【漫画】田中圭一制作総指揮のマンガ作成ソフト、なし崩しで情報公開へ！

先日の精華大学での講演で当日参加者のみに限定公開された田中圭一氏企画・制作総指揮によるマンガ作成ソフ
ト「コミックシーケンサー　コミＰＯ！」ですが、正式なマスコミ公開は１５日に予定されています。ところが
昨日、関係者限定で公開されたコミＰＯのデモサイトのURLが、伊藤ガビン氏によってツイッターに流出、これ
を村上隆氏がリツイートしたことから、あっという間にネットで話題になり、なんと田中氏が勤務するウェブテ
クノロジ社のサーバーが落ちる事態となりました。

田中氏とウェブテクノロジ社は、急遽情報を解禁することとし、公式サイトおよびデモムービーを載せた
YOUTUBEのURLを公開することにしました。「たけくまメモ」でも公開してよろしい」との許可が出ましたの
で、予定より１０日ほど早く公開することにします。百聞は一見にしかずで、下のデモ映像をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=bnz36nwEY-w
デモをご覧になるとおわかりかと思いますが、これは「コミックシーケンサー」とカテゴライズされる新しい概
念のマンガ作成ツールです。基本的にキャラクターの３Dデータと背景データ、コマ割りのパターンや漫符、効
果線、トーンなどのパターンが豊富に用意されていて、それらの要素を組み合わせるだけで「マンガが描けてし
まう」というソフトです。

コミック作成ツールとしては、セルシスの「コミックスタジオ」などがありますが、あちらはあくまでも「絵が
描ける人」が前提のソフトでして、「コミＰＯ」はそれとは異なる概念のソフトであります。この１２月にパッ
ケージとダウンロードでの販売が予定されていますが、期間限定の無料お試し版配布の予定もあるとのこと。詳
しい情報が判明したら「たけくまメモ」でも告知します。

現在、コミケでの人気上昇中の同人作家・カントクさんが基本キャラクターを作っていますが、今後、さまざま
な絵柄の作家さんにキャラクターの画像を提供してもらうとのこと。また追加データを随時ｗｅｂで配布してい
く予定で、さらには自作のデータを付け加える機能も加わるとのことで、ネット内の「職人」が参入すること
で、表現の幅が進化していくソフトになるとのことでした。
http://5-y.2-d.jp/
↑カントクさん公式

俺がこのソフトの存在を知ったのは、２年前になります。伊藤剛氏経由で、「田中圭一さんが、なにやら画期的
なマンガ作成ソフトを作っている」との噂を耳にした俺は、田中さんにお会いした祭にこの噂をぶつけてみたと
ころ、すぐ完成したばかりのデモを見せていただきました。上に掲載したデモムービーとほぼ同等の内容です。

現在公開されているムービーはプロトタイプのそれでして、今月１５日に発表されるものは１２月に販売する
バージョンになります。販売版は、最初からＷＥＢでカラー公開することを前提にしたものです。色は自分の好
みで変更することが可能で、もちろんモノクロにすることも可能です。

最初にデモを見たとき、多くの人が思うと思いますが、「これはマンガ制作版の初音ミクだ」というものでし
た。また「ラノベ作家や、その卵が飛びつくのではないか」とも感じました。実際、何人かのプロのラノベ作家
にもデモを見せたのですが、全員が「これを使ってマンガを描いてみたい」とをおっしゃいました。

田中さんはあくまでアマチュアや一般的なマンガファンが使うことを前提に考えられていますが、俺としては、
これはプロの使用にも耐えるソフトになると思いました。プロが使う場合、絵柄は当然自作のキャラクターにな
りますが、たとえばオーダーメイドによるキャラや背景の３Ｄデータを提供する会社が現れればよいわけです。

あるいはコミックシーケンサーが普及すれば、これ用の３Ｄデータを作成する職人が多数出るでしょうから、そ
うした人をアシスタントに雇って、自作マンガを制作するマンガ家も現れることでしょう。

詳しい機能については１５日の公式発表に譲りますが、驚くべき画期的なソフトだと思います。続報をお待ちく
ださい。

ソース(たけくまメモ) http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-eec6.html
コミPo！公式サイト http://comipo.jp/index.html

トレース疑惑捜査班の解散が決定した

原作がないと描けない作家は絶滅しそうだ。

なにこれフリー？

欲しい。
値段によるけど、たぶん買う。

すげぇぜ！！

田中圭一なら、手塚絵と本宮絵は準備してくれないと嫌だｗ

ドラえもんのあらすじを言ったら漫画を作ってくれる機械まであと少しだな

確かに初音ミクに匹敵する画期的なソフトだ
ただ田中氏は自分の首を絞めることにはならないのか？
竹熊さんの予言通りプロ用ができたら、
ストーリーのつまらない漫画家は失業の危機に追い込まれるよ

絵がかけなくても一応作れるようになる訳か。

ストーリーとか画面の作り方とか他の部分で勝負することになるんだろうな。
まぁ、せいぜいネームから先を楽できるに過ぎないだけか。

このソフトの分野が発展すれば、夢見るニートが減って日本の為になるな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bnz36nwEY-w
誰でも簡単に漫画が作れるんだからなｗｗｗｗｗｗ

誤 字 脱 字 の 糞 編 集 者 滅 亡

>>9
素材の密度にもよると思うけど、金を取れる作品と見做されるかどうかは微妙かもね。

>>12
あのあたりはネット上に職人がわんさか現れるんじゃねえかなあ
まっさきに充実する素材はむろんエロだろうけど

566 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>418
これすごすぎだろｗ
このソフト使いようによっては、音楽業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。


623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから

自力で2Dと遜色なくモデリングできる奴以外プロユースではどうかな
巧い3Dモデラーを他業種と争奪？
コスト的にも時間的にもそれは旨みが薄いと思うんだけど

>>9
良質な漫画原作者の発掘に貢献するだけで、そこまではならんだろ

だいたい面白いネームが描ける、ってのは結構な才能であって
今迄漫画を描けなかった・描かなかった人が、いきなり出来るようになるなんて事は殆どないと思う

初音ミクだって有名でCD出して売れた人は、元々一発目からセミプロ級の人ばっかだしねえ

絵コンテまでこなせる漫画原作者が量産されそうだ
アニメのこれになったりして
アニメの場合は手で描いた方が早いかな

漫画の省力化としては誰でも思いつくアイデアだけど
実際には融通が利かないから自分の画力上げた方が早いって事になっちゃうんだよな
ミクみたいに一人でも女の子のボーカル当てられますってのとは全然違う

キャラのポーズや構図考える必要が無くなるって事？

>>18
省力化として多用されるかもね
このソフトで背景を作っておいて、手書きでキャラを入れるとか

所詮ハンコだから動きのある絵は出来ないだろうな

>>20
背景も3Dかされて自由にいじれるの？
素材集みたいな一枚絵が沢山用意してるだけだから
元の題材をそのまま原稿に描いた方が早いと思うんだけど

>>9
ストーリーで売ってる漫画家が逆にライバル増えると思うけどな
絵で売ってる漫画家はこのソフトで作れない絵で勝負出来るんだし

MacのバンドルソフトだったComic Lifeみたいだ
あれはアメコミ調の効果ばかりだったけど
こっちはちゃんと日本の漫画風にできるんだな

取り説なんかに使うところが出てくるかもね
でも、単行本にお金を出すかというと微妙
そうとうネタが秀逸か、値段が半額でないとね
そういうのが気にならないくらい発展・拡充される可能性もあるけれど

>>17
このコンセプトはアニメにも応用できそうだね

>>23
確かに、
例えば平野耕太がGペンで描き出す生の線には敵わないという気もする
当然コンピュータの味気なさも残るだろうし

今の3D技術ではスクリプト的に配置するだけじゃできない表現方法がある。
上手いデフォルメの仕方とか偽パースだけどそれっぽくて迫力のある絵とか
打撃エフェクト、振ってる最中の剣や、絵画的な髪の毛の流れ
北斗の体爆発や、服破り、ジョジョで体が裏返ったり。
ナルトの経絡系の絵や、ワンピースのデフォルメ顔などなど。

実際に3DCGの最前線のCG映画や漫画アニメが原作のゲームCGムービーとかでは
漫画アニメでの表現を前提にそれ専用にモデリングして作ったりしてる。スクリプト的に作れるものじゃない。

少年漫画少女漫画両方絵の比重がでかいので
そういう表現が出来ないソフトが出たからといって漫画家にそのまま置き換わりってのは考えづらい。

ヤングジャンプとかの類だったら置き換わりもありそうだけどな。
GANTZが似たような製作過程で作られてるし。

炎燃先生の見解をうかがうまで、個人的には何とも申せません。

ガモウひろし復活くるか

プロ漫画家がネタと販促を兼ねて自己キャラ素材をリリースする、なんて展開もくるか？

ネーム作成ソフトにしとけばいいのに

まあ絵が描けないラノベ作家にとっては
大きな武器になるだろうが、
マンガは絵が命

3Dを使ったマンガなぞ、すでにいくらでもあるが、
ちっともブレイクしていないじゃないか

これでマンガ業界の勢力図が大きく変わるとは思えないな

ラノベ作家とかがこれで作った漫画をプロの漫画家が漫画化するって展開は出来そうだ
漫画を漫画化するって何かおかしいが

>>7
そうだ。あれは需要あるよ。

>>32
それは違うですよ。
ネタがあってソフトを使えれば誰でも作れるところがポイント。
しかも、作者数は無限大・・・とまでは言わないまでも、桁違いに多いわけだ。
中に何人かスマッシュヒットを放てる人がいるかもしれない。

ただし、長いスパンでみると1発屋になる可能性が低からずありそうですが（笑）。

一時期、アニメ業界で「3D万能論」みたいな空気があったが、
結局、未だに2D中心ではないか

絵に拘るアニメ・マンガファンにとって
3Dは未だに許せないところがある

初音ミク同様、アマチュアの表現に留まるんじゃないか
プロの職人の手作業に勝てるほどとは思えない

ニコニコとかで話題
→ある程度人気が出るとその素材使ってMMDやらアニメ。
→それに併せてまた素材やら新しい漫画やら。二次三次創作
→人気が出た漫画を出版社が声をかけて出版
って流れはありそうだな。
そんなには数でないと思うけど、最近の素人がネットで公開→商業化って流れに併せて。

動画見た。
有料データセットで5万以内なら俺買う。

>>31
ネームは手書きのほうが簡単のような気が

>>16
そうだな、イラストレーターのマンガはつまらんって良く言われるし
逆に絵がすごく上手くて描き込まれてる訳じゃないが面白いマンガもある
って事は結局ツールがあっても能力がなきゃなんにもならんな

原作なら別に某人間に背景も文字でいいしなぁｗ
ネタはあるけど誰にも描いてもらえない人にいいのかね

イリュージョンのオマケだな

>>35
くどいようだがマンガは絵が命
こいつで作れる絵より、上手い漫画家は
いくらでもいると思う
こいつの絵で売れるとは思えない
ストーリーで勝負できるというが、
最近はストーリー軽視の風潮が強い

島耕作みたいなのならこのソフトでいい感じ

>>36
本当に音楽が好きな音楽ファンって割と少ないと思うけど
漫画ファンって本当に漫画が好きってヤツの方が多い気がする

そういう目の肥えた連中は、こういうソフトは受け付けないかもね

でも絵がヘタでも受けてる漫画はあるわけで・・・
結局どうなんでしょ

背景を書いてくれるツールなら欲しい

漫画としてより、役所とか観光地の変な案内の挿絵でよく使われたりしてな。

しかしまあ、「これの絵より下手な漫画家は死ぬ！」とも思った
間接的にマンガ業界の絵のレベル向上には役立つんじゃないか

ルーツのするめいかみたく、これを使って名を上げる人が出てくるかもしれない・・・と予想しておこう。

>>46
>背景
モデリング部分と同じように、
いろんな絵柄が追加パッケージで出てくるだろうね。

結局、絵が描けるヤツが使って効率・画力UPで初心者サヨナラ〜でしょ

音ミクみたいなみんなが使いたいと思えるキャラクターが出てくるかどうかだな
プロ向けとしてはここから相当育てないと使えないだろうし

>>51
初音ミクと同様に、このソフトを買って
自分の才能の無さを否応なく自覚する人が大量発生するだろう

ある意味残酷なツールではある

>>52
>みんなが使いたいと思えるキャラクター
なるほど

ふと、思いついたがキャラクターを自力で用意せずに、
どこぞのアニメの人気キャラクターでも借りて来て、
このソフト上で、誰でも自由に扱えたら面白いかもな

このソフトに否定的な書き込みには
ある種の危機感が感じられる

>54
既にカオスな東方オンリーや
最近厨房大量増加カオス化が懸念されてるコミケがさらに悪化する事が予想できるw

冨樫に「新しいゲームだよ」って言って渡せば

3Dに夢見すぎ
実際に使えば自分で描いたほうが早いことに気付く
背景専用に特化するべき

田中圭一氏企画・制作総指揮となると下ネタは外せん
多彩なモザイク機能や多彩な伏せ字機能は搭載してるのだろうか

>>55
プロモ見て未だにこのレベルかと思う程度じゃね？
3Dで好きにキャラ動かせたところで絵心がないと人形模型と一緒で変なポーズ作っちゃうだけだよ
日本の文化を前提にするなら自然主義リアリズムの延長線上の表現に大して魅力は無い
だからこそミクみたいなものが受けたのだし、その辺りをフォロー出来ないと漫画ツールとしては微妙だよ
お気楽にストーリーやるなら小説でもノベルゲーム的な表現で何かやればいいんだしさ

　○　「ん〜〜〜いやらしい…」
（し′
　￣

むしろやるやら等のAAストーリーみたいな、
定型が決まった上での表現の世界だろ。
これで何でも出来ると思う方がおかしい。
限られた中で何が出来るか、限界はどこなのかで遊ぶソフト。

これで作られた作品をネームとして「描いてみた」なんてのが流行りそうでもある。

素材が増えればかなり行けるだろう。構図に対するデッサン力の不足が解決するわけだから。

動画を見てみた、正直ないわｗ
これならＭＭＤと他のソフト組み合わせて静止画作ったほうがまだ早いっつーの
てかこのソフトでビル街の雑踏とかのシーンどうやって作るんだ？　モブキャラ１００人くらい配置するんか？
一つ一つポーズつけて？　死ぬわ！！

>>64
MMDと他のソフト組み合わせてやったらいいんじゃないの

安かったらアタリと背景用に買おうかな、
効果線とフキダシが使いやすかったら仕上げも出来そうだ。

漫画神のタッチを再現するタイプＴと、
サラリーマン金太郎タッチで描けるタイプＭ

は別売りデータ集なのかなあ。

ちょっと見たけど面白かった
キャラ造形や動きのカスタム度を上げたり
背景もセルシスのコミスタ並にいろいろ取りそろえれば
ボーカロイドの漫画バージョン的に使う奴が出るかもしれんな

ただ、「コマを割って話を描く」という漫画独特の手法は
コマ割バリエーションが用意されたとこで
台詞をどこに入れるかは作者が決めなきゃならんわけで
「この展開ならこういうコマ構成にすると効果的」なんてことは
今後どんなにバージョンが進化したとしてもフォローできるわけないんだから
こんなソフトあったところで傑作が出てくる事はないだろうなあ

背景が苦手だからちょっと期待wwww

4コマ漫画ならじゅうぶん使えるな

絵が下手で売っている漫画家には関係なさそーだなw

タネになるモデルの作り込み次第なんじゃないかな
新しいもんだしウェブテクノロジならセルシスより
５０倍くらいプログラムの出来は良さそうなので
今後期待

>>58
そもそも書けない人のツールじゃねーのか

POSERに似てる。

MMDモデルデータとPMDEとコミスタ使えばいらないだろ>>1

プロの漫画家の評価
http://togetter.com/li/56626

やっぱりミク、というかキャラとしてのミクと、ツールとしてのMMDは視野に入ってくるんだな

プロは脳内変換できるから
ババアのはだかのポーズでもおkでしょ

これを元にしてあと顔だけ自分で描けばだいぶ楽になりそうだけど・・・

>>77
そういうもんなのかね？
むしろプロの方がこだわりありそうだけど。

写真じゃダメだ、ってわがまま言って会社の金で現地行ったアニメ監督とか
いたような気もする、ペテンなのかもしれんが。

>>76
ミクみたいな画一的なキャラをこういうツールで登場させちゃうと
それに派生する文化しか生まれなくなるから
同一で語らない方がいいと思うんだけどな……。
少なくともこれはただの汎用ツールであるべきじゃないと、MMDやらの既存ツールでいいじゃんになる。

>>64
いやいや、目的が「漫画を描く」であれば、MMDより遥かに使いやすい。
MMDからデータをインポートできれば最高だな。

>>81
貫通、とかも対処してくれるのかな？
MMDも初めは自力でなんとかする、だったけど。

実際、服とか髪とか、重いモノは下に下がる、
っていう重力の影響とか計算してくれるんなら楽だな

秩父山の人？

デモ動画を見たら、女の子の横顔が妖怪みたいになってたな。
補正できるんだろうか。

漫画家の中でこのソフトの登場を喜んでいるツイートが多かったが(特に中堅以上)、
それは漫画が時代に取り残されるという危機感の下、新しいCGツールが逆に漫画に近づいてきてくれたことで
読者の漫画離れを引き止めてくれるような期待が湧き上がったからじゃなかろうか

カツラギスズシのシャキーントレース疑惑とか言っても
ネ実民しかわかんねーだろけど
３Dモデルって遠近感がないから、普通の絵と比べて違和感ある構図になったりするけど
この漫画ツールはそこらへん克服してあんのかな。

絵は描けないけどアイディアはある！って奴にはいいツール。
ボカロも曲は作れるけど歌は歌えない！って奴にもってこいのツールだった。

まあ面白いと思うよ、こういうのは。
初心者にもいいだろうけど今マンガ描いてる奴にもいいサポートになりそうだと感じた。
その辺もボカロと同じだね。

ボカロと一緒ってんなら、なおさら発表の場がなさそうなのがネックだな。

田中圭一さんが元タカ○の社員だとは知ってたが、プログラマーでもあったのか。
どんだけ多才なんだよ！

>>86
>３Dモデルって遠近感がないから
遠近感は3Dモデルでもカメラを広角レンズにすればいくらでも出せるが、
問題は、2次元絵では手足などにはパースがつくが顔にはつかないというウソパースが通用しているが、
3DCGは顔にだけパースがつかないってのがまずできないこと　つまり3DCGで遠近感を出そうとすると顔が歪む
だから3DCGでは遠近感の出にくい望遠レンズで撮ってるのが多いのだろう

>>87
ガモウの絵コンテとか、これになるのかね？

大場の絵がこれに置き換わったら、それはそれで面白いんだがw

配置キャラに秩父山やミスターカワードは使えるのか？

これで漫画つくるわけじゃなくても
構図決めたりするのに使えそう

で、ボカロよろしくコミＰＯ！というジャンルで「隔離」されるんだなｗ　まぁどっちにしろＭＭＤや他の六角やメタセコなどの
モデリングツールと連動させないと尻つぼみになって終わってしまうだろうな。　こういうのはデータの数がモノを言うから。

>>94
ジャンル隔離もクソもそもそも場がねーだろ
作品を動画でうｐすんのか？

よくあるだろ
知らねーのかよｗ

1コマずつならこのマンガツールいらねーだろ　アホか

>>95
ニコニコって静止画も扱ってなかったっけ？
あとはpixivかな。

>>95
漫画もうpされてるよ。

>92
越谷バーガー店長とかオエエ鳥も欲しいなw

漫画雑誌用途じゃなく、マニュアルとか企業や商品宣伝用漫画をこれで作るっていうなら
十分使い物になるんじゃないか？

困るのはどっちかというと漫画家崩れのそーいった仕事で食ってる人たちだろうな。

さすがにそれだけで食ってる人はいないだろう

>>101
モデルデータ変えない限り
画一的な絵しかできねーんだから、別企業でキャラ同じとかやらんだろ。

モデルデータくらいは作ろうよｗ

モデル作ってる側の意見としてはね・・・魅力的なモデルデータ自作して髪の毛からスカートからボーン仕込むくらいの腕があったらそっち方面に力入れるだろ普通ｗ

ボーンはめんどくさいなあ
動画じゃないんだしそれはいんじゃね

もうラノベ読めばいいじゃん
エロゲの立ち絵みたいになるわけでしょ？

ゴメン、MMDって、なに？

>>101
漫画家崩れに書いてもらった方が安上がりで出来がいいんじゃない？

>>107
電子書籍ソフトじゃないですよ

いや、ボーンないとポーズとれないしｗ
まぁ、基本部分のボーンはプリセットからの使いまわしが利くと思うからそんなに苦労はしないと思うけど。
後はモーションキャプチャーなどをした色々な日常の動作などを大量に用意したり共有する場所を提供する必要があるだろうね。

>>108
MikuMikuDance　というフリーの３ＤＰＶ（要は動画作成）ツール　有志によって膨大な数のモデルデータが作成されている

>>111
現代っ子やのうｗ

表情とかポーズはプリセットから選んでるけど自分でどこまで作成できるかだな
データさえ揃ってればかなり使えそうな

>>89
田中圭一は営業マンであって、プログラマーではないみたいだよ

このソフトに対する批判を読んでいると、
なんだかベテランの新人潰しみたいであまり良い印象ではないな
竹熊メモに誰かがコメントしていたが、
バージョンアップごとに化ける可能性も十分あるわけだし、
もっと長い目で見たほうがいいと思う

コミスタの最初なんてそりゃもう絶望的だったもんなあ
ソフト会社としての実力はウェブテクノロジの方が
ずっと上だと思うから現状がどうあれ長い目で見れば
期待できると思う

セルシスの暴走っぷりもすごいけどな。
クソ高い素材集を速攻無料配布したりあの会社の戦略は良くわからんw
一気に圧倒的シェアを握ってゴリ押ししようって考えなんだろうけど
果たしてあれでうまくいのか微妙。
オレは嫌いじゃないけどね、コミスタ。

まあマンガにしろ音楽にしろほとんどの創作活動がPCベースに向かっていくのは間違いないから
方向性としては良いんだろう。

中の人の努力はもちろんあるだろうけどコミスタは迷走の末に
たまたまうまく行ってる感が強いので
もうちょっと堅い方針のソフトがあってもいい気がする

キャラづくりがどこまでできるかだな。

アバター式にして目とか髪型とかのパーツを定期的に配付したり
セルシスクリップみたいにユーザーが自作したものを配付できるようにして欲しい。
そしたら絵が描けなくても自分だけの色んなキャラを作れるし
これはかなり魅力的かと。

カスタム隷奴みたいだな

これ老後の趣味に買おうかな(´・ω・｀)
仕事やりながらでも遊べるんかな

ケロタン、これが欲しかったのに

vipあたりでSSやってる奴らや、ラノベ書きに持たせたら
またちょっと違うモンが見られそうだな

お前ら田中圭一の話もしろよ

下書きが圧倒的に楽になるな。ネーム＝下書きまで同時に出来ちゃう

まあ、これが普及したらしたで、今度はカメラワークや構図とかのセンスが問われるから、
簡単というわけにもいかんだろうね。

んん、やらしい・・・

デモムービー見た限りでは、3Dキャラを簡単にいじれる事以外は全部コミスタでも可能っぽいが

みんなコミスタを買ってね！

萌え絵を描けないメリケンのオタクが作る萌え漫画が見られる日も近いかな？

>>128
コミスタ、キャラ描かないといけないじゃん…こっちは描かなくていいんだぜ！

>>62
ああ、そうかAAの文化に近いんだな
あるポーズを基盤にした一定範囲内の改変と
文言によっていかに意味付けをするかって事か

やたら声のでかい評論家は、どんな「やらない理由」を編み出すんだろうな

＞実際には融通が利かないから自分の画力上げた方が早いって事になっちゃう
＞これを元にしてあと顔だけ自分で描けばだいぶ楽になりそうだけど・・・

このソフトって元のキャラに自分で手を加えて描きこめる機能ついてるのかな？
（コミスタにおけるGペン機能とかこのソフト付いてるんだろうか）
確かに、元になるキャラと背景だけ載せて
あとは顔とか、細かいトコをチョチョイと修正していけば、それなりにオリジナルなものが
比較的ラクに出来そうなイメージというか妄想が膨らむ

>>125
ネームはどうかな…
キャラを配置するにも、それなりの手間はあるだろうし。

>>130
そういえは、横文字に対応してるんだろうか？

BMPなりjpgなりで出力できるだろうから
後は別のツールで修正すりゃいんじゃね？

>>130
これはどちらかといえば日本よりＣＧアニメ全盛のアメのほうが
親和性高いと思うんだが。プロが割り切って本格的に使用するとすれば
日本よりもアメコミのほうが早かったりしてな。

>>135
頭部だけはぎりぎり描けても、身体も背景も描けない俺には強い味方になりそうだｗ

ミクというかMMDだな。

ネーム用だったら人物なんて丸チョンで充分

>>108
本来はボカロ専用のフリーの3D動画作成ソフト。
基本は用意されたものだけだったんだけど、有志による改造を経ていろんな
ユーザーモデルデータが出回ってる。

しっかりソフトウェアの骨子が固まるまでは
隔離ジャンルには近寄らない方がいいと思うなあ

ユーザーモデルデータ次第だよな
MMDのコンバート機能あたりが付けばマジで化けそうだけど

その場合著作権とかどうなるんだろ

ミクや東方のユーザーモデルデータを作って
漫画を作りました。
同人として売りました。

どっちにしてもロクなことになら無い

>144
厨房ジャンルに厨房大量発生
既に大規模ジャンルになっているジャンルになだれ込むため抽選さらに倍々でコミケ合否に阿鼻叫喚

地獄絵図だな……ｺﾞｸﾘ

まあいきなりその辺に手を出すようなら
売り逃げソフトなんだろうな

>>146
ああ、その可能性は忘れてた…
これまで「漫画が描けないから」という理由でコミケに応募しなかった連中が
これさえあればコミケ出る理由作れるんだよなあ
開発中の今の段階のままリリースなら「こんなんでコミケ出ようとか思うなｗ」だけど
もしもっと個人のカスタムが利くようになって
二次創作キャラも簡単に作れるようになったら…

と言いつつこのソフト買うんだろｗ

買っても99%以上のユーザーが、1作品も仕上げらんないから大丈夫でしょ

そしてソフトを叩き出す

http://www.thewebcomiclist.com/
海外だとドット絵で書いてたり3Dで書いてたり
いろいろあるから
外国で売れば良いし

おまえらRPGツクールとか知ってるか？

こういうの普及したら地獄のミサワみたいなのはどうなるんだろうw

>>154
バカだってバレるからリアルでは言わない方がいいぞ

オレ、絵はかけないけど3Dソフト扱えるんで、
自分作ったデータインポートできるならコレすげえ欲しい!

過大な幻想（妄想）を膨らませるのはよせ
またガッカリするぞ
今まで、どんだけ金をドブに捨てたか思い出せよ

バカだなあ
コンピュータは金をドブに捨てる趣味だよ

>>157
まあ確かに「絵さえかければ」とか思ってる俺みたいなのが現実に直面するソフトになるかもｗ

ただ、３Dデータ作ってソレで人気でたら、そのデータでそのまんまの立体もできるわけで、
テクスチャーで細かい表現したキャラクターは厳しいけど、漫画+フィギュアなんてのの展開が
やりやすくなるって可能性も出てくる。
このソフトがどう育つかってのもあるけど、キャラクター作る人、話作る人、漫画構成する人なんていう
アメコミ的分業が出てくるかもね。

>>159
幸せそうだなあ

まぁ、2ｃｈだけが趣味の頭の悪い>>158にとっちゃ金どころか
時間さえもドブに捨ててるようなもんだからなぁ

>>160
いや俺にはできないからあんまり幸せじゃねえw

俺にまつわるものが全部ドブ行きなのは
認めざるを得ないな

だが俺ネタはスレ違いだからヨソでやれ

ほう

やべぇ
大暮維人の絵とそっくり
俺もマガジン連載できるかも

かつて一部の人間がバーチャファイターのカクカクポリゴンを全てと信じて３Dを全否定していた愚だけは犯さないようにな、君ら。
この記事で大事なのは、切り開かれた可能性だ。常に未来を考慮に入れろ。

むしろバーチャファイターのカクカクポリゴンが出てから、
10年以上たつのに、一向にマンガに3Dが浸透しなかった理由を考えて欲しい

先の10年の急速なCGの進歩をもってしても、
破れなかった壁が、これで破れるというのか？

>>168
3DCGは仕込みに時間がかかるから、速度の求められる日本の商業漫画には向かなかったてだけでしょ。
10年経ってようやくいろんなシーンを作れるようなデータが揃ってきたけど、
無い物は結局作らないかん。見えないとこも。

小物やシーンのデータの蓄積、雑多なキャラクターを手軽に生み出すシステム
＃それこそ上で誰かが書いたようにアバターのように見栄えの違うキャラを生み出す程度。
ポーズデータが蓄積されればブレイクスルーは起こるかもしれん……。

が、何で爆弾吹き出しが最初っから無いのかね？

>>168
「技術の底上げ」には貢献するかもしれん。
開発中の映像だとあんま自由度は低いようだけど、
もしリリースまでに
キャラクターにつけられる顔パーツや表情の種類が「これだけあれば何でも描ける」レベルに増えて
キャラの細かい可動が自分で決められるようになったら
「絵が描けない」「描けても下手」という理由は理由でなくなる。

でも「漫画の革命」にはならんと思う。
どんなにソフトの技術が進んだところで
新しい漫画技法を生み出せるのはこんなもんに頼らなくても上手い絵が描ける人種だけかと。

>168
ガンツや東京トイボックスのように背景を3Dで作ってる人はでてきた

>>161
なんか自分に帰ってきそうなレスだなこれ

これってマンコのモデリングしたりすれば
官能小説やライトノベルを自前でエロ漫画化できる
同人潰しの道具になりそうだ

>>171
ネギま！みたいに自然に溶け込んでるのが成功例だろ

>>173
むしろ描いてる人の事を尊敬するようになる事間違いなし

背景ポン
人物ポン
台詞ポン

なんじゃああこりゃああああ、となる事請け合い

値段どれくらいだろ。いくらなら買う？

フリーソフトじゃないのか。　イラネ

>>176
3万越えたら躊躇する。
1万以下なら遊びで買える。

このデモムービー、一年くらい前になんかの展示会で見たよ。
そんときもかなり感動したからよく覚えてる。これとおんなじだった。
てゆうか一年前のデモムービーを今ごろ一般公開したんだな。
あれから一年たってるんだから、さぞかし最新版は進化している、
と思いたいがどうなんだろう。

>>177
このソフトで描いた漫画で同人誌作ったのが売れたり、
あまつさえ漫画賞入賞してプロデビューできる奴が出てきたら
フリーじゃないことを理由に買わないのがバカらしくなると思うぞ。

まあ別に買えと薦めるつもりはないけどな。
競争相手は少ない方がいいし
正直少々開発を進めたところでそこまで対応できるものはできてこないと思うし。

イラストも漫画も、個人の腕じゃなくツールの上手い使い方を出来る奴が評価されるようになってる気がする
イラレや漫画家は消えツール使いが跋扈する時代も目の前かもしれないな

>>174
ネギまの溶けこみ具合ははあれ言われないとわからないレベルだよな
っていうか知っていてもつい忘れる違和感の無さ

>>181
ダンサーか声楽家でもなきゃ芸術家はだいたいツール使いだろ

ネーミングがぬるぽみたいでガッされそうだｗ

これでまた上手に絵の描ける人が少なくなるね。ワープロみたいだ...

ならばオイラがちょっと肉筆がなたるかを描いてみるかな(起きてればorz)

>>185
> オイラがちょっと肉筆がなたるかを描いてみるかな(起きてればorz)

何言ってるかわからないから
寝たほうがいいよ

旅行の写真をキャラに紹介させるようなもんも気軽に作ってブログに置いたりできるな。

実際に見ると、キャラ３Dだとやっぱなんつーか違和感が

サンプル見て思ったのは、ああでもこういう感じが合う作風ってあるよな、って事
合う作風・・・・・・つまり田中圭一みたいな作家はこれで充分面白いの描けるだろうな、というｗ
あとクロマティ高校の人とかも合うだろうなあ。

感情表現やダイナミックな動きが苦手なのを逆手に、
シュールで飄々としたギャグ作品は流行るだろうと思う。


後は、ツールが実際に出回る事によって、想定外の利用法や表現が出てくるのに期待

ほいな！
http://farm5.static.flickr.com/4126/5057302191_eb4cb29eb7_o.jpg

ま、オイラもCGは使うんだけどね。たださ、やっぱ「人の手」が介在する要素っていうのが
人の観るものには最低限必要だと思うわけで...

せっかく田中圭一の名前を正面に出してるんだから
このソフト発売と同時にこのソフトだけで描いた田中先生の単行本も出して欲しい
出来れば下ネタメインで

ライオンキングは許せても
田中圭一はゆるせません（手塚るみ子）

カントクと言われてみても、まったく面影残ってないんだが・・・

>>191
当然デフォルトテーマには、
完全版「手塚治虫っぽいど」
を収録してもらわないとなｗ

んで、このソフトは幾らぐらいになるんかの？

４〜５万で収まるなら、そこそこ売れそうだが

ぜひ1万くらいで基本セットを出してもらって
小中学生に使ってほしいもんだ
将来が楽しみ

コミPo!スレって無いの？

発売日が正式に決まれば同人ノウハウあたりにでも立つんじゃね？

ネームをこれで作って、トレスしながら、自分の絵でブラッシュアップするだけでも、
時間コストを圧縮できそう。
建物とかの背景はそのまま使い回せるし。

ＳＦとかロボット物とかやりたい人には朗報かもな。
ただ、今度は背景やらロボットやらのモデリングが大変そうだが…。ビームとか爆発とかも要るし。

まあモノになるのは2-3年かかるだろ。
つかコミスタも3DLTがもっと進化したらこのソフトみたいになるんじゃないかね。
テクスチャ貼れてもっと使い勝手が良くなれば。

いずれにしろ不毛なつぶし合いではなく互いを高めるような展開になって欲しいわ。

>>198
だな

これって描ける人間からすっと面倒だったり
出来ない事に不満が募るだろうけど
絵は全く描けないけれども描きたいって欲求が強い奴には
苦にもならんし、逆に新しい発想も出て来るかもしらんよな

>>202
漫画家から漫画原作へ転向した人のような、コンポーザー向けの人には朗報だろうなぁ。

>>181
俺は漫画というか絵に台詞を入れる時にフォントを結構いじるんだが
フォントの個性付けってフリーだと手書きが多いね
プロも全部コンピュータで描いてるのかなあ

まぁ
カメラがこれだけ売れても素人とプロに差ができる
情報撹乱させて素人をプロが勉強する情報から遠ざければ
プロ漫画家の価値も上がるってもんだよ

>>198
なるほどなー

技術と芸術の転換といえば
カメラが出来てから写実画が壊滅していったようなもので
どこかに技術ができれば歴史的転換点は普通に発生しうるんだよなー

これ批判してる人の保守性が嫌だな
既得権益を守ろうとする利益団体みたいで
今は漫画自体あまり読まれなくなってるんだから、
少しでも可能性があるなら何でもチャレンジすればいいじゃないかと思う

まぁ、入門用の漫画ツクールぐらいに考えればいいかもしれないな。

>>208
時代の転換期には必ずある事なんだからわざわざ気にするなよ
どうせ批判してるのは
「こんなソフトがあったところで面白い話やセンスある構図ができるかは別の話」
なのを分かってないアナログ派だろ。
お前は批判なんか気にせず、これ使って面白い漫画描いて売れっ子になっちゃえばいいだけの話じゃんか。
結局世の中売れた奴の勝ちなんだから
そうすりゃ批判なんて負け犬の遠吠えにしか聞こえないぜ。

同人で、最初は漫画を描いてたけどそのうち小説に移って
「漫画が面倒になったわけじゃない、元々小説がやりたかっただけだ」
と言い訳する奴がかなりいるんだけど
このソフトが台頭したらそういう奴ら全員漫画に戻ってくんだろうなｗ

四コマ漫画家や画太郎先生には必要ないな

値段はともかく、ちゃんと発売されるのか心配。
この手のソフトっていつの間にかポシャってたり、開発してるうちに技術が古くなったり対応OSが古くなったりとかあるし。
機能も体験版が出るまではなんとも言えないな。
面白そうな内容だとは思うけど。

>>212
むしろ4コマのほうに適してないかな?

>>212
4コマにはめっちゃ適してるだろ
特に広告漫画に載せるような名もない4コマなんか
これがあれば随分手間省けんじゃないか？

>>210
おれ、アナログ派だけど、こういうツールを使ってマンネリになりがちな構図に
思いも付かなかった構図を見つけたりとかの効能はあると思うよ。

ただ、デモ見る分にはニコニコのするめいかレベルだし、使いモンになるのは
まだ先じゃないかな。

問題はエロ方面にどれだけ伸ばせるか、だよね。
あと、同じモデリング使っちゃって、純愛モノとスカトロエロ、アクションバイオレンス
なんかの作品が混在しちゃうじゃない。
キャラ使って好き勝手に描いてる二次創作同人誌以上にひどい世界になると思うよ。
純愛モノ読んで落とした涙を返せ！って怒る読者も出てくるだろ。

>>216
やっぱアナログ派はなんも分かってないな。
その発想はアナログならではの妥協の境地だよ。

デジタルやってみれば分かるよ
「ここまで簡単にできるなら」
と、脳内の理想がもっと上を求めるようになって
妥協をどんどん許さなくなるから。

>>217
どうやったらもっと全体のコスト/タイムを下げられるかを考えるのも
つまり、楽するために使おうとするのもデジタル脳だよ。
デジタルだけに両極端になる

>>215
出会い系のレポート風広告漫画家は軒並み爆死だろうな。

思うんだが、このソフトの機能の部分部分だと
既にやってる漫画家がそこそこいるよな。

すぐに思い出せるのが
本宮ひろ志、川三番地、赤松健あたりだが
この辺は、アナログ、デジタルどっちになるんだ？

このソフト見ると
デザインの世界にデジタルが入った頃の事思い出すよ。

それまでのラフデザインてのは
紙に手描きが当たり前。
配置する写真なんかもラフ模写で色なんかは
「←Ｍ100」とか番号でしか書けなくて
絵心のないクライアントが見ると
そこから完成形などとてもイメージできず、
したがってできあがってから
「想像と違う」とリテイク入るなんてしばしばだった。
デジタル導入後はほぼ完成形で見せられるようになったんで
話がずいぶん早くなった。

漫画も今はネームはラクガキ以下の状態で
本人ですら何描いてあるか判別があやしいものもあるけど
今後はもしかしたらネームの段階でほぼ完成形を見せられるようになるかもしれん。

「作業」の時間が減って「内容」が面白くなればいいな

結構好評みたいでなにより。
どんなことが起こるかは、楽しみにしたい。

まだ実際にソフトが発売されて無いからってのもあるわな
少ない情報でそれぞれが都合の良い妄想による脳内補完でワクテカしてる状態

実際に買って使ってみたら
膨らませ過ぎた妄想が一気に破裂・・・てな事にならないようにな

いや、ほぼ想像通りのが出来るんじゃないかな。
考え方や技術自体はそれほど目新しいものじゃない。

コミスタの3DLTとか3Dカスタム少女とかをマンガ制作に使ってた奴なら
あたまのどっかで考えていたようなタイプのソフトでしょ。
あとはどこまでUIが簡単で軽く動くか、だな。

ただ見た感じあくまでビギナー向けっぽいから
コミスタのような多機能でプロが仕上げまで使えるツールは難しいかもしれん。
つかムリだろうな。

＞コミスタの3DLTとか3Dカスタム少女とかをマンガ制作に使ってた奴なら
＞あたまのどっかで考えていたようなタイプのソフトでしょ。

あの使い辛さとガッカリ感のトラウマがあるから
このソフトもたぶん・・・みたいに俺の期待値は低い

>>225
お前の想像した通りのレベルのものだったら
プロの漫画家にとって一番都合のいいソフトという事になるな。
ネーム＆下絵まではこれでやれるからラクができる、
その上新規のライバル大量発生の心配もないんだから。

逆に一番驚異なのは同人作家か。
商業はともかく、同人ならそこそこ通用するかもしれんし
そしたらこれまで絵がダメなのを理由に大人しくしてた奴らが
みんなして同人やりたがるようになって
コミケの競争率なんかきっととんでもない事になる。

＞ほぼ想像通りのが出来るんじゃないかな。
＞考え方や技術自体はそれほど目新しいものじゃない。


そうか？
ログ見たら、いかにもこれで自分の思い通りの絵（漫画）かけるかも？って気楽な想像してる奴も結構いるが・・・
そんな奴の需要にもこのソフトが応えられると思うか？

絵が描けない奴が果たしてコレ使ったら漫画ラクに出来ますって想像以上に難しいぞ

結局は脳内での素晴らしい妄想絵と
実際の画面上での想像通りに描けない下手な絵との落差にガッカリして
さっさと投げ出すのがオチだと思うけどな

まぁ、その妄想と現実の落差を埋めるべく
やっぱり地道で苦痛な作業は避けて通れないと思うよ

>>228
コミスタの3Dごときで挫折しただけあって随分悲観的だなｗ
俺は「3Dのおかげで漫画描けてるようなもん」側の人間だから
すっごい楽しみだぞ。
開発画面レベルでリリースされても多分相当助かる。

>>229
bakaだな
お前さんのような描ける側の人間の話なんかしてないわけだが

漫画の原作って原稿用紙で結構使ってるじゃん
初心者がこの魔法のツールを手にしてもまず
その時点でつまづくと思うな

このソフトがニコニコ御三家の仲間になって四天王になって胸熱

>>227
＞商業はともかく、同人ならそこそこ通用するかもしれんし
おいおい、同人こそ「絵が命」度の高いところだろう

一般相手の商業ならヘタウマが通じる余地もあるが、
マニア相手の同人では厳しい

というか3D同人誌が売れた例ってあるの？

以前コミケ行ったら絵（エロ）ばかりでネタは・・・って感じがしたから
ネタが面白い同人が沢山出てきたらいいな。

>>233
バカじゃねえの？それはほんっとーにごく一部の話だろ。

コミケの島めぐりすりゃ分かるけど
同人やってる奴の9割以上は下手を覚悟で描いている、赤字上等な完全趣味活動だぞ。
その更に下には
「下手を覚悟する以下の絵心だからそもそも活動を諦めてる」
同人予備軍が有象無象。

それがコミPo!で全員立ち上がれるようになったら
コミケの抽選率が恐ろしく跳ね上がる事くらい想像できんか？

それに背景に限って言えば
3D同人誌はもう普通。
コミスタの背景機能は優秀だから
ボタンを押すだけで3D素材をいかにも漫画な描線にしてくれんだよ。

書店に多く出回ってるレベルの大手しか知らないくせに
分かったような口きくなよバカビギナーが。

有象無象、の使い方が気になる

凄いくだらない主張やファンへの嫌がらせ目的の漫画が２ちゃんにあふれるだろうな。
一時的に。
使いやすくて安かったら。

>>235
いや、コミケより前にDLsiteの方がずっと爆発的増加を起こすはず
実際にカス子とか無料素材に台詞付けたりした
絵心よりはビジュアルか台詞センスで売ってる類のエロは結構出てるし
そういう人間がそっちにまず流れるはず

活動を諦めてるレベルの人間は小説書いたり誰か下手でも同志に頼んで合同誌
という行動パターンにも属してないんだから、度胸は低いだろう

だからまずDLsiteみたいな所である程度売れたり、技術的蓄積を持ってからのはず
実際本を刷って売れないと損益以上に心理的ダメージでかいだろうし
そういう意味では、まず前兆はそういうネットワーク界隈に現れると見ていい

サイバラには関係無さそうな話だな。

>>221
ネームはちょっと無理そう。

ネームすら描けなきゃ買う奴は大幅に減るだろｗ
（ネームすら描けないレベルの奴が触手伸ばしてるんだし）

>>238
ソフトの仕様にもよるけど、DLではキャラや
体なんかの素材集も売れそうだね。
今からデータ作っとこうかな。
キャラなんかのデータインポートが可能だとして、
ボーン関係がMMDと共通だと、さらに色々
可能性が広がりそう。

【マンガ】　コミPo!　【簡単作成】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286691610/

発表を前にノウハウ板ではスレ立ったけど
あっちだと批判的な意見がアホみたいに多いのが笑える。

同人作家って自分の漫画が売れないのを才能がないと認めたくないからか
カネとラクは敵だ！とばかりに苦労上等とか赤字上等とか
漫画に対して変なプライド持ってて
商業とデジタルを蛇蝎のごとく嫌ってる奴かなりいるからなー。

音楽の世界でもヘンにプライド持って新しい便利ソフトに手を出さない奴が
楽譜も読めない素人に簡単に追い抜かれてる現象が起きてるけど
漫画業界でも似たような事が起こりそうだな。
音楽同様、商業・同人ともに真の実力派は心配する必要はないけども
実力無いのを微妙にごまかしてきたクチの奴らは
激しい顧客争い・コミケのスペース争いのエジキになりそう。

話できなくて
中途半端に絵が描ける奴にとっちゃ焦りはあるだろうな
絵は描けなかったけど話しは出来ます的な奴らが
もし、このソフトで大量に市場に流れ込んできたら
自分達の存在意義を失い兼ねないからな

まぁ、今の段階じゃ何とも言えないけどさ

>>91
こういうソフトのレベルがさらに上がって
プロが普通に使うような世界を設定すれば
バクマンのストーリー自体変わってきそうだな…

コミPOの記事で
「ラノベ作家の誰もがこのソフトを歓迎しており〜」みたいな事が書いてあったが
正直、逆にキツイと思うんだが・・・
彼らが文字に流し込めてたそれなりに自由なイメージが
コミPOを使った途端に逆に制約を受けるのでは？・・と思ってしまう

結局は脳内での素晴らしい妄想絵と
実際の画面上での想像通りに描けない下手なシール絵との落差にガッカリして
さっさと投げ出すのがオチ・・みたいに感じるのは悲観的な考えだろうか

>246
現実的に出来る事と出来ない事に折り合いをつけなきゃ、創作なんて出来ないんだから
自分の出来る事を見極めて、その範疇で面白いモンを作れるか作れないか
それは小説でも漫画でも一緒だし、ツール一つで全てを完璧に出来なければならないって類の発想は
創作をやるのに向いて無い人間の考え方だ

プロ的にはネーム切るのに使えるから良いんじゃないの。
原作と漫画家が別に居て、原作家がラフをコレで作って、ソレを見て漫画家が本格的にキャラを描いていく
という分業も出来るな。
>>238
同人よりDLsiteより先ずPixivで使う人が出てくるんじゃないかと。
ボカロも先ずニコ動だった。

>>235
バッカじゃねえの？
誰も同人で本気で儲けようなんて今時考えてないよ
まず同人で名売って、それからアンソロやまんがタイムで稼ぐんだよ

>>231
＞漫画の原作って原稿用紙で結構使ってるじゃん

そうでもない。原作者ごとに、様式が違う。
コンテ（ネーム）を切る人から、
箇条書きの人、物語的な文章の人と色々いる。

はんこ絵の漫画家は自分のキャラのモデルを作っておけば
作画がかなりらくできるなw

これでスカイガールズの漫画をもう一度描いて下さい

たぶんこのソフトで楽は出来ないと思うなあ。

まずこのソフトの機能とか性質に、
自分のネームや構図などのセンスを合わせて行く必要がある。
ソフトと噛み合わない表現を選択してしまった場合は目も当てられない訳で


ただ、背景だけこれを使う人、ってのはかなり出てくる予感
その場合、今の江川達也みたいな感じの画面になるんかな。

ゴロタン、とりあえず漫画家の卵達を応援するぜ！

明日が正式発表日だけど
試用版は提供されるかな？
値段や発売日も気になる

今のところ１２月発売で価格は7000円ぐらいだったか

正直ありえない・・・。
読者は馬鹿ではない。

>>248
ボカロのヒットはまず"初音ミク"というキャラクターありきだからなぁ、
あれとは比較できないと思う。

安ければ携帯カメラ感覚の漫画が出回るだろうな。

背景は建物500種x5カット、自然500x5、3D小道具1000、漫画専用の組書体も付属させてね（超安価で。）
とかそういう細かいところをフォローしていくと結局価格バリ高だよな。
ビジネス向け素材集でさえ１パック１、２万円なのに、総新規書き起こしで万人フォローできるところまで行くには
売り手には果てしなく時間と労力、買い手には小遣いがかかる。
よその素材屋と協力して進められるなら無理じゃないけど、値段は確実に高騰する。
小道具有料DLとかだとまず買い手が減るし、この商売、どうにもちょっとリアリティ無いような気がするんだけど。

あえて進めるなら、SFパックとか、ライトノベル（ライトアニメ？）パックとか中二病パックとかコンセプトを打ち出して、
訴求対象を明確にしていくのが正解だな。あと価格。
まじめに廻すなら、ニコ厨向け東方キャラパックとか出していく方向で半期は安泰だな。

>>259
プロアシさんの小遣い稼ぎになるかもよ
背景描写に定評のあるプロアシが個人名で売れたりして

>>256
オマエ手書き主流で代筆屋が商売になってた頃に生きてたら
ワープロに対してあり得ない呼ばわりしてるタイプだなｗ
時代の新しい波に対して想像力が足りないというか。

マンガは一枚絵じゃないんだよ。
文字だって文章はすっかりデジタルにお株を奪われたけど
書道は未だに需要があるじゃない。
結局は話が面白いとか画面構成が秀逸とか
そういう問題だよ。

>>253
キャラクター表示アングルのサンプルは（３Dだから）いくらでも増やせそうだから、
その辺は　『期待してると声を大にして言えば』　活用できるレベルになるんじゃない？

モデルが必要になるようなアングルのサンプルが事前にコミカライズされた絵で見れるなら、
同人レベルから場合によってはプロでも参考として使える可能性は見えるね。
背景なんか必要な奴は、素材集とか画像加工で起こす方法を既に使ってると思うんだよね。
そもっそ、同人レベル、それ以下の遊びで描いてるような漫画は書き手も読み手も背景に興味無いだろ。

>>262
アングルつーかポーズか。

あと、広角・魚眼フィルタとかあるといいかもね。

>>259
その辺の　3D素材のインポート仕様がどうなってるのかによるね。
フリーであげる人やDLなんかで小額で売る人なんかが出てくると面白そう。
会社としてそこで儲ずにユーザー任せにしたほうが裾野が広がるんじゃ無いかな。

ツイッター上では製作発表会の実況がぽつぽつされてる。
そこに上げられた画像がもしコミPo!で作ったもんだとしたら
そこそこ高性能になってる可能性がある。

要はどんな漫画が作れるのか明確化するのが重要なのよね。
「ドラゴンボールっぽ」が作りたいのにハドウケンポーズが無い！、荒野の背景も無い！スーパーマン飛行ポーズも無い！
そもそも蹴る殴るポーズが無い！　探偵・刑事物が作りたいのに銃と銃を構えるポーズが無い！
ジャンプ系青春学園物が作りたいのに女子のずっこけパンチラポーズが無い！
じゃあ困る。というか全く遊べないわけでー

要は、あるある系ポーズの充実が重要ってところかね？
実際買っていじろうと思ったら、きっとその辺に不満が出るだろうし。

ぶっちゃけお前ら期待しすぎだろｗｗｗ
けいおん原作みたいな動きのない萌絵４コマくらいしか需要ないからｗ

キャラが3Dで売れた漫画のケースはなさげだが、
キャラが3D下描きで売れた漫画のケースはあるのかな？
3D漫画と違って見た目では区別がつかないが…

手書きで書ける画力を身につけてから労力を減らす為に導入するとか
補助的に使う技術じゃろうに。

>>268
3Dの素体を下書きに使うのは、みんなやってる。
そう言うツールもある。

>>270
やってるかどうかじゃなく、
売れたかどうかの話だよ

具体的に「誰々が、3D下描きで売れた」というケースはないのかな？

>>271
GANZは?

キャラじゃなくて背景やマシン類は３Dの人は結構居るな

絵心ゼロでも漫画はできる！　田中圭一氏、「コミPo！」を語る
http://ascii.jp/elem/000/000/561/561166/

9700円か･･･

追加。

絵が描けなくても漫画製作ができるソフトウェア「コミPo!」発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/15/046/index.html

ほうほう、ダウンロード版は6700円ね･･･

スキャンした漫画でコラ漫画を作れるダメPo!も作ってほしい
自動的にコマを認識してストックしてくれる感じで

背景を２Dに絞ったのは悪くないな
３Dで構図を決めるのは描けない人間には厳しいだろ

人物や服装が少ないのが難点だな

こういうので進撃の巨人みたいなマンガを描くとどうなるんだろうなｗ

値段設定が意外だった。個人的には戦略的な価格だと思う。


追加の有料データとかの動向によっては、
将来的には本体無料になったりってのもあったりしてな

カントクって昔トレスで有名だった人だっけ？

よし! じゃあオレはZガンダムのマンガ版書くよ!

DL版6700円は安い
ただカラー原稿だと逆に子供のおもちゃみたいな印象なんだよな
モノクロでいいからプロ用が欲しい

背景2Dオンリーなん？
それでキャラだけ3D?

これじゃコミスタがコミPo!の機能取り入れたら
捨てられるの決定やん。

その場合、進化を促進した、と喜べばいいじゃないの。

素人でも簡単に使えるって言うコンセプトだから、コミスタとは競合しない

つーか玩具だろ、玩具。プロ用ツール足りえるなんて、いずれ進化してそうなることはあっても現時点でありえない。
ある程度の仕上がり精度と、それ以前に使い勝手の良いツールであることが重要。
もちろん素材のボリュームや痒いところに手が届く感も。

可能性を込みで評価できないなんて、君は女ですか。

>>274
>逆に「手書きは一切しない（できない）」という仕様になっています。
>あくまで描いたことがない、描けない人をメインターゲットとしていますので、
>プロ・セミプロの方が何か危機感のようなものを感じる必要は無いはずです。

どうやらカスタマイズ性は低いようだな

>>1のサンプルに比べると、
キャラの絵が2Dっぽくなって、
「使えるかも」と思うところはあるが、
やはりあくまでアマチュア向けか

遊ぶには良さそうだなー

レポとか一通り見たかんじだと
商用利用はアリはアリだけど
漫画家のようなプロが本格的に使うためには存在させない
というコンセプトっぽいな。

あくまでも
「絵心ゼロの人が努力ナシに漫画を描ける快感に浸る」
というところに重点を置いた感じで。
背景3Dを敢えてやめたのもそれが理由らしい。
とにかく努力が必要な部分は一切排除なんだとさ。

これがもっと未来の話だったら
ソフトに人工知能が搭載されていて
ユーザーが作ったプロットを人工知能が理解して
プロットに適したシナリオ・キャラデザ・コマ割り・構図なんかを
何億通りのパターンから提示して
そこからユーザーが選択できたりするんだろうなあ。

6700円か。
よし。萌え4コマにチャレンジだ。

\6700ならそこそこ気軽に積めるな

3D背景に連動して人物３Dもパース通りに変形したり立居地を修正してくれるくらいなら素晴らしいが
そこまでやると、プロ・セミプロの方が何か危機感のようなものを感じるようになるのか

背景２Dじゃカメラ動かせねえジャン
この人物配置で、あおりから俯瞰に変更、とかできねえのかよw

背景に秩父山病院、キャラにケロヨン、おエエ鳥あたりを揃えれば完璧だな。

ケロヨンじゃねえ、ケロタンだ、ハゲ

>>291
それで
ひだまりでも描くのかｗ

テンプレに萌え伽羅以外にも
サンリオもどきとかのコロコロもどきのキャラも入れてくれよ

ちびキャラ素材は確かにほしいな

>>288
>>290
真の意図がどこにあるのか気になるわ。

ホントにプロを考慮した結果こうなったのか、
それとも今後5万円10万円レベルのプロでも使える高機能版の計画でもあるのか…

まぁ出来がよければ
手先は器用だけど頭がわるい万年アシスタントなんかを
作画屋として雇って書き直せば良いし
インテリ向けツールだよ

>>291
ここだけの話だけどナ、
俺も高津カリノのWORKING!!くらいなら描けるんじゃないかと
かねがね思っていた
アニメ化された時の声優って原作者が指定できるのかな〜〜

>>291
萌え漫画を1ミリも知らない俺が萌え漫画を描いてみた
とかpixivやニコニコで見かけるようになるのか。胸熱。

>>300
プロを考慮じゃなくて、アマを考慮したんだろう

どっちつかずのソフトになるのを恐れて、
企画当初の意図に沿った形で機能を切り捨てたんだろうね。

>>304
書き方が悪かったな、考慮じゃなくて遠慮、だ。
プロに遠慮。

しかし手書きが"一切"ダメというのはさすがにやり過ぎというかなんというか…

>いまプロ向けバージョンを出すことをコメントできる段階では無いのですが、
>ユーザーの意見を聞きながら、ニーズが高ければそういったバージョンも検討していきたいと思います。
>ネームエディターへのニーズが高いというのは感じているところですね。

プロ用が出来た所で、ネームエディター止まりなのか
やはりこいつの絵は通用しないと
作ってる方も思っているということか

うっわ、予想以上にしょっぺー出来　背景２Ｄってか写真だけってどんだけよ
ビルの屋上とかに立っているシーンとかあったら航空写真でも用意しろってか？　バカスギｗｗ
ここで否定派に噛み付いてた奴も裸足で逃げ出す仕様になってるじゃねーかｗｗｗ

お前は今更何を言ってるんだ

個人的には背景以外にも、自分で書いたキャラや小道具をコラージュして
漫画を構築できるような仕様だと面白いと思った。

>>309
画像の読み込みで、半透明PNGとかに対応してんなら、できるな。
作ってるところが作っているところだから、それくらい対応してん
じゃないか？

漫画の描き方がわからないから
原作とプロットの作り方まで教えてくれ
あと原作と脚本もいくつか入れておいてくれ

ぽざまんみたいな動きのないのを逆手にギャグにした漫画、にしか使い道ないだろこれ。

コミPo!と私(1)
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/po-c94c.html

将来3Dデータを読み込み出来るようにしていきたい、そうな。

ほう、まかり間違ってMMDとコラボするようなことにでもなればニコ動でブレイクしかねんぞ

コミスタとの違いが意味不明。
差別化されてないしｗ

絵を描かないのに漫画にこだわる意味があるのかわからん
絵がかけないけど創作したい人は小説とかノベルゲームとかいくんじゃね？
漫画を描きたい人って絵が描きたい人だし

ピアプロみたいなユーザー交流の場を設けて
投稿された素材を自由に使えるようにしてほしい
あと「こみぽちゃん」はネーミングがイマイチ
初音ミクくらい考えてもよかったのでは

田中圭一が手塚るみ子とタイアップして手塚治虫っぽい絵を大量に用意すれば
手塚版「けいおん！」とか「とある魔術の〜」とか色々できるな。

>>316
画面は浮かぶのに文章かけない人用ってこった

>>318

需要がない。完全に誰得

絵を描きたい人じゃなくて、漫画的表現で何かを作りたい人が使うんじゃないの？

世の中なにも出来ない（やらない）のにクリエイターだのアーティストだのに
憧れる輩がやたら多くてな…

「よーしパパ、コミPoでプロマンガ家目指すぞ−、とか言ってるの。もう見てらんない」
とか吉野家な感じになりそう。

>>316
知恵袋行ってみ、
「漫画家になりたいけど私はまったく絵が描けません、
こんな私でも絵が描けるようになる方法はありませんか？」
という質問がアホみたいに多いから。

所詮道具なんだから使う人次第だろ
お前らが2chにしか使わないパソコンで何十億も稼ぐ人もいるようなもん

マンガ作成ソフト　って名前が悪いよな
購入者はマンガじゃなくて物語を作らなきゃならない

>>325
というか「漫画」という言葉自体が悪くね？
「漫画」という単語の中に「話を作る」をイメージする言葉がないから
多くの人間が「絵さえ描ければ漫画家になれる」みたいな勘違いをするんだ。

>>323
てか、本気でそう思ってるんなら、こんなの待たずにMMD紙芝居やってるだろ

実際これとか、スゴいじゃん
【MikuMikuDance】　恋練　【ショートコント集】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9033471

>>316
漫画＝映画だと思えばそれほど不思議ではないけどな。
自分ができないことはできる人にやらせればいいだけ。

つーことで、原作者としてプロデビューしたい人間にとっては
良いソフトになるかもしれん。

楽器を弾けないのに音楽なぞとんでもない、なんて時代もあったが
今は弾かなくても作る人は居るね。まあプロの大半は弾ける人が多いにせよ

絵が描けない人が漫画の新しい可能性を切り開く時代が・・・


・・・現時点ではちょっと無理かなｗ

原作者も漫画の新しい可能性を切り開いてきたぞ？
料理漫画という一つのジャンルが生まれるきっかけをつくった雁屋哲。
北斗の拳の武論尊。
そして忘れちゃいけない梶原一騎。彼が漫画業界に与えたインパクトは
どれほどのものだったか。

まぁ、云々かんぬんいわずとも、「田中圭一」という存在が
このツールのだめっぷりを象徴してるから、まともな人は
手を出さないでしょうね。

6700円ならとりあえず買ってみるかという気にはさせる

田中さんの漫画はあまり読んだことないけど、
生き方は尊敬できるよ

ギャグ漫画家だからとかコミックソング歌手だからとか、
そんな糞理由だけでバカにするど阿呆がいるんだよ331みたく

これで会報なんかに簡単な漫画載せたいって人が楽になるな。

つうか、俺だけど。マジで出て使いやすかったら感動する。

基本セットは素材が少ない感じだな
本体安いから、しゃーないきもするが

情報が確定したら一気に夢がしぼんで書き込みが少なくなったな。

まあ大丈夫だろ
次は、人柱のシュールなヘタウマ作品がうｐされて
なんだよオレでもできそうじゃんデビューしちゃうよ？
てな具合にてけとーに盛り上がったところで
神作品投下


つー流れだな。

田中圭一って
本職がプログラマなんだっけ

本職は漫画家じゃないのかw？
サラリーマンのほうは営業職だな。コミPo!はプロデューサーみたいだけど

平日は会社員で土日に漫画家やってるらしいから
時間的には会社員が本業だよな
どっちが収入多いんかね

最近話題の『コミPo！』に触ってみた
http://moepickup.blog129.fc2.com/blog-entry-65.html

だれか「やる夫.lib」作んないかな〜。

>>341
さるまんネタって今の若い人に判るのかな・・・
とか全然関係ない事を思った。


思ったんだけど、ギャルゲー系だと
ゲームの宣伝でコミPO用のデータを公開したりなんかすると面白いかもね。
最近のはキャラに親しんで貰ってナンボなのが多いから、結構効果ありそうに思う。

３DカスタムかＭＭＤからのデータ変換ツールが出れば
一気に加速しそう、　だが

しかし
それらを使いこなしてきた人間にとってのおもちゃが増えるだけで
使いこなせなかった凡夫はまた指をくわえることになるだろう

>>342
リンかけネタもなｗ

>>341
その程度でも十分面白いが、やはりおもちゃ感は否めない
前にも書いたけどモノクロ原稿でいいからプロ用が欲しい

しかしプロ用なんか作ったら10万円とかにするしかないだろうな。
更に追加データも一つ何百〜何千円とかね。
まぁ、あんまいい商売にならなさそうだな。

どうせキャラデザは判子絵だけなんだろ？
脅威でもなんでもない

だから夢の残骸を蹴散らすのは止めてやれってｗ
最初に騒いでいた否定派のＨｐはもう０なんだからさｗｗｗ

まあ結局の所、>>1に書いてある通り、
アマ向けに作られているソフトだったというのが、
大きかった気がするな

おつ

すげー
俺芋のコミック版とそっくり
これってもっと進化したら漫画家いらなくなるぞ
原作ネームを作る人だけになりそう

ミクみたいに、フラッグキャラクターを起てればブレイクするかも……

微妙なラインの漫画家が駆逐されるだろうな
マニュアル漫画で食いつないでる人はお呼びじゃなくなってしまう

島本和彦先生の反応待ち

>>353
「コミPO！を使用したマニュアル漫画作成代行致します」
みたいな仕事が発生するだけじゃねえかなあ
素材を新規にどれだけ用意するかで値段コースが複数用意

ソフトがもう一押し進化したら、
結婚記念に二人の馴れ初めを漫画に、みたいのも比較的安価に出来たりするんじゃねえかな。
モデリングなんかはWiiで使われてるMiiのような感じの超デフォルメで構わん訳だし


手書きよりクオリティーは格段に落ちるにしても、
コストが下がる事によって新たなビジネスチャンスみたいのも発生する・・・かもしれない？

>>354
ガレキの翔読む限り、そういうのもアリっていいそうだけど。

じゃあ俺はコミpoでエアギアをパクって公開するわ
漫画界ならそういうやり口も普通なんだろ

まず田中先生の十八番、手塚キャラ絵でエッチシーンできるかどうか試してみたい。

これ、３Dモデルがインポートできたらメカものとか楽にかけそうだなあ。
でも広角レンズが選べたりとかそういう機能も欲しくなってくるだろうし、
そういう奴はおとなしくコミスタかっとけってことか･･･

落選通知が来た

こんなんで誰にでも漫画が書ける訳無いだろ…

あ、いや漫画は掛けるだろうけど商品として売れる訳無いだろ

商品として売るものを作るためのソフトじゃないだろ

pixivで色々見たけどさ、確かに商品として売るモノを作るソフトじゃないよね
お金払える気はまったくしない
でも作るのはスゲー楽しそうw
くそーベータ当選組がうらやましいぜー

作るのが楽しそうってのはいい事だな

でもそれじゃゲームソフトだ

脳内のものが画像になる機械はまだかね

これで萌え4コマ作ってアニメ化で大儲けするぜ
バンクさえ完成すれば5分で4コマ描ける

バージョンアップの改善を実感するには
多分初期バージョンから購入したほうがいいよな

>358
ケロタンが「い、いやらしい」といえば合格だなｗ

とりあえずサザエさんとコボちゃんときらら買ってきた
ブログで連載しまくる準備が完了した

いまさらになって見たけど、年賀状作成ソフトみたいだな

自由にコマ割ができて、インポートした3Dデータをコマ内に配置して、
ボーンを動かしてポーズつけたり、ふきだしや効果入れたりなど手軽にできるようになるのが
これ系のツールのゴールなのかな。

むしろスタート

デフォルトの絵師が萌えないというか微妙絵なので、
別の絵師バージョン待ちかな。

たとえ絵師をかえてもPCソフトで描きました感は残るよな？
手描きならではの歪みは出せないから、
どうしても理系的・記号的な萌え絵中心になる

使い倒して飽きたらなくなったらプロが使ってるソフトに移ればいい

キャラの意匠を後から変更できるなら
とりあえず今のキャラで作品を描き溜めて
おけばいいんじゃないか

・作成したコミックファイル(*.cpt)は、製品版では使用できなくなる可能性があります

>>375
コンテ作って、自分の絵でトレースすればいい

その用途で使いたがってる人はちらほらいた
構図やコマ割で悩んだときによさそうで

フリーの互換ソフトまだぁ

ポーズ描けない人間にはありがたい
竹熊さんのブログ見ると田中さんもいろいろ大変みたいだし
売れてほしい

4コマネームアプリとしては重宝しそうだな。
アマゾンで予約してきたぜ

体験版配信ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
ていうかDL版もあるし予約しなくても余裕で手に入りそうな

先行体験版なるものがあるらしいよ
http://portal.nifty.com/1koma/

なんかいろいろありすぎてよく分からないや