見はＣＤ出してる人全てについて回るよ
ryoはもちろんラマーズＰもデッドボールＰもOSTERも、amazonとか見ると
購入者だから当然だけど大半が支持意見だが、狙ってるっぽさが気に入らないっていう人は少数いる
これは何か作って世に発表したらついてくる宿命みたいなもんだね

>>350
初音ミク Project DIVA 「メルト（PV）」
http://www.youtube.com/watch?v=Mkgn1h1qB9E&feature=related

作品に対して人が何言おうとその人の勝手だろ
それにこの記者は誰にも迷惑を掛けてない
なのに記者を逆に叩いてる奴はなんなの？
自分の価値観をそんなに押し付けたいわけ？
反吐が出る

個人攻撃が迷惑じゃない個人の勝手なら、この女記者叩いても迷惑じゃないね。釣り乙。つまんないよ。ワンパターンで。

>>361
個人的な批判意見を個人攻撃と認識しちゃうとは・・・
おお、こわいこわい

>>362
つまんない。

>>331

>>363
つまんない。(笑)
かっこつけてんじゃねーよｗ
話の流れも読めてない馬鹿のクセにｗ

>>1
>ネット慣れしている記者

ネット慣れｗｗｗ

批判の根拠となる部分を人によって変えるのは駄目だろw

「ラブマシーン」っぽいボカロ曲（があるか知らんけど）を聴かせてどう評価するのか、だな
つんくのノリだと近いのはデＰ位しか思いつかん

つーかryoが気に入らない人にryoの曲ですって言って聴かせても正当な評価なんかしないわけで
例えばオッサンホイホイ曲「ビー玉」を作者名隠して聴かせて「いい曲だなあ」と言わせた後で
実はこれryoの曲でした（※違う）と伝えた途端にこいつは「何だこの軟弱な歌は」などと言いだし
再び、本当はryoじゃありませんでしたつったら絶賛すんのか
作者じゃなく曲で判断しているつもりでも天下のつんくにちょっと何か言われたくらいで擦り寄るんだな

>>347
ルカより最新ボカロのいろはのほうが調教いらずな自然で綺麗な声だよ

>>368
調教いらずはミクくらいて他のボカロは調教必要だよ。

いろはは無調教でミク以上だよ
猫村いろは【Demo】に地上の星を歌ってもらった(無調教、素の声）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12261042

>>370
無調教なら「鏡音リン・アペンド」の方が上。

【鏡音リンAppend】R-side【テストサンプル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12365245

>>371
それはお前がリンレン耳なだけだ
普通の人には何言ってるかわかんないよ

炉心融解は聞き取りやすい方かな？

富野発言は、本場のクラッシックも聴けオメーラ的に、まあ一貫性があったと思うけど
こいつの発言は、ryoは駄目でもつんくの似たような歌詞の曲はいい、みたいな（笑）

あんまり盛り上がってないね

キモいのは確かだろ

>>374
ボカロ厨は富野にちょろっと批判されたくらいで怒って
富野厨に喧嘩売ってたわけだが、富野厨の方が知識量で豊富だったもんだから
言い返されて直ぐに敗走してしまった・・・
実際富野が何聴いて批判してるのか全く分からず話題が無限ループ
中には「こんな曲はどうよ」なんて動画リンク貼ってる人もいたが・・・

いやｗ女々しいってｗｗ

ざまあｗみたかバーカ↑
（中略）
でも脳味噌甘酸っぱいんだあ

982 ：なまえないよぉ〜 [sage] ：2010/10/18(月) 01:20:32 ID:134nZ7I1
>>973
富野信者「○○なんか創作じゃない（ｷﾘｯ」
↓
ミク厨反論
↓
富野信者沈黙

のループだったけどな。
「出来合いの道具を使って何かを作った気になるな（ｷﾘｯ」とか言ってた富野信者とか。

>>365
炎上した事も今後ネタする記者
「筆者もネットで炎上した事があるが〜」とかwwww

>>381
炎上をステータスと思ってる奴いるからなｗ
昔、同じクラスに炎上自慢してる奴いたわｗｗ
あんまりうれしそうだから見てみるとハルヒ（？）のあからさまな煽り記事書いてるだけだった

>>380
富野が言いたいであろう事を予想して書いた富野信者の文章に
ボカロ信者が喰ってかかっていった面もあったと思うな
「出来合いの道具云々〜『と富野は考えているんだろう』」という意見を書いた富野派に
「ギターとかバイオリンとかも出来合いだろうがー！」とボカロ派が激怒して
それに対して「いや俺もそう思う」と富野派が同意した上で
富野の著書数点を挙げて意見の根拠を示したらそのボカロ派が出てこなくなったのを見た
ていうか、設定厨、ソース厨の富野信者相手にするにはボカロ信者はナイーブ過ぎた
あと「両方好きなんだけど・・・」って人達は完全に無視され、無意味な対立構造がスレ内を支配した

925 ：なまえないよぉ〜 ：2010/10/14(木) 06:56:25 ID:0rsB4v3X
>>912
> やれ御大の意思が見抜けぬとは愚か者めだの、やれ御大はこういうお人だから、と毎回毎回
> 勝利宣言してるのは富野信者だろう。

アムロのセリフで「僕がガンダムを一番上手く操れるんだ」みたいなのがあったが、
同じようなもんだな。
「ぼくがとみのさまのことばをいちばんよくりかいできているんだ！！」っていう。

もしくは、富野の口を借りて自分の言いたいことを言ってるだけのやつとか。
言い方を変えれば「富野の口に、自分の言いたいことを言わせてる」っていう。

キモいことはわかってて他人に言われてムカついたのか
キモいことを自覚していないのか

コピペ貼っている人
確か600番台のレスが割りと激戦区
それ以降、ニコ動リンク貼って隠れ名曲の試聴会になったあと
再び前レス見ない人達で煽り煽られ完結した

誰が聴いてもキメェのは確かだろ

富野スレも２が出来無かったし、結局勝手に勝利宣言して終わりみたいな
でも所詮は井の中の蛙
人気があるとアンチが出来るし、それくらいじゃないと人気とは言えないね
あまりにも筋違いな批判はともかく、有名税みたいなもの

「富野信者の方が勝ったんだいっ！」と泣いてる人ってよっぽど悔しかったんだね…可哀想。

日本の国家機密初音ミクがアメリカの大SF作家ウィリアム・ギブスン@GreatDismalに捕捉されたようです
http://blog.livedo　or.jp/twilog2010/archives/1464188.html

ミクは幼児性ってのが重要なキーワードかもな。
ボカロのような、たどたどしい発音を日本人は好みやすい傾向にある。
元々アニメや漫画では古くから、片言の言葉しか話せないアンドロイドやロボットのキャラが頻出して、なぜか人気が出る。
たぶんイノセントでピュアな存在を体現してるからだろう。
だけど、生身の声を生臭いと感じるメンタリティが増えるだろうから問題だな。
個人的に嫌な傾向だわ。

俺がミクを嫌悪するのは、イノセントなものを希求する欲望を、コンピュータで作りだす発露がおぞましいからだ。
赤ちゃんに言葉を覚えさせて調教し、うまく話せたら興奮する。
ミク好きは、深層的にペドだよ。
これがキモさの源泉だ。
ネギを持たせたデザインも、モノの分別がつかない幼児性を表現してて、ある意味じゃ秀逸だ。
ネット社会のアイコンとして初音ミクは見事な成功例だけど俺の人生には必要ないわ。

海外記事「ＳＦ作家ウィリアム・ギブソンが初音ミクに言及」とその反響
http://shirouto.seesaa.net/article/169985364.html?reload=2010-11-20T10:25:11

>>391
パクリ上等管理人なサイトかよ

ミクを侮辱するとは・・・許さんぞ？

>>389
富野本人の話題作りに勝手に群がってきた奴等が勝手に憶測で怒ってるだけ
監督は世間から忘れられないように定期的に何か言ってる人だからね
自分で餌撒いてるんで漁夫の利とはちょっと違うけどそんなイメージ
>>391
アートディンクの自作系ゲームだと殺伐とした所があるので
製作者の意図によってその辺の印象は変えられる、と思う
爺さん婆さん中年男性などのボーカロイドを出せば懸念は消えるだろうが
売れなさそうなのでトモダチコレクションのようなキャラクター制作型ツールとして
セットで販売すればどうだろうか

公平に見て日本のマスコミは偏重しすぎてると思う。
無名の韓流スターは朝から晩まで枝葉末節にいたるまでしつこいほどプッシュするのに、
ボーカロイドは世界中各国でこれだけテレビ、新聞、雑誌にとりあげていても、ほぼ無視。

いくら民間企業だとしても、これだけ偏重すると報道機関として失格なのでは？、と思う。

どっちもきもい

>>377
あれが敗走って・・・お前富野信者だろ

全然知識足りてない長文で的外れの発言を繰り返して
ループさせておいて「知識がある」とか言い出すあたりは
設定厨それも突っ込まれると見当違いなことを言い出す知ったか君
ばっかりだったじゃねえか

富野スレ、殆どが
「つまんない親父になっちゃったな」
「富野は評価してる奴しか腐さない」
「富野死ね」
の３つで埋まってたと思うが。

>>395
無視って事はねぇよ。非ヲタの家族でもミクは知ってるし
結構マスコミに露出している。

スレ違いで禿議論ってどんだけ粘着なんだよ。キモすぎる。

富野の狙いはそれなんだよ
突飛な事を言って注目浴びたいだけ
>>1の奴も似たようなもんだけど悪質度は上

こいつはファンの振りして話題に乗ってるだけのくせに
自分の手柄で初音さんを流行らせた気になってる事が恐ろしい
ま、機械に歌を歌わせることに心理的な抵抗感があるってのは否定しないさ
ヘタとかロボっぽいとか叩かないとやってられないよ
だってこれ以上巧くなってもらっちゃ人のやることがなくなってしまうんだものｗ

なんかミク界隈の人たちって、批判は絶対許さんというか、
叩きや煽りに慣れてないのかなって感じがする。
実際、メディアもマスコミも、ミク批判ってまずしないし、聖域（？）なのかね

というか、メディアがミク批判するのは難しいだろ。
金取ってるわけでもないし、基本が音楽な分、文化としてもひどく健全だ。
別に反社会的な要素が多い、なんてこともないしな。
「ミクが広まったお陰でこんな悪いことが起きた」という、何か特別な出来事
でもない限りは、基本的に批判のしようもない。

すでにブームが多方面にわたってしまって、
ちゃんと範囲を限定して批評しないと見当ハズレになってしまう。(ギブスンがこれ）
あと批判の対象となる主体がネット上に分散しているから、
対象を名指ししずらいというのはあるかな。（名指ししちゃったのが件の記者さん）
あとマスコミが面白おかしく無責任な記事が書きにくいのは、
ＴＢＳの一件も影響していると思う。

ＴＢＳは特に叩く意図で出して来た訳ではなかったものの
和田に迎合している内に叩かざるを得なかった日和見感があるね
先日のＮＨＫラジオ総合の初音ミク特集のさりげなさには驚いた
普通の音楽番組のように淡々と曲が紹介される不思議な感覚だった

>>405
聴いたけど無難な選曲だったな。。。
まあ、まさか過激歌詞の歌をＮＨＫでやるわけにもいかんし
ryo、kz、oster、mosaicあたりなら誰も苦情ださんだろう

極初期の頃ならまだともかく、今のボカロは何でもありだからな。
「ボカロの曲は〜」なんて十把一絡げで叩いて、自分に絶対ブーメランしない
自信のある芸能人だって少ないだろうし。
>>1だって、その辺でつんくは別、みたいな言い訳しなきゃいけなかったんだし。

DIVAの曲数から考えてRyoが一番人気？
次がkzなのは判るけどOSTERって何か地味っぽい曲しか入ってなかったから必ずしも
人気曲が選ばれている訳でもないような気がする

オスターズオリジナルの人はキャラクターソングみたいなのばっかりだから
ＤＩＶＡ２で別キャラに入れ替えると辛いだろ
>>406
マンドラゴラを全国ネットで

>>406
真既成事実をお茶の間に響かして

キチガイだろ、ミクオタって

ボーカロイドを否定する奴は打ち込み系音楽全部否定しろ
でなきゃ筋が通らん

ITメディアって
チョンハゲ資本でしょ

>>411
とりあえず、「牛乳飲め」

本当のファンはここにきている暇がないんだろうなあ