【疑問視】多くのエロゲーブランドが協賛(？)なアニメ「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」にライターが苦言「法的規制を推進する流れに与しかねない」

エロゲメーカーが大量に協賛しててびっくりしたな、『俺妹』。
作品の評価は別として、そこはきっちり筋通さなきゃいけないんじゃないの？

maeQ
前Ｑ（前田久）
http://twitter.com/maeQ/status/26286947444
――――――――――――――――――――――――――――――――
再度繰り返しになりますが、改めて整理します。
あるアニメに、18歳未満の子が18禁エロゲーをプレイする描写が存在すること
自体は問題がない、と僕は考えています。
「反社会的行動を教唆する内容をアニメに描くべきではない」という表現規制論者
の立場に与したくはないからです。（続く）
http://twitter.com/maeQ/status/26345009812
――――――――――――――――――――――――――――――――
（続き）しかし、そうした描写のある作品に、18禁エロゲーの制作会社が明確な
エクスキューズを発することなく関与することは、関わり方の大小を問わず、
問題だと考えます。それはエロゲ業界全体の自主規制の努力が有名無実だと
公言することに等しく、法的規制を推進する流れに与しかねないからです。
http://twitter.com/maeQ/status/26345104492

918 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 19:36:26 ID:nkhp2HdK0
俺の妹がこんなに可愛いわけがないのアニメでディスられてるな
ttp://www.new-akiba.com/archives/2010/10/1_436.html

920 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 19:38:57 ID:8hWowfpW0
原作をキャベツ扱いとか頭おかしいんじゃねえのこのアニメ

921 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 19:41:24 ID:1cklyHK30
>>918
甘藍＝キャベツでバカにしてたのかこのクソアニメ

誰コイツ？

売名乙

■俺妹アニメ問題について協力エロゲ会社の中の人の言い訳。
http://anond.hatelabo.jp/20101005012629


曰く、未成年がエロゲやるアニメなんて知らなかったよーだって・・・

脇が甘いのは確かだよね
こんなんじゃどうせいつか規制されちゃうと思うよ
エロゲ

これは正論だな
エロゲ屋は危機感無さ過ぎる

未成年の飲酒やタバコみたいなのに異様に厳しいのに
こういうのに寛大なお前らが理解不能

エロ分野って目立って良いことなさそうだもんな

若い奴ぁエロゲは文学とか可能性とか言っちゃうんだよなあ
いやないから。俺も昔はそう思ってたけどそんなこと全然ないから。

ごめんよくわからないんだけど
最初に非難されるのはアニメ製作者じゃないの？
意図的に実在のメーカーの名前を使ったんだろ
で、次にそれに乗っかったエロゲメーカーが非難されるんじゃないの？

誰？
偉い人なの？
この人が何か言うと業界に影響あるの？

らきすたは主人公がオヤジに買わせてるって言わせたりもしておるわけだし

言いたいことは理解できる。

目先のことしか考えない連中が小銭稼ぎのためにチキンレースやって、
このタイミングで規制する根拠が一つ増えたと喜ぶのは石原とアグネス。

こんなの褒めてる連中はアフォとしか言いようがない。

>>8
ニコ厨とか糞ガk..いや、未成年がエロゲネタで
踊ったり演奏したり歌ったりMAD作成したりの時代だからな。

ラノベで内輪ウケやる位が面白かったのだが、アニメ化でも
エロゲメーカーが協力せず偽パッケージだったなら此処まで
騒がれなかったのかも知れない。

正直　エロゲなんてもう何年もやっとらんから
あのアニメ見てもふーん程度だった
気にしすぎ

>>16
着目点が違う
エロゲメーカーが規制へのバッシングで散々な目に遭ったのに、あまりにも思慮が浅い行動
それを非難されてる
規制してくださいとアグネスと石原に言ってるも同然

>>11
そういうことじゃなくて、業界内で18歳以下はダメって取り決めしてるのに
認めるような行動するのなら規制の意味無いだろってこと。
別にアニメを叩いてるわけじゃないの。

漫画やアニメの規制の根拠って未成年者が購入観覧が簡単に出来るっていう点も大きいからね
おおっぴらにやっちゃうのは確かに脇が甘いね
この手の規制に対抗するためにゾーニングの強化ってのは無難な落としどころであるわけだからねぇ

脇があまいと、ねじこむ奴が出てくんだよ

>>18
だよなぁ
自主規制って建前でやってきてるわけだから
その大前提を自ら崩しちゃうとまずいんでねーの？

18歳未満も買える雑誌でエロゲの新作を公開するメ―カ―は
ちゃんとエロゲ雑誌で公開してもらいたい。

確かにこれはおかしいよな
未成年の喫煙や飲酒の表現はタブーなのに

>>16
子どもも見られる地上波でアダルトゲームの宣伝をするなんて信じられない！
それを見て未成年の子どもが興味を持ったらどうするんだ！
やはりアニメ・ゲーム業界の連中は自主規制なんて期待できない！
行政が条例で規制しないと子どもの健全な育成がry

・・・って話に持っていかれる可能性がある。
目先の話題性のために墓穴を掘ってどうする？このご時勢を弁えて少しは自覚しろって話だろ。

>>23
喫煙と飲酒は違法
エロゲは単なる業界自主規制

協力メーカーを晒しあげておくか

オービット
OverFlow
キャラメルボックス
クロシェット
サーカス
チュアブルソフト
ハイクオソフト
feng
フロントウイング
ま〜まれぇど
ゆずソフト
ユニゾンシフト
ロゼブル
ぱすてるデザイン

つうか、また電撃か。大手の自覚ねーな

自主規制だからこそ余計に慎重にならないとな
自主規制意味ないじゃんとなったらそれこそ終わりだし

>>25
自主規制だからこそまずいんじゃね？

これが真相か

497 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/10/06(水) 01:18:25 ID:NZOfdew20
ていうか、テレビ局が新作アニメの話題作りに騒いでる線もあるんじゃねえの。
テレビ局ってそういう汚いマネは日常茶飯事だから。
目立てば目立つほど、視聴率は上がる。

アニメのPとテレビ局のPの仕掛けだと俺は見ている。
エロゲ業界だって、モザイク漏れの回収騒ぎをわざと仕掛けるだろ。あれと一緒だよ。
なぁ、テレビ業界の人。そうだろｗ？

>>29
自主規制段階から除名して流通から締め出せば済む話

そもそも原作が糞なのにアニメにすることが間違ってる

未成年喫煙と未成年エロゲどっちがまずいだろうか

>>33
明確に喫煙

>>33
未成年喫煙かな
本人より売った方も捕まるからね
エロゲならせいぜい条例違反だろ？
まあなんだかんだいって世界的にみて日本がこの手のものにたいして緩いってのは事実だからね
業界は危機感もってその辺をやって欲しいわ

ギャルゲーにしておけばよかったのにアホだな

某落とし神さんは全年齢推奨版しかやらないというのに…

ギャルゲーでもストーリー的に何の問題もないのになんでエロゲにしたの

一昔前の漫画とかだと未成年のタバコや飲酒の描写って結構あるんだけどな。
世の中だいぶ変わったのー。
そういう漫画は文庫本とかで普通に売ってるけどいいんかね。

>>38
話題作りだろ
これがコピペブログに取り上げられて色んな人に知られればアニメも加担したメーカーも認知される
ゲスなやり方>>30そのまま

>>39
漫画も自主規制だからその辺はお目こぼしされてる

>>18
アニメの描写のことじゃなくて
制作者の姿勢のことをいってるんじゃ
仕掛けたのはアニメ制作者なんだから

そのうち日本でもサンジのたばこがあめにされる日が来るかもな。

テレビ局陰謀論とか
地方局に過ぎないＭＸに何ができるよ
陰謀張り巡らすなら配給元だろ
つーかそこしか考えられない

>>39
ゲームもあったね
そいうのは最初に注釈入ってたりするけど

>>1
つまり、ｴﾛｹﾞﾒｰｶｰが沢山スポンサーとして集まってるから18歳以下が18禁ゲームをやる描写を規制派が見つける確率が上がる。
と言いたい訳だな。

そんなことより声優のミスマッチをどうにかしないと。
まだあの子はメインを張れる技量じゃないですよ。

自分は当時厨房か消防だったが、昔ガキがエロゲ買ったのが
火種になって規制が盛り上がったという話は聞いたことがあるな…

当時痛い目見てる人にとっちゃ、特に勘弁してくれって
感じではあるかもな

>7
エロ関係扱ってるとどんどんエロに抵抗無くなってく
家族に発送頼んでるんだけど普通にエロ本渡せるし
そこら辺にエロ本が散らばってる

無駄に神経質になりすぎなんじゃないの？
別に、性的描写が出た訳でも、実際にやってるシーンが出た訳ではないだろ。
エロゲメーカーの名前が出たらアウトなら、生徒会の一存もAIRもスクイズもアウトだろ。
むしろ、サムライガールズのOPがヤバいわ。
というか、サムライガールズがヤバい。

陰謀論とか２ちゃんやりすぎだろｗ
エロゲメーカーなんか規制後手に廻って一度もアドバンテージ立てた事無いじゃん。

ネタ的に珍太郎がMX使って「やはり自主規制役に立ってないだろ」と都で規制新法出すとか、
ぶっ飛んでればブラックジョークになるかもな。

>>48
沙織の件は　買ったんじゃなくて万引きだーよ

万引きした奴の頭が悪いのに
エロゲーがあるから万引きが起きるんだ！
とかいう超理論を議員やマスゴミが展開してころっと騙された
うんこちゃんの国民が反応して大騒ぎになった

最近の有様みてても　TVばっかみてるアホの日本人は
相変わらず同じ間違いしてるな…

ソースはツイッター(笑)

>>50
こじかなんて１８禁でも無いし性的描写も大して無いのにあの騒ぎで
放送自粛する局も出たんだが？

>>52
そんなにシンプルな問題じゃないよ
世界的流れ
日本はこれでもかなり緩いから圧力がある
このままいけば更に深刻な外交問題になるだろうな

>54
ロリが絡めば話は全然別

>>48
当時中学生だった奴がエロゲを万引きした事件だろ？
あれのせいでソフ倫とメディ倫に分かれたんだし規制が激しくなった

>>54
こじかの批判の方が俺はまだ理解出来るな。

つかスクイズも最終回はあの有様だからな

>>50
アニメもアニメである程度自重しないと、つけ入る隙になりそうだからな…
スクイズの時とか、要らん挑発しないでくれとは思ったもんだ…

>>52
ありゃ、万引きだったか。
昔から規制派は結論ありきの超展開、しかもそれがまかり通る
ってのは、如何ともしがたい…

いや、だからアニメの描写云々とはネタ元の人も言ってないし

>>50
かと言っても「攻撃される可能性があるからやめよう」をやり続ければ骨抜きになっていく可能性もあるのが問題。
ゴールデンのバライティーなんて質が確実に落ちてるよ

インデックスはともかくこれは明らかに日経新聞の広告に載せるようなアニメじゃないな

あの時、
俺なら沙織を万引きしないでD.Oの妖獣クラブを万引きするとか思った。
今でもテクノポリスは実家の押入れに眠っているはず。

危機感足りないな
業界全体が沈んだ状況だから盛り上げたかったは知らんが内容が内容だってわかれよ
電車男とは違うんだぞ

なんかエロゲだけ責められてる感じだけど、アニメ含めサブカル全般一連託生だからね?
そもそもアニメを作る側の方のアイデアでこんな事したんだろうし。
規制派に喧嘩売りたいなら好きにすればいいけど、
こんな下手な喧嘩売ってボロ負けして泣きわめくなよ。

>>54
だから、視聴者側が神経質になりすぎなんだって。
こじかだって、騒ぐから中止した訳であって、何の問題も無かったんだよ。
規制派だってマイノリティなんだから、遠慮するだけ無駄なんだよ。
そして、こんなことを言う俺ですら、サムライガールズはヤバいとしか言えない。
クンニは流石にまずいだろ。

あとのことなんかｼﾗﾈｰ
話題になったら勝ち

これが透けてるのがもうね
原作も実名でやってんの？

目をつけられて叩かれる可能性が高まる行為でしかないんだから絶対に出したいわけでもないものに許可出す必要はない
エロゲ会社側の立場で意見がわかれそうなのが問題

>>66
「アニメに出たエロゲが実在の物だから規制派は怒るけど非現実の物なら怒らない」なんて考えにくいけどな

一般市民の関心
タバコ値上げキツいっす。
アニメ？知るかボケ

これはミスだね。
タバコや酒を未成年が扱うのと同じ行為。

その辺考えないとまーた変な圧力かかるだろ。
危機感無さ杉。

>>70
『18歳未満の方は閲覧をご遠慮ください』
これを事実上容認したと言われてもしかたない状況になるのとそうでないとでは大きく違う
業界側のスタンスとして

>>70
？
ごめんけど、言ってる意味がわからん。
俺が言いたいのはアニメもエロゲもまとめて規制食らうってこと。
別に今回の一件だけで負けが確定するとは思わないけど、
こんなこと繰り返してたら確実に寿命縮めるよ。

これに限らず、ひどいアニメが多すぎる

この手の連中って現実の性犯罪者の厳罰化に対してはダンマリだよね。
警察は強姦を殺人や強盗と同じ凶悪犯罪として扱っているのに。
女性の社会進出なんちゃら平等だの性的なんちゃらと御託並べるけど
強姦常習犯に対して刑法上限を上げることも提言しなければ日本版メガン法等も提言しない。
いかに女性を腹の中で性犯罪者ばりに馬鹿にしまくってるか透けて見えるわ。

>>65
協力してるの良くも悪くも精力的というか血の気が多い
感じの所は多いね

>>74
ライターが批判してるのは「未成年がエロゲをやってるシーンがある作品をそのままアニメにしてる」事でないよ。
「未成年がエロゲをやる」はらきすたもあったシーンだし、まったく問題視なんてされてない。

【エロゲ規制】未成年がエロゲーをプレイするアニメに協力したメーカーの倫理が問われる★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286294019/682

682 名前： 幼稚園の先生(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 02:38:33.96 ID:bvN+Gt5B0 ?BRZ(10534)
http://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
カオスヘッドの原作で主人公が渋谷のど真ん中で「僕は17歳だけどエロゲやってる」って叫んでるけど、
マイナーなR-15のPCゲーだから許されるってのも変な話

これがダメなら地上波でエロゲのCM流した会社なんかはどうなるんだろ

つーか単なる国内問題じゃないからなこれ
なかなか悩ましいんじゃないの
日本は国際協調路線をずっときたわけだから
内政干渉と簡単につっぱねることもできんしな

>>77
別に表現したこと自体が問題とは俺も思ってないよ。
でも第1話で出てくるってことは、制作してる途中で、
エロゲ会社とアニメ会社がコンタクト取ったってことだろ?
普通に考えれば、言い出しっぺはアニメ側。
誘いを出す方も受ける方も浅はか過ぎる。倫理観なさ過ぎ。

未成年の酒や煙草は違法だがエロゲーはただの自主規制

>>81
そこまで怒るほどの話とも思えないけどな。実名のエロゲーを強調して出してるわけでもないし、深夜放送の番組だし

映画「戦国自衛隊」は陸上自衛隊の全面協力のもと製作された
戦国時代にタイムスリップした自衛隊が現代兵器で当時の軍をフルボッコするシーンがある
これは明らかなる武力行使であり憲法に反する行為だ
しかも、自分たちよりも圧倒的に劣った文明レベルの人間を駆逐している
これは発展途上国にたいする侵略のメタファーである

このような行為を描く映画に全面協力した自衛隊は、自衛隊としての倫理道徳にもとる
自衛隊はその責任を追及されるべきである

作り話だからいいじゃん
子供がロボット乗って空飛んでいいくらいだし

つかエロゲ規制なんて言い掛かりじゃん
R-18のゲームを潰すって言ってるんだからもう差別規制の話をまともに聞く必要はない

騒ぎたてる行為の方が法的規制を推進する流れに与す可能性があると思うけどね。
あんなの濃いオタでもないと気づかないよ。

>>82
怒ってるわけじゃないな。どっちかって言うと落胆だ。
>>81の言う通り、エロは基本的に自主規制。18歳未満には売りませんってこととかね。
自主規制とはすなわち、周りにどうこう言われなくても、自分たちでルールを決めて自分たちで守れる。ってことだ。
で、これで守れていると言えるのか?架空の話とは言え、自分で決めたルールに従っていないものに会社の名を出した。
アニメだって同じ。全年齢向けだけど、深夜だしエロゲブランド出しても問題ないよね。でいいのか？

まあ、当事者がそれでいいというのなら、俺は「そうですか。」と返すしかない。
その結果、どのような事態になろうと、俺は傍観するしかない。

というかエロゲやらアニメなんて間違っても自慢出来る趣味じゃないのに
最近メディアで露出激しくてなんだかなーと思う

わざわざ自分で付け入れられる隙作ってどうすんだよって話だろ
オタでないと気が付かないっていっても誰が情報提供するかも解らんのだから
隙は作らないに越したことはない

>>82
業界自主規制あるからお上から信用されて（？）法規制を免れてる。
>>85
キムタクのドラマも作り話だけどバタフライナイフだけで自主規制という名の
お蔵入り。

エロゲメーカーが業界自首審査組織を馬鹿にする様な行為しちゃうのは不味い。

>>88
騒ぎ立てなければどのような事態にもならないよ。こじかでさえ騒いでたのはネット上のオタとアンチオタクだけで結局あれが表立って問題視される事はなかったんだから。

　『 電撃G's Festival！ DELUXE 』

http://www.akibablog.net/archives/2008/01/tamaane-080130.html
http://www.akibablog.net/archives/2008/02/gs_festival_dx-080222.html

※自主規制？してるエロゲメーカーがスポンサーしてる 『 全年齢一般誌 』 です

クレジットされててもなんも問題ないよ
少年が銃を撃って人を殺す作品に出てくる銃のデザインを、実在する銃器メーカーが監修しました
エンドロールに乗るのは当然の権利だろ
これも叩くわけ？

だったら上に出したように戦国自衛隊に協力した自衛隊も叩かれるぞ

>>77
エロゲ会社として推奨されるようなことではありませんと言えなくなるから協力しないほうがいいんだよ

騒ぎ立てると規制しようとしてるやつらの耳に入るからスルーしとけばいいんじゃねーの？
正直、あんなシーン別に架空のメーカーとエロゲだしたって一緒だったと思うけどな
こんな宣伝やリアリティの演出？ができなくても作品の制作に影響ないし業界の地盤沈下なんておきないと思う

>>92
それすなわち騒ぎ立てられたら終わりってことだろ?
普通、騒がれても平然と突っぱねられるようにするもんじゃないかね?
別に直接関わった人間だけが、首を絞めることになるんだったら好きにすればいいが、
まじめにやってきた連中にまでとばっちりがいくことは確実なんだよ。
ただの無責任行為だな。

>>94
日本だと銃規制されてるし大概はエアガンメーカーだから騒ぐ要素あまり無い。
自衛隊云々は８０年代なら左翼政党がゴジラやヤマトでさえヤリ玉に
挙げてたよ。テレ朝は自主規制で守備隊って言い換えてるしｗ

ヤマト叩かれてたなwww

>>94
規制推進派にそういう反論は意味が無いんだけどな
現実的に世界の潮流として暴力描写や性描写なんかは規制される方向に向かってるわけだから
あくまで自主規制を維持したいならそれなりに足並みを揃えないとまずいんじゃねーのって話だろ？

>>92
いや少しくらいネットで騒ぎになろうが終わらないと思うよ。こんな程度じゃたいした攻撃材料にもならないから。
>>67が言ってる通りで「視聴者側が神経質になりすぎ」だと思う

いちいちビクビクしていても仕方ないんじゃないの

なんでこんな作品に協力しちゃうんだろうなあ…

話題作りだろ
でも、この作品が大人よりも断然18歳未満に受けそうな作品だからなあ

>>101
ああそうだな。
俺の考えが全くの的外れで、オタク文化は末永く安泰でしたって結末になるのが一番良い。
ご忠告通り、これ以上何も言うまいよ。

「俺たちユーザーが表現規制で色々気を揉んでるのに何故作り手が無神経なの」
という苛立ちも入ってる。

自主規制糞食らえ！掛かって来いよアグ○ス！ってラノベでやるのと
地上波でやるの全然違うから。

>>106
俺はこじかのアニメ化の方が無神経に見えたな。やるにしてももう少しソフトにすればよかったのにとは思ったな。

と言うか架空のモノにしたり、ボカシて適当に書いたりしたって主軸には何の影響もないのに
わざわざ規制派に口実与えたり、それを肯定してる奴はなんなんだ？
とは、エロゲに興味がないため何かあっても直前影響を受けない俺でも思う

エロゲメーカーの言い訳あった
http://anond.hatelabo.jp/20101005012629?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

これを信じるなら制作サイドはひどいな

>>108
俺は積極的に肯定するつもりはないよ。そこまで問題視する必要性も感じてないけど。

私も規制とか気にしてない
単にこの作品のやり方が嫌

未成年が銃撃ったり刃物振り回す描写がOKなんだからエロゲー買うぐらい何の問題もあるまい。

>>112
バカ発見

>>112
未成年が銃や刀を手に入れるのと未成年がエロゲーを手に入れるのはどっちが簡単だと思う？

中学生が妊娠＆出産するドラマをゴールデンで流してる訳で
深夜のオタ向けアニメで悩みながらちゃんと
答えを出すストーリーなのにエロゲは絶対に許さない！とか
そもそも偏見差別感情論の類の規制派の意見を鵜呑みにした議論じゃ
前提が破綻しててお話にならない

>>107
あざとい空気って普通のエロゲ原作より分かってしまうのがヲタの悲しい性か。
船橋シャ○モドキ芸人がまた売名で演説しない事を願うばかりだ。

>>114
少し前は殺傷能力あるレベルのエアガンがいくらでも買えたし（アニメ漫画とは関係なく規制されたけど）
刀は知らんが包丁ぐらいどこでも買えるよね？

大学生の妹とその兄ってことにすればいいじゃんw

>>115,117
そういう話じゃないんだけど・・・なんで読まないんだろ

>>117
で、君が住んでる地域は刀振り回したり銃ぶっぱなすのは犯罪だって認知されてないの？

>>115
取り敢えず一番お話にならないのはお前だ
最低限>>1を読んでからレスしろ

未成年が、クンニしたり、オナニーしたり、ドＭでどつかれまくったりするのがOKなんだから、
このくらい問題ないだろ。

>>122
なんで>>1を読まないんだ・・・？

>>119
え？なんで？
エロゲメーカーはこのアニメでエロゲ売ろうって話なんてしてるか？
違うだろ、エロゲの偏見に対して一つの答えを出したりしてる作品に
協力したいとメーカーが思うのは間違いか？
そもそもスレタイが煽ってるだけで本当に協賛なの？
リアリティー追求の為の資料提供とかじゃねーの

>>122
俺妹はそれとはまた違う問題

>>124
この作品ってそんな大層なものなの？

>>123
＞38 ：なまえないよぉ〜 ：2010/10/06(水) 01:44:05 ID:+vUKI1PF
＞ギャルゲーでもストーリー的に何の問題もないのになんでエロゲにしたの
お前はこんなレスやってる癖に何を偉そうに

妹がエロゲはP2Pでダウンロードしてて
それをエロゲ会社が協賛してればよかったのに

>>124
何処情報なの？お花畑？
エロゲの中の人はそんな話聞いてないんだが？
http://anond.hatelabo.jp/20101005012629

>>126
北米でも配信するくらいだからな

>>129
知らなかったってのも苦しい言い訳だな
原作読んでなくても、あらすじだけチェックすれば分かる事だし

>>124
例えお前が言うように真面目にエロゲへの偏見に対しての一つの答えを出してる作品だったとしてもだ
そんなの真面目に見てる人間じゃないと解らないだろうし、規制に持って行きたい連中からしてみれば
未成年が18禁のゲームをやっているということが重要なのであって、内容なんか気にしないよあいつらは
お前が一生懸命これは真面目な内容の話なんですって言おうが
メディアが未成年が18禁のゲームをやっているアニメとしか言わなければ、普段アニメに興味ないような連中にはその印象しか残らない

>>123
じゃあ、
実在エロ同人サークルがOKなんだから、商業エロゲメーカーくらい問題ない
にするわ。

今更だが、実は>>122は>>112へのレスですた。
なんか、論点ズレてたので、乗ってみただけっした。
すんません。

まあ相手はキチガイだからなあ

ライトノベルってクラスで孤立してるやつらが読むもんだけあって気持ち悪いな。

>>127
え、なんかストーリー上問題あるの？1話の時点ではそう思わなかったわ
原作知らないなら教えて。訊いてもまともな返答なかったから助かる

それとは別に>>122は完全に>>1読んでないか文盲かのどっちかだろ

>>129
あのさーその情報が全てなら、スレタイに協賛？って入れてるのはなんなの？
完璧に資料提供じゃん、何の問題も議論にも成らない事が確定したじゃん

規制派にツッコミを入れられる可能性を生んだことが問題なんだよな
自主規制が法規制になっちまうぞ

「テレビを見るときは部屋を明るくして離れて見てね」
と同様に
「18禁ゲームは18歳以上になってから良識をもってプレイしてね」
と冒頭にいれるのが落としどころかな

平然とプレイしてるのを認めたらおしまいだ

資料提供だろうが叩かれる要因としては然程変わらんだろ

>>137
http://twitter.com/maeQ/status/26343629045

>>129こそ匿名で全く当てにならんのだが

>>138
規制派につっこまれる可能性を排除しようとするなら萌えアニ全禁してもまだ足りないよ。

>>138
その通り
要は意味もなくわざわざキチガイに騒ぐ理由を与えてやるなってこと
エロゲがどうこう以前のクレーマー対策の基本って感じ

>>141
これで確定、このスレは何の議論の価値もないデマスレだな
批判する奴が前提間違えるとかありえねー

それこそ差別偏見のアグネス規制論と同じじゃん

>>144
過剰反応するのもキチガイに騒ぐ理由を与えてると思うけどな

どんだけ頭悪いんだコイツ

>>146
確かにそういう墓穴を掘るような場合も無いとは言えないな

>>137
協賛では無くパッケージ制作協力でも
ソフ倫の顔に泥塗る行為は変わらないでしょ。
で、エロゲメーカーがその素晴らしい話に乗ったというソースは何処？
>>142
知らなかった方がメーカーがソフ倫に蔑ろにしたつもりでは無い事になるよね。

俺らが騒がなくても規制派やらアンチが炊きつけるかもしれないし
製作側やメーカーにはもっと慎重になってもらいたいってことでしょ

>>1
子供が虐殺しまくっているド○クエ、Ｆ○
小説、漫画の会社はすでにＯＵＴだろ

そもそもエロゲ原作テレビアニメがある時点でどうかと思う
エロ抜いても「エロゲの宣伝」にはなっちゃてるワケだし

エロゲーを未成年がやってもいいという風潮を作るのがダメなんだろ？
それを注意してないから容認してると言われても仕方ない

国内でしか売ってないのに海外から抗議受けたら自主規制強めるほど過敏な業界なのに
未成年がエロゲーをやることをポジティブにとらえてて、たいした注意をしてない作品に手を貸すなよということ

>>153
俺の妹は未成年がエロゲーをやることをポジティブにとらえてる作品ではないと思うけど

まあエロゲに対してさらなる風当たり強くなったらエロゲオタにも批判されるだろうしな
ギャルゲーにするか妹を18歳にした方が無難ではあったな

>>154
未成年が嬉々としてエロゲーを兄にやらせてたんだが

なぜわざわざエロゲーにする必要があったのか
ギャルゲーでいいじゃん

次回でエロゲは18歳になってから！っていう話になって
その後一切エロゲには触れないんだろ？

知らんけど

被害者も、加害者もいないのに、おまえらずいぶん自虐的だな？
ゴミライターが売名やってるだけだろ(笑)

>>155
>ギャルゲーにするか妹を18歳にした方が無難
それなら「エロゲを架空」「地上波よりは目立たないOVAで出す」の方が良いな。
ギャルゲや18歳じゃこの後の親子喧嘩の意味が薄れるから

問題は18禁の自主規制掲げてるメーカーが
未成年がエロゲー購入してるアニメに協力してるってことでしょ
クレジットされてるし
自分で掲げた建前を自分で無視しちゃってるのがまずい

>>156
コ○ンは未成年が不法行為しまくりだけど
助長しているって批判ないよな
フィクションってことだよ

愛知県では自転車の二人のりでこんなテロップが出ていたな
http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/u44091.jpg
http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/sin90715132928.jpg

糞スレあげるな

>>156
そのせいで兄も妹の友人に変態扱いされて妹自身も趣味がばれた友人に積極的
に趣味に許容してもらえたわけではないから俺はポジティブにとらえてるように見えないな。
らきすたの世界の方がよっぽどポジティブにとらえてるよ。親から友人から未成年のエロゲ
趣味を誰一人嫌ってないうえに本人はまったくオタ趣味を隠してないから。

以前、面白いから読んでみって勧められたけどクズな妹がエロゲ好きって描写が嫌で読むのやめた
しかも兄がそれをかばうとか胸糞すぎる

>>162
コ○ン全年齢じゃん。
社会的な合意次第だよ。でも将来は分からないけれどね。
ゴールデンタイムの裸、昔はあったけど現在は消えたでしょ。

>>167
過度な裸のシーンとかがあって「やりすぎ」と言うのはわからなくもないけど
よく見ないとわからないエロゲの箱の話で騒ぐのは過剰反応に思えるな。

>>165
ネタバレか
1話を見る限りと書いておくべきだった

問題提起なら偽パッケージと「この物語はフィクション云々」にすれば
良かったのに何故実在メーカー巻き込んだのか？
アニメスタッフがその気なら紀伊国屋事件ベースでオリジナル話も良かった筈。
らきすたは肯定的ネタでも伏せ字だったよね。
結局実在メーカーＳＵＧＥＥＥ！をやりたかったんでしょ。
それが俺妹の持ち味な訳だ。

「俺の妹がこんなに淫乱なわけがない」ってエロゲを出すつもりなんじゃないの？wwwwww

『オレの妹のエロさが有頂天でとどまる事を知らない』ならあるけどね

>>162
そこは社会通念の違いだね
人を殺せば捕まるのは誰でも知ってるけど、今回の話では未成年がエロゲーを買っても大丈夫と見えるような描写だった
アニメではたまに「○○は犯罪です」とでかでかとテロップ出すアニメあるだろ？

このページを見る限り、はっきりパッケージを視認可能なゲームの大半はオリジナルだな。
ttp://d.hatena.ne.jp/efemeral/20101005/1286287971

はっきり映っているゲームのうち、
「超義妹」「妹たちとあそぼ♥」「天元突破十二妹」「最終兵器妹」は、
原作小説第1巻56ページに登場するオリジナルのゲームタイトル。

ちなみに原作では、アニメ同様に実在のゲームも登場しているんだけど、
「妹が実際に年齢制限版を購入している」ことが断定されているゲームは、
ほとんど架空のタイトルになっているみたい。
後は一時停止しないと識別できない。Overflowのは分かりやすいが。

>>163
最近愛知かなり厳しいからそのエロゲのシーン規制入りそう

「過剰反応しすぎ」「神経質になりすぎ」とは思わない。
規制派はゾンビのようにしつこいし、細かいあら捜しをして攻撃してくるから、
反規制派はより慎重に行動する必要があると思う。

>>176
過剰反応する事も「細かいあら」になる可能性はあるけどね

>>172
それはブロントネタの比率の方が大きいなｗ

苺ましまろの伸姉も原作とアニメじゃ年齢違うし、生徒会の一存の主人公も美少女ゲーム好きだけどやってるのは全年齢版って設定だった
それなのにこのざまだからなーｗ

騒ぎ過ぎ言う人はエロゲ販売店やソフ倫の中の人の事も少しは考えてあげよう。

>>180
考えても同じ意見だよ。>>174にもあるとおり視認可能なゲームの大半はオリジナルで
くわしい人間がよく見ないとわかりもしない物を引きずり出して批判するのは「過剰反応」としか
思えない

規制派に、洗脳されすぎだろ(笑)
で、どこがニュースなんだ？

過剰反応かそうではないかはこのスレで話されてることと論点が違うんだが
いつの間にか主題がそちらに移ってるな

可愛い妹がエロゲをやってるオタクである
それを見て喜ぶオタクがいる

この図式がもう無理

行き過ぎはやばい。
こなたまでアウトになりかねない。

そもそも、自分の妹に萌える話なのか？
その時点でまずアウト。
１話観る前から拒絶反応気味なんだが。

あんまり奇をてらいすぎじゃないか？
実力が伴ってないから、そういうのに頼ろうとしてるんじゃないかと勘ぐりたくなる。

名作はそういうところにはないだろうな。
迷作としてどんだけ笑われるか、ってとこかと。

つまらんのぅ。

スクールデイズ、クロスデイズ、サマーデイズの箱あったけど
あれって妹キャラなんて出てるの？

なんで18禁メーカーが18禁でもない作品に大量にでしゃばってくるだー！

間違いない。表現規制の対象でいいんじゃね？
未成年がエロゲ買ってるとか表舞台で表現するのは間違い
正しくは際どいBL物のギャルゲをやってる程度にとどめといたほうがいいね

実際には　エロゲが好きな女子高生などいないし　買えない
それが本当だから　成り立つアニメ
空想と現実が　わからん人が多くなった

なげかわしい

ここで野球なんて出来ないな

>>188
この話の問題はそこじゃないよ。未成年がエロゲ買ってるアニメにエロゲメーカーが商品出す事
の是非と影響力の話

なんか支那に傅く仙石みたいだな

イリュージョンとカグヤが元気ならそれでいい

>>185
>そもそも、自分の妹に萌える話なのか？
とりあえずお前がまったく観てないってことだけは解った

アグネスにチャンスを与えちゃったの？

18才未満が買える現状をアニメで指摘されているんだぜ？

エロゲメーカーや販売店はふんどし占めろ

Q.注意テロップもない未成年がエロゲを買ってるアニメにエロゲメーカーが協力してるのはどうか？
A.それは過剰反応
A.現実ではありえないのに空想と現実の区別がつかない人が増えた
A.他作品では未成年が不法行為をしてるが助長しているという批判はない

>>196
現実と空想とごっちゃにするのはよくないよ

そらのおとしもので主人公は中学生だけど大量にエロ本持ってた

「エロ本買いてーけど、本屋はどこも売ってくれねーんだよなー」
「え？エロゲって未成年も買えるの？アニメ苦手だけど買うしかねーや」

>>167
小学生向けサスペンスがなぜ許容されてるのか、疑問すぎる。
将来、解決不可能な殺人事件が多発しても全然不思議じゃないｗ

多分、海外でも人気作なんだと思うけど、
世界中アホ親ばっかなんだろうな。

>>199
だから今回の問題はそらのおとしものでたとえると
「中学生の主人公の部屋のエロ本の何割かが実在の雑誌の
名前で名前を出す事の是非と影響力の話だよ

メーカーはきちんと１８禁と銘打って卸している訳だから、
問題は直接ユーザーに販売している小売店にある。

未成年がアダルトものを読むみたいな話はアニメでは割と良くあるけど、
どういうお金でどう買ってるかみたいなことをリアルに描写するアニメはこれが最初ではなかろうか
さすがにちょっとまずいよね

メーカーは18禁と銘打って警告をしてるのに、協力したアニメは18禁という警告をしないアニメだったでござる

こういうスレ立ってる時点で影響は少なからずある
スタッフロールでメーカー名をつらつら羅列したのがやっちまった所
名前さえなければ、パッケのタイトルさえ少し弄ってれば、
これ○○じゃねｗとかいう遊び程度で終わった話

静止画じゃわからないでしょオリジナルでしょパッケは参考でしょと言われても
テロップが実在メーカーで未成年が購入プレイのストーリーなら
エロゲの審査してるソフ倫って存在意義馬鹿にされてるのと同じだわ。
なんで分からないのかねぇ。

未成年買えないとか現実じゃないとか息するように嘘付くのはどうかと思う。
ＰＴＡのオバチャンとか定期的に巡回してたし。
ヒント：カテナ、ソフトバンク

>>201
コナンは基本的に殺人事件をあつかうけど、
むかしの江戸川乱歩とかは少年向けの推理小説にはなるべく殺人事件を描かないように気をつけていたらしいな。

エロゲパッケージ描く手間はぶいただけだろ
よく見るとタワーのなかに同じエロゲが日本あったりしてる、どうみてもコピペして水増ししてる

>>209
×日本
○二本

>>202
ＴＶやＣＭのパチンコ関係全てアウトじゃん

>>163
ハヤテだとこれは三千院家の敷地ですとか言ってたなｗ

>>211
何を言ってるんだ？

巨人の星も未成年が車運転してるからアウトだな

>>207
嘘ではないでしょ。問題視しないといけないほど多数の未成年が簡単に買えてる根拠はない

>>215
多数なんて誰も言ってないけど。で、少数なら問題無くて嘘じゃない訳？

○ャッツアイも未成年が平気で盗み入っているな
○ンピも海賊王になるって犯罪者になるって事だろ

あまりガタガタ言うと、アニメのポケモンの子供だけの旅でモンペ煽るぞ
前はタケシいたから言えなかった

要するに、18歳未満が18禁ゲーやってるフィクション作品に、エロゲー会社が好意的に関与したってことだよな？
それが「自主規制の努力が有名無実だと公言することに等しい」というのは明らかに論理の飛躍。
現実は現実、フィクションはフィクション。なぜそこを混同して話す。神経質になりすぎ。
「現実の世界で」18歳未満が18禁ゲーやってるときに、エロゲー会社が好意的に関与した場合に、同じことを言え。

>>219
エロゲメーカーには少なくとも自覚つーかポーズ位は取って欲しいよ。
自主審査や販売は他の組織がやってる訳だし。

石原都知事に通報したら放送中止に追い込まれるレベルだよ

しかしながら敵対する連中に餌付けをしながら
「お前らの圧力には屈服しない」と宣うとは
傍から見てると不思議で不思議でしようがない

>>216
少数の事例で「買えない」が嘘になるのは極論だよ。それなら酒やたばこが子供が買えないも嘘になるけど？

>>208
現代の利益優先主義は恐ろしいのぅ。
作者はどう思ってるんだろう。
「小学生の良識を信じる」とか言っちゃうんだろうかｗ

日本はもうダメかもしれない。
財政破綻後の弱肉強食サバイバル無法社会で生き延びる力を、ということならわからなくもないがｗ

>>217
キャッツアイは警察に追われてる
ワンピースは海軍に追われてる

>>222
過剰に騒いでる奴のやってる事もある意味では餌付けだから不思議でしょうがないよ

ひぐらし中止もオタからの苦情が殺到してだからな

エロゲー会社が自ら余計な事すんな！とオタが騒いでいるけど
これもオタがどうでもいい事を変に騒いで自ら規制派の餌になっている

馬鹿だよな。
一番の問題はこんな事オタが騒げなければ一般人なんて微塵も気にしないのに

>>226
ディベート臭くなってないか？
たばこなんて売った事無いし極論とかどういうヲタの屁理屈だか知らんわｗ

こち○もそうだろいろいろ不法行為起こしておいて
どれだけ地元が関わっていると思っているのか
フィクションだからこそ出来るのにね

まだ放送されてない地域があるのに中止させるような売名はやめろ
エウレカとかで穴埋めして待ってたのに

>>229
最終的に両津が痛い目にあってる

大体、こんな風にリアルとフィクションを一緒くたにする考え方こそ、
非実在青少年の考え方を推進する流れに与しかねないのではないか？

>>231
全てがそうじゃないけど？

脇が甘いと平野綾みたいに、引きずり下ろしたい連中にしっぽを捕まれるんだよな。

>>229
実名の業者がキャッツアイの違法行為に使われる道具に銘打たれてた
実名の業者が麦わらの海賊団の違法行為に使われる道具に銘打たれてた
実名の警察署がこち亀の両津の暴走と共謀してた

今回のケースに当てはめるとこういうことになるわけだが？

>>216
法や条例で反対派の意見を無視してまで規制強化する必要があるほどの問題とは思えないな。
あわてて規制強化する必要があるなら根拠をだすべきなのに根拠をけして出さないのが規制
派だけど？

当然。今回はただのネタでしかない。
以降は自重気味でやれって感じで。

どこに通報すればいいの？

>>237
名前出す許可してたエロゲメーカーが文句を言えばオリジナルのメーカー増やすんじゃないの？

>>94
海外でも銃器メーカーが協力する場合は、主人公側の合法的な
使用に限られると思うが。悪役側にガバとかあんまり聞かないな。

>>238
BPO

>>235
それで「法が有名無実だと公言したに等しい！」と騒ぐの？
神経質になりすぎだと思わない？

>>242
比較対象が間違ってるということを言ってるんだが

>>243
それは分かるよ。
で、俺はいずれにせよ騒ぐほどじゃないよねってことを確認したいわけ。

>>235
>>243
おまえの例えが間違っているだろ

>>219
>現実は現実､ﾌｨｸｼｮﾝはﾌｨｸｼｮﾝ｡

規制推進派の言い分を聞けばわかるが、奴らはそもそもこの点を弁えていない。
だから気違いレベルのイチャモンを平気でつけるんだな。
正論吐くのも相手を見てから。理論的な話が通じるのかどうか。
エロゲ業界なんて、それこそ骨身に染みて知ってるはずなんだけどね

規制論者からすると格好の餌になったわけか
未成年者がエロゲプレイする作品を、メーカー側が応援してると解釈できてしまうしね

いくら内容知らずに許可したと言っても、倫理的にどうなのよと突っ込まれてしまうｗ

リリーススケジュールとにらめっこしながらの
審査停止処分程度は必要じゃないかと思うが
こういう掲示板で騒ぐのは得策じゃない
理事メーカーを中心に粛々とやってくれ

今回の話は
�@エロゲメーカーは18歳未満の方はサイトに入らないでください。ゲームも買わないでください。というエクスキューズを出している
�A18歳未満のキャラクターがエロゲを買ってることについて作中でもエクスキューズがない
�B実在のエロゲメーカーがそのアニメに関わっているが、エクスキューズを発していない

＝エロゲメーカーは18歳未満が購入することを容認しているのか？
という疑問を突きつけられた状態の議論でしかないから、騒ぎでもなんでもない
「エロゲメーカーは自主規制しています」という結論しかないんだから

そして、そういうところをきっちりしないと法的規制を推進する流れにされたときに、
また隙を見せることになるぞと警告されたという話
小難しく考える必要がない

そろそろアニメにもドラマみたいに※このアニメはフィクションでなんたらかんたら
って入れなきゃいけんようになったのかねえｗ

まあ普通にそれはやった方がいいだろ

こういう騒ぎこそ、餌になってる気がしないでもない

>>250
きっかけは俺妹か
もし全てのアニメにそれを入れるほどの大事になったら
ポケモンと肩を並べることになるな

つまり「※真似しないでね！」の一言がなかったってレベルの話なんだよね
議論にもあげないで良い、もっといえば、あげない方が良いくらいの話だよ
こんなことを真面目に議論してるほうが、フィクションと現実を混同している相手にとって、良い餌になりそうだ

>>254
そういう板だからさ

お前らＤＱＮ未成年の飲酒とか喫煙にはガタガタ五月蝿いのに
こういうのは必死に庇護するから笑えるw

>>250
学園黙示録では、現実の法令とは関係ないってテロップ入ったな

俺妹も、冒頭でそういうのを流せばいいんじゃないか
エロゲにだけ照準を合わせずにね

>>249
まぁエロゲメーカーとしては、角川G様から言われては〜だろうし口も出せんという面もあるだろうけどねぇ
小粒のその系の出版社はどんどん潰れてるしな

このラノベがアニメ化される際、このあたりの設定はギャルゲでお茶濁すか骨抜きにされると思ってたが
現実のエロゲも出てくるとは気合入ってるな
これからも放送倫理規定に抵触しないレベルでやればよろし
そうすりゃ今まで改変を余儀なくされたラノベも浮かばれる

>>259
鬼畜ルートがあるエロゲ(全年齢推奨版)とかな！

>>249
>�A18歳未満のキャラクターがエロゲを買ってることについて作中でもエクスキューズがない

はぁ。
じゃあ殺人描写がある作品はすべて「殺人は犯罪です」といれるべきとなるが、
しかし、今それを入れてない作品は一杯あるぞ。
それが規制派に対して隙になっているのか？

>�B実在のエロゲメーカーがそのアニメに関わっているが、エクスキューズを発していない

エロゲーメーカーの存在が知れると児童に何か悪影響なのか？

>そして、そういうところをきっちりしないと法的規制を推進する流れにされたときに、
>また隙を見せることになるぞと警告されたという話

それだとメーカーはひたすら自主規制するしかなくなる。
今以上に規制を強化するなら、都条例に賛成して自主規制してればよかったんじゃね？
それに自主規制したからって法的規制が収まる可能性はない。
ソフ倫の陵辱規制で規制派は引っ込んだか？

>>247
アニメの監督以下、主要スタッフに
いまエロゲに限らず、二次元モノがどんな問題を抱えているのか
知っている人がいなかったんだろうな。


あとパッケージ使用の許可だしたメーカーも危機意識低すぎだし
協力求められた時に金にならないからって、
作品の概要調べもせずに安易にOKだすようなメーカーは会社組織として論外。
(そもそもエロゲソフト作っているところで、きちんと会社として成り立っているところがどれだけあるのか知らんが)

>>257
源氏物語や太平記にも「これはフィクション」と入れるべきだろうなｗ

>>171
僕の妹がこんなにドMなわけがない
ってエロラノベなら既にある。(電撃半公認)

みさくらが挿絵のオムツ物っていうものすげー内容で。

>>247
餌にしたのは規制反対派を装った規制論者だよ。
「自重しないと規制されるぞ！」と脅して萎縮させるのが目的。

>>262
>いまエロゲに限らず、二次元モノがどんな問題を抱えているのか
>知っている人がいなかったんだろうな。

少なくとも、その問題はエロゲー会社が名前を出す出さないとはまるで関係がない。

>あとパッケージ使用の許可だしたメーカーも危機意識低すぎだし

パッケージがポルノならともかく、そうでないなら別に問題ないだろう。一体何が危険なのか？
パッケージが児童に有害だというならそれを実証してみろよ。

>協力求められた時に金にならないからって、
>作品の概要調べもせずに安易にOKだすようなメーカーは会社組織として論外。

論外なのはお前の脳ミソのほう。

ドラマの電車男もエロゲメーカーが協賛してたような・・・

>>1
maeQとか言うヤツあれライターだったんだｗ
偉そうなことグダグダ並べ立てた割に
スタッフロール見て推測で言ってることだらけで協賛内容のウラも取ってない


どこの中学生かと思ってたww
自分で火付けようとしてボヤにもならなかったなｗ

夜7時半枠でやったら本気出す　てレベルじゃね

ちょっと前までエロゲの内容紹介とか深夜にやってたなあ

どう見ても過剰反応だろ

自重しろ言ってる奴らの理屈だと、犯罪描写のあるマンガに協力する＝犯罪の推奨。
アンチポルノ派が出版社や店に向って「性犯罪幇助！」というようなものだ。

こういうアニメを許容する今時のオタクってどうなんだ？

エロで滅んだ国は無い。

>>272
現実じゃなくてただのアニメだし分別のある大人なら常識として分かるだろう
だいたい仮に子どもがこの時間に起きてこれ見て買おうとしても買えるわけがない

>>272
昔のオタクはエロアニメがメディアミックスで広がっても文句は言わなかったし、
メディアミックスのせいで世間から叩かれて規制されることもなかった。

ID:ZsxmIsAV
何こいつｗｗｗｗｗｗ

結論：未成年がエロゲをやってることに関しての注意喚起が足りなかった

はい解散

>>277
間違った結論。
その理屈だと、ありとあらゆるアニメ、漫画、ゲーム、映画、小説のすべてに「これは犯罪ですやってはいけません」とつけなければならなくなる。
馬鹿馬鹿しい。

>>277
そう。
それと、んなもんにメーカーが協力すんな、と。

今一番デリケートな時期なのに。

非実在青少年がエロゲやってなんか問題あるの？意味わからん。

曲芸社員火消し必死だな

　　 ∧　∧
　　@@@@@　　！？
　　( 　)´３｀)
＿(　　つ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　　 /


　　　 ∧　∧
　　　 @@@@@
　　　( 　)´３｀)　ｶﾞﾀｯ
　　/　　　　　 ヽ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

未成年がエロゲやるのは倫理的にはともかく法的には問題ないだろ
むしろ売った小売り側が問題

>>279
宮崎事件のときですら「エロゲーメーカーの名前出すの禁止！」なんて話はなかったのに、今更何を言っているのか？

再三言われているが、
今回は別に18歳未満のキャラ（非実在青少年）がエロゲやってたこと自体が問題なんじゃないぞ
そこに「18歳未満プレイ禁止」としているはずのエロゲー会社が関与していることが問題といっている

もっとも、俺はそんなことを「問題」と認識すること自体、過敏になりすぎ（餌やってるようなもん）だと思うがね

>>283
だからといって率先してやっていいものではないだろう

面白ければ何やっていいなんざ、無能者の言い訳にしか過ぎない

>>282
それを法規制しようという流れにされると困るから足をすくわれないように注意しようぜ！というお話

この番組潰したくて潰したくて仕方ない
そんな連中がゴロゴロいるようですね

声優さん脅迫したりとか、本当に異常なアンチどもがいるもんだ

>>284
>そこに「18歳未満プレイ禁止」としているはずのエロゲー会社が関与していることが問題といっている

再三言っているが、非実在青少年がエロゲーをプレイすることと、18歳未満プレイ禁止に一体何の関係があるのかと。
アニメの悪影響で未成年もゲームをやるかもしれない、とでもいうつもりか。
100％規制派の理屈じゃないか。
だったら都条例に賛成しとけ。

>>285
>だからといって率先してやっていいものではないだろう

お前が言ってることは根拠がまるでない。
理由はないけどとにかくダメ、ではだれも納得しないよ？

>面白ければ何やっていいなんざ、無能者の言い訳にしか過ぎない

無能か有能かなんて何の関係もない話。
で、面白ければ何やっていいだろうな。表現の範囲では。

？

>>288
念のためいっとくが、俺の意見は>>219だぞ。
はっきりいって何ら問題ないと思っている。
とはいえ、論点を誤っては正しく議論もできんからな。

>>286
規制しちゃえばいいんじゃないの？
自主規制がちゃんと機能してればこんなラノベは誕生しなかった訳だしさ
メーカーや小売りが役に立たない以上は法でキッチリ締め付ける以外ないでしょ

>>286
>それを法規制しようという流れにされると困るから足をすくわれないように注意しようぜ！というお話

規制派が今回のことを使うんだったら
「エロゲーメーカーの名前を出すこと自体が青少年に有害」
「青少年がエロゲーをやっていいかのような風潮を作っている。犯罪表現は許されない」
というしかないが、これで何の規制が通るんだ？

業界がやってる18歳未満の建前を自ら放棄してるのが間抜けって話なのに論点が滅茶苦茶だな

>>292
名前を出すことが問題とは一言も言ってないわけだが？
自分の中での勝手な解釈を押し付けずにきちんと文章を読もうね

エロゲ屋に味方されても完全な疫病神ってことだな

>>291
まあアニメ化OKだした作者とか出版社、スタッフも
どうかと思うが…それ以前に作者もそんなの書くの
編集も許すなよと、18歳未満禁止なのに

なんつーかﾎﾟﾙﾉ問題云々言う奴に限って日教組の過激な性教育を避難しない不思議

銀河漂流バイファムも未成年がエロ本見てたから発禁になった

>>294
エロゲーメーカーが名前を出すなんてけしからん！　と怒ってたじゃないか。

>>282
それ以前に親の教育の問題。

>>296
統一乙

>>298
どこを読んだのか教えてくれないか？

>>301
ああ、ＩＤ間違ってた。悪い悪い。
で、どうやって規制派が今回の件で反対派の足をすくえるんだ？

こういうスレとかまさに釣られたってことなんだろうかなあ
むかつくなー

どういう描写で使われるか事前に調べた上で
「18歳未満の子供が遊ぶシチュエーションに
　弊社のゲームが使用されるのは好ましくないと考えます」
って言って、断っておくべきだったんだよな

今度はこのスレがアフィブログのネタになって再炎上、かな
叩けりゃなんでもいい連中が、いつも口あけて待ってる

表現よりそれを扱う製作者と品性を欠いたユーザー側にあるんだよ
2chだとかSNSで日々繰り返されてる下らない話も規制につながる要因だったりする。

>>300
アグネス＆偽ユニセフ＆創価学会乙

>>306
激しく同意

雑魚がうるせーよｗｗ
オタ界の盟主である電撃様が数万売れるアニメに出して宣伝してやったんだから
ありがたいと思えｗｗｗｗ


と代弁してみた

犯罪者が主人公の作品に警察が協賛してるようなもんだろ。
そりゃ問題だわ

>>310
免許センターで交通事故の映像を見せられまくったけどな
なら、それも大問題だなｗ

すまん
妹が１８歳未満なんて、アニメでは表現されてないよな
１８歳以上の高校生は存在するし

>>311
なんか必死だけど、あれは18歳以上が起こした事故ばかりだろ

これは18歳未満の本来なら売ってはいけない年齢層が、エロゲ
やっているのにエロゲメーカーが名前を出し協力したのが問題なのでは
>>312
留年して実は18か19というのならうまく切り抜けれるかもしれんが…

>>311
あれは危険な運転するとこうなりますよ気をつけましょうって事だ。
まぁこのアニメで未成年とエロゲを未成年に売った店がこってりしぼられてゲーム没収されるなら問題ないかも知れんが。

まぁ、桐乃は中学生なんだけどね

>1で言わんとしている事は理解できる事ではあるが、結局エロゲーっていうのはそれを全然知らない人たちの
既成概念と、性犯罪者がエロゲーを所持していたからエロゲーが悪いみたいなそういうものとしか捉えられて
ないのでこういう話になるわけなんだな

「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」という作品は、そういう社会情勢にメスを入れてる内容なんだから
この流れは狙い通りともいえるんだよね

>留年して実は18か19というのならうまく切り抜けれるかもしれんが…
エロゲの高校生はみんなその設定
必ずパッケージに書いてある

>>274
この俺妹は、ニコニコで無料配信するんだよね
毎回1週間、年齢視聴制限無し、視聴時間は24時間いつでも
ニコニコには中学、高校生も多い
子供が見ない深夜帯にやるアニメだと考えてるなら、それは間違い

>>316
でも最近では18歳未満に見えるのは全部ダメっていうのも
聞いたことあるがな

つうかこんな作品をアニメ化する方も間違ってるわ
二次元規制されるかもって時期なのに

>>312
｢妹｣は中学生だよねえ？
学校名はなんたら学園(桃とか桜とかそんなん)だけどはっきり中学校って描写があった記憶。
アニメはよくわかんないけど。


もう時効だから書くけど中学生ん時に親に海賊王冠買ってもらった(けど適度に遊んで3600円で売ったったよちきしょー)
エロシーンは興味無くてCtrlだったなぁ。ゲームとして楽しかったから。
ちなみに女の子でした。


文章だけなら「あっそ」程度だけど、やっぱ映像化までいくとモラルがなぁと思うね。

話の中で年齢の話出てた気がするな。ちょっと見てくる

ジュニアアイドルって言ってた気もする

エロゲ屋はポルノ産業としての自覚が無さ過ぎる

妹は実は悪魔なんだよ
年齢は２４億１７歳

原作だと妹の設定は中2だな、ファッション誌の専属モデルという設定

テレビ局にクレーム入れて番組を糞にしたおばはんと何が違うん？
普段フィクションは現実とは違うと言い張ってる業界だろ
売るショップや通販に苦言してなさい

この問題すらも「宣伝」になってうはうはというところだろうなあ

アニメの世界では１８歳なんだろ

アニメ版では兄も妹も２０歳以上ってことにしとけ、とりあえず事後対策として。

しかしエロ規制するなら暴力もちゃんと規制してほしいわな。
拳銃ぶっぱとかぶん殴りまくりの映画とかのドラマや映画も含めて。

日本人ってムカつくほどヌルいよな。
こんなんで問題だ悪影響だ規制だって必死なんだから。
俺が中学のときでさえパソコン部員全学年で２０人、全員エロゲやってた。
今の子供はパソコンの操作くらい余裕でこなすから、プレイしてても普通だろ。
ホント、で？っていうｗｗｗ

ちなみにエロゲやってる妹の桐乃は中学生モデルの仕事して、成績もめちゃ優秀。
部活動の陸上では短距離走で県大会で入賞するレベル。
作家活動もして入賞し、印税５００万円貯めて、世界陸上目指して有名なコーチのところに
海外留学しちゃうスーパー中学生。悪影響だな〜ｗｗｗｗ

釣りかもしれないが、エロゲできる学校って何なんだよ…

(´・ω・`)y￣~このままでいくと、ファンタジー世界(エルフやモンスターや魔法や剣)の学園物じゃないと駄目になりそう。

>>330
パソコン教室に顧問がめったに来ない学校

俺の所属してた高校の部では
体育会系の部なのに天井裏に秘密部屋作って
盗電してエロゲしてた先輩たちがいたな
授業中までサボってエロゲやってたせいでさすがにばれて謹慎喰らってた

というかさ、実際のエロゲ名出すのがだめ（未成年がググッたらだめだから？）って


じゃあエロゲ原作のアニメはどうするんだってばよ・・・・。

このアニメの父親は娘がエロゲーをやっているという事は知りません。そのオヤジは厳格で職業は警察官です
仲の良い親友はオタクを性犯罪者のように毛嫌いするアグネスのような人です

>>332
ゆとり乙

未成年に売る小売店も悪いが、メーカーがこんな意気だからなぁ

>>334
あれもアニメ化しすぎじゃないの？するとしても成人向けのOVAが限度だろ

交通事故に例えるとむこうからぶつかってきた感じ？

>>334
存在がダメだな
ていうか適当にパソコン弄ってたらそういうサイトにたどり着くのは必須だから
パソコンも持たせちゃダメだな。コンビニも書店も18禁の本売ってるから出入り禁止だ。
レンタルショップも間違えて入る可能性があるから中学生以下は出入り禁止。

>>328
エロゲじゃなく未成年じゃなかったら、コレからやるであろう厳格な親父との修羅場が意味不明になる。

>>339
つうか妹が芸能界にいるなんて認めている設定の時点で
厳格なんて設定も糞もないと思うけどな

別にエロゲじゃなく別のでもなかったのかね

>>340
認めてなんていない、知らないだけ。
だから親バレで修羅場になる。

>>340
学業も部活もいい成績を修めてるから社会勉強にＯＫしたはず
エロゲその他オタクに関するもの以外にしろというのは桐乃のアイデンティティーの否定
非実在青少年にも人格権というものがあってだな

アフィの話がでた途端火消し役がいなくなった件

>>341
それはエロゲのハナシな。
モデル仕事は学業と部活の成績に免じて（オタク趣味を除いて）唯一のわがままとして許してもらってる。

ネット工作を請けおってるようなサイトを調べると面白そうな工作アニメ

というかなんでこんなラノベがある程度の人気になったの？
アニメ化するようなもんでもなかろうに・・・

ラノベにする時に編集はなんで
注意しないのか教育できてないんじゃない

俺の高校ではカセットテープでピーガーしながらエロゲをやってましたが何か？

>>348
訴えられたら負けだな。

アニメとエロゲがタイアップしてるって事か？

オレの高校の時は18禁規制なんかなかったから
やりたい放題だったな

PC買う金無かったからできなかったけど…
マリちゃん危機一髪とか団地妻の誘惑とか
いろいろやりたかったなぁ

>>346
おまえはけいおんがなんであんなに人気なのか説明できるか？
そういうことだ。

>>346
今はキャラで売る時代なんだよ
黒猫が可愛いからに決まってるだろ

自意識過剰だと思うよ
前田は

>>349
昔は１８禁なんてありませんでしたのでｗ

エロゲメーカー・アニメ制作関連会社・放送局
誰1人として疑問を持たなかったとしたら笑えないね

半分くらいが>>1を読んでないとしか思えないレス
キモオタはすぐ顔真っ赤にして頓珍漢なこと言い出すから困る

災い転じてなんとやら。

とりあえず、今回の騒ぎをシンプルにまとめて
「規制に対してアニメオタクはこれだけ自粛することに神経質になってますよ」
ってのを第三者に対してアピールすればいいんじゃね？

アグネスだの石原だのみたいにイカれたのと違って、オタク層がいかに繊細かって
いい証拠になるぞ。

>>358
内側からの批判だしね
どう転んでもとりあえず一応の自浄作用があることは主張できる

エロゲブランドの協賛自体はあくまでパッケージ使用に対してなんだから
内容に関しては知らんという理屈は立たない事も無い

神経質になる気持ちもわかるけどね。

とりあえず原作知らない俺が第一話を観た感想だけど、
エロゲをやることが社会的にあまり推奨されない行為だってことは
きっちり描いてはいるよ。
まぁこの辺は作り手のオタ的な自虐描趣味ろうけど。
主人公（一般人）なんか、俺がこんなもん持ってることを知られたら身の破滅だ、
みたいなこと言ってたし。

だからもし万が一、規制派にこの件を知られたとしても、
「これはエロゲというものが反社会的な存在であることを描写した作品です」
という言い訳はできるぞ。とりあえずは。

自分で自分の首を絞めるとはまさにこれの事だなｗ

さすが電撃はん、あとのことを考えん見事な宣伝工作や！

映画の戦国自衛隊を例にしてる馬鹿がいるが
戦国自衛隊と、リメイクの戦国自衛隊1549じゃ別物だからな

戦国自衛隊は協力してない代わりに、侍を殺戮しまくる
戦国自衛隊1549は陸自監修付きだが、自衛隊の同士討ちだけ

>>361
エロゲをやる事が社会的にあまり推奨されない行為が描いてある？

注意しなきゃ駄目だろ。

ネットで賛否両論を巻き起こした、あの超異色作｢俺妹｣がついにBDDVD化だよ！
え！こんなの地上波でやっていいの！話題騒然あの問題シーンもノーカットでバッチリ収録！

こうですね

エロゲ業界全体で最低限叩かれないようにがんばってるところだったのにな
まさか業界外から刺客がくるとは思わなかった

テレビでやってたから、マンガ小説で描かれてたから、
ネットで見たから、
そんなバカが育つのがデフォって最悪だな

ヲタ向けアニメ程度で騒ぎすぎｗ

18歳未満がHなことしまくってるアニメ業界で何を今更

まあアニプレ的には話題になってメシウマなんだろ
とにかく目立てばいいってスタンスだもんな

いやさ、深夜のヲタアニメだろ？
夕方６時台でやったら問題だろうけどさｗ

おじいちゃんがタバコを吸ってるという表現でさえ規制になるのにねぇ
年齢的に合法なものすら規制になる日本でどの程度のことまでできることやら

未成年が性行為するのは駄目だから全員処女ね

これは確かにそのとおりだ

エロゲ購入時の検索ワードがあんな不便なことになってたり
大手エロゲメーカーが海外シャットアウトしたりしてたけどもう忘れたのかねぇ

普段の電撃系の雑誌の扱いを考えたら、鍵、型月、８月、風車
辺りにも話行ってそうだな。

まあ、この辺は何時も冷静だから、来たとしても断ってそうだが

>>26

どうせ登場人物は全員18歳以上だろ？

おもいっきり中学生って言ってるがな

ファンタジー世界では１０００歳超えが小学生やっててもおかしくないんだぜ

こなただって親父といっしょにやってたじゃないか。

結局オタの中に世間さまに気付かれるよう騒いでる奴がいるってことだよな。
火付けが好きな人間。

馬鹿ライターのお望み通りエロゲ規制されればいいのにね

霊感商法問題でフルボッコにした大槻にすら言われてるけど
アグネス叩くときも規制問題だけで論拠を示して叩けばいいのに
人種ネタやらサヨクやミンスの陰謀(ｷﾘｯ)とかこじつける
オタの中の調子こいた底辺DQNのネトウヨの便乗がひどかったからな。
実際は統一教会みたいなウヨカルトやら自民が中心なのにｗ
三橋が「ミンスは規制でオタ文化を滅ぼそうとしてる」とかほざいた時はどっちがだよｗと思ったわ。
もはや“オタ”なんて腐るほどいるから下層の裾野も広がるわな。
肉屋を支持する豚みたいな無能なくせにやる気のある味方が足手まとい。

規制推進派でも反対派でもない多数の第三者にどう見られるかが
問題なのにネトウヨみたいな奴らは自分たちの行動を全く客観視できやしない。
ネトウヨの政治活動が現実で実際に実を結んだことなんて一つでもあったか？ｗ
そりゃ街宣右翼顔負けのウヨ系電波プロ市民のデモは増えたけど結果はほとんど逆で惨敗。
誹謗中傷やら相手顔負けの捏造デマでもネット上の勢いや盛り上がってれば勝てると思ってるバカ。
こういう調子乗ってるDQNがオタで中心になったら終わりだろうな。

くだらねぇアニメなんてなんでもありだろ？
未成年エロゲ購入ぐらいかわいいもんだろう
法律的にどうとか言っている池沼がいるが
18禁なんてのはあくまでも自主規制であって法律でもなんでもねぇよ
この程度で騒ぐなら他アニメの拳銃とかの方がよっぽど問題だろ
拳銃はいいけどエロゲは駄目とかありえねー

どう見ても中学生、高校生のキャラを18歳以上と言い張ってた建前を自ら取り払ったんだからな
自爆以外の何者でもない

>>385
拳銃で人を撃つ作品に拳銃会社が協賛するか？
架空だからなにやってもいいって考えも恐ろしいよ

>>385
君は一度病院に言って自分の言ってる
事を否定された方がいいな

調子にのっちゃダメ〜↓

１８歳の中学生も存在する
出席日数が足りないと原級留置の措置がとられることがある
人気モデルの妹なら可能性はある

そもそも臭いものには蓋をしろ論調で、過去にあったごく稀な事例を発端にアレを規制コレを規制という
今の世の流れがおかしいのだ

なぜ規制される側は、何の反論もなく縮こまって言われも無いような罵詈雑言を受け続けなければ
ならないのか？自分たちが作り出している作品は決して世の中に非難されるものではないと、なぜ
胸を張れないのか？

もちろん、胸を張れない非難されるべき作品もあるだろう。しかし、すべてをひとくくりにして業界全体が
貶められる事を指をくわえて黙っていなければならないいわれがどこにあるというのか？

18歳未満禁止、なら18歳以上であればどんな人間でも許されるというのか？決してそうではないだろう

問題なのは規制される対象ではなく、規制されなければならない原因を作る人間であり、規制される
べき対象を手にしていても、扱う人間がまっとうな人間でありｌ非の打ちどころのない人格の持ち主で
あれば、なんらとやかく言われる筋合いなどないのだ

とっとと規制しろ

キャラは全員１８歳以上です

見えない敵と戦う、良くある陰謀論脳↓

このタイミングで俺妹がアニメ化された事自体が規制派の工作に違いない！

ｗｗｗ

>>390
高校生の兄については？

だからこれダメならトゥーハートとかAIRとかも全部ダメだろ。
あれはメーカーが協賛どころか、
メーカー自らが大々的に自分のソフトを未成年向けに宣伝してんだぜ？

俺も、この作中におけるエロゲの扱いなんかよりも、
ヨスガのほうが遥かに問題多いと思う。
エロゲのアニメ化をスルーして、作中エロゲ云々を論うのは
多分に的外れなんじゃねーのか?

根本的な部分が分かって無いな
エロゲがアニメ化する場合エロ抜くだろ
建前だけでも一般なんだよ、それの建前をぶち壊したから非難されてる
エロゲ自体、かなりの無茶を18歳以上って建前で目溢しされてる分野なのに

>>396
論点ずれすぎだろww

>>398
？
俺妹も、一般アニメだけど？

ドラマでも盗んだバイクで走り出すとか小学生が妊娠したとかあるだろ

道徳的でなければいけないなら
平和ボケしたアニメしかできないぞ

>>399
どこらへんが？
問題になってるのは、

作中で中学生が実在のエロゲをやる→メーカー公認
自主規制、ゾーニングを強めなければならない立場のメーカーが、
未成年へのエロゲプレイを助長するとは何事だ！


ってことだろ？
ならエロゲ原作のアニメとか、エロゲを一般向けにしてPSPとかに移植するのもアウトじゃんか、
興味持ってちょっとネットで検索すれば18禁の原作が出てくるわけだし
ていうかぶっちゃけそれ狙ってやってる面もあるだろ。

>>402
シニカルに描くとか、シリアスに描くとか何とでも出来るけど、
最近の主流は単に露悪的なだけだと思うよ。

それらは殆どが作中でしてはいけないことと言われたり、非難されてるよな
殺しでナイフが使われてもナイフの会社は協賛なんてしない
他の物や平和ボケなんてすり替えにすらならない

>>398
でもどう考えてもエロいらねえだろってエロゲ多いと思う

アニメの内容についての問題じゃないって、どうやったら理解させることができるんだろう

>>405
＞それらは殆どが作中でしてはいけないことと言われたり、非難されてるよな

なら問題ない
あと数話みてみろ。

ていうかこれ、そもそも協賛ではなく名前使わせてもらっただけじゃねーか？

『 漫画などの表現に対する萎縮効果が高く、日本のコンテンツ産業に大きなマイナス影響を与える可能性がある 』

規制反対派のクリエイター達が懸念してたことを、同じ反対派の受け手側が表現の萎縮を強要するって、なんか変な構図

これなら龍が如くもアウトだな。
実際の酒が出てくるし。

主人公は未成年ではないが、
ゲーム自体は未成年でもプレイできるソフトだし、
作中では酒は回復アイテムとして扱われ、バーなどでは実に美味そうに酒を紹介してる。

未成年がプレイするゲームで、
自社の製品の名前を使うことに疑問を感じなかった酒メーカーはくずだよな。

>>408
つまりこの妹はオタクを脱却していくのか

>>412
いや、作中オタク趣味叩かれてひと悶着あるってだけ

まぁ結局兄貴が屁理屈こねて論破しちまうけどな

>>381
異世界(ファンタジー世界)なら、エルフやドラゴンが人間型に変身したのならうん百歳の小学生とか有りそうだよね。

耳が尖ってたり、頭から角生やしといても規制派はツッコミ入れるのかな？

>>413
屁理屈で強行突破してしまうのでは
問題は解決しないのでは・・・と思うのだが
まぁ、今後の展開に期待しよう

>>414
明らかに未成年に見えるものは一律アウトって方針でしょ。

>415
大した主義や主張も持っていないごく平凡な兄が、厳格で論理的かつ冷静に物事を判断できる父親を
完全に論破する事はまずあり得ないからね

父親が折れたのは、趣味の内容を許容したわけではなく自分の子どもを信じたから

まぁエロゲ楽しいぜ、みんなもやろうぜってなアニメに実際のメーカーが製作協力するのはだめだろうが
このアニメは別にそうでもないし、
作中で実際にエロゲの中身のアウアウ部分が流れたわけでもないし、
自主規制の努力云々とは別モンだと思うけど。

ぶっちゃけただの現実パロだろ。

>>416
じゃあ、逆に角生やして耳とんがっててランドセル背負って小学校(お城の形した)に通ってても


たかはし智秋みたいなムチムチバインバインなら大丈夫？

>>419
おそらくそれも小学生を性の対象にしているとか言われて規制対象だろうね。

質問　：　次の場合は、「非実在青少年」の定義に該当しますか？

●年齢が100歳であるが、実は魔法使いで、魔法により自らの外見を操作でき、外見が10歳程度の人物の場合

　　→該当しない

●年齢が100歳であるが、実は魔法使いで、魔法により自らの外見を操作でき、外見が10歳程度であるが、魔法を誤って使用したために
　自分の出自についての記憶をなくし、自分は10歳の少女であると信じており、現実の世界と同じ世界観の中で、小学校に通っている人物の場合

　　→該当する（本人の認識している年齢を見る）
　　　（ただし、その後�D�Eの質問との違いを指摘したら、該当しないとのこと？）

●地球の公転速度が遅くなり、一年の長さが1000日になった世界観の作品の中で、その作品の時間の単位として７歳として描かれている人物
　　（現実の世界では２０歳に相当）の場合。

　　→該当する（客観的な年齢で見る）

●人間の身体と精神の成長が早くなる薬品が開発され、全ての人間にその薬品の摂取が義務づけられ、全ての人が１０歳で成人と同じ体格と
　　精神が完成するようになり、法律上も１０歳をもって成人とみなされる世界観の作品の中での、１１歳の人物の場合

　　→該当する（客観的な年齢で見る）

●本当の年齢は２０歳であるが、本人は１７歳であると勘違いしており、作品の最後まで本人は本当の年齢を知らないまま作品が完結した人物の場合

　　→該当しない

●本当の年齢は１７歳であるが、本人は２０歳であると勘違いしており、作品の最後まで本人は本当の年齢を知らないまま作品が完結した人物の場合。

　　→該当する

●１０歳の時に冷凍冬眠の処置を受け、１０年後に目覚めたので、年齢は２０歳であるが、精神・肉体ともに１０歳当時のままである場合

　　→該当しない

●１０歳の人物が事故に遭い、脳のみが無事であったため、脳死状態であった２０歳の人物の体の提供をうけ、脳を移植して蘇生した人物の場合。

　　→該当する

●２０歳の人物が事故に遭い、脳のみが無事であったため、脳死状態であった１０歳の人物の体の提供をうけ、脳を移植して蘇生した人物の場合。

　　→該当しない（脳が基準らしい？）

●外見は人間と変わらないが、人間と同じように２０歳で成人する異星人で、作品中では人間の法律が適用されない、１０歳の異星人の場合

　　→該当しない（人間ではない）

●３歳の犬が魔法によって人間の姿に変身した場合

　　→該当しない（人間ではない）

●アダルトビデオに見られるような、「女子高生」ではなく「女子校生」のような表記

　　→該当しない

●総合すると、今回の条例案で定める「非実在青少年」は、SF的な設定を加味してしまえば、回避出来てしまうのではないか

　　→そのとおり（のような言葉）

http://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10528174916.html

●１０歳の時に冷凍冬眠の処置を受け、１０年後に目覚めたので、年齢は２０歳であるが、精神・肉体ともに１０歳当時のままである場合

　　→該当しない


これいいのかよｗ

運用する側もそんなあいまいな認識

こんなザル状態で施行すれば、設定にSF要素をちょこっと書き加えれば
すぐに形骸化して、結局イタチごっこ

リアルに存在するエロゲのパッケージを画面に出そうと考えた
アニメ制作スタッフがそもそも倫理的にいかれてるんだが、それに
ほいほい乗っちゃったメーカの人間もアウトだな。
「どんな作品か知りませんでした」なんて言い訳になるかこのネット
の時代に。
その点では、そらのおとしもの1期がやった色んな絵師に頼んで
表紙画を描いてもらい、いかにもありそうなエロ漫画の表紙を
でっち上げるってのはネタとしても面白いし、且つ倫理的な問題も
クリアできてるって上手いやり方だったよな。

てか箱積み上げた時、１番下潰れるよね？

>>423
このケースについてはどうでもいいけどケースバイケースの法律は多いよ
思っているより法律って流動的な物

表現の自由というよりも売り方の問題だからなー
二次元規制はアホらしいと思うけどどんな手段使っても売れればいいなんてのは同意出来ない

ぶっちゃけ考えすぎだ
深夜アニメなんて未成年に見せるために作ってないんだし
性犯罪に繋がるからエロ規制しろって言ってるのと一緒

馬鹿が騒ぎ立てるからそう言う流れになるんだろ
本当駄目なオタは頭が弱いな

>>427
まぁそりゃ宣伝になれば儲けモンって考えもあったかもしれんが
別にエロゲの宣伝目的で名前出したわけじゃあないし。

儲け主義ってより気持ち悪い内輪ネタって感じがするな

俺は「アニメなんて若者向けのジャンルで、多少の如何わしさくらい必要だろう」と思うが
でも、これを見て怒る人もいるだろうし、苦言を提す人もいるというのもわかる
でも前Ｑ、お前が言うなと感じた。

生徒会の一存

規制推進派の思惑通り、ことさら必要以上に規制を拡大解釈させて騒ぎを大きくし
こんな些細なことで反対派であるはずの受け手側が、なぜか作り手側に表現の萎縮を強要してる

規制派はなにもしなくても、反対派同士の内ゲバでどんどん萎縮方向

この論法だと…

これからの創作物は
「綺麗な人間」「綺麗な社会」「綺麗な物語」
以外はダメって事だな

つーか、00年代を通じてアニメライターなんてお花畑の持ち上げ記事しか書いてなかったじゃねえか
こういう空気を産み出したのに間接的に参与しといて避難ってバカじゃねえの？という

av女優は普通にゴールデンタイムにテレビでてるのにな
angelbeatsの特番では『人気美少女ゲームブランド』って紹介してたけどアダルトゲームブランドでいいだろって思った

>>421-422
法律学ってそういうのを大真面目に議論する学問だからなあｗｗｗ

これソフ倫の規約違反だから、協賛したメーカーはソフ倫から除名されるなどの懲戒を受けるべき

ぶっちゃけこのメーカー全部除名したらソフ倫なんて潰れる

バクマンの完全犯罪党みたいに子供が真似するから表現の幅を狭くした方が良いと思ってる方々は当然児ポにも賛成なんですよね？

ゆまはこの事を「アニメ初の試み！リアルタイムでご覧ください！」と自画自賛しとったからな・・・
自分じゃスゴイと思ってんだ

そこで言ってるアニメ初の試みっていうのは今話題に上ってる事じゃないと思うよ

やっぱエロゲメーカはキチガイばっかだわ
さっさと全部規制して根絶やしにしろ

まあ、そんなことに関係なくゆまはカス野郎だけど

現実と二次元の区別ついてんのかといちゃもんつけるヤツいるが
問題提起側は「区別のついてない規制派」に付け入る隙を与えてるから問題だって言ってるの理解してるんだろうか？

そういや生徒会の一存ではいちいち「全年齢推奨版」
って言ってたなあと思い出したり

そもそも現実と創作の垣根を取っ払ったのが原作だろ
実在のサイト持ち出しておいて区別つけろなんて通用するかよ

>>448
なんで区別できねーんだよｗ

>>449
出来ないなんて言ってないだろ
現実と区別つけろって言葉は作者の向かって放たれるべきだと言ってる

未成年が深夜アニメ見ないとか嘘だろ
中高生のときにギルガメメとか見てたし

という事は、中高生は普通にエロゲやってるんじゃね？

>>452
多分、そのこと自体を否定する人はここにはいないと思う

キモオタ自虐ワロタ

いや、もういっそ、フリーダムでいいと思うんだよね。
規制なんかしても、インターネットのあるこの時代には、好奇心旺盛な青少年＆青少女は健全に情報収集能力をあっと言う間に身につけるよ。

一体、法規制することで誰得なわけだが、他に優先順位をつけて当たらなければならない、実害ある虐待・放置・いじめを法規制したほうが有益だって。

エロゲの宣伝を公共の電波でするなよってことだろ
エロゲって言ってしまってるから全年齢版なんだよって言い逃れも出来ないし

フィクションなら殺人も不倫もおkなんだから構わねえだろ

例えば、大学のサークルとかの集まりで居酒屋とかのシーン
そこの何人かが「僕たち未青年ですが、お酒好きなんで飲んでます」
とかテレビで流すのどうよ？

俺の妹は原作持ってるけど>1に同意。
神経質かもしれないけどアニメはアウト（に近い行為）じゃないかな
規制推進者からすると…。参っちゃうよねホント。

>>458
不倫は文化らしいですよ

「可能性を生み出しただけでアウトなんだよ ！」

や　か　ま　し　い

ああこれはアウトだね
メーカーは自覚が足りないよ
18禁ポルノを作ってるっていう自覚がね

>>461
可能性ってすばらしいじゃないですか

そらのおとしものの主人公もガキの頃から落ちてたエロ本読んでたろうに…

大体なんでエロがいけないんだ？
十代がエロに関心もつのなんて実に健全だろ
タバコや酒なんかよりもずっと健康だ

それを見た子供の倫理観が狂うからってならそれを先に証明すべきだろう

いっちゃ悪いがませた子はなにを見ようが見まいが最初から素質があるだけだろう

娯楽のなかった時代のが子供のレイプも出産も多かったんだから

>>465
まーた論点ずらしか
そういう次元の話じゃないんだよ

エロがいけないんじゃなくて、
自主規制で身を守ってたのにそれを否定するような行動がまずいんだろ。

何十回話題ループしてんだよ
>>1すらまともに読まずに全く的外れなレスしてる
>>465みたいなバカはもう無視しとけよ

オタクが特別なんじゃない
特別なオタクがいるだけ

フィクションを規制しろって言いたいわけだな

一番悪いのはどう考えても制作側だろ

これで不買運動とかほざいてる馬鹿はそもそも割れ厨だしｗ

>>466>>468
おいおい、いきなり人を馬鹿扱いかよ

論点ずらしとかいきなり
訳わからねー事言ってるんじゃねーよ、クズ野郎とバカ野郎

おまえら、バカと会話しにきてんじゃねえんだよ

生存で全年齢版を連呼させて問題を回避した花田大先生はやっぱり大先生だな

ようはエロゲ会社が騙されて協賛したんじゃなくて
勝手に第三者が危惧してるだけなんだろ？
そんなんその会社の勝手だろうが
問題あるなら業界内で話つけるし
それだけの会社が協賛したなら問題なしという判断があったんだろう
ただそれだけの話だ

>>466>>468
本当にバッカじゃねーの、おまえら
偉そうに物知り顔にいっててもどうせこのスレでも
大したこと言ってないんだろ？
回線きって独り言でループでもしてろよ、馬鹿共

そもそも話の本筋にソフト自体は絡まないし、実在のエロゲったって一瞬流れただけだろうにｗ
そんなもん普通は一々特定しないし、反応するのも既にそれを知ってるやつにしか出来ないだろｗ

>>465
論点が違う。この板に来てるようなヲタなんて大方は規制なんて反対に決まってるだろ。
石原がまた規制条例を出そうとしているのは知ってる？

前回、制定寸前のところで「製作側の自主規制で十分だ！条例なんて必要ない！」って主張で
なんとか回避したこの時期に、メーカー自身が自主規制を無視・軽視するようなことをしていたら、
「自主規制なんて無意味で機能していない！」って規制派の後押しをするに等しい。

目先の利益や話題性のために、自分達で自分達の首を絞める馬鹿げた行為だって話。

ユーザー側でもこれだけ心配して実際に署名とか反対の活動をしてくれたいる人達もいるのに、
一部とは言え、当のメーカー側のこの鈍感さ、無神経さはホント呆れる。

>476
その輪点の違いこそが問題、というか間違ったとらえ方をされているだけなんだけどな

そもそも、ここで言われているエロゲーに関する自主規制っていうのはどういった事を
自主規制するって事を意味しているんだ？

放火を心配してたはずが、ガソリンぶっかけてる状態に

石馬鹿がまだなにも言ってきてない段階でグチャグチャ言って
論点が違うもないもんだな

関係ありそうで少なくともまだ関係ない話だ

エロゲメーカーの行動に危惧を抱いたなら
ここでループさせずにエロゲメーカーに直接いえ
この一般人がくるスレで論点が違うとか人を馬鹿にしてんじゃねーよ、馬鹿

自分たちで「18歳未満は禁止です」って取り決め作ったのに、それを率先して破るようなことしてるんだからアホすぎて話にならんわなｗ
まったく、無能な味方ほどやっかいなものはないぜ

>>477
どう間違ってるのかな？>>1からすると、ズレてないと思うけど。

規制について何が正しい、正論だなんて話じゃなく、実際にそういう動きがある中で、
足引っ張るようなことはするなって話。
それに対する自覚の無さが責められてるんだと思う。

自主規制に関してはログ読んだ方が早いと思うよｗ

>>478
これが話題になることで、メーカー側には馬鹿げたチキンレースを終わらせて欲しいし、
そういう点では悪いことじゃないと思うよ。

まあ実際自主規制という名の下ある程度自由にやってきたわけだからな
そこを突かれると弱いね
法的に規制されるのと自主規制じゃ全く状況が違ってくる

>481
>1から導かれる考え方が間違っているのではなくて、そもそも>1で危惧されているような事は
一切このアニメには必要ないという事が根本的に間違っているという事です

足を引っ張っている奴がいるとするなら、>1のようなライターや本物か偽物かもよくわからない
自称エロゲー会社関係者の余計なぼやき、そしてこの件がいかにも問題であるかのように
騒ぎ立てている愉快犯的な奴らだよ

>>483のこの作品への思い入れは分かったけど、
規制したくて仕方が無い連中が血眼になって規制する材料を探している時に、
悪意を持てば>>1のように解釈できる材料を与えちゃダメだって話だよ？

それに対して、実際に巻き添えを食って不利益を被る可能性がある同業者や
ユーザーが敏感になって、強い反響が返ってくるのは仕方ないと思う。

それだけ皆心配してる時期なんだよ。

>>477
地下にもぐるとか言ってなかったけ

翌週から放送中止でナイトレイド繰上げだってさ

ほらやっぱり！
エロゲ業界に自浄作用もなにも無いじゃないですか？これ。
業界が大人に向けて販売しているとか、青少年への害は無いように努力してるなんて真っ赤な嘘
実際は沙織事件の時から何も変わらない業界ですと認めたんですよ！これは。

自分達で律する事が出来ない業界は、金融業界みたく国が直轄で管理しないと駄目って事ですよ。
18歳以上の分別ある大人で無く、18歳未満の子供に売り付けたりプレイさせてる常識を
メーカーが認めてるんですからね。

来週くらいから、冒頭に
嬉しそうに作ったネタ画像と一緒に
「この物語は〜」
ってテロップが入りそうな気がするなあw

なんか前Q含め頭でっかちの馬鹿のクレーマーが増えたな
銃ヲタの作者が実在するモデルで人殺したら規制！不謹慎！とか言っちゃうのかな
ヲタクは二次元と現実の線引きができないのかね

>>489
違う
二次元と現実の線引きができない規制派のエサになるから危険なことはすんなって言ってるんだろ

BPO／放送倫理・番組向上機構
https://www.bpo.gr.jp/audience/send/form.html
ANIPLEX／お問い合わせ
http://www.aniplex.co.jp/support/user.html

アニオタは頭が悪いからなんで問題視されているか理解ができないらしいなｗ

今更ナニを取り繕うとしても無駄です。
エロゲ業界がズサンな取り組み方をしていた事は露呈していますし
騒がれたから対策というコンプライアンスの低さは致命的です。
法改正と共に業界団体を国の直轄とし、金融業界みたく大手が倒産するくらい厳格に締め付けするべきです。

金融業のグレーゾーンと同じく、エロゲ業界のグレーゾーンも徹底的に潰して構いません。
グレーゾーンなんてので商売している所が悪いのです。
自主性が保たれて無い事を露呈させたのですから、業界も申し開きしようが無いでしょう。

レーティングされてないメディアでの１８禁ゲームの宣伝行為についてソフ倫に見解を問い合せてみようか

何を騒いでいるのか知らんけど
18禁ゲームをプレイしている描写どこにあった？
兄がプレイしたゲームには18禁シーンは出てこなかったし
妹はエロス＝愛だから恋愛ゲームをエロゲと勘違いしてたんだろう
まあ、中学生にはよくある勘違いだな

光速土下座

でここで高説ぶってる萌板住人さんは未成年の時にエロゲやＡＶにエロ本は見てないん

水夏〜おー・157章〜?

>>497
おおっぴらにやるのとコソコソやるのとじゃ全く違うでしょ
学生服を着たままタバコをすったりエロ本をみたり、交番の前でやる間抜けはなかなかいないだろ？

エロゲ（恋愛ゲーム）と18禁ゲームは別物か

>>497
論点ずれすぎだろ
この場合消費者がどうこうじゃないんだよ

妹は１８歳以上です
何も問題ありません

足並み揃えて自主規制できるような人間は始めからエロゲ業界に来ないだろ

>>495
原作も読まずアニメも見ずにきた
野次馬は帰りなさい。

>>495
一話終盤で妹が妹所持のエロゲプレイ中の兄に「全年齢版もあるよ」と差し出してる
年齢での区別を行っているので、18禁のほうと断定できる

これなら「ギャルゲ好き」と設定改悪してたほうがマシだよ・・・

ちゃんと本編中で妹が社会的制裁を受ける描写が出てくるんだろきっと
俺は父親が力任せに私的制裁を加える場面の方が見たいけど

エロを勘違いした妹だろ
その妹の全年齢といえば、初恋もまだの人も楽しめるゲームのことだよ

>>506
娘がエロゲをプレイしてる？
は？なんで？あ？なんで？
どうして？わかった！売った店が悪い！
いや、こんな犯罪物を作る方が悪いと
騒ぎだしそうだな。

・作中で中学生がエロゲをやっている
・それに対して実在のエロゲ会社が名前出して協力してる

あれれ？
エロゲは18歳未満禁止のはずでは？

とりあえず名前貸したメーカーはソフ倫から教育的指導だなｗ

悪政を敷く政治家を打破せよ！

エロゲに対する不当な規制や弾圧に断固抗議する

>>501
つーかさ騒ぎ立てる方がやぶ蛇だろ
それとも何か？都知事は仕事の疲れを深夜アニメ見て癒やしてんの？
ほっときゃいいのに騒ぎ立てるのは君らでしょ

騒いでるの前Ｑと馬鹿ヲタだけでしょ
なんかヲタって妄想混じりの被害者意識強い奴多いもんな

この物語はフィクションです
未成年がＡＧをプレイしていると描写は制作者が演出上必要と判断しました
未成年のＡＧの購入・プレイは禁止されてます

こんなテロップ入れなきゃならんのかｗｗ前Ｑ馬鹿だねｗｗ

エロゲメーカーも名前貸すなら貸すで内容説明ちゃんと受けるなり
アニメ制作側も説明するなりしないとダメだよね　
自分とこの商品がどう扱われるか等ずさん過ぎ　

糞スレあげるな

ほっときゃいい騒ぎ立てなければいいってのはアホの理論
どうせ騒がなければ規制派の餌食になるまで過激になっていくだけ

>>512
騒いでないのは作品を知らない
で一話だけ見たか、ただ騒いでるらしいからと野次馬根性で見にきたらエロゲーしてるだけかと思ってる馬鹿一般人でいいよな

ラノベくらい読んでからこよーぜ

>>511
メーカー側が危機感もなくこんなチキンレース続けてりゃ、早かれ遅かれ規制の材料が次々出そうろうし、
問題が俎上に上がった段階で同業者やユーザー側の問題を認識させるのは悪いことじゃないと思うよ。

少なくとも、こんな手法が宣伝や売り上げに繋がらない、ユーザーは喜ばないと認識させるのが重要かなと。

ブランド名じゃなくて、イラストレーター名義だったらよかったのかもね。

>>511
騒いだのは正義感ぶったライターでしょ

>>515
次は小学生でエロゲしてます。
と言う煽るアニメが続々でちゃうからね。

こーゆーのを原作厨って言うのか？ｗｗ
アニメは一話しか放送されてないんだから一話の内容を語るのが普通
何で原作ラノべ呼んでる奴が偉いって前提なのか理解できん

被害者意識の強いヲタクがヤバいヤバい言ってるけど
現実として鬼畜なエロゲは販売されてるし、ロリの女の子を犯す作品だって出てるよ
気にし過ぎですよ
テロップでもいれればおｋ

原作第1巻ネタバレ。
俺妹はこういう作品。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1185505.jpg

>>521
一話しかみてないで発言するのは
空気の読めないものが..あ、誰か来た

くだらね

>>511
何度か指摘されてるが、これはＴＶでは深夜に放送されてるがそれだけじゃない
ニコニコで全話無料配信も同時にやる
日経新聞に1Ｐ使った全面広告もうった

深夜アニメ好きな大人のオタしか知らない作品だろ、と考えるのは迂闊だ

>>521
ちなみに偉いんじゃなくて先を見て
エロゲ規制されそうだからって事な。
誰も偉いなんて言ってない。

早く社会的に抹殺されるべき

中学生が18禁エロゲをやってるアニメだったなんて分かっていたら広告なんて許可しなかっただろうに
日経も寝耳に水だろうなｗ

>>526
そんなライトな層が劇中のパッケやあんな一瞬のエンドクレジットに気付くかよｗｗ

>>512
少年がいろいろと犯罪しまくったRAINBOWみたいだなｗ
でもこのご時世、そこまでやる必要あると思うねえ

突っ込んでる人達はメーカーに対して「おまえらエロゲーメーカーだろ」って感じで
当のメーカーは「あくまで18禁も出してるソフトメーカーです」みたいな感じなのかな

なに　この重箱のすみつついたような話、糞ライターの話におもしろがって便乗としか思えない

>>532
突っ込んでる人達は「貴方方矛盾してませんか？それヤヴァくないですか？」って話で、
メーカーは>>5がホントなら「金も貰ってないし知らなかった。アニメ製作側が勝手にやった。」と言ってる。

EDクレジットに入った以上、瑕疵でもリスクを取るしかないんですよ。

未成年がエロゲーがどうって言ったて、未成年がエロ本持ってたりするアニメなんて大量にあるし、それと変わらないだろうに。
まぁ、原作では未成年喫煙描写もあるけどな。
てか、問題はそれ以外にあるし、てかこんなもんアニメ化すんな。
ライトノベルだけでひっそりとやってほしかったな。ドラマＣＤくらいならまでウェルカムだったが。

妹の生意気さだけで十分ニヤニヤものなので
エロゲは別にいらないんだがなあ
なんかあとで効いてくるのかこの設定

>>536
とすると今度は実在するメーカーのタバコの名前がプリントされていて
最後のクレジットに「協力：・・・・」ってタバコ会社の名前が出てくるのか

>>531
あれは原作者が元受刑者だし、リアルでは更にえぐい事やってた人だからねぇ

>>538
だよね
「１８未満がエロゲーをやっているという描写」に問題があるのではなくて
「１８歳未満がえろげをやっているという描写のあるアニメにエロゲ
会社がクレジットを乗せてしまった」(ともすれば１８歳未満のプレイを容認
しているともとられかねない)のが問題なわけで

改めてエロゲタワー部をスローで見直したが、パッケージイラストが映ってるゲームは全部オリジナルで、
実在するゲームはいわゆる背表紙部のタイトルロゴと判り辛いイラストが映ってるだけじゃん
叔母風呂のだけシンプルな分タイトルが目立つがｗ

それとあの3分近くもあったエンドクレジットの中にわずか10秒間流れたメーカー名
明らかに、名も知らんバカなオタライター始めオタ共が騒ぎを大きくして傷口広げてるじゃん

かの西部警察に車両協力してた日産自動車やSUZUKIに比べればぜんっぜんぬるいわ！

アニメ製作者が事の重大さを理解してないのが問題だな
こんなアニメを全国放送してどうしようってんだ
名前貸したメーカーはどういうつもりなんだ
「私たちは中高生でも楽しめるエロゲ作ってまーっす」ってかｗ

FF14、アイマス２、俺妹と中村悠一さんは災難だなあ
天中殺か

エロゲはアングラじゃないとアカンのだよ。
儲かるからと、ホイホイ一般アニメ・ゲーム化やると偉い人に目を付けられて叩かれる。
沙織事件再びなんて事も起こりかねん。

もう鎮火気味だね
やるんならもっと本腰入れればいいのに

騒いでるのは一部の怪しいオタクだけだな
一般の人はこんなアニメが放映されてることすら知らないから
何も問題になってないのに一部が敢えて問題にしようとしてるだけ

だからさ
妹が持っているゲームが18禁であることを証明してみろ
兄にやらせたゲームには18禁シーンは出てないだろ
妹の「恋愛ゲーム＝エロスゲーム」の勘違い、健全アニメだよ

売名に失敗した揚句、本来の顧客のエロゲオタにも白い目で見られる始末

俺はつるぺたとかロリ属性はかなり少ないから、この問題で
万が一、万が一普通のエロゲや抜きゲーに飛び火したら貯まったもんじゃない

>>547
R18

>>547
釣りでいいのか？　それｗｗｗ

まあもう大して広がらんのかもな
結局騒いで楽しんで終了か
不快になった人も多かったと思うが、こういうのは楽しんだ者勝ちだな

アニプレ糞は本当に馬鹿だな

妹と一緒に寝ないゲームなら１８禁ではないなw
なんて健全なアニメなんだ

規制派はエロゲメーカーなんてまったく信用してないから影響はほとんどないな

電撃は似たようなタイトルが多すぎ

今月の新作「ウチの姫様にはがっかりです…。」って

何が問題なのか、よくわからん。

つか、１８歳未満の高校生がエロゲやってる事に問題が無いって認識してる方がおかしくねーか？

酒とかたばことかと同じ扱いじゃねーの？
あれ？でもヤンキー漫画とかでは酒もたばこやってるから別にいーのか？

不毛だな、糞スレあげるな

やっちまったなぁーって感じだなｗ

アニオタは気軽に考えてればいいけど、エロゲメーカーはいらんことしやがってと思ってます

>>556
いや、ドラマですら酒タバコは扱い厳しい
そういうのやってることは作中でも厳しく叱責される展開だよ昔から

でもこの作品では未成年のエロゲを誰も叱責しないんだろ。それどころか容認する
ドラマより明確に酷い

>>560
> でもこの作品では未成年のエロゲを誰も叱責しないんだろ。

いや、叱責する人物もいるので「誰も叱責しない」とはならない。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1185505.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1185824.jpg

まあ結果的には容認はされるけどさ。

>>560
未成年者がエロゲって、らきすたあたりでギリギリ許容範囲って感じなのかね？

つか、未成年がやる事を肯定してるって事なら、そのディテールが細かくなったところで５０歩１００歩だわな。
タイトルぼかそうが、架空のを使おうが、実名使おうが、関係無いと思う俺。

エロに対して厳しいと世に反論出来ないようなもの作ってるしなぁ
ってか性教育みたいな骨抜きエロゲ作られても唯子先生ぐらいで結構
ホント表に出てっても良い事ないなｗ

よーすんに目先の宣伝に目が眩んで未成年が18禁ゲーやるアニメに協賛すんなと
自分らで規制派に燃料をあげるのはどうかってことだろ

>>562
まあ散々言われてるけど、ディテールの問題じゃないし
この作品そのものにケチをつけてる人は、現状ではあんまりいない

>>1の問題提起ってそんなに難しいかな？
理解できない人が結構いるみたいだけど

>>564
エロゲーサイトは「18歳未満の方の入場はお断りします」と体裁を取り繕ってるのに
その体裁を省いてるアニメになぜ協賛した？という疑問

そもそもなんで中学生が18禁エロゲやってるような作品をアニメ化しようと思ったの？
それをそのまま放送してなんの疑問にも思わないのがすごいわ
しかも実在エロゲメーカーお墨付きｗ
アホちゃうか

ルーキーズだって、たばこ吸いまくりなんだから
「にーに、未青年のエロゲーは禁止されているんだぞ」
と、オープニングで言えばおっけ。

>>565>>566

アニメのクレジットごときであれだけ批判して、

おっぱいマウスパッドだの抱き枕カバーだの脱がせるフィギュアなど特典たっぷりついて
「 全年齢一般向け 」 に普通に本屋のゲーム雑誌コーナーで誰でも買えるエロゲ販促の電撃G's増刊はスルーする不思議

あれこそ大手メーカーが直接電撃にスポンサーして全年齢にイベント絵まで載せたエロゲ販促本を
ゾーニングもせず堂々と売ってるんだから、批判の槍玉に上がりそうなもんだが・・・

今回批判してるみんなは雑誌の特典に釣られて、これはスルーなの？（´・ω・｀）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%92%83G%27s_Festival!

何千万回疑問だ疑問だ言っても
maeQが問題に出来る媒体持ってなさそうだし
協力メーカーにウラ取ったわけでもなさそうだし
アニプレックスになんか言ったわけでもなさそうだし
公式twitterにヤジのひとつも飛ばす訳でもなさそうだし
自称関係者は匿名だし
規制派はガン無視だし


「本物のエロゲのパッケージを使うな」って意見自体はアリだが
一視聴者的に出来ることもしないで地団駄踏んでも仕方ないと思うが

これってさ
実際のところアリスとかニトロは断られたんじゃなくて
元々こういう使い方するつもりだったから
大手は怖くてケンカ売れ無かっただけだろ
型月信者あたりを敵に回したら犯罪予告くらいありえるし

とりあえず〜
アグネスと
児童ポルノ規制推進派と
二次元規制推進派と
BPOと

あと、どこに通報すればいい？

>>571
いや、「ありす＋」は元々原作に登場する架空のメーカーで、
今後も妹がハマっているゲームのブランドとして登場するから、
そこは変えられなかったのだろう。

>>569
○○は非難されなかったのに○○は非難されるのはおかしい！
という批判はおかしいよ

>>572
総務省
DVD化するときには文化庁も関係してくるから、適当に理由書いて「このような作品をDVD化し、流通させるのは問題」とか書いとけ

>>574
いや、逆

メーカーが直接的に金払ってゾーニング破ってるこっちはどーなの？ってこと

せっかくレイ○レイ問題も落ち着いてきたところなんだから未成年がエロゲをやるような作品で
パロディだとしてもウチの会社を連想させる表現は止めてくれ、こちらが槍玉にあげられるようなことはしないでくれと
本来ならエロゲ会社はこの作品にストップかけるほうが自然な立場なのにね。

>>569
全年齢に向けてるんだからその中にはもちろん18歳以上も含まれるので紹介することは不自然じゃない。
エロゲ紹介記事には発売情報の部分にきちんと(小さく)18歳未満は購入できませんと書いてあるし
付録や記事内容も(過激な)パンチラなんかがあっても直接的な性描写はやってない(あったとしても塗り潰して伏せてある)ので
『一応』ゾーニングは出来てますって建前なんじゃない？

エロゲーメーカーがアホだっていう話だろ
タバコやアルコール関係の会社なら、そこらへんの判断はきっちりしてる
未成年が飲酒・喫煙するような作品への協力なんかはしないし、
自社製品がそういう用途に使われたらきっちりクレームいれて修正させる

>>565
>>>>1の問題提起ってそんなに難しいかな？
>>理解できない人が結構いるみたいだけど

明らかに読んでない連中がいる。

>>578
架空の中学生キャラが通販で買う表現は問題ないんだよね？
アニメがきっかけでリアル中学生が通販で買える可能性や
万引き起こして問題になったりする可能性を危惧してるんだよね？

あの雑誌買ったリアル中学生が、ネットで検索して通販でソフト買ったり
万引きしたりする可能性は危惧しなくても排除できるの？

あの雑誌、まっぱのイベント絵も載ってたりするけど（´・ω・｀）

>>568
>>ルーキーズだって、たばこ吸いまくりなんだから

たばこ会社が協力してるわけではないだろ。

>>581
>>万引き起こして問題になったりする可能性を危惧してるんだよね？

違う。

書き忘れた

添付したwiki見ればわかるけど、電撃G's増刊って
葉っぱや鍵、八月、曲芸など大手の 「 単独ゲームタイトル 」 特集雑誌のことね

>>581
>アニメがきっかけでリアル中学生が通販で買える可能性や
>万引き起こして問題になったりする可能性を危惧してるんだよね？

いや違うし

だから沙織事件再びを危惧してるんだろ？

極めて常識的な発言だな。
これ叩く論が多いってことになると、ぶっちゃけ、「客層が悪いなあ」
と思わざるを得ないな。


>>11
未成年が喫煙するドラマで、ＪＴが協力して、
「マイルドセブン最高だがや〜！」とか言うセリフ言わせたり、
未成年が飲酒するドラマで、サントリーが協力して、
「山崎の美味さは文化程度の低い東北の熊襲にはわかるまい」
とか言わせたりしたら、集中砲火だろ。

幕の内一歩がボディブロー狙ってきてるのに
わざわざ脇を空ける真似はするなって事だろ
きちんとガードしてても無理やりこじ開けてねじ込んでくるような輩が相手なんだから尚更

>>587
タバコとエロゲーを一緒にするなよ。

>>586
違うって

俺の危惧は、というか問題視してる人の意見は
>>1に書いてあることと大体同じだと思っていい

おまえら何と戦ってるんだ？
たかがエロゲのパケが映っただけでオタクしか観てねーアニメなのに
秋葉で堂々とエロゲの垂れ幕してるほうがやばいわ

公共の電波使って中学生にエロゲさせたら流石に駄目でしょ
ここで一応抗議しとかんと常態化してしまうよ。
BPO
https://www.bpo.gr.jp/audience/send/form.html

>>569>>576>>584の、単独タイトルエロゲ販促雑誌が一般誌として売られている事実が
>>1の主張する
＞それはエロゲ業界全体の自主規制の努力が有名無実だと
＞公言することに等しく、法的規制を推進する流れに与しかねないからです。

に当てはまらない理由をわかりやすく教えてくれないか？ （´・ω・｀）

http://www.akibablog.net/archives/2008/02/gs_festival_dx-080222.html

>>592
それこそエロゲの内容規制につながっちまうだろ！
沙織事件忘れたのかよ？

>>593
そうやって波紋を起こすから法的規制を推進する流れが生まれます

スレが伸びてるから新燃料きたのかと思ったら
ID:K+BkCRZ/と遊んでただけかよ

このタイミングでこの作品がアニメ化されてしまった以上、
避けられなかった問題だと思うけどな。

ネタバレ。お前らもアニメ化。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1186065.jpg

>>595
馬鹿なオタクが自分から規制するべきだって言い出すんだから、規制派も楽だよなｗ
ソフ倫の陵辱自主規制による即効土下座とまるで同じ。
あ、もしかして今の騒ぎ起こしてるのソフ倫関係者？ｗ

>>569
>あれこそ大手メーカーが直接電撃にスポンサーして全年齢にイベント絵まで載せたエロゲ販促本を
>ゾーニングもせず堂々と売ってるんだから、批判の槍玉に上がりそうなもんだが・・・

ポルノでない販促だったら別にいいじゃん。
ゾーニングしなけりゃいけないのはポルノなんだから。

騒ぎすぎだろ。

相変わらずアニプレ関連のスレは論点がズレたレスで埋め尽くされるな

そんなに問題なのか？
アニメだろ。

>>565
>>601
だからさ、一般的な感覚から言うと何が問題なのか理解出来ないんだよ。
論点がずれてるっていうか、すごく狭い世界の限られた人達の中での線引き作業の見解の相違にしか感じられない。

そもそも一般的には未成年がエロゲやってる段階で、「好奇心を助長する。」とかでアウトだから。
「ここまではＯＫだろう。」というボーダーがすでにズレてる。

>>603
一般人もなにも、未成年が煙草吸う場面のあるドラマやアニメに
JTがスポンサーになっていいのかよって話と同じ話だろ

>>598みたいな馬鹿が規制反対派な方が頭痛い。
「自主規制あるからこれ以上の法規制なんて要らない」が今までの主張だろが。
それを未成年がエロゲやるアニメにメーカー名テロップ載せるとか。
ストーリー（親に反対される）で必要なだけなら実在名なんて要らない。

>>604
>>603の言う一般的な感覚って、未成年が喫煙するシーンは
描いちゃ駄目だろってものでしょ。

未成年の喫煙シーンは、どういうシチュエーションなら許される？
とか、そういった議論って、喫煙シーンを描いて良いと思ってるってことでしょ。
そこがズレてるっていってるんじゃねえの。

>>604
えっと、これ番組のスポンサーじゃなくて、詳細が流れたって事だろう？
アニメ自体が１８禁って訳じゃないんだし、かまわないんじゃん？

例えば、違法改造車が出てくる番組は、自動車メーカーやパーツメーカーがスポンサーになっちゃダメって道理は無いし、
もっと言えばＧＴＡみたいなゲームでも、使用された銃や凶器の詳細が流れてるんじゃない？

そもそも不道徳な事を垂れ流してる段階でアレなんだから、
スポンサーはダメだけど、クレジットが無ければ良いというのが線引きなら、それが変って事。

じゃあ毎週殺人がおこなわれてるコナンはいいのか？

つか、ひぐらしのスポンサーが野球用具メーカーだったら凄いよな。

原作だとキリノがプレイすると言うか持っているエロゲは
みんな現実にあるものじゃ無いんだがなぁ

あとエロゲソフトメーカーは協賛じゃなくて協力な。
スポンサー云々に繋げちゃうと論点がズレて
>>1の人が危惧している問題点がブレてややこしくなる

>>607
頭文字Ｄはフィクションや公道で云々のテロップ流れるぞ。
そういう大人の事情がこのアニメにあったのか？

>>611
だから、そこの感覚が変。
「登場人物はすべて１８歳以上です。」って書いてあればそれでいいのか？って普通は思うんだよ。

それと、俺はこの番組自体がどうこうじゃなくて、>>1のライターが何を言ってるのか真剣に理解出来ないだけだからな。

この番組自体見てないし。

話にならん

>>608
殺人を肯定的に扱って、警察が協賛したらアウトだろう

>>612
全てフィクションです１８歳以上ですがおかしいんじゃないか？という議論自体
あっても良いとは思うが、最低限の社会的同意や一般ドラマでも使われてる
お断りは現状必要だと思うぞ。

>>606
そう、そんな感じ。
喫煙シーンを見せておいて、吸うだけならいいけど、ブランド見せちゃだめ、銘柄言って「うまい」とかだめ。

そういう、よくわからん自主規制の基準がズレてるよね？って思った。

ID:cDS5EnOFは書き込む前に調べろ。

何を？

何でもかんでもアリだアリだって、エグくて趣味の悪い方に合わせていったらそりゃ規制されるっての。

こなたが堂々とエロゲーやってたが

アグネスにエサを与えるような真似を自分からするなんてうかつすぎるっ！

>>620
それだけであれば、単純にその漫画（またはアニメ）が叩かれるだけの問題。
今回の場合は実在する製品名まで出しちゃって、所詮フィクションの世界だから…で通りにくくしちゃったのがマズい

なんか分かってないというか微妙にズレたところを見てる人が多いなあ。
架空のキャラクターが架空の商品で違法行為しようが何しようが「これはフィクションです」で苦情も流せるけど
そこに実在する商品、メーカー名を出して変にリンクさせてしまうとフィクションですと流しにくくなるし
そのメーカーを快く思っていないやつらに叩かれる要素を自分たちで作ってるよって話。
これも微妙にズレたたとえかもしれんが

>>623
そう、>>1の言ってる事って、たぶんそう言う事だよなぁ。

で、俺は「ポイントそこなのかよ！？」ってつっこみたくなった次第。

アンチも擁護もなんかいいようにアニプレの話題作りに利用されてるだけって感じ

アレを見て、現実世界でも「お前の所の商品は中学生にも売りつけているのか」って言い出すお方が少なくないから
奴らにつけいる口実を与えるような馬鹿な真似はするな…ということですね。

許可を出したメーカーが軽率であり猛省すべきなのは間違いないが
中の人の言い訳を信じるのならば騙し討ちに近い状況だったろうから、真に屑なのはアニメ制作スタッフになるのかな？

つーかこれ実在の製品名を出す必要ってあったの？

ID:cDS5EnOF
お前の感覚が変なだけ

>>624
ID:cDS5EnOFは、議論に首突っ込みたいなら最低でも作品を見るべきだし
児童ポルノ改正や二次規制について、国や都相手にエロゲ業界が主張してきた
ゾーニングやレーティングによる自主規制論について調べておいでよ

見てない知らん何も分からん、で理解できないと主張されても
そりゃ話にならんって言われるさ

少なくても自主規制の具体的な基準とかは、この件には一切関係ないからね

>>616
そこは、あれだと思うんだよ。
>>1の本当に言いたいことって、未成年のエロゲはOKだけど、
社名は駄目だろとか細かい基準じゃなくて、タブーを示唆してるんじゃないのかな。

今のラノベのユーザーの中には、
ネット経由なんかでエロゲを入手してる未成年がいて、エロゲ好きのキャラクターが
受け入れられる土壌があるっていうのが、この作品を見てるとはっきりしてくるわけじゃん。

そんな作品に、エロゲメーカーが名前寄せてるのって、あぶなっかしいっていうのかさ、
そういうのがオープンにならないように注意しようよってメッセージを出したんじゃないのかな。
すでに、ゾーンニングできてないことをアピールしてどうするんだよって。

>>626
全く無い。
色々思惑はあったんだろうけど、
俺にはアニメスタッフがカキワリサボっただけにしか見えない

>>628
だからさ、そういう話以前に

「あるアニメに、18歳未満の子が18禁エロゲーをプレイする描写が存在すること
自体は問題がない、と僕は考えています。」

とか、言っちゃう業界の人間の感覚に違和感を感じるんだよ。
ゾーニングだの、自主規制だの以前の話だろ。

>>629
外国からの批判やアグネスやらで、業界が面倒になってきてる中、
今回のアニメでのスタンスが自らの首を絞める自殺行為になりかね無いのに何やってるんだ？
っていう危惧やら指摘である事は解ってる・・・と、思う。

解るけど、それって木を見て森を見ず、って言うか、森を見て木を見ずって言うのか・・・。

>>631
何も知らない無知な人の違和感など知りません
ましてやそれを一般的な感覚などと錯覚する人には

>>626
アニメ製作側は「おいおい、こんなにはっちゃけて大丈夫なのかよｗ」みたいな反応で盛り上がることを期待してたんだろうね。
放送時はそんな感じだったけど今はそんな空気なくなっちゃったなぁ。別方向で盛り上がってはいるけど・・・

>>633
そーやって、狭い世界で「あーあー、聞こえない」ってやってろよ。

他の人間は今回の騒動の元となった、作中で実名のエロゲーが出たという事について論じているのに
一人だけ>>1の発言の事を粘着されても。
それは書いたライター個人の認識の問題であってこの問題とはまた別の話だと思うが

>>626
>つーかこれ実在の製品名を出す必要ってあったの？
これっぽっちもない
原作では架空の名前になっていたし
放映されたアニメでも許可が得られなかったと思われるメーカーの作品名はもじって描かれていたし

余計なことをやって火種を作ったからこそ余計に叩かれている面もある

>>636
だからさ、エロゲーの実名が出たって騒いでるけど、端からは、
「オタが勝手に自分ルールを押しつけあってるなぁ」としか見えないって事。

正確には、
実名を出した上で、18歳未満に販売するシーンを一般映像として流したこと。な。
そこは勘違いしないでくれ。

>>1が誰だか知らんが業界のライターなら、コネでもなんでも使って最低限ウラとってから発言しろよ
っていうか物書き装ってtwitterなんて無責任な場で発信せずに、関係当事者に問題提起しろよ

現状、twitterで火種をともしてフォロワーが油を注ぎ、あちこちで炎上してるじゃねーか

規制側が、>>1やそれに同意してるやつの発言の尻馬に乗って、
一字一句違わず突っ込んできたら笑うぞｗｗ

問題を整理すると

・妹の年齢は？
仮に中学生だったとしても18歳の可能性もある
・妹は18禁のソフトを持っているのか？
妹がエロゲの定義を勘違いしている可能性あり
・ここは現実世界なのか？
ファンタジーの世界なら妹は24億17歳の可能性もある

>>631
作品というのは、反社会的、反道徳的な表現も含むよね
（じゃないと、ヤンキー物やヤクザ物の物語なんか存在できなくなる）

例えばプリキュアで同じことを言ったら問題だけど
「あるアニメ」にあっても、それを問題視するつもりはないよ
そう言ってるだけじゃないのかな

なにか疑問に思うとこ？

>>639
＞実名を出した上で、18歳未満に販売するシーンを一般映像として流したこと。

こんなシーンあったか？
18歳未満が所持するシーンならあったが

似たような作品を架空のものにしたほうが「元ネタはこれだ」という特定で盛り上がれたのにね

>>644
それかキリノがもってるエロゲは全部妹モノとかだな。

ガジェットでもGIGAZINEでもまにあっくすZでもいいから誰か取り上げてやれよｗ
みんな一生懸命鋭い視点で業界を一刀両断してるんだからｗwww

つまり面白がって過剰反応したバカに
真剣に過剰反応したバカが釣られまくってるっていう話か

また萌えエロゲ会社が馬鹿やったツケを払わされるのか…

>>643>>639
基本的に、妹がエロゲーを直接購入するシーンは原作に一切ない。原作での描写は以下の通り。

> 「桐乃……聞くけどお前、いままでどうやってエロゲー買ってたんだ？」
> 　いくら何でも店では買えないだろうし。通販にしたって、いろいろ問題があるんじゃ……。
> 桐乃はあっさりとこう答えた。
> 「秘密。色々やりよーはあんのよ。でも、そんなの聞きたくないでしょ、アンタ」
――『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』第4巻、p210

もっともこのやり取りの直後に、18歳の誕生日と高校3年への進級を間近に控えた兄が、
エロゲーの深夜販売に並ぶ場面があるんだけどな。
ただ、この場面は主人公が17歳であることに特に意味が感じられなかったので、
アニメでは18歳に変更されるかも。

アニメで変更を加えられる可能性もあるけれど一応

>>641
・年齢
　中学生・高校生だということはアニメ公式サイトでも明記されてる
　原作では学年表記まであり。wikiに年齢まで載っているので、もしかすると年齢を特定出来る描写もあるのかも
・所持
　他の家族は妹の趣味のことを知らないことを踏まえると、自分で購入したか第三者から譲渡されたと推察される。
　原作では入手にいたって抜け道の存在を示唆しているが、その手段について言及されてはいない。
　登場するパッケージに実在の製品名を使用してパッケージもそのように描いた事で、
　そこに積まれていた物が「18禁シールの貼られたエロゲー」などではないと言い張るのは厳しいかも
・世界
　ファンタジーの世界である可能性はゼロではない
　…が、実在の地名や町並みが登場する為、異世界であるとは言い難い。

こんな感じかな？
諸々一切合切含めてフィクションだよ異世界だよと言い切ってしまえなくもないけれど、
それが頭のおかしい規制派はもとより一般人に通用するかどうかと問われると………

>>641>>650
> wikiに年齢まで載っているので、もしかすると年齢を特定出来る描写もあるのかも

小説では、物語が始まって最初の1ページ目の2行目で「現在十四歳」と言及されている。

老害ウザ
昔の沙織事件？なんかしらねーよバカ
騒いで大きくさせようとしてる老害が邪魔なんだよ
こういうのが自主規制とか言ってつまらなくさせんだよな
何かあったら「フィクションですから」「ファンタジー作品だから」
「単にアニメ製作が悪ノリしてましたサーセン」で通せばいいんだよ

作品にブレーキなんて必要なし
ベタ践みフルスロットルでクソな常識や幻想なんざぶち壊してやりよいいんだよ！
イマジンブレイカーとのタイアップなんだよ！

>>652
> 作品にブレーキなんて必要なし
> ベタ践みフルスロットルでクソな常識や幻想なんざぶち壊してやりよいいんだよ！
> イマジンブレイカーとのタイアップなんだよ！

ここ保存して１０年後に読んでやりよいいと思うよ

>>650
まあまあ、安心してくれ。どこから、どーみても、テレビアニメです。

俺にはこんなかわいい妹はいないっ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ。

エロゲ会社はアホなのか？
自分で自分の首しめる行為だろ
アニメ会社やラノベ出版社もそうだけど
好き勝手にやりすぎて都条例に目つけられたのに
結託して好き勝手テレビでやってりゃ規制推進派の格好の餌になるのに
盛り上がって話題になって売れることしか考えてない
DQNプロデューサーは一番の屑だな
普通問題になるって気づくだろ
その時点でとめるのプロデューサーの役目でしょこれ

電撃だからなあ
盗作作家やトレス絵師が賞取ったり出来るところだろ？

こんなエロ要素を入れておきながら
画像は出ない、未成年っぽいキャラでも年齢不詳だから問題ないとか
一休さんのトンチみたいな話題でしか盛り上げられないとか
昨今のアニメは終っている

プロデューサーに井上伸一郎さん入ってなかった？

他にもあるけどエロゲを違法ダウンロードしてる小中学生
エロゲのプレイ動画を上げて、俺が売り上げに貢献してる！とか勘違いしてる馬鹿
そういう奴を釣るくだらない作品は消えてほしい
迷惑だ

>>653
3年後で十分だろうな
このスレとっとこうｗ

>>638
ちょっと思いついたことがあるので、ID:cDS5EnOFの側に寄って
身内意識の点に付いて考えてみたよ

この児ポ法二次規制問題の発端となったイギリス議会におけるレイプレイ事件
このときのオタ側の反応は

「メーカーは国内のルールに沿って合法的にリリースしたのに、勝手に海外に輸出されて問題視された」

大まかに言うとこんな具合だった

規制反対運動でも、表現の自由を掲げるよっぽどの原理主義者以外は
「国内法と折り合ってルールを守っていたのに、カルトから理不尽な言いがかりをつけられて規制されようとしてる」
というのが、大体の規制反対派の感覚だろう

つまり、”正しい犠牲者”であることが、規制反対のモチベーションになっている

今回の件で、エロゲ板の本スレに居るような、思想的規制反対論者よりも
比較的周囲にいる、わりと穏健そうな規制反対論者から声が上がったのは
そのモチベーションを揺るがすことだったから・・・か？と思ったよ

自業自得と言われるようなことしてどうするんだ、とね
倫理観とか筋論が言われるのは、そういうことじゃないかなあ

>>660
おまえは病院に行け

>>661
個人的にはバッチリ。
自分としてはそういうこと。

>>184
ですよねー

別にアニメが規制されて何か問題あるのか？
現状の萌えに関しては無くなっても問題ないしエロはエロとして
18禁カテゴリには残るから問題ない。

そっちも無くなったら無くなったで別にリアル犯罪が増えるだけだし
少子化対策にもなっていいんじゃねーの
日本の将来なんてどうせ無いんだから十年後なんて気にしてもしょうがない

>>565>>580
わかってないようだから教えてあげると
1の問題提起をそのまま読んだら大抵の人間は「大した事ないよ」で終了だから

規制側が問題にもしてない
、第三者のただの感想、こんなんでどうだと言われても
取り越し苦労という以外にない

ガンダムは少年が無免許で運転するから規制派に利用さるる懸念があると言ってるようなもの

頭のまともな人間はもうちょっと突っ込んだ内容からの話をしようとするのに
頭の悪い人間はこれはすごい提起だと馬鹿みたいにこだわるからちぐばくになるんだな

馬鹿すぎてそこらが理解できないんだと思う

つまり前Ｑみたいな奴等は規制厨に目をつけられるかもしれないから
規制を促進したいと

なーんか保身第一の非生産的な細かい奴等が増えたなあ
小学校の先生にでもなればいいんじゃないかなあ？
クリエイターとかには向いてないよね

>>664
というオタクの夢だったのさ
というオチじゃないかと思っているんだけど
夏エヴァ症候群ですかね

古臭いジジババの頭に付き合っちゃらんねーよ
俺達みたいな最先端を切り開くニュージェネレーションを解れとは言わないが
邪魔をしたり足を引っ張るな老害どもめら。
意欲的な常識破壊は必要だし、価値観に縛られない自由の翼を得た俺らが
天使のミクとか、世界を更新してんだよ。
停滞してどうすんだ？フロンティアを開拓してる奴を
昔の古臭い事件とか持ち出して、土下座させてニヤニヤか？


>>653
『ゃ』と『よ』を間違えたのを揚げ足取りして満足か？

>>669
いや

>作品にブレーキなんて必要なし
>ベタ践みフルスロットルでクソな常識や幻想なんざぶち壊してやりよいいんだよ！

これは良かったけど今回のはイマイチやりよ
ネタ化して自分の心を守ろうとしてる感じがヘボいやり

アグネスみたいな敵じゃないですよー
てアピールしながらも規制しろって言ってくる
足引っ張り野郎ってことでＦＡ？

たぶんどっか良く似た並行世界での出来事を描いているだけだから、こちらの世界で影響されちゃうのは立脚点がなってないヘタレのみ。心配するこたぁない。
それよりも、実害の起きまくっている、親による子殺しを法規制したい。
パチンコ屋の駐車場に幼児放置とか、不倫相手に会いに行くために幼い子供だけを置き去りにするとか。見てらんないし、聞き捨てならない。
少子化担当大臣殿、生まれ出ずるものたちのまえに、いまあるこの危機を何とかした方が、日本国の人口は間違いなく快復する。
年間約30,000人に上る自殺者にも救いの手を。年間行方不明者100,000人にも生活の力を。
規制なんてしている場合ではない、衰退はいま現在進行形なんだ！

>>670
>作品にブレーキなんて必要なし
>ベタ践みフルスロットルでクソな常識や幻想なんざぶち壊してやりよいいんだよ！

>『ゃ』と『よ』を間違えたのを揚げ足取りして満足か？

揚げ足取るなら「ベタ践み」ってどうやって入力したの？の方だな
どんなに立派な意見でも誤字脱字があったら台無しだよ

>>672
いいからハロワ行けよ

質問なんだがこの論議の本質としてEDロールで
もしもソフト会社の名前が出なかったらおｋっだったの？
それとも　仮にソフト会社の名前が一切出なくてもNGだったの？

>>666
18歳禁止と言われてるものを14歳の中学生がやってたら問題だろ
当たり前の常識が欠けてるやつが多すぎる
アニメオタクはこんなのしかいないのか？

>>674
ありがとう！
ハローワークは結構親身になって仕事探しの手助けをしてくれる良いところだよ。
一部報道では、ハズレのハロワもあるみたいだけど、渋谷区？新宿区？のどちらかのハロワは良いところだったよ。

>>676
未成年がタバコ吸ったり酒飲むシーンはカットするのに
18禁ゲームを中学生が大量購入してるのをメーカー協力の下見せ付けるアニメ
阿呆だな

>>675
うん
もしくはアニメ作中のゲームを全年齢版に改変してエンドロールの協賛ブランド名もそっちのに変えてれば何の問題も無かった

パチなんかでも未成年の入店を建前上禁止してるんで
台に実在の未成年を出演させるのは自主規制してるんだよな
それでアクエリオンの歌手がAKINOではなく出演声優に変わったはず

>>676
ありゃ。そこが原作小説一巻の肝なんだよ。是非とも、ちゃんと原作一巻のラストを読んでから批評して欲しいな。
ヒント:主人公はまとも。主人公達の父親は現役バリバリの警察官。
だからこそ、原作小説ラストバトル魂の叫びがおもしろすぎる展開になるわけで。
伏線なんですよ、ふ、く、せ、ん。

>>678
未成年が巨大ロボを操縦するのいいの？

巨大ロボって免許あるのかな

当たり前の常識をもってる奴は
二次元と三次元の線引きが出来てるから全く気にもならないと思うよ
あくまでも架空の世界で
現実のソフトをだしてヲタクを楽しませようって意図だし
そもそも重度のオタク意外は俺含めて実在のゲームブランドってわからない

クレーマーの目線で語ると問題なのかもね

>>684
そりゃこの手の話をネタとして楽しめる連中は気にしない
ただ何でもかんでも規制したがる連中が最近は目を光らせてるのに
わざわざメーカー側がそれに餌を与える行為を自ら進んでやるのは阿呆だと

こうやって話題になれば宣伝になってｳﾏｰ
問題になったら売り切った後に謝罪文一枚出して終了

さすが電撃＆ｱﾆﾌﾟﾚｯｸｽ

>>686
ホントはらたつな

>>685
宣伝、遊び心＞＞＞ノイジーマイノリティである規制派の圧力
てメーカーが判断しただけ
現実として少女を犯すエロゲも普通に販売されてるし
エロゲなんて公共性の薄いもんだから表現の自由は憲法で保障されてます

つまり前Ｑは宣伝をするためのグルだったんだよ！

>>684
禿同。

>>676
常識的な思考回路を持ってたら現実とアニメを混合して
お前みたいにファビョったりしない。

>>681
ようするにエロゲやってる妹を叱責してやめさせるって事か？
それ以外だったら原作者もアニメ制作も異常としか言いようがないけど

たった一人の三流ライターのツイートが大反響ですね

>>691
確か止めさせないんだよ
親ばれして主人公が庇う

>>693
ちょっと意味がわからない展開だな…趣味の許容じゃないだろうに
ギャルゲーならまだ有り得る展開だけど

>>693
庇うのかよw
「オタクはいいけどエロゲーは我慢しろ」みたいな展開じゃないのか

エロゲは認めるが18歳まで我慢しろとかにならないのかな

>>695
兄貴が庇って「オタクはいいけどエロゲーは我慢しろ」
って展開になるんだが
そこで更に兄貴が庇ってエロゲは全部俺が所有してる
と言って妹のPCで妹エロゲやるのかよと突っ込まれるがそれでも庇って殴られるｗ

これは内容を確かめる為に原作買って、アニメも見なければならんな

by電撃＆ｱﾆﾌﾟﾚｯｸｽ

>>696
> エロゲは認めるが18歳まで我慢しろとかにならないのかな

親バレしてこれは全部俺のだ！って言って庇うというのは
当然あるだろうと思っていた

>>698
そんな奴いるんかいな

おまいらきもい

すでにクレーマーに注意しろってクレーマーになってるな実際、ここで文句いってる奴の正体もクレーマー臭い

反骨心を捨ててなあなあな物つくれって言ってるような物だ

殺人は罪になるがしばしば作品内で子供でも大人でも殺人を犯す
また、殺人じたいは現実世界でしばしば起こり完全な非現実的な物でもない
(上の例はもう少しやんわりと殺人を喧嘩にや決闘に置き換えてもいい)

それでも殺人や喧嘩は違法行為だから問題だなんて言うなら
反骨精神がたりないだけ、それこそ表現の自由にも抵触する
それが理解できない奴が「1を理解できない」とか言ってるをだろうなぁ…
(もしくは本当にクレーマー派かも)

俺がキモオタだ

>>697
えーと、怒涛の展開で理解が追い付かないが
ともかく「妹からエロゲーだけは取り上げる」という展開にはならない訳か

>>683
最低でも、大型特殊＋ロケット・パンチ等の武器使用に関する免許はいると思う。

原作知ってるっぽい奴がやたら回りくどい言い方するのって
>>698ってこと？

んなわきゃない

>>704
例のDVDパケにエロゲが入った物が親父に見つかる
妹つるし上げられ妹が逆切れして殴りかかるも返り討ちあって家飛び出す
親父が妹部屋を漁って全部捨てると言い出したので兄貴が俺がやっとくからと止めに入る
で、なんとかその場は切り抜けたが
親父に全部捨てたのか？と聞かれて兄貴が説得に入るも
18禁ゲームは流石に駄目だろと親父に言われ、
そこはゲームは俺の所有物だ、高校生なんだからエロゲに興味あって何が悪い
母親にはエロ本認められてるんだからいいだろとと居直って同じに殴られる

ネタバレしないと擁護もできんのか

普通にネタバレスレになってるな

少なくとも民間人が勝手に軍の巨大ロボット操縦してはダメ
基地の偉い人に怒られるよ

>>707
なるほど、ありがとう
でも兄貴は「自分のものだ」とは言いつつ、それは方便で
妹からエロゲを取り上げるわけじゃないんだよな？
それだと問題（？）の解決にはなってない気が・・・

諸星あたるが痴漢しまくるのはいいの？ 犯罪だよ？

>>708
おれは別に擁護はしてない
ラノベや漫画に関しては未成年が酒飲んだりタバコすったり
はこんなもん何ぼでもあるから別にいいとは思うが
規制推進派が目を光らせてるエロゲネタを目に付きやすいアニメで
メーカーが協力してやるのは阿呆だなと言ってるだけだ

>>711
だから問題は解決せずにそのまま突き進むんだよｗ

>>712
そういう話じゃないから>>1をよく読め

>>713
兄貴が殴られたり周りに迷惑かけてもエロゲをやり続けるのか？
シャブ中かよｗｗｗ

>>714
受け止め方の違いだから、細かいはコト気にしないで。

>>712
>>1は中学生がエロゲーをプレイしてそれをエロゲー制作会社が協賛したって話なんだが
諸星あたるが痴漢してそれを警察が協賛したの？

>>715
むしろ「エースをねらえ！」みたいな熱血モノじゃないの？

どんなに美少女でもエロゲヲタじゃ引く

>>717
さあ？ 警察が協賛した話はついぞ聞いたことない。

>>719
まあ、それでも成り立つのが創作の世界だしね。

>>713
まぁ、業界の自主規制だのゾーニングだのが建前で
有名無実なのは誰でも知ってることだけど
当の建前を主張する側までそれを破りに行くなっつう話だよな

破ってないじゃん
エロゲ制作者がツイッターとかで未成年の弟にエロゲあげました
減るもんじゃないしいいよね☆

とか書いたら問題だけど、これは架空の世界だからね
架空の世界でリアルのものだして笑わせるギャグ演出に
ピーチクパーチク言ってる奴はただのクレーマーです

>>722
なんでアニメに協賛すると“破りに行く”ことになるの？

>>1をよく読んでみれば最後の結論がおかしいのがわかる

>それはエロゲ業界全体の自主規制の努力が有名無実だと
>公言することに等しく、法的規制を推進する流れに与しかねないからです。


仮面ライダーに置き換えてみればわかる

仮面ライダーにバイク会社が協賛してますが
作中、仮面ライダーがバイクを使って敵を引き殺すシーンがあります
これはバイク業界全体が訴えるバイク無事故の努力が有名無実だと
公言することに等しく、法的規制を推進する流れに与しかねないからです。


…てな感じだ
実際、仮面ライダー龍騎なんか必殺技がバイクでひく技だったし

フィクションの設定に「有名無実だと公言」なんて言うからおかしいんだ
だいたいエロゲが18禁なのは自主規制でもなんでもない
未成年とのセックスならコミックLO見てもわかる通り
個々の会社はともかく、業界全体ではぜんぜん自主規制してないw

>>725
出版社とエロゲ業界いっしょにしてるの？

>>723
ツッコみはしたけど別にクレームはないよ
大して問題にはならないかもしれないし
問題になってもそういう理論武装で乗り切れるんなら
それはそれでいいんじゃない？

>>726
エロゲにだって未成年とのセックスはいくらでもある

むしろ「エロゲ業界だけでなく出版業界でも(全体で自主規制はやっていない)」と言う意味で例にあげた

公道や首都高でレースをするゲームに
トヨタ・日産・ホンダを始めとする国内自動車メーカーの実在する車がゲームに登場するわけだけど、
これはいいの？

>>724
「破る」っていう表現が穏当でないなら「現状を追認する」でもいいけど
当のメーカー側が建前の年齢制限をそんなに深刻に考えてないなら
別にどうでもいいよ

>>729
ゲーム始める前に注意されるだろ

ドラマで不良の高校生がタバコ吸っているのと同じ
ルーキーズとかもう吸いまくり
未成年の喫煙は違法ですよね？
つまり、ドラマはいいけどアニメはフィクションでも違法すんなって話

>>729
ゲームってたいてい「法律を守って〜」みたいな注意書きが載ってないか？

>>732
そういう話ではない

>>729
そのゲームに一般車両や歩行者は出て来ますか？

怪獣映画や宇宙人侵略映画の撮影に自衛隊や米軍が協力するけど
(たいてい、怪獣や宇宙人の兵器にコテンパンにされる)

これは自衛隊や軍が自衛の役に立たないと公言してる事になるんだろうか？

>>736
怪獣はともかく宇宙人相手じゃ厳しいだろうな

>>731
道交法上の違反行為を楽しめるゲームを自動車メーカーが許諾しているのは問題のならないの？

>>732
「未成年者の喫煙は法律で禁止されています」って出してたよ
これもテロップぐらい出しとけばよかったのに

>>732
だからそこにJTやマルボロとかタバコメーカーが
協力してテロップだしてタバコの箱を大々的に宣伝してたか？

>>735
それが無ければ道交法上の違反行為をしてもいいの？

>>738
このスレの話は
エロゲメーカーは「18歳未満の方はプレイしないでください」と注意してるのに
その注意をテロップなり何なりでアナウンスしていないアニメに名前を貸したのは問題だ
という話なので

まとめると
規制派様が怒るかもしれないから規制を求める（キリッ
アグネスの奴隷じゃねーかｗ

>>740
道交法上の違反行為が出来る公道や首都高のバトルゲームには、自動車メーカーの名前は出る。

イニシャルＤや湾岸とかって
自動車教習所とかにも置いてあるぞｗｗ
病院にＢＪが置いてあったり
それが普通、騒いでるの前Ｑだけｗｗ
二次元と三次元の区別がつかない馬鹿の為にわざわざテロップ入れるほど
お人よしじゃねーってことだ
アグネスに指摘されたらゴメンチャーイって言ってテロップ流して終わり

>>745
アニメはそれで済むだろうね

>>742
それが問題なら、
「交通ルールは守りましょう」とアナウンスしてるトヨタ・日産・ホンダが、
速度違反等の道交法上の違反行為が出来る公道や首都高のバトルゲームを許諾しているのも問題だよね、って話。

>>747
ゲームに注意喚起がされてなければ問題になるだろう

>>746
ただゲームメーカーは・・・ってことか
一応企業なんだから何らかの成算があると信じたいけどね

この作品は問題になってないから別にいいじゃん
本来身内側の前Ｑが問題になるぞって騒いでるだけで
もし騒がれたらテロップいれて終わり

> （続き）しかし、そうした描写のある作品に、18禁エロゲーの制作会社が明確な
> エクスキューズを発することなく関与することは、関わり方の大小を問わず、
> 問題だと考えます。それはエロゲ業界全体の自主規制の努力が有名無実だと
> 公言することに等しく、法的規制を推進する流れに与しかねないからです。

この部分がこのスレの主題なのに、見当違いな話をしてるやつが多すぎる


>>749
そういうこと

>>748
制作サイドに、そういった配慮はあってもいいだろうね。

問題になりかねない設定をアニメ化の際に変更しなかった辺り
やっぱりアニメ化前提の企画ラノベなのかな

>>751
自主規制の努力が有名無実だと公言することに等しく

＞＞この作品はフィクションです
　　アニメ上の演出と現実は全く別の次元です

>>752
そうなんだよ
わかってくれたか

こりゃアグネス怒るぞーて妄想して
ヲタクが問題提起してるってのも皮肉な話だ
完全ないちゃもんじゃん
被害者意識が強く二次元との区別がつかないヲタクらしいっちゃらしいが

>>755
で、どうすればいいの？

放映中止？

>>751
規制派が話の通じない連中であることを一番知ってるはずなのが
矢面に立ってる当のメーカー達なんだから
彼らも何らかの考えあって協力してるんだろう

でなかったら本当に只の阿呆だ

>>758
制作サイドと、放送したＴＶ局の問題でしょ。

自主規制が意味無いなら法律で規制されるよ。

有害コミック騒動時に麻生が出版倫協に言ってるじゃん。

ヲタクがアニメに難癖つけてる状態って可笑しいな
協力してるの分かる時点でそいつが重度のエロゲヲタって立証されてるのにさｗｗ

狙い通り話題になって、満足してるだろうね

こういう糞みたいなアニメを視聴してる奴の顔が見てみたい

自重ができない以上、何らかの規制は必要だろう。
例えるなら今はこんなかんじ。
裏通りでやってればいいのに、何を勘違いしたか表通りで店を開けてやがる。
なぜ赤線を越えた？

でもむしろ、
＞自主規制の流れが有名無実だと公言
してくれたようで、痛快でもあったわ。
失せろアグネス。

馬鹿馬鹿しいｗ規制なんか知らねーつの
法律的にやり過ぎたら謝ってテロップ流しておしまいだよ！
実際に規制されてない事までビビって、奴らの手下になって規制しろ！ですか？
黙れよ老害ども

>>766
老害を批判するのはけっこうだが、
若者の認識が「テロップ流しておしまい」程度では話にならないだろう。
もっと努力しないと、単純に無能さが原因で不遇だから批判してるようにしか思われないぞ。

今時のゆとりオタクはエロ釣りな貧しい作品しかないからある意味哀れだな

批判されないように立ち回るのが賢いやり方だけどね
ただでさえ目を付けられやすいとこなのにわざわざ批判されるような真似をする必要はない

>>766
マネーの虎にこういう人が出てたね。
威勢だけはよいのだが、考えの掘り下げが浅すぎるタイプ。
もちろん全方位突っ込みで轟沈。

皆さんピュアだねえ
架空のメーカー、エロゲで成立してるラノベでわざわざ実在メーカーの協力を取り付けるのは>>1みたいな反応が出て、話題になるのを期待してるからだろ？

狙いが当たり過ぎて、電撃、ｱﾆﾌﾟﾚｯｸｽ、作者は笑いが止まらんと思うわ

>>771
「オレ冷静」アピールは食傷気味だがな

自主規制だか法律規制だか揉めているようだけど、いーじゃん別に！オタクで何がわるいっ！趣味はやめない、へんな理由付けて迫害するのって文化の多様性を認められない変質者よね。

エロなんて実際出てくる訳じゃないし、それに、なんであんた『エロゲーのタイトルと会社名しってんのよ』
。妹に萌えてもいいじゃない！

わからずやぁー！！

と、脳内桐乃が叫んでおりまする。

ほんで、なんか問題になったの？
結局、地方放送もそのままだし、このままだとニコでも普通に配信やるだろうな、1話だから無期限で
大体これからもっとお前らの逆鱗触れるぞ、夏コミで18禁同人買いまくるし、兄へのお礼もエロゲだし

ちゃんと考えてる奴は、単なる便乗馬鹿がへばり付いてきた時点で沈黙
放送中止なんてのは望んでないから
結局馬鹿なアンチが業界を潰すわけだ

どーでもいいけどこの手のオタクネタアニメいい加減食傷・・・

敷居が低くなったとはいえ日陰者のポルノ屋が表に出てくりゃ叩かれる

冷静というか見え見えすぎるだろ
この手のプロモーションに食いついて自論(笑)戦わせてスレ完走の勢いってwww

あれか、利回り300%の上場詐欺には掛からないが年利15%の外貨詐欺にはコロっとひっかかるタイプか？

ネットで話題騒然！あの問題作がついにDVD化！
とかの煽りは入れるよなwww

どうした急に

持論を自論と書いちゃう馬鹿な俺でも気がつくんだから、おまえらも、ちょっと注意して根っこの部分を考えてみな

>>782
どうして>>1も読まずに何度も書き込むの？
そんなにこのスレを埋めたいの？

そもそも三流ヲタクライターが吠えてるだけで
それだけだしなｗｗ
あとは問題を大きくしたいだけの「野次馬」
どこにでもいるよな

結局銀魂が野放しになってたのと同じ顛末をたどりそうだな

深夜アニメだから
文句をつける奴、そいつらに情報提供する奴の耳に入るほど知名度が高くないから
結果的には野放しとｗ

>>784
「野次馬」＝鬼女その他ネットの荒らしことですね
でも彼らは自分たちの利益に直結してることについては
徹底的に情報封殺して世の中から隠し通しますよ
違法ダウンロードと同じで

いまや18歳以下でも深夜アニメを見るのが普通になっちまったからなぁ
数年前ならさして問題にはならなかったはず

要は反規制派の（一応筋は通ってるが）過剰反応にアンチが便乗、信者が反論、ってなだけだろ
>>1の人ももういい加減疲れて静かにしたいみたいだし、同じ反規制派（馬鹿）からも叩かれてる
そして俺妹制作サイドのひとり勝ちか
ニコの配信をやるかどうかがポイントだな、どうせやると思うけど

で、どうするの？

放映中止を求めていけばいいの？

>>789
無視で良いの。
騒ぎに乗ってやる必要なし

>>789
こういうくだらねえガキにエロを煽るチキンレースが終わると良いねえって話じゃねーかな。

今、>>788が言うように一人勝ちに見えても、数ヵ月後にシンタローが都条例で規制する材料の一つにされりゃ、
エロゲメーカーもアニメ業界ももヲタもｗ総負けって結果になるわけだし。

アニプレがウンコなのはいつも通りだが
この企画に乗ってエロゲメーカーにとってどう得なのか意味が分からん

>>787
天才が現れた！

それだ、それ。健康にも夜更かしは青少年＆青少女に悪影響がでるから、健全に育って貰うように寝る子は育つ法案、
『児童睡眠健全育成法案』
をだせばいいw。
18歳未満のお子ちゃまは20時までにベットに入ってお寝んねするのです、にぱ〜。

...。

ああ、わかっている。完全に18歳未満を無礼ている法案だ。
つまり、18歳未満でも大人なやつは大人だ。18歳以上でもわからん奴はわからん、ということだ。

年齢制限なんてアホな規制はやめちまえ。

>>748
このアニメも、別に中学生のエロゲプレイを推奨する内容ではないぞ？

>>791
ん？　ここの煽り見ると、俺妹でも読んで少し真面目に考えた方がいいんじゃね？　ってレスが沢山あるよ
実際あの騒動の時、多くの反規制派がどうでもよくなって投げた
只の馬鹿が騒ぎ立てたからだ
これもアンチが便乗したおかげで多くの人がどうでもよくなったな
まったく困ったものだよ

「エクスキューズ」もとい、注意に関してはアニメでわざわざやらなくても
自社ゲームで普通にやってるだろ
アダルトゲーム自体が18禁であること前提で
このアニメも、別に中学生が普通にエロゲやっていいって世界観ではないし。
あくまでも、アニメに演出上の面白みを持たせるために名前使用の許可しただけで
別に未成年エロゲを薦めてるわけではない。


これがダメだというのなら、なんどか言われてるが
やはりエロゲ原作のアニメやコンシューマーへの移植作品もアウトになるだろう。

それとも、
エロゲ原作のアニメとか一般向けゲームって、
「これの原作は18禁だから18歳未満の人はやらないでね」
みたいな注意がいちいち書かれてるの？
見たこと無いけど。

いまどき無趣味のエロ画像とかネットで中学くらいになりゃホイホイ見られるんだし
エロゲだってそうじゃん
それを一々騒ぎ立てて潰そうとかウゼぇわ〜
ノリが悪いったらねーよ

わざと馬鹿を装ってるようにしか見えん

ほんとにどうでもいいなｗ
これに規制派が食いついて云々なんて言って騒ぎ大きくして目立ってるしｗ

まぁ主張はわからんでもないんだけど
問題になるレベルにも思えん。いままでアグネス教が散々喚いてきてるあほらしいことと大差ないと思う。
例えば作中でキャラが、「〜って会社の〜ってゲームが超面白いよ。」みたいな台詞いったり、
アニメの内容自体が、未成年のエロゲプレイを「推奨」してる内容だったりしてたなら問題だろうが。


ぶっちゃけ前Qだかいう人の発言とりあげてアンチと愉快犯が騒いでるだけにしか思えん。

>>796
薦めてないにしても本来18歳以下はプレイしないでねって決められてるゲームを
アニメの中で18歳以下がプレイしてるってのはどうかと思うぞ
ラノベの中だけならいいけど多くの人の目に触れるテレビってメディアを通すなら制作者側の配慮もなかった気がする



つかギャルゲーに差し替えときゃ良かったんじゃね？と

ギャルゲーだと京介が親父に殴られない
あやせとの論破バトルも内容変わってくるしなぁ

>妹でも読んで少し真面目に考えた方がいいんじゃね？
売り上げ伸ばそうと工作すんなよｗ

デスクに続きライターがしゃべる時代か

>>802
残念ながら、配慮はいらんですたい。深夜にテレビを見られる猛者は既にお子様ではないどす。
深夜テレビよりも日中の本屋さんで平積みになっている原作小説の方が子供の目に触れる機会は多いはず。

石原どんは、自身を否定する小説の表現規制も同時に提出しなければ、道理がとうらんちゅうもんよのう。

配慮は誰のためにするのか？保身のため？幼児のため？規制派のアグネスのため？日本国よりも実在児童に対する犯罪数が多い諸外国のため？

そんな『配慮』にはこう答えるものだよな。

『バカメといってやれ、バカメだ』

全面的に俺妹製作サイドを支援する事をここに表明する。

原作をちゃんと読めば、意図はよくわかる。表層的な面だけを捉える子供たちのお遊びは終わりだ。
先ずは原作を読み返し、己の頭で考えるんだ。それが、大人というものだ。

>>802
それに関して言えば、単なる宣伝を狙っただけなのかね？
原作一巻の反応として「もっと18禁を中学生がやることの是非みたいな論争があるものだと思ってた」って原作編集＆作者は言ってた記憶がある
ソース出せなくて悪いけど

>>803
禿同。
まさにそのとおり。
曲げてはならない設定がこの作品にはある。

>>802
それなら、らきすたとかも、
あれは実際のメーカーが協力してたわけではないが、
アニメ自体は配慮に欠けた内容のアニメってことになるのか。

ていうかそもそも>>1の前Ｑの発言だが、
あくまでアニメの演出を面白くするためのパロの為に名前を貸すのと、
それと本業のゲーム事業での「自主規制」の努力の有無って
別問題だと思うんだがなぁ・・・・。
これに協力したから「努力してないね」っていうのはちょっとわからん。
アニメのなかで「〜の〜ってゲームが面白い」と宣伝でもしてもらったならわかるが・・・・。

>>806
というか深夜にやってること自体が配慮なんだろうけどなｗ

劇中でさんざん、 「 ソフ倫公式名称 」 である 「 R-18 」 を連呼してるじゃん
実在のパッケージにもR-18シール張ってあったし、架空のゲームディスクにもR-18っで書いてあったじゃん
ゲームパッケージの体としては（シールは公式のものじゃないが）ソフ倫のレーティングに準拠してんじゃねーの？


だいたい、ビジネス通ぶって書き言葉にまで「エクスキューズ」なんて使ってる浅知恵バカの>>1が鼻持ちならん

物書きのくせして内容もろくに確認せずにtwitterで私信で問題提起したって、
自分はアンテナ張ってますよ〜、情報通ですよ〜ってフォロワーにアピールしたいだけしか見えん

女姉妹がいない奴ってキモヲタになりやすいよな

>>811
まーなんつうか、今でかい声張り上げて俺妹アニメは問題だ、って言ってる奴の殆どは意味ないよな
俺妹に名前貸してるから18禁を疎かにしてるって意見に乗っかてるだけで、それがホントに疎かにしてることになるのかどうか、
ってのはイマイチわからない
「14歳がエロゲをするアニメ」が一人歩きしてる感じだ

ここの連中の価値観からすれば
未成年のエロゲプレーなんて法律倫理条例違反とは間逆の推奨行為だからな
同じ価値観を持つ仲間を増やせるとでも思ってるんだろう
理屈じゃないんだよ。

けいおん修学旅行の回で道路標識にハングル簡体字が混じっていたとき
「大変に不快です」と袋たたきにされただろ？
未成年の喫煙飲酒エロゲプレーと違って倫理的に特に問題はないのにさｗｗ
とどのつまりはそういうことさ

ていうか前Qって人がつぶやかなくても問題（？）になってたかなこれ。
なんか騒いでる人ら見てると大半は「俺もそう思う」から叩いてるんじゃなくて
我、口実得たりみたいにしか見えんのだが。

>>815
そうなのか！　じゃあ叩けるな、アニプレ宣伝うぜえし、アフィブロむかつくし、って感がアリアリだかんなー
その騒ぎ自体に眉潜めてる良識ヲタが沢山いるのに

>>815
なってただろうね

俺も1話見終わって、おいおい・・・これはちょっと・・・と思ってネット覗いたら
そこかしこで、同時多発的に似たような感想が結構あったからなあ

このスレは>>1で立ってるけど、アニメ本スレでのやり取りをまとめブログで取り上げられた方が速いし

完全規制されるまで楽しむだけ楽しむのか
はたまた、これ以上規制されないように自主規制するのか
いずれにせよ、この先もこのままなんてのは通じないよ。通じる相手じゃないもん

>>815
普通に一話みて
おい・・これはいいのかよとは思ったぞ
そしたら案の定であった

わざわざ問題になってる時期にこんなもんアニメ化する時点で
わざとやってるんだろうけどなんだかな
チキンレースしてまで売上げアップのアピールしたいのかねと思うとなんだかな

どうでもいい火種に油を注ぐの好きだよなオマイラ

>>818
いや、別にいいだろｗ

どうせ良いこと言われないんだから、アニメであろうと
テレビに出ないことにしておけば何も言われないのに

>>819
話題性を争う競走状態で、本人達も止められなくなってる部分もあるかなと思うし、
こういうことで一概に客が喜ばないし、危機感持たれてると認識されれば嬉しいね。

ほっとけば放映終了と共に忘れ去られるの間違いないのに
わざわざ煽りまくって大事にするとか馬鹿すぎて呆れる

結局、危機意識がないのだとしか思えないよな
外圧で陵辱系エロゲが発禁になったのになんの成長もしていない

当のエロゲメーカーがそんな意識なんだったら表現規制されてもしょうがない

レイプレイは発売して3年後に槍玉に挙げられたけどね

発禁になったのは３年前じゃないだろ

馬鹿なのか

>>817>>819

そもそも、あのクレジットに速攻突っ込みいれられるのはまず間違いなくエロゲオタだわな
萌オタと客層がラップする部分は多大にあるが、エロゲに縁のない層ならまず気付かんよ

結局、内輪から着火してどんどん延焼してるし

なんつーか、つかみでこんだけ議論されれば本望なんじゃね？
まあ叩かれるのは今までの行いからの自業自得なんだろうけどｗ
俺はこの先の展開に期待したいところだな、日和らず行ってもらいたい

ネットで無料配信されるこのアニメは、瞬時に世界中にばら撒かれずっと残るんだが

放映したらおしまいという感覚は、ＴＶメインの時代の残滓じゃね？

>>823
不良ドラマの喫煙シーンと同じ感覚でやったのかもしれないが
あれもあれでPTAとかから抗議来てるんだよな
アニメの方は時期が悪いんだよな規制推進派が条例まで作ろうと息巻いてるこの時期に
何も話題性のために餌やらなくてもな

>>824
話題性狙ってやってるから煽られるの計算のうちだろ
ただ>>826も言ってるが
今はよくても結局問題がある作品を映像化した事実は残るから
これほど攻撃する側にとっては攻撃しやすいカモ作品はないわな
何せエロゲメーカーお墨付きだしな

まあ自粛とか言ってるチキンには可哀相だけど
amazonなんかでPSPのゲーム予約ランキング1位ですからｗ
問題なしだよ！

大体宣伝のため、話題性のためってのもそうだが、問題提議って面は本当に無いのか？
本当に、この作品に協力するとモラル無しの烙印押されるのか？
その辺を決め付けだけで言ってやしないのか？

潰すのは曲芸だけにしろ

>>831
＞不良ドラマの喫煙シーンと同じ感覚でやったのかもしれないが
＞あれもあれでPTAとかから抗議来てるんだよな

そういうこと。ああいうのはドラマでは80年代にものすごく叩かれて、それ以来
ああいうのはドラマの中の演出ですと断りが入るようになったし、しかもドラマの中で
悪い行為、堕落した人間のやる行いとして描かれ、最終的には否定される描かれ方を
するように扱われてきている

その辺はアニメよりしっかりしてるんだ。あまり三次元ドラマを舐めない方がいい

なのにこのアニメは未成年者のエロゲを最終的に肯定するんだろ

話にならない。一言で言って反社会的すぎる

ようするに「公序良俗違反」ってやつだ

このアニメ、下手したらそういう団体に訴えられるし、放送局も未成年者のエロゲプレイを
肯定するアニメだなんてことをその事実を知ったら放送中止すると思うよ

それはもう全然公序良俗に配慮してないわけだからね

ルーキーズとかで不良がタバコ吸ってるのは否定されるから公序良俗にそってるわけで
そういう演出も許されるわけだけど、未成年者がエロゲやっててみんながそれを容認するとか
完全に違法行為を奨励する反社会的なアニメってことになる

放送局にいったら一発だと思うよこれ。日経新聞もね

>>824
多分、問題意識の違いだと思うよ。
別にこの作品自体を責め立ててるんじゃないし、俺も実際１話わざわざ見てるわけだからｗ

ただ、今の製作サイドのこのチキンレース続ける姿勢が続けば、どこかで恐ーいオバチャン達が
今必死に作ってる落とし穴に嵌ってアウトになるのが目に見えてるから、なんとかならんかなと。

一部の気持ち悪いキチガイがわめいてるだけだなｗ
ヨスガノソラの実妹セックルと比べればなんてことはない

>>836

自販機に蹴り入れて万引きしてたどっかの電撃姫は
社会的制裁を受けたのか？









って不毛な議論を繰り返したいの？

>>832
それは一理ある

基本的にこういうのは経済優先だから
コンテンツとしてブランド価値があるうちは、庇ってくれる味方も居るし
まあまあ、商売ですからｗ　という、馴れ合いが通用するところはある

怖いのは、熱が去って商品として忘れられてからだろうね

>>839
突っ込まれたときにあいつだってやってるなんていっても何の力にもならないよ

>>838
それは人倫的な違反行為でしかないからな。話が全く違う

18禁ゲームを未成年がやっているアニメを18禁ゲームメーカーが協賛するということは
18禁というエロゲ業界自身がやっている自主規制制度に、エロゲ業界は本腰ではないという
社会的表明に他ならない

そういう意味がわからないのかなお前みたいな馬鹿は
エロゲのやり過ぎで脳みそが萎縮してるんだろうけどな

>>839
それが単に運が良かっただけとは思わないのか？

DQNみたいに反社会的な俺たちカッコいいなんて主張してんじゃねえよ馬鹿

結論から言えば、
妹が軍オタでミリオタでサバゲーにのめりこんでいたのなら無問題だったのに。
中学生でエロゲーはないだろ。
せいぜい、兄のエロ漫画本を盗み読みするくらいだからな。
俺の妹がそうだったから間違いない。
エロ漫画本なくなる。
　　　｜
行方不明のエロ漫画本を妹の部屋から回収
　　　｜
エロ漫画本なくなる
の永久ループ。

>>841>>843

だから表現内容に疑問を問うのは不毛な議論だといっとるだろーに

そろそろおまいら落ち着いたほうがいいぞ
大炎上したら簡単には消えないんだぜ？

おまいらが騒げば騒ぐだけ自分らの首を絞めてると気づいたほうがいいよ

んー別にまったり進行だと思うけどな、このスレ

話題にするなというのは無理だろ
この作品これからずっとこんな感じだし、バレ見る限りもっと突っ込まれそうなネタばかり
毎回火消しすんの？

>>842
そこらへんは>>809でもいったけど
本業の自主規制の努力云々とはあんま関係ないと思うけどこれは。

>>846
今のままだとほっといても早かれ遅かれだよ。
これが終わっても、話題性のためなら後先考えない製作サイドと危機感の無いエロゲメーカー達は
オバチャン達が作った落とし穴に落ちるまでチキンレース続けるだけ。

成年向けは成年向けとして楽しんでる客は巻き添え食って良い迷惑。

次スレ立てるのやめようぜ
これは一部の馬鹿なゆとりが騒いだことだし

この勢いで次スレはないだろうけど

話した人はこっち使えばいいんじゃね
【アニメ】「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」第1話に実在するエロゲやメーカー名がそのまんま登場
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286285220/

>>849
このアニメは18禁じゃあないぞい？

>>842
捏造はやめような
協賛なんてされてない
それと
＞18禁ゲームを未成年がやっているアニメを18禁ゲームメーカーが協賛するということは
＞18禁というエロゲ業界自身がやっている自主規制制度に、エロゲ業界は本腰ではないという
＞社会的表明に他ならない

ってのはどうなんだ？
ルパン三世のドラマに警察が協力しちゃ駄目ってぐらいに等しいな

結局どこの有名アフィサイトもとりあげなかったな…
前ナントカ久も笑われてオシマイ

協賛とかいう嘘情報を流して印象操作をして規制論の火種を作るなよ
規制団体の思う壺、負った傷は想像以上に化膿してるな

検索能力すらないのか只の火消しなのか・・・

ただエロゲメーカー側のあの言い訳はなぁ
名前貸すならちゃんとその辺調べてからにしとけよな
どうみても協力してるようにしかみえない

協賛じゃねえとドヤ顔してるの居るが
協力で十分不味いんだけど。

協賛と資料協力じゃ全然意味が違うし

>>858
ああ、でも意味が違うってのはわかるよな？　ドヤ顔してるみたいだけど

チキンレースがんばるなら
カリ●アンコムネタもやれよ
カ●ビアンコムに強力とりつけてなｗ

俺妹資料協力エロゲーメーカー
オービット
OverFlow
キャラメルボックス
クロシェット
サーカス
チュアブルソフト
ハイクオソフト
feng
フロントウイング
ま〜まれぇど
ゆずソフト
ユニゾンシフト
ロゼブル
ぱすてるデザイン

ニコなんかでも規制されてるような、あかべぇ、ビジュアルアーツ、ニトロプラス、NEXTONあたりはさすがに名前ださなかったか。
ゆずソフト、ま〜まれぇどなんかは一応規制派だったはずだけど方向転換したんかね？
名前見る限りではもともと同人ゲームサークルが発端みたいなところがこういうのに参加してるみたい。

フロントウイングなんかも規制でかなりうるさかったイメージだけど

現実問題、今の自主規制なんてのは有名無実で
エロゲの製作・販売側にとってこれは「不都合な真実」なわけだからな
フィクションを盾に取って、「現実では中学生は買えないんです」という主張が
どこまで説得力を持つか

>>858

だから商品の商標はメーカーのコピーライトなの
メーカー側に著作権が発生するものなの

その商標を許諾を受けてそのまま他の映像媒体が使用したんだから、
権利者を明示する必要があったんだよ

【俺妹エロゲ会社協力騒動】　2ちゃんねるにエロゲメーカー関係者（自称）が降臨。
「裏切られた もう絶対協力しない」　アニメ制作側を大批判
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52381523.html

もう苦情来てるのか

名無しかよｗ

>>865
だったらその不都合を是正するチャンスだな
どっちにしろ、このままじゃ不味いものに対してそっとしとけってのがベストとも思えん

うん、ようやく話が少し進歩した感じだ

すっげえ当たり前のことなんだけど
協力したエロゲーメーカーソフ倫に怒られるよな。
とっても発言権ダウンするよな。

ご愁傷様ｗ

>>869
好きでやってんじゃなく、国連から批判されるわ、野田聖子とか女性議員達からも目を付けられていて、
この前もわざわざ集められて恫喝されたりして、「自主規制強化」を盾になんとか誤魔化して続けてんだよ。

>>871
そして民主党は次の選挙で絶対負けるのがほぼ確定状態
自民党の天下が戻った暁には恫喝程度では収まらないな
終わったなエロゲ

しかしアニプレに潰されるとはお笑いの終わり方だなこりゃ

>>867
最後のオチまでよく読んでよ。
その自称関係者、うっかり客を「購入厨」呼ばわりして、
馬脚を現した実は間抜けな荒らしだから。

文脈読めば
購入する中学生って意味で判るだろ。

規制を単純二元論でしか考えられない頭だと
揚げ足取りをそのまま信じるのか？

>>873
アニメスタッフが視聴者を足蹴にするような発言とか過去複数あったから
メーカーサイドの放言なんて別に不思議にも思わなかった。
所詮名無しだから分からんがね。

エロゲを購入している中学生、の意味で使ったってのは流石に無理がある
オレオレ用語かよ
しかも違う意味で他に使われてる言葉だし

>>857>>867>>875
ちなみに↓の2社は故意犯なのか問題意識がないのかは不明だが、
「俺妹」の表現を問題視してはいないようだ。逆に宣伝してる。

サーカス
http://twitter.com/gokoizumi/status/26273317891
> アニメ俺妹で、サーカスも協力しましたパッケージがでましたー。みんな気がついたかな？

フロントウイング
http://frontwing.jp/news.html
> 10/3から各放送局にて放送が開始されているTVアニメ
> 『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』第一話の作中作品に
> 空中幼彩の書き下ろしイラストが使用されました!!
> 空中幼彩ファンの皆様、是非探してみて下さい。

楽しそうだな、おいｗｗｗ

＞「ただ、故に常識として既存のアニメを基準に考えていた為
＞あんなエロ購入厨のシーン

＞「秋葉で買い物中に風景として映る」なら、
＞別に桐乃が買った訳でも桐乃が入った店でもないし問題なかったのに、

この文読んで一般ユーザーをバカにするように読める？
単にゾーニングを超えて未成年のくせに購入する厨房という蔑称ってだけじゃね？

>>877
興味深いな。
曲芸は現在も手広いし痛くも痒くもないかもしれんｗ

２ｃｈのこいった議論で、放映中止なったら滑稽だよね。

>>842
はっきりさせよう

「エロゲ業界自身がやっている自主規制」って具体的になに？

今回の件はその自主規制が「本腰でない」って社会表明なんだろ？

それでその「エロゲ業界が自主規制してる事」ってなによ？

そこまで言っといて答えられないはずないよな？

前Qとかいう奴が既成事実のように言ってるが
エロゲ業界が自主規制してる事って一体なんなのさ？

>>881
ならねーよｗ
けれど、エロゲ業界は販売店含めて色々あるかもしれない。

>>874>>879
いや苦しいだろ。
日常的に2chで煽りを繰り返していた荒らしが、
いつもの癖でつい筆が滑ったように見える。

>>882
ソフ倫も知らないのか？
店頭販売だって怪しいのには身分証明いるし。
なんかアホ過ぎる

仮にもアニメ業界のライターを自称する>>1が、
自分の業界に何の確認も検証もせず一方的にエロゲ業界の姿勢を
悪に仕立て上げただけだよね、このツイート

前QだかオバQだか知らないが、仕事干されるべきじゃね？コイツ

>>885
だからソフ倫のどこがエロゲ業界の「自主規制」なのかと

じゃ、ただのエロゲ業界の自主規制だったなら
そのエロゲ業界が「まあ、いいか」と思ったら未成年に勝手にエロゲ売ってもいいわけかw

>>887
法規制が良いという事？
パチンコはとばく違法説あるけど警察の自主規制指導で成り立っている産業。

>>887
だから今回の話で言えば
未成年へ販売しないことの徹底化の努力なわけでしょ。
それを実行してる販売店は多くあるわけで。

そういった取り組みを、抜け道は「色々ある」で
コケにしたのがこのラノベ＆アニメなわけで。

＞エロゲ業界が「まあ、いいか」と思ったら未成年に勝手にエロゲ売ってもいいわけかw
いや思わないから、安心して。

>>883
アニメの「ひぐらし」は放映中止になったけど、ゲームの「ひぐらし」の販売は中止になってない。

>>886
まぁ結局このライターが飯のために騒いだだけなんだけどなｗ
にわかオタが自ら首を絞めている

>>880
ちなみにサーカスは原作第2巻発売時点で既にコラボレーションしていて、
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-06-203.jpg

しかも内容に即した「お前が言うな音夢」的な内容になっているので、
原作の内容自体は把握していたものと思われる。

おっとWikipediaみると一応、ソフ倫を通さなくてもエロゲの販売はできるようだな
しかし事実上、流通できないようになってるから
自主規制と言うよりは利権団体だろ？

ちなみに携帯からしか書き込めないんでリンクは貼れない

>>886
一番糞なのは日経に広告だしてまで盛り上げようとしてる
出版社とアニメ製作会社だが
>>877のエロゲメーカーの反応見る限り
アニメ1話みて喜々として宣伝してる
協力したメーカーも相当阿呆だろ
自助努力で18禁やってるのにそれを真っ向から否定するアニメに協力して
喜んで宣伝してるだぜよっぽど脳みそ逝かれてるだろ

>>893
別にソフ倫じゃなくてもCSAでもいいんだけどな
どっちの団体も通さなくて販売しようと思えば出来るが
そんなことしたら>>871で言われてる誤魔化しが通用しなくなって
圧力団体に潰されるだけだな

>>890
ひぐらしは直前に起きた実際の殺人事件に一応配慮した放送業界の
自主判断といわれているな。
実写ドラマも同じく中止になる例がある。

殺しじゃないから放送中止になるとは思えない。＜僕妹
ひぐらしのゲームは知らないが、僕妹は販売店のゾーニングとメーカーの取り組み
姿勢で色々あるからな。

阿呆、阿呆と阿呆が言うか

本当に怖いのは自主規制と言う表現の萎縮であるのがわからない阿呆なんだろう

フィクション内の問題ない表現にまで自主規制を押し付けるんじゃ
もの作りとしての反骨精神がたりない

それじゃ既成派の言いなりと同じだ

反骨とかどうでもいいわｗ
ものづくりの反骨とやらでメシ食えたら世話ねえよ。

狙い通り話題になってアニプレックス大勝利の巻

自主規制で萎縮し尚更、売れ行き下がったら
それこそエロゲ業界人も飯が食えなくなるだろう


ハレンチ学園の騒動とかも知らないんだろ？

騒げば騒ぐほど規制派の耳にも触れるぞ
ある程度で収束させるべき

ネットで話題沸騰！あの俺妹がついにDVD化なのだ！

CMが目に浮かぶわ

昼間、このスレで前Qに賛同してる奴が
協賛してる例がどうの言ってたのに
結局、>>141かよ

協賛じゃなくて、ゲームパッケージ制作協力じゃん


http://togetter.com/li/56307

こう見ると、なんか前Qとかいう奴
ここでしつこく問題視してる奴と似てる感じだなぁ
くだらない事に延々こだわってるあたり
…案外、本人なんじゃないか？

何だか精神注入棒の人がエスパーになってきたが大丈夫か？
関連キーワードググれば凸したくなる人達増えるけど。
　

>>902
取り敢えず協賛じゃなくて演出上の協力だからねぇ、エロゲメーカー側にそんなに問題があるとは思えないな。

ただ曲芸みたいにイェーイ！見てたー？なんてのは流石にどうかと思うがｗ


まぁ色々規制などの問題も抱えるメーカーへ言わせてもらえばあの内容からしてほいほい受諾するんでなく製作サイドへ横槍を入れるとかそれくらいのアクションを起こしてもよかったんじゃないかなと

>>904
>>892にあるように、サーカスは今更言い逃れできない。
当時話題にならなかったってだけで、既に2年前から運命共同体。

へー、こんなアニメが流行ってんのか、最近は

てか、ここの過去ログみても
まともな意見は何度も出てるな
「前Qの論点自体がおかしい」って
それに対して「論点が理解できてない・1を読んでない」って毎度いってる奴がいる
だから平行線なんだな

読んだら読んだで論点がおかしいのを再認識するだけで
他の業界で協賛している例でも
こんな程度の事が有名事実を公言していないのは明らか
まともな人間はあきれてこのスレを去るが電波ちゃんだけが残る図式だな

そしてその電波ちゃんこと、規制懸念派は
規制派としか思えん主張…

実際、もう規制派扱いしていいんじゃないの？

２元論で規制派認定して総括なんて赤軍派かよ。
アナーキーな事言ったりハレンチ学園持ち出した辺り50代前後らしいわ。

実際、規制派としか思えない事いってるもんな

>>907
残念ながら、このスレは>>1の主張を理解していない人（「アニメそのものを放送中止にしろ」論など）と、
原作の内容を知らずに論じている人（「ギャルゲーに改変すれば良かったのでは」論など）と、
ただのアンチ（「クソアニメ潰れろ」「鬱展開いらね」「京介の屁理屈には共感できない」）と
野次馬が主成分だよな。

大人ならもう少しグレーゾーンの見分け付くだろ。
ゲバ棒持ってヘルメット被った気分をそろそろ卒業したらどうだ？

いや、むしろ大きくわけて
1の内容を理解しているらしい人間と
1の内容をみても大した事ないと判断できる人間が多いようだ
(もちろんもっと細かい意見もある)


前者の、「1を理解してない」と文句いってる人間は少し頭が弱いんだと思う
理解したらしたでおかしいと気づけないんだから

こういう答えのない話で
あるひとつの意見を持った人間、
すべて一まとめに頭が弱いって
すっげえ馬鹿。

なにしろ回りに「1を理解してない」と言う奴の事だからねぇ…

頭弱いとしか思えんよ

鬼太郎は子供なのに学校に行ってない
しかもそれを肯定的に扱ってる

鬼太郎の学習机や筆箱、鉛筆を出してるメーカーは
義務教育が有名無実だと公言してしまってるようなモノだ
(ちなみに三期の鬼太郎は半妖怪と言う設定なので人間の子供でもある)

こんな屁理屈も通る

明らかに人間の日本人で実年齢が子供のハットリくんも学校いってないしな…

>>915
まず人と妖怪のハーフ？設定としてその子供に戸籍、人権とかが与えられているかどうかが問題だな
それをすっとばして義務教育に飛ぶのはおかしい

表現の自粛や畏縮は反対だわ。
悪い事してないのに、騒ぎ立てて放送中止だ！とか言う奴らは
規制派を刺激しない為に大人しくしろだの、自主規制しろとか
規制派とかわらないじゃんか。

そうやって革新を妨げようとしても無駄だよ。
原作とかは売り切れ続出、ゲームの予約は1位になったりと客は正直だかんね
規制派が規制出来ないからって騒ぎ立てて、自主規制をさせようとしてるけど
客は出版もアニメもゲームも支持してるし、騒ぎを大きくしようとしてるのは
自主規制をさせようとしてる奴らじゃん。

古臭い価値観で若い奴らを押さえ付けようとして、昔の事件だかなんかを忘れるな！なんてさ
今に生きてる俺らには関係ねーっての
とっととオタを卒業してろよ？卒業出来ないんなら長老面してノリの悪い事言ってないで黙ってろ
対立軸を自主規制派が掘り出して騒ぎ立てるんだからさ！
規制派に眼を付けられるから！って、お前が騒いでる矛盾に気付けよ？

プロモーションのネタに使うんだから、お前らさっさとスレ完走させろよ
電撃、アニプレックス、作者共々、あまりに狙い通りで、腹かかえて笑ってんだから

監督｢いやぁ、２ちゃんのスレが三日で完走ですから大反響です。同じ板のアイマス2より伸びが速かった(笑)｣

作者｢２ちゃんで結構叩かれたんですが、同じぐらい擁護してくれる方もいて、あぁこの作品は愛されてるんだなと、実感しました(笑)｣

俺は、この事件で危惧を抱いた側の人の理由は
>>661で書いたとおり、規制問題に対するスタンスからだと思う

>>1も、内面の心情としてはそういう部分があるんじゃないかなあ

それに対して、ガチガチの思想的規制反対派が
立脚点が弱い、萎縮すんな、騒いで隙を見せるな、業者の宣伝乙、などと反発するのもまあ分かる

けどもっと真面目に、この穏健派の危惧を受け止めないと
規制反対派の数を減らすことになると思うぞ

”規制反対の思想は、あらゆる理屈、感情の上にある！”と考えるのは本当にコアな人だけだ

いいかげんなエロゲ業界は守るに値しない、と思われる可能性は十分ある

それに、今内ゲバってるのは、思想派のほうなのよね実は
先鋭化した思想派が、疑問を抱えた穏健派を「精神がたるんどる！」と叩く構図

この件で思想派を区別して、あえて注意してるのは、今は俺くらいしかいないけど
あんまり先鋭化しすぎると、溝が大きくなるよ

よくわかんないけど、この兄妹ってセックスしてるんでしょ

そうなの？

>>922
してないよ

>>922
セックスがクライマックスだからまだしてないよ

こういうお下劣なラノベなんて読まなくてもやってることは100％見当つくよ
俺はこのスレ読んだだけだけど、もうこの作品を100％理解してると断言するね

>>921が自分のレスに酔ってドヤ顔してる姿が目に浮かぶが
何を主張してるのかさっぱり伝わってこない

騒動を主導した>>1やその擁護が穏健派？

制作側のスタンスには全く疑問を持たず作品の表現は擁護し、その一方で情報のウラも取らずに
一方的にエロゲ業界が起こした問題と決め付けた発言は過激派そのものじゃねーか

制作側が情報を正確に伝えていないor間違った情報を伝えた可能性がある状況で、
メーカー側のみがエクスキューズを発していないと一方的に
非難を受けなくちゃいけないいわれがどこにある？

>>926
さっぱり分からないという割りには、色々汲み取ってくれてるようだが・・・ｗ

製作側のスタンスに疑問を持つ余地はない
出版社も作者もアニメスタッフも、過去のインタ他から見て”わかっててやってる”
俺妹はそういう作品で、それの是非を問うのはまた別の問題だよ

エロゲメーカー側が知らなかった可能性を元に、「騙されたから」と擁護するのは難しい
>>892のように、少なくともサーカスは作品内容を知っていた

それに、地上波放送にブランドメーカーの名前を出す仕事について
教えてもらえなかったから作品の内容を知りませんでした
または、先方の説明とシーンが違いました、は言い訳として苦しい

小説1冊分をチェックする労力を惜しんだことが、すでに脇の甘さだし
アニメ製作側に嵌められたのだとしても、「危機感が薄い」と言われるのは仕方ないよ

>>927
つまり、TV局が俺妹の放送を打ち切れば、
すべてはまるく収まるわけか。

胸熱だな。

ていうか改めて前Qってやつのツイート見てみたけど
なにこいつガキすぎるｗ
もっと知識人か何かだと思ってたけど
ただの煽りじゃんかｗ
なんでこんなやつの発言にみんな踊らされてるんだ？

まぁぶっちゃけ、中学生がエロゲ買う内容が問題なんじゃなくて、
実際のエロゲ会社がなにか注意書き（イニシャルDとかレースゲームでいう、「安全運転を心がけてください」みたいな）もなしに名前を貸すのが問題なんじゃないかって言いたいんでしょ？

で、俺は問題ないと思うな。
そもそもエロゲ、R-18っていう言葉自体が、「18歳未満はプレイしてはいけません」という意味を含んでるし、
現実のパッケージはもちろん作中のパッケージにもR-18マークはついている。
作中の世界観も、テロップを流すまでも無く普通に、中学生のエロゲは（普通は）よくないということを前提の話だし、
もちろん、テロップかなんかで注意書き流したほうがより良いとは思うけれども、
そこまでしなくても前Qの言う「エクスキューズ」に関しては普通にクリアしてると思うが。

というか単にパロディネタのために名前貸しただけなのに
この前Qって人はどういう経緯で「自主規制の努力してない」という発想まで行ったのだろうか。

作品内で硫化水素自殺シーンにリアルに描写された六一〇ハップが登場して
ＥＤに協力：武○鉦製薬と表記されてたら問題になるのと一緒。

＞複数の方からご指摘を受けていますが、「協賛」という言葉を使ったのは間違いでした。正確なクレジットは「ゲームパッケージ制作協力」です。問題の構図自体は変わりませんが

ってこの人いい訳がましく言ってるけど
だいぶ違うよね。
「協賛」であるならば俺もこれは問題であったと思うが。
アニメ側の演出のために名前使用の許可出しただけなら
別に「中学生がエロゲをやる」という内容に賛同してるわけではないからな。まぁあくまで建前上だけど。
でもこれならばアニメの内容が無問題でさえあれば、無問題だと思う。

>>931
そんな内容の番組に名前貸すわけ無いでしょ・・・

例えるなら実銃が登場するアニメやドラマで、銃会社が使用許可求められてOKしたってことじゃないか？
でもそれだって「人を殺すならこの銃！」みたいなシーンとかがあって、宣伝のために協賛したなら問題だけども
単にリアリティ持たせるための演出のために登場させただけなら問題ないと思うけど？

つーか中学生が18禁のエロゲ買ってプレイしてるアニメ流していいのか？

>>934
そのレベルの議論まで飛躍するとアニメの表現規制全体の議論になるだろ。
日本のワンピも、サンジのタバコが飴玉になっちまう。

>>935サンジは明らかに大人だからだろ
例えばワンピースでガキが煙草吸ってたらどうよ？
放送できんのか？

サンジって19歳じゃなかったっけ。
まぁもうすぐ2年後になるし、あの世界だと法律違うかもだけど。

まぁそれでも実際アメリカだと問題になったわけだし、
そういう、アニメの表現自体の話になると、
あと、上で言ったイニシャルDとかも問題ということになるぜ。いくらテロップ流しても。
ドラマなんかでも主人公が何かしらの犯罪行為を犯す描写があったりするのはアウトになるだろ。

>>935
規制派がのさばると最終的にはそこまでいく可能性があるから
わざわざ規制派が餌を求めて目を光らせてるこの時期に
チキンレースするアニメ制作者はバカだと言ってるんだろ
で、それだけなら良かったのにご丁寧に内容知った上で強力する
もっとバカなエロゲメーカーがいたと

ここで危惧してる連中は実は規制派なんじゃないかと言ってる人がいるけど
本物の規制派は政治家使ってメーカーに恫喝するぐらい脳みそ逝かれてるんだから
２ちゃんで真面目に議論しようとするわけねーだろ

>>938
そういう問題なら上で言った理由でやっぱ無問題だと思うな。
「協賛」ではなくあくまで「パッケージ製作協力」で問題だというなら、
結局は中学生がエロゲやるという内容のアニメは有りか無しかってところが争点になってしまう。

>>939
政治家使って恫喝する連中にそれでシラを切り続けれるならいいが
そうじゃないだろあの連中は
そう言う意味で甘いと言ってるんだよ

>>937
アニメだと設定変更されて20歳になってる
ゾロは19歳のままなのに酒飲んでるけど

>>941
ぶどうジュースです。
酔ってるとしても場酔いです。とかかもな。

この倫理団体のある理事メーカーはよりによって
エロゲ業界がやばかった去年に新作の全裸看板なんか出してたんだが
それはスルーされてるんだよな

おまいら俺芋の件では自主規制！自主規制！騒ぐのに
ヨスガノソラで乳首が規制されると規制すんな！規制すんな！と騒ぐのなｗ

アグネスが児ポで騒ぐくせにチベット問題についてはスルーするのと変わらねー

要は騒ぎたいだけだろ？

>>944
エロゲーのパッケージは中に入ったDVD-ROM、つまり女体を覆い隠す覆い。
乳首を隠す湯気や光や墨汁やその他もろもろもまた、女体を覆い隠す覆い。
何も矛盾していない。

ストパンの方がヒドいアニメなのにスルーしてたよな？

こっちは規制しろ、でもストパンはもっと見せろ

全くダブルスタンダードだ
俺妹が売れたら困る勢力が、潰したいと思ってるんだろう

どうせアンチニコニコの連中とかアフィブログ、コピペブログのライバル潰しとかだろ

>>943
で？規制派になんか言われたの？どうせまた、規制派が〜って言ってるのが
大事にしようとして失敗でしょ？
尖閣と同じで『規制問題は存在しない』
これで良いんだよ。
規制派を気にしろだの自粛しろだのそれこそ、悪い、問題がある、と言ってるようなもんじゃん。

無視して突き進めば良いんだよ

どうした、さっさと話題をループさせてスレ速度上げろよ、完走しねえとプロモーション用エピソードに使えねえだろうが！

>>948
おk。

お望み通り話題になるようなクレームをＢＰＯとTＶ局に出すよ。

>>921
大体同意
どんな状況になっても何らかの規制はされるんだから
そこを巡って反対派が分裂しちゃうかもね

本当に自主規制なんて糞喰らえだと思ってるならメーカーがあるなら
早々に審査団体を抜けてくれればいいと思うよ

結局問題提議としてはもう終わったな
法的規制を推進する流れに与しかねないってのは過剰反応
エロゲメーカーのモラルとやらも、別にゾーニングを犯していないし、その辺は抜かりなかった
相変わらず放送中止！って騒いでいるのは只の便乗基地外

>>186
誠の妹と、言葉の妹、乙女の妹、二条姉妹がいるな。義理の妹ならもっといるw

怪盗ロワイヤルを「窃盗行為を肯定している」ということでぶっ潰したいんだけど
おまえらの知恵を貸してくれよ

>>954
代議士かマスメディアのコネを作れ

>>947
そういうチキンレースをやめろっていってんだよ馬鹿

>>951
石原、猪瀬を始めとした都議会連中の主なターゲットは、
自主規制でゾーニングされたエロゲよりも、

自主規制に縛られず好き勝手やってる出版業界の方なんだけどね



あと>>892で勘違いしてるやつもいるが、D.C.は全年齢版でアニメ化・PS2移植化され、
PS2ゲームの発売元は電撃・アスキーの親会社の角川で、
アスキーもD.C.のビジュアルファンブックを発行してるくらい、ガッチガチの関係

規制派からすればエロゲメーカーは存在自体が悪だから影響はほとんどないよ。