【考察】ゲームと現実の区別がつかないのは一般人?ラブプラスの嫁と宿泊したりする人も二次元の存在だと理解してやってる
1 :
喫茶なごみφ ★:
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20100811A/lvp1200.gif ラブプラスとゲームと現実
あまりゲームをやりすぎると、現実との区別がつかなくなって危険だ、そんな風に言われることがあります。ですが、本当に
現実と区別がつかなくなっているのか、どういう状態を指して現実との区別がついていないと言うのか、明確に示されている
ことは少ないように思います。
今回は、そこのところをちょっと整理してみようと思います。科学的な証拠を挙げて検証しよう、というのではありません。ごく
普通に、当たり前の感覚で、現実と区別がついているのか、ついていないのか、考えてみようというのです。
とても分かりやすい題材として、ラブプラスというシリーズタイトルを例に挙げたいと思います。ラブプラスシリーズは、コナミ
デジタルエンタテインメントからニンテンドーDS(以下DS用)に発売された恋愛シミュレーションです。登場する3人の女の子
の中から1人を自分の彼女にして、一緒に通学したり、デートにいったり、メールでやり取りしたりなど、恋愛気分が楽しめる
ゲームになっています。
DSの内蔵時計と連動して、例えばデートの約束をしたら、その時間に実際にDSを起動してデートをしたり、朝、起きた時や、
夜寝る前に女の子とメールの交換をしたりと、まるで本当に恋愛をしているかのように、生活のリズムの中にゲームが入って
くるのが特徴的です。タッチペンでのキスなんていうのも話題になりました。2010年6月24日に最新作のラブプラス+も発売
され、初週約10万本を販売しました。
いかにも、現実とゲームの区別がつかなくなりそうなニオイがしますよね? それでは、整理して考えてみましょう。
ゲームの彼女と旅行に行く人達
今、熱海では、大変面白いキャンペーンが行われています。その名も、熱海ラブプラス現象キャンペーン。ちなみに、ラブ
プラス現象と書いてラブプラスまつりと読みます。最新作のラブプラス+では、ゲームの中で彼女と熱海旅行に行けること
が目玉の1つになっていまして、このキャンペーンでは、ゲームの中だけではなく、実際にDSを持って旅行に行ってもらおうと、
熱海市と協力したイベントが行われています。
熱海ではゲームにも登場する実在の観光スポットを回るスタンプラリーなどが用意されているのですが、参加資格はラブ
プラス+ カノジョ同伴の方ということで、現地でゲームの彼女を見せることが条件になっています。さらに、やはりゲーム中
に登場し、熱海に実在するホテル大野屋では、ラブプラス+持参のユーザーに、1室1名で止まっても、布団を2名分、つまり
彼女の分を用意してくれるなんていう、驚きのサービスまで登場しました。
ゲームの中の彼女と旅行にでかけ、1人で泊まるのに2組の布団を用意してもらって宿泊するなんて、まさしく現実とゲームが
混同されているかのように言われそうな事例ですね。次は、これを楽しむ人達がゲームの世界と現実の世界を混同している
のか、というお話をしてみたいと思います。
続きは
>>2-10あたり
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20100811A/
2 :
喫茶なごみφ ★:2010/08/15(日) 13:50:29 ID:???
もちろん、ゲームだと分かってやってます
さて、ゲームの彼女と一緒に熱海旅行なんていうと、あたかも現実とゲームを混同しているような印象を与えるかもしれませんが、
おそらくは、そんなことはないと思われます。あえて無粋なことを言うようですが、みんなゲームの中の彼女が生身の人間では
ないことなんて分かっています。分かっていて、気分を出して遊んでいるにすぎません。
気分、ムードというのは大事です。ゲームの中の彼女が本物でないからこそ、まるで本物かのようなムードで遊ぶことに意味が
あります。本物の彼女が相手だったら、熱海に1泊旅行ってそれ程特別なことではないかもしれません。都内から1時間で行け
ちゃう近場の温泉スポットですよね。
ゲームに登場した実在のホテルや港で、気分を出してゲームを楽しむというイベントだからこそ、近場の温泉スポットだって特別
な場所になるんです。大掛かりなゴッコ遊びのようなもので、普通の遊び方とは言えないかもしれませんが、ゲームと現実を
混同しているというような話ではありません。
モテないから、ゲームで彼女を作るんだと言う人
冷静に考えれば当たり前のことで、ゲームの中の女の子と生身の女の子の区別がつかなくなる人なんて普通はいません。でも、
勘違いが生まれることがあります。ラブプラスのような恋愛シミュレーションが売れているのをみて、あれはモテない人がやる
ゲームだとか、現実の女の子と付き合う代わりにゲームの女の子と付き合っている、というような勘違いです。
ゲームの女の子が生身の女の子の代わりになると、そう思ったのなら、それは少し危険です。ゲームはゲーム、現実の女の子の
代わりになるはずがありません。ゲームと現実を混同してしまっていると言っていいかもしれません。おそらく、こういう勘違いをして
しまう方は、実際にゲームを遊んでいない人が多いのではないかと想像されます。何故なら、ゲームを遊んでみれば、これはゲーム
だと誰でもすぐに分かるからです。
ゲームを遊ばずに、何を見て勘違いしてしまうのでしょうか。それは、気分を出してゲームを遊んでいるプレイヤーを見て勘違いして
しまうのではないでしょうか。つまり、ラブプラスを遊んでいる人があまりにゲームの中の彼女と楽しそうにして、あまつさえ温泉旅行
にまで出かけて行くのを知って、これはゲームの彼女と本当に恋愛しているに違いない、と勘違いしてしまうというわけです。
ラブプラスを遊んでいる人はモテるのか、モテないのか、なんて話は笑い話ですみますが、ゲームを遊んでいる人は気分を出して
遊んでいるだけなのに、それを見る人は勘違いしてしまうということは、ゲーム業界にとってはちょっと考えなければいけない現象です。
3 :
喫茶なごみφ ★:2010/08/15(日) 13:50:33 ID:???
本当に混同しているのは誰なのか
サッカーをする人が、何故サッカーゲームをするのでしょうか、現実のサッカーを楽しめばいいのに。ゲームはゲームです、違う楽しみ
があるんです。格闘ゲームをする人は、ケンカがすきなのでしょうか。ゲームはゲームです、本当のケンカなんてまっぴらごめんです。
多くの場合は、ゲームはゲームとして、みんな楽しんでいます。ラブプラスのプレイヤーも、雰囲気を出してゲームの恋愛をより楽しむ
ということはしても、ゲームの中と同じように現実の女の子を口説けばうまくいく、なんて混同はそうそうしないでしょう。しかし、ゲームと
現実の区別がつかなくなる可能性というのは、ことあるごとに話題にあがります。
本当にゲームと現実の区別がつかなくなっているのであれば、それは大問題です。レースゲームを遊んでいる人が、実際に運転が
できると錯覚でもしたら危険です。しかし実際には、大いなる勘違いもたびたび起きているような気がしてなりません。ゲームを遊んで
いる側が現実との境目を見失っているのではなく、ゲームを遊んでいない人が現実と結びつけて考えてしまっているという勘違いが。
このことは、場合によってはゲームの表現規制や年齢制限とも関わりのある話です。そういったことが誤解によって左右されては
いけませんね。ゲーム業界は、ゲームをする人だけでなく、ゲームと人との関わりを広く社会に対して説明し、ゲームの世界と現実の
世界を交錯しないよう、訴えていく必要がありそうです。
4 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 13:52:04 ID:G7BiwKC+
俺は旅行兼、転売用グッズ仕入れるために2回行った
5 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 13:52:31 ID:bhkNhq7L
これはあるだろうな
6 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 13:54:12 ID:KtZ6OmVU
恋愛は二次元で事足りると自分が恋愛しない言い訳にしてる人はもちろんネタで言ってますく
7 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 13:54:33 ID:QXo8BvaL
二次元の幼女を守れ!二次元児童ポルノ規制しろ!
こういうやつらこそ区別がついてない
8 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 13:56:56 ID:QXo8BvaL
>>6 恋愛は二次元ですればいいっていうよりは二次元があるから恋愛はいらない
なんじゃないの?
9 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 13:59:23 ID:el5cGVNL
サッカーをウイイレで考える人は御免です
>ゲームを遊んでいる側が現実との境目を見失っているのではなく、ゲームを遊んでいない人が現実と結びつけて考えてしまっているという勘違いが。
これは鋭いな。
11 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 14:02:21 ID:o+ulVDYo
区別ができないのではなく、理解の範疇を越えているのでは
バーチャルリアリティって言葉を
昔、犯罪事件を大人が考えるときに
良く使ってたっけ
あれがもはや勘違いだったってのか
>>12 ときメモあたりが全盛期だったときは
よく事件が起こるとその言葉使われてたなw
これは正しい
たとえば映画でレイプシーンを見て興奮した男がいるとする
現実と区別がつかない人間は、実際にレイプをしてみようと現実に行動を起こす
しかし区別がついてる人間は、映画は映画の中にとどめ、現実にレイプしたりしない
ラブプラスで彼女を作ってる人間は、恋愛はあくまでゲームの中にとどめておく
しかし現実と区別がつかなくなると、現実でも恋愛をしたくなり、実際に彼女を作ってみたくなる
キャプテン翼を見てサッカー選手になろうと思うのは、現実とマンガの区別がついてないやつ
あくまでマンガとして楽しんでいるやつは、きちんと区別がついているのだ
15 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 14:09:18 ID:RnDsK3f7
18歳未満もしくは道程君は購入できません。
16 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 14:12:21 ID:BfdL6urq
つ「ゲーム感覚」
メディアの影響についての真面目な本にはいろいろな研究がのってるぞ
アメリカではヘビー級ボクシングのタイトルマッチ戦の放送のあとには
それに影響された殺人事件が数件あるという研究がある
日本じゃ考えられんがアメリカ人は凄いな
>>12 専門家じゃないけど、
ゲーム脳という言葉も、「脳科学」の見地からは存在しないんだってね。
農家学者が「似非科学やめれ」みたいなコラム書いていたのどっかでみた。
>>10 ゲーム脳教授・森昭雄の方がゲーム脳だったということか
「バカっていうやつがバカ」みたいなものか
>>17 それ単に犯罪起こそうとしてる奴が、タイトルマッチ見てから取り掛かろうとしてるからじゃないのか
俺は昔、スーパーボウルの期間だけはアメリカの犯罪発生率が著しく減少するって話を聞いたことあるぞ
22 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 14:19:42 ID:cudQH1xS
やる人もやらない人も大多数は区別している
それをさも区別していない人が大多数かのように報道するのがマスゴミ
バイオシリーズが暴力的とか海外じゃ言ってるけど
コナミの方が深刻だよな
マスゴミは一緒にしてるように見せてオタを馬鹿にしたいからしょうがない
区別がつかなくなるくらいのゲームが出て欲しいわ
基本悪ふざけの延長で区別がついてないていでやってるだけなのにな
区別つくからこそ絶望してんのに
二次元の様な理想的な人は三次元には居ない、って
日本の一般人、特に団塊以上の世代は脳の構造が古いので、
現実とゲームの区別ができない。
自分たちが一番区別できていないのに、
現実とゲームの区別ができないキモオタが犯罪をするだの何だのと騒いでいる。
なんだこの極論ばかりのスレタイ
>>1 でもゲームの女でチンコ勃起してるよね?
はい論破
>>30 だからと言って「実際に○○と言うキャラと同じような女はいる」なんて思わないよ丸
はい論破
32 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 17:06:20 ID:4KtKyUOR
結婚・出生率が激減している時にこんなゲーム出せば叩かれるのは当たり前
叩いてる方だって本当にゲームが悪いと思っていると思うの?
ゲームを槍玉に上げて若者に結婚させようとしてわざと叩くんだからさ
互いに現実とゲームを混同したふりをしあってたたき合ってるんだよ
一般人は本当に現実とゲームを混同するほどバカじゃありません
>>32 結婚・出生率が高くてもマスコミは叩くよ。平均的でない、昔からいたわけでも
人種を叩くのはマスコミのいつもの手。
34 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 17:30:42 ID:f1FQ+M6J
ゲームと現実をきっちり区別してなければひ弱なデブのヲタクになんてならない
>>30 そういうお主も、DVDやPCのHDDに納められた、CG処理された2次元動画でハァハァしてるんだろ?
首都高乗ってて、ここで飛べばショートカットできるなとか思うことはたまにあるな
次の瞬間にはそれを考えたことが恐ろしくなるが…
AVで抜くのと2次元で抜くのでは何も変わらないよな
現実に麻雀やっててリーチかけた後に
「オートじゃねえのかよ」って思ったことはあるw
>>37 二次嫌いは
「映像で抜く奴は現実の女に関心があり更正可能な人間」
「絵で抜いてる奴は現実と空想をごっちゃにしてるから犯罪者予備軍」
とか短絡的に考えてるのかね?
40 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 17:44:20 ID:1sEDwhoI
AV女優やグラビアアイドルだって、所詮モニタや誌面の存在だと気が付かないアホ。
それが非オタ。
雑誌かTVかだと思うけど、育成ゲームのたまごっちを遊んでたら寿命で死んじゃって
こどもたちが凄くショックを受けたって話題になったことがあるからわからないでもない
でも大人の場合は純粋にごっこ遊びを楽しんでるだけだと思う
一般人の場合、オタクは区別ついてない
ってからかってるだけだと思うよ
実際は一般人もオタクも、ほとんどの人間が区別ついてるだろ
見た目がヲタで二次元大好きな奴は精神的に健全
問題なのは不細工なのにヲタ趣味皆無でリア充指向の奴
基本的に面白おかしく記事にして嘲笑したいだけなんだよね。
他者を見下して安心を得たいというか…
釣られる人間があまりに多いからこの手の記事ってなくならないんだろうね
45 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 18:02:48 ID:vksISFvI
>>1 そんな戯言にもならないこと言って恥ずかしくないのか?
区別がついていようがいまいが、健常者ならやらないことをするという本質を無視するなよ
知能障害者ならではの感性で行動するキモオタをそんな失笑モンの内容で語るなって
>>45 と、くだらんカキコに必死なお前も健常者には見えないなw
47 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 18:28:10 ID:h/9NU/dr
>>45 お前は池沼だと見下してるキモヲタ以下の存在だと気づくべき
48 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 18:43:42 ID:TzfmFr2F
この前ジャスコでプリキュアカレーを8個買ったんだけど
レジの人に気持ち悪いものを見る目で見られた
なんであんな態度するんだろ?
二次元と区別しろって言ってる本人が区別できてないのはよくあること
50 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 18:52:01 ID:qgrv84w/
>>48 買う時に甥のために買うんですよワハハって言えばいい
51 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 19:02:50 ID:icVTjOZw
>>48 率直に気持ち悪いからだと思うぞw
てか、法規制は別として気持ち悪いだなんだ言われたぐらいでへこたれるな
楽しむためなら偏見ごとき意に介すな
犯罪起こさなきゃ何でもいい
突っかかってくるやつに構う時間あるなら、アニメ見るか消費のため金稼ぐか同志を増やせ!
どうしてもと言うなら少しでいいから服に金かけろ
気にするなと言っても気にしてしまうだろう人目も和らぐだろ
イベントで声優さんもきっと喜ぶよ
区別ついてなきゃ「二次元に行きたい」って発想自体ないからな
こんな記事書くこと自体気持ち悪い
理解してやってるなんて主張するキモオタはなおさら気持ち悪い
>>53 萌えν板に来てまで何言ってるんだか気持ち悪い
これでいいですか?
非現実青少年まで規制されそうな時代だからな
絵と現実の区別がついていない権力者はたちが悪い
>>45 「俺が無知と偏見と詭弁で一方的に見下せる対象を擁護すると
俺が最下層の人間になるからやめろ」
まで読んだ
57 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 19:57:09 ID:OkWN0YzN
>>48 接客がなってねぇな、そのレジ係
どんな客にも笑顔で接客が基本だろうに
58 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 20:03:50 ID:y9kJHWCG
せっかく気分出して楽しんでる所に
あれは気分だしてるだけだからとか的確に突っ込まれると
ちょっとさめるのも
>>56 さすが知能障害者は言ってもいないことを創作してまで言ったことにするんだなw
所詮、お前の反応の仕方なんてその程度
惨めだのぅ
>>9 ガンダムをロボット大戦で語る奴を軽蔑してます
>>59 「無知と偏見と詭弁」ってあたりは事実だろw
62 :
なまえないよぉ〜:2010/08/15(日) 22:16:02 ID:aJ6QS0dP
ゲームと現実をごっちゃにしてる人の代表例がアグネス・チャン
メディアだと産経新聞
技術でもそうなんだけど、新しいモノが出てくるとそれまであったモノの
価値の再確認が行われたりするんだが
ゲームと現実の区別を意図的にしない人は情報の価値を見極める、評価する事が困難というか
「現実」の価値すら軽く見てる様に思うなぁ
愛でぬりつぶせ
大前提として「現実の方が良いに決まってるじゃん」ってのがあるのかなぁ一般人は
だから「現実と混同でもしてなきゃ二次元に流れる筈がない!」とか思うんだろうか
ヲタとしちゃ、普通に二次元の方が良いと思ってるわけだが
理想を描いてるんだもん、二次元のが良いに決まってんじゃん
66 :
なまえないよぉ〜:2010/08/16(月) 10:33:59 ID:v9At71kk
アグネスに聞いてやれ
虐待されてる子供無視して2次元の人権とか現実と2次元区別出来てないでしょ
俺は一般人だが、凛子は嫁じゃなく彼女だからちゃんと区別しろ
68 :
なまえないよぉ〜:2010/08/16(月) 10:44:07 ID:9CzzGqyY
>>45 健常者は2ちゃんねるなんて来ないよ……
俺達みんな知的障害者だよ……
>>65 誰かがプログラムしただけの範疇の操作とそれに対する反応や
ただの絵でしかないものに理想という感性とか人間欠陥だろ
このゲーム面白いよとか、このアニメキャラ可愛いよなという
人間としての普通の感性ではなく、理想だから三次元の人間より二次元とか
ただの精神異常者なんだよ
まぁ、人格欠陥の重度の統失ってことだ
普通じゃないことがどれだけ一般社会には不要なのか理解したほうがいいよ
70 :
なまえないよぉ〜:2010/08/16(月) 10:48:07 ID:V/mV1KVg
好きの反対は無関心だからな
普通の人ならどうでもいいと感じてわざわざ他人に口だしたりしない
嫌悪したりする奴は何らかの刺激を受けてるのは確かなわけだ
もしかして二次元に嫉妬してんのかな?
それとも近親憎悪とかかな
72 :
なまえないよぉ〜:2010/08/16(月) 10:55:01 ID:lS3gN6Li
最近の子供はアニメとか身近にあるから
大人より偏見が少ないよ
あと30年もしたら自称一般人の普通なんて無くなってるんじゃないか?
73 :
なまえないよぉ〜:2010/08/16(月) 11:01:33 ID:V/mV1KVg
>>71 一般的などこにでもいるような奴のことだよ
殊更オタクを嫌悪するような奴ってのも結構ズレてるんだよ
声が大きいから目立つだけでな
ほとんどの人間は家族や友人以外の奴はほっとけばいいと思ってるさ
ってか、よく婚活している女が希望している男の条件なんて
二次元よりさらに現実味がないのに当人達は至って真剣だしなあ。
データしか見てないって時点で二次元どころか一次元。
>74
伝説の海賊の隠し財産より、
アメリカのロトで100億当てるほうがリアルだろうしな
>>69 それをリアルで言ってみ?
相手の反応で自分が普通じゃないことに気づけばまだ間に合うぞw
ラブプラスとはいえ、彼女持ちのリア充に嫉妬してるだけだろ(笑)
理解してるのにここまで行動できる方が性質が悪いような気がするぞ
>>78 「ここまで」って具体的に何をさしてるの?
ヲタは異常じゃないよとは言うつもりは無い
ただその異常性の理由について、現実との混同だと言われると何か納得いかないとこがある
現実見なさ過ぎきめぇwww→ですよねーwwww
なんだけど、
現実と二次元の区別がついてない!→いや、ついてるからこそだろ
って感じ
二つ軸があるからこそ一つが嫌過ぎて逃げたり、好き過ぎて壊れたりな気がするんだがなぁ
区別がついて、二つの価値の評価が間違ってる!って批判なら分かるんだ
それはそれで異常な方から見ると、
正常な奴らの価値基準は分からんなぁってなるんだけどね
>>18 ゲーム脳は追実験で否定されてる。
それを分かってて面白がって使うのがゲーヲタ。
半ば本気にして使ってるのがニュー速+(ノーマルのほう)民
82 :
なまえないよぉ〜:2010/08/25(水) 00:00:26 ID:Fde5efax
____
/ \
/ ─ ─ \ スー
/. =⊂⊃=⊂⊃=\ ことしはみんな、かのじょがいるからだいじょうぶだお
| (__人__) | おないどし、としした、おねえさんからえらべるお
\ _|| / みんなはっぴーなかっぷるになってるお
( \ / _) \
\ /|| |
\_/ ||
.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..::.;:;;.;:..
エロ二次絵見てちんちんが勃つのは
脳が区別してるのかしてないのか
どっちなんだろうと
悩むときがあるw
何しろエロい文字列を見ても立つくらいだからなw
エロ絵なんてエロい記号の集合体を見て立つのは仕方ないw
85 :
なまえないよぉ〜:2010/08/25(水) 07:43:57 ID:aOZfzNNx
新聞やテレビでオタを叩く人は意図的にミスリードしてるだけだから
こんな正論主張してもダメ
「オタは現実とゲームの区別がつかない!こわい!異常!」
と騒ぎまくって、何も知らない年寄りがそれを真に受けるという構図
86 :
なまえないよぉ〜:2010/08/25(水) 08:11:18 ID:IKDPkdj7
自分が星一徹になりきってしごけば息子が星飛雄馬に
って野球馬鹿やってた「漫画と現実の区別がつかない」団塊には言われたくねーな
87 :
なまえないよぉ〜:2010/08/25(水) 08:30:43 ID:8kvdM6NE
メイド喫茶にオタと一般人が行ったら、まず一般人のほうが反社会的な言動をとりますわな
89 :
なまえないよぉ〜:2010/08/25(水) 09:11:00 ID:8h56he6r
>>87 ゲーム脳って言ってるやつは
マジでやってるようにしか見えないんだが
たぶん言ってるやつはホントにそんなものあるとは思ってないんじゃない
一般人は除いて
91 :
なまえないYO:
そもそもラブプラスってなんですか?