【コラム】大ヒット「プリキュア」に学ぶ子どもマーケット攻略法

■ 「女の子も暴れたい」 逆転の発想からヒットが生まれた

デフレ不況に加え、少子化という構造的問題性を孕みながらも、キッズ・マーケットはその
やり方いかんで、大きな成果を挙げることができる。このことを如実に証明してくれたのが、
女児向けアニメの「プリキュア・シリーズ」である。

2004年2月に始まったテレビアニメ「ふたりはプリキュア」は、最新の「ハートキャッチプリキュア！」まで
毎年更新され続け、実に7シリーズ（7年目）に至っている。これは美少女戦士物の先駆けであり、
不朽の大ヒット作とされる「美少女戦士セーラームーン」の5シリーズ（5年：1992年から97年）をも
凌駕している。

なぜこのアニメがここまでヒットしているのか考えてみたい。

このキャラクターをつくり出したのは東映アニメーション企画営業本部プロデューサーの
鷲尾 天氏である。彼は商社、出版社、ローカルテレビ局を経て、98年に東映アニメーションに
入社した。ローカルテレビ局時代には主にドキュメンタリーを制作し、およそアニメには
縁遠かったという。新聞の求人広告を見て、東映アニメーションの入社試験を受けたときには、
「子どもの頃マジンガーZ見たな」程度の記憶しかなかったそうだ。

そんな鷲尾氏が朝日放送の毎日曜日朝8時半に放映している東映アニメーションのオリジナル・
アニメ枠に、初めてプロデューサーとして入ることになった。番組スポンサーから出された要望は
「女児向けの作品をつくってほしい」とのこと。アニメーション業界に長くいるわけではなく、
女児向けアニメーションなど手がけた経験のなかった彼は、当然、知恵を絞らざるをえなくなった。

仮面ライダーやウルトラマン世代の彼は、とりあえず変身してアクション（戦闘）するものだと、
「カッコいいだろう」という発想で、企画を練ったそうだ。ただ筆者からすると、単純に考えて、
女児ターゲット向けに「戦い」がメーンというのは抵抗感がある。思考が古いからかもしれないが、
もしも女児向けアニメをつくれと言われたならば、学校とか友情とか少女らしい柔和なシーンを
発想することだろう。

しかし彼は「戦い」の企画を推し進めた。最初の「ふたりはプリキュア」の企画書のコンセプト欄に
「女の子だって暴れたい」と書いたそうだ。その根底には幼児には、男女差がほとんどないとの
考えがあったからだ。公園でも、幼稚園でも一緒になって遊ぶ。幼児世代は男女の違いなく
飛んだり跳ねたりして遊びたいだろうというのが、彼の考えだった。

だが単なる直感だけでこのシリーズが成功を収めたわけではない。いわゆるマーケティング・
リサーチはきちんと実施しているのだ。事前に女の子の好きな職業であるとか、好きな
カラーであるとか、アニメ作品やおもちゃに関して、これまでどのようなものが女の子に
好まれてきたのかを調べた。

とりわけ美少女戦士物の模範例といえるセーラームーンについては詳細な検討を加えたという。
なぜあれが女の子にあそこまで受け入れられたのかを理解するために、ヒアリングを行い、
実際にストーリー構成も研究した。

とはいえ「（セーラームーンと）同じことをやったからといって、今の時代に受け入れられる
わけではない」と、新たな発想のための原点に位置づけたのだった。

PRESIDENT（野口智雄）
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2010/20100830/15981/15986/
続き >>2-3

■ 暴力、水着はNG 女児目線を徹底する「小さなこだわり」

プリキュア・シリーズには、鷲尾氏とタッグを組んだ西尾大介監督による独特のこだわり
──これは基本ルールと言い換えてもいいが──がある。

例えば顔面への攻撃はしない。水着や下着は見せないなどだ。アニメのターゲットである
女児がプリキュアごっこをしたとき、無意識のうちに絵に刷り込まれていることをやってしまったら
怪我をする可能性がある。そこで、顔面や腹部を殴ったり殴られたりというシーンは表立って
出さないようにした。それらはすべてガードされているのだ。ただし、ガードしたうえで
ふっ飛ばされ、壁にぶつかってそれが壊れるというのは、女児が真似しようと思っても
できるものではない。そういう真似のできないところで威力、ダメージ等を想像させることを
意識したのだ。

また「大人が好きそうなことはやめよう」と決めた。例えばターゲットの女児がとにかく楽しく
見られるのであれば、あえて水着を出さなくてもすんでしまう。夏休みっぽい雰囲気であれば
いいじゃないか、と考えたのだ。さらにミニスカートのコスチュームで戦えば、下着が見えて
しまうのが普通だ。だが、そうならないようにレギンスを着用させ、絶対に見えないように
配慮していたという。このような取り組みが奏功し、俗に美少女オタクといわれる人種に
溺愛されることはなかったそうだ。これは美少女戦士セーラームーンとの大きな相違点である。

さらに鷲尾氏が作品づくりの際に常に大事にしていることがある。それは登場人物に感情の
リアリティを持たせることである。プリキュア・シリーズの場合、メーン・ターゲットは3歳から
6歳であり、しばしば親も一緒に観賞している。つまり大人も見るわけで、「ここまでやられたら
怒るだろう」とか、「ここだったら泣くよね」といった感情の流れの自然さが求められる。
それゆえ鷲尾氏は登場人物の感情の流れの必然性、リアルさを常に念頭において
作品づくりを行った。手抜きのない本物志向の追求といえよう。

■ 売り上げ半減、打ち切りの危機をコラボで乗り切る

今、プリキュア・シリーズは開始7年目を迎え、女児向けTVアニメ放映回数としては最高記録
更新の只中にある。また関連玩具を販売する株式会社バンダイは2009年度におよそ
110億円のキャラクター売り上げを記録している。だがこれまで平坦な成長軌道を描いてきた
わけではない。存続の危機も経験しているのだ。

3年目の「ふたりはプリキュアSplash Star」では、登場人物をフルモデルチェンジした。
理由は、コンテンツとグッズ販売の問題である。シリーズの年数がたてばたつほど話の中身が
複雑にならざるをえなくなり、最初からそのキャラクターを知らないニューカマーが入って
これなくなってしまう。またキャラクターが同じままだと、番組自体の人気はあったとしても
スポンサーの商品がリニューアルできずグッズ販売は、じり貧になる。

このような判断から登場人物の刷新を断行したのだが、結果は裏目となり、視聴者からは
大ブーイングを受け、グッズ販売も約60億円へとおよそ半分まで落ち込んでしまった。このときには
さすがに危機感にかられ、4年目に継続することに対して侃々諤々の議論があったという。

そしてなんとか「もう1年やってみましょう」となったときに、コラボレーションの重要性を
痛感したそうだ。プリキュアに関係していた玩具メーカー、雑誌社、音楽メーカーが危機感を
共有し、なんとかしなければいけないということで「番組制作委員会」的なものの組織化に
動いたというのだ。「製作委員会」というのは多大なコストのかかる映画では一般に見られる
方式だが、TV番組では存在しない。この初の試みには、上記の関連各社に集まってもらい
意見を出し合った。最初は「この商品がこのぐらい売れました」といった数字の報告会の
ようなものだったそうだが、次第に「ああ、じゃあ、その戦略こっちでもやってもいいですよ。
そのかわり、これをちょっと入れてもらえます？」といった感じで、実質的なコラボが
進んでいったという。

■ ヒットの鍵は「本物志向」と「お母さんの視点」

メーン・スポンサーであり、大切なコラボの相手であるバンダイの取り組みについても
言及しておきたい。

同社では、東映アニメーションとは週に一回という高頻度で、打ち合わせを行っている。
その場では「テーマはこんな感じでいきたいです」と提案したり、逆に東映アニメーションの
側から、「ツールはもうちょっとこうしたらどうですか」といったアドバイスが出たりするそうだ。
7年にわたって共に仕事をしてきているので、ガールズトイ事業部キャラクターチーム・
サブリーダーの片野良太氏によると、「社内の人より、社内っぽいという感じになっている」という。

バンダイ社内での実際の商品開発プロセスとしては、まずファッションやアイテムなどの
トレンドを八人のスタッフで調べ、それをパズルのように組み合わせてヒットしそうなものを
考えていく。例えば、今年のテーマである「こころの種」ならば、「小さいキラキラしたもの、
自分たちが子どもの頃、集めていたよね」、あるいは「今、宝石みたいなものを女の子は
好むよね」といった議論を重ねて、提案物を決めていくのだ。

そして東映アニメーションとテーマやツール（商品イメージ）のすり合わせを行う。
商品コンセプトが固まると、バンダイ社内ではドールは誰、パフュームは誰、といった形で
役割分担が行われ、それぞれの分担ごとに商品を詳細につくり込んでいくことになる。

最近の女児向け商品のトレンドについて尋ねてみた。ガールズトイ事業部マーケティング
チーム兼トイ戦略室マネージャーの渡辺寿一氏はこう語る。「現在のトレンドというと、
断定はできないのですが、やはり傾向としてはより本物志向ということです」。これは
鷲尾氏が作品づくりの際に感情のリアリティを重視すると言っていたことと通底している。
理由は、購買意思決定をする人は主に母親で、彼女はシビアに判定するからだという。

とりわけ昨今、お母さん基準というのが大きな影響力を持っているという。お母さんの
パッと見の印象、「可愛いか、可愛くないか」で決まるというのだ。もしもお母さんが「これ、
可愛くないじゃん」と言ったら、幼児はそれに素直に影響を受け、「お母さんが可愛くないって
言ってるから、可愛くないんだ」と思ってしまう。それゆえ、お母さんの視点、好みはきちんと
意識して、モノづくりをしなければならない。

同社では最近、生活実感のあるものをつくることが多いという。あまり飛びすぎているグッズは
お母さん基準にパスしないからだ。具体的には携帯電話やパソコンなどを模したオモチャが
よく売れるそうだ。携帯電話は大人には最も身近な必需品の一つだ。幼児も触りたがる。
しかし壊されたり、誤作動させられたら困るので渡せない。そこで、おもちゃの携帯電話を
買い与える。「これはあなたたち用の携帯電話なんですよと。しかも、あなたたち用のものは
変身ができる特別製なんですよ」という表現を使うのだ。

逆にタブーもある。例えば悪漢キャラは商品化していない。ガールズトイ事業部キャラクター
チーム・マネージャーの村瀬和絵氏によると、「（悪漢キャラは）男の子の場合は商売に
なるんですけれど。ウルトラマンの怪獣とか、ガンダムの敵方のロボットスーツなどはあります」
とのことだが、女の子向けのものはつくっていない。これは当然といえば当然だ。3歳から
6歳ぐらいの少女は、やはり悪に毒されずに育ってほしいと考えるのが正直な親心だからだ。

少子化が影響してのことだろうが、今日の親の子どもに対する「こだわり」はハンパではない。
上記の商品特性に対する判定・配慮もそうだが、かけているコストもばかにならない。
「変身香水」として出されているココロパフュームは、標準小売価格が3465円する。また、
なでたり握手したりして世話をするとしゃべる言葉が増える育成型ぬいぐるみの「シプレ＆
コフレ」は6195円だ。同社の販売ボリュームゾーンは3000円台という。

自分の愛娘には本物の良いものを買い与えたいという親心を明確に読み取ることができる。
今回のケースに、デフレ不況を吹き飛ばす高付加価値型マーケティングの真髄を見た思いがした。

オプーナ

やっぱアニメ作品作ってるというより、
オモチャを売るPVを作ってるような感覚なんだな。

　 　 　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　 ￣　　　　 ￣｀ `　 '‐- 　_
　　 　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　 、　　　　 ｀　 、
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,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　「明日のﾅｰｼﾞｬ」は東映アニメの最高傑作！
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿ﾅｰｼﾞｬは日曜8：30枠の真のヒロイン！！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　■■■■■■■■■ ,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ

パワーパフガールズのパクリだろ
ドラゴンボールとセットで売れまくってたからパクったんだよ
恋愛要素がセーラームーンより薄いのも
幼児のパワーパフガールズをパクったから臭いし

>>7
まあまあ

>>1ガードしたうえでふっ飛ばされ、壁にぶつかってそれが壊れるというのは、女児が真似しようと思っても
できるものではない。そういう真似のできないところで威力、ダメージ等を想像させることを
意識したのだ。

突き飛ばしてどっかのｺﾝｸﾘ塀にぶつかっても怪我しないとか子供に思われてもダメだと思うぞ？

ふーん

プリキュア　メインターゲット　で検索

>とりわけ昨今、お母さん基準というのが大きな影響力を持っているという。お母さんの
>パッと見の印象、「可愛いか、可愛くないか」で決まるというのだ。もしもお母さんが「これ、
>可愛くないじゃん」と言ったら、幼児はそれに素直に影響を受け、「お母さんが可愛くないって
>言ってるから、可愛くないんだ」と思ってしまう。

これよく聞く
平成ライダーが売れてるのも
お母さんが｢仮面ライダーなら良いよ｣と認めてくれるかららしい

>>5
富野由悠季､曰く
｢自分は玩具の演出屋｣

プリキュアがおっきなおともだちに受けなかったってのは
そんなことはネェと思うけどめんどくさいからそういうことにしとこうって感じ

おっきなおともだちをガン無視してヒットしたのはラブandベリーとかでしょ

グーパンチ禁止、打撃は突っ張りのみ
↓
グーパン解禁

制約多すぎて、ストーリに自由度が無いから面白いものは作れないだろうなってことはわかった

水着をNGにする為に泳ぐシーンはカットしたのか？
そら海離れも進むわ

>>7
パワーパフガール見たことないだろww

>>9

積み木が崩れるようなイメージなら、残酷な感じにはならないだろ

>>13
いわゆる深夜枠アニメにいる萌えオタはあまり見ていない
プリキュアの大友は基本的に戦隊やライダーから流れてきた人が多い
あと同人全体だと女性が半分以上を占めてるジャンルだったりする

プリキュアが正統派ドラゴンボールアニメだったり
幼女向けとは思えない特撮向けな凶悪怪人たちばかりだったりとか
意外と知らない人が多い

娘にストライクウィッチーズ見せても可愛く無いと言うorz

ストライクウィッチーズのデザインって基本地味な感じで
パッと見それほど可愛くないもん。子どもは原色系が好きなんだよ。

見た目が幼女向けを徹底してるから
中身がこんなアニメなんて夢にも思ってない人多いやもしれない

http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d665729.gif

http://rs15lightning.img.jugem.jp/20081208_359798.jpg

>>23
それ初代のですやん
七年も前ですよ、それ

子どもアニメの資金力利用して大人が趣味に走った結果が
キュアサンシャインバンク5000枚とかいう有様なんでしょ。

幼女とキモオタ向けの典型だもんな。
自分の姪っ子は小学校に上がった途端に興味を失くし、
同年、32歳の友人が興味を持ち始めた。

>>25
Goでも田中氏が原画参戦して
TVアニメなのに映画版みたいな動きさせたり
ある程度制限しないとスタッフが暴走するのです
プリキュアの作画監督全員キャラデザに籍置くような人材ばかりなんで

>>26
プリキュアは特撮マニアがハマる傾向が非常に高いね
特に昭和ライダー好きがその傾向にある

深夜枠で慣れてると
エロや萌え系の媚びがあまりない分もどかしいかもしれないね
それが好きになると深夜枠に戻れなくなるから要注意だけど

とりあえず求められるハードルが上がるに上がりまくって、
ゆりさん無理するなって感じになってるキュアムーンライトのバンクが
気がかり。趣味を発揮するならちゃんとこっちもお願い。

>>28
逆にそこまで濃いエロとかは疲れることもあるし、
安心して見ていられると言う意味ではオタアニメに疲弊した人には
いいんじゃない。実際バリバリのオタアニ状態だし。

おしゃれ魔女までいっちゃうと
逆にデザイナー志望とかお洒落系とかのホモくさいイメージになるな
プリキュアは暴力とロリで宅間のような危険な香りがする

しかし海に行って水着にならないことが子供受けに必要だの方針も
よく考えるとわけわからんな

子供受けに必要なんじゃなくて、大友避けに必要って事だろ

>>28
平成ライダー好きが、チャンネルそのままＴＶつけてて
なんとなく見ちゃうんじゃないか。

>>31
ドラゴンボール自体は男女関係なく大ヒットしてるから
逆に肉弾戦で戦う事自体は幼女には抵抗ないどころか同じく大ヒットしてる
暴力云々ならアンパンマンにも同じ事いえるわけだからそこら辺りは愚問かな

>>32
水着やパンチラやりだすのは
別に女児が望んでるわけでもないしメインにする必要もないだろうね
東映側による自主規制の部分も大きいんじゃないかな

まぁプリキュアはこの方針で実際に巨大な儲けを生んでいるんだし
結果が全てではあるな

ナージャ…

>>34
まあそれもある
実際にプリキュア好きの人は
深夜アニメには疎く特撮ネタならすぐ返せる人が多い
特にライダーや戦隊によるパロネタがプリキュア二次創作には割とある
萌えオタと呼ばれる人たちは
「幼女向けアニメ」という見た目と宣伝のおかげで寄り付けないでいる

>>36
ナージャはこれでも化物語より売れてるし
打ち切りでもないし割と売れてるアニメなんだけど
いかんせん前後のアニメが化け物すぎたね･･･

＞■ 暴力、水着はNG 女児目線を徹底する「小さなこだわり」

だから、こないだのハートキャッチ〜では
海辺で夏合宿なのに水着シーンが不自然に皆無だったわけだ。

かわりに、クモジャキーが赤フンをなびかせていたが・・・。

>>37
ニチアサの8:30枠が稼げる金額考えると大失敗にかわりはないけどな

　　　　　　　　　子供相手に「　ゼニ儲け　」・・・と言わずに「　マーケット攻略　」か。

　　　　　　　　　なるほど、言葉の魔術である。

>>39
実際に玩具が本当に売れなくて打ち切りくらった日朝東映アニメって
知ってる限りだとGS美神くらいかな
映画化もしても視聴率もぶっちぎり高くても
バンダイ的にはナージャ以上の失敗作なんだ･･･
深夜枠みたいなのが本来特殊なんだけど
アニメの数とそれに伴うネットユーザーの比率によって
ネット内での認識では多少違ってるみたいだね

この前ジャスコでプリキュアカレーを8個買ったんだけど
レジの店員さんに少しだけ気持ち悪い人を見る目で見られた
なんであんな態度するんだろ？
21歳の男がプリキュア好きでも別にいいじゃん
ひどいよ

>>42
幼女向けアニメに限らず
萌えアニメであろうが節度を守りましょう

アニメにハマってる時点で我々は多少なりとも一般とはズレてるのですから

世界のセーラームーン　日本限定プリキュア
なぜ差がついたのか

女児アニメにハマっているキモヲタと
節度を守って萌えアニメをたしなんでいる紳士を一緒にするなよ
幼稚園で暴れまわる男とコスプレ風俗店で遊ぶ紳士くらい違うぞ

>>41
ナージャなんて二期視野に入れて東映もめちゃくちゃ力入れて宣伝してたのに大コケだっただろ
あれで長年ニチアサ作ってたスタッフがほぼ全員飛ばされたのに
おもちゃ売り上げもここ10年で最低だぞ
GSみたいに視聴率だけでも取れてた方がマシなレベル

>>44
プリキュアもドイツとか香港や台湾とかで普通に放映してるよ

>>45
萌えアニメも幼女アニメもどっちも本来は恥じるべき存在
世間一般ではね
どちらも大きな顔をするのは良くない
あくまで節度を守るのが吉

>>41
スポンサーが言うには『剛Q超児イッキマン』が｢弱い｣って言ってた
プロデューサーが言うには『花より男子』も｢失敗｣って言ってた

ドレミがいい

いいとも事変以降ならナージャでプリキュアに勝てた

>>47
でも同じ作者の作品である「絶対可憐チルドレン」は・・・
まあ、一年もったんだけどね。

>>46
期待されていたほどでは･･･ってところだね
視聴率だけ取れても玩具が売れなければバンダイは非情
打ち切りをくらうどころか最悪の場合枠がなくなる（例・シュシュトリアン、キューティーハニーＦなど）
ナージャはとりあえず打ち切りはくらわないで第１期を少し延長して終了

ナージャの件はカスガの漫画を真に受けた人が多くて
いつの間にかネタが勝手に膨らんでしまったネットの怖い例だね

> 悪漢キャラは商品化していない
イースがフィギュアーツで出てんじゃん

>>53
あれは最終的にキュアパッションに変身したからね
ノーカウントではないかと

悪漢ならちびアーツでウェスターとサウラーが初のフィギュア化したよ

オタ方面でいろいろ言われてるけどやっぱ普通の女児にも人気あるんだよな、プリキュア
キャラクターがプリントされた小物や衣類持ってる子多いよ

いいこと考えた！！
おっさん向けに「プリキュアに学ぶ子どもマーケット攻略法」というアニメを
作ればいいんだ！！
小ヒットは狙えるだろｗｗ

>>41
ああそうなんだ。
原作者が、アニメ化についてトラウマ炸裂なのを
作中で言ってるのはそういう関係か。

>>54
それ以前に大友向け商品だから出たんだろ
子供向けだとふりかけやカードが数合わせに出ただけ

なんてったってコマチが最高

>>54
ちびアーツなんてあるんだね。ぐぐったら結構かわいかったから出たら買っちゃう。

ウェスターは結構子供に人気あったとは聞いてるなー。クモジャキーとか人気あんのかな

ID:rNyAICg1が相当キモい

日曜の朝、惰性で見ているフリをしている。
無論、熱心に見入ったりしている訳でもないし、増してキャラクター商品を買い込んだりすることもないのに、ある日、妻に、
『このコが好みでしょ』、と　見事に看破されて、ギクリとなったことがある。動揺を隠して、
『じゃ、歴代プリキュアで、俺が一番好きなキャラは誰だと思う？』、と問うと、妻は事も無げに、
『りんちゃん』、と、これまた正解。大学生の娘に、
『夫婦って凄いね』、と呆れられた。

>>19
いかにも言い訳がましい文脈だけど、そんなこと全然ないからな。
きっちりダッチワイフになってるから。

>>55
実際にアニメ見てないでイメージで語ってる連中が多いからね
絶大的な幼女人気も知らないらしい
キャラショーや映画館に行ったら幼女連れの家族が圧倒的で
大きなお友達は超少数派ってすぐ分かるよ

>>60
いや･･･悪役は総じて子供人気は･･･
大きなお友達人気も大事だね！

>>61
いやいやそんなに褒めないでくれよww

>>63
そういえば公式で抱き枕は毎年出してるからね
もちろん幼女たち用だけど

>>64
そりゃ巨大な幼児市場の力を考えればヲタ購買力なんて誤差範囲内だろうな
ましてやプリキュアはDVDすら売れないんだし

しかし、それにしても正義チームが
「直接的物理的暴力で悪に対抗する」
っていう発想を実現させたのは凄いな。

直接的物理的暴力を使うのは基本的に敵役とか助っ人男子の役目で、
女の子の正義チームは基本的には魔法攻撃で
「直接的には手を汚さない」
のが常識だったろうになあ。

実際プリキュア映画の客層は
半分が幼稚園児から小学生低学年の児童
残りの大半が付き添いの親
その隙間に「それ以外」
と、データも出てる。

大友ファンのことを意識する必要などない。
そんなのするくらいなら、子供が喜ぶもの作った方がイイ。

>>67
女の子はかっこ良くて可愛いものが好き。
そのかっこよさの表現に、ドラゴンボールなみの格闘アクションを使ったのは新しい。

強くてかっこ良くて、女の子がみてかわいいってのは、あんまりないキャラ性だったかもね。

とりあえず、「面白いものを創ったからウケた」んだと思う。

日朝8:30枠の平均視聴率とバンダイの売上

1999年 10.4% *49億円 おジャ魔女どれみ
2000年 11.2% *76億円 おジャ魔女どれみ＃
2001年 10.6% *65億円 も〜っと!おジャ魔女どれみ
2002年 *8.3% *40億円 おジャ魔女どれみドッカ〜ン!
2003年 *6.8% *31億円 明日のナージャ
2004年 *7.3% 101億円 ふたりはプリキュア
2005年 *7.9% 123億円 ふたりはプリキュアMaxHeart
2006年 *6.4% *60億円 ふたりはプリキュアSplashStar
2007年 *6.5% 105億円 Yes!プリキュア5
2008年 *5.6% 105億円 Yes!プリキュア5GOGO!
2009年 *6.5% 110億円 フレッシュプリキュア!

重要なのは、視聴率よりもスポンサーのおもちゃの売り上げだったりしますが

Tumblr で見かけた名問答。

　　Q. プリキュアは何と戦っているのか？
　　A. マンネリズム

　せらむん化したり、しゅごキャラ化したり、今度はどれみか……と思いきや、どうやら趣がちがう。思いっきり下品で笑った。ほらあれだ、ココロの種というやつ。
プリキュアの精霊の子が感極まると、踊りつつ尻をこっちに向けて、「ココロの種が産まれるですぅ〜プリプリッ〜」と叫びながら粘液状の黄色ブツを噴出するのだ！
で、その粘液は赤や青に変色して、「ココロの種」という固形物になる。

　「これって、ウンチじゃんｗｗｗ」とテレビ指差して爆笑してると、娘が逆上する、「ウンチじゃないもん！」。そして、「ぜったいにゆるさない！」とキックやパンチを
してくる。痛い。プリキュアのせいで女児が暴力化していることは事実のようだ。せつないナリ。小町娘のかれんさを求める父の祈りは、のぞみ薄のようだ。だが
娘よ、それをいうなら、「かんにんぶくろの緒が切れましたわ！」だろう。おかげで「プリプリ〜ッ」のシーンは忌みきらうようになった。

　ところが、そんな精霊の脱糞を15の処女に集めさせる設定で、フと気づいた。これは隠喩なんだと。シプレとコフレは雌蕊と雄蕊とのメタファーなのだ。つまり、
大地に咲こうがなぎさに咲こうが、いちりんのつぼみが開いて実となるためには、シプレとコフレが"必要"なのだ。オシベとメシベと受精の話を、シプレとコフレと
ココロの種に置き換えて説明する。息子はほのかに知っていたようで、満足そうに聞いている。娘は何のことか分からん顔をしているが、まーいいや。

　風薫る季節、ひかり差し込むリビングで、あらぶる娘をいなすのが、うららかな日曜日の常景となっている。後日、嫁さんに訊いたところ、シプレもコフレも香水
関連の用語だそうな。シプレとは、ベルガモットやオークモスを基調とした香りの系統で、コフレとは、フランス語で小箱のことなんだと。ホワイトデーも近いこと
だし、会社がえりかってくるか。

下痢便→固形
おしりパンチ→全身パンチ

年齢的に
カラフルできらきらフワフワしたキャラクターが
映像ドラッグとして映えるのが格闘シーンやバンクだって感じ
デザインで幅広い年齢にウケまくりの元ネタのパワーパフガールズと違って年齢層が低年齢よりだし

>>72
脱糞はどれみでやってたじゃないかw
つか、今のプロデューサーはどれみの時の人だろ?

>>71
どうでもいいけど
視聴率下がってる状態でグッズ売り上げが伸びるってのは
かなりアコギな商売だから、年寄りが退職前に焼畑農法しているようにも思えるけどね
若手は反対した方が良いと思うけどｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
おジャ魔女やナージャの頃と今では視聴率の計測方法が違う
今の方が低い数字が出るようになってる

玩具なんて幼女が支持しないと出ないからな
ターゲット以外の年齢層が受けて視聴率が高かった。では駄目な枠なんだろう

マスターグレードプリキュアでないかなあ。
ＭＧ仮面ライダーＷサイクロンジョーカーすげえ良い出来だもの。

出てもせいぜい、ケロロ軍曹プラモぐらいの価格帯かな。

>>75
よーく読んでみな。>>72には歴代の・・・

玩具ありきのアニメを馬鹿にしている奴が見ているアニメも
DVD販促ありきじゃねーか

この手の輩は自分達の見ている作品に、志や誠実さがあると思い込んでいるのだろうか
しかも深夜系アニメって販促の為の萌えばかりで、オタ以外見ないし
販促の為に入れ替え品代えで、原作モノばかり、どっちがあぞといやら

セーラームーンで思い出したのはミュージカルやってたとき、
母子連れが大半なんだけど、親子そろってセーラームーンの
コスプレ衣装着てみてたことに驚かされたな。

プリキュアの映画での舞台挨拶の時は、
子供はプリキュアの衣装着ている娘は
いても、母親まで着てる人は
みかけないな。
実際いるのかな？

>>82
セーラームーンって初めは女児がターゲットだったが
シリーズを重ねる毎に、大友に媚びて自爆したからな

>>80
折角だから改変していつきとゆりを足してやればいいのに

>72
コピペじゃなくて、アンタこれ考えて書いたのか？だとすりゃ、うますぎる。笑ってしまった。

>>81
俺としては
低年齢層に原色系の刺激的な映像を見せ付けて興奮状態にさせて
玩具を買わせる東映のやり方はカナリ危険で規制すべきだと思うね
中学超えたら好きにすればいいけど、ターゲットがヤバイと思う

後付けで成功を語られてもねぇ……ｗ

そんなモノ見ただけで売れるなら、どこも苦労してねぇよ

で、スプスタの失敗はいったい何が悪かったのだろうか。
キャラ的には歴代でもトップクラスに強いし、フォームチェンジもあるのに。

>>72
ﾜﾛﾀ

>>89
SSはBS11でやっていて、もうすぐ終わるが…。個人的には無印やMHと匹敵するくらい良かったと思ってるんだけど。。。
フォームチェンジはやっぱり不自然だな。
本当はブライトとウィンディは満と薫がやるはずだったんじゃないの？鷲尾さんは初めからそのつもりはないと言っているみたいだけど、2年目制作が潰されたから仕方なくフォームチェンジ、最終回に薫と満が変身という形になったんじゃないかなあ。

薫満いやなんでもないです。

>>89
主役の二人にあんまり魅力がないからじゃね

>>89
変身後のパイナップル頭と
下手するとカタカナ読めない視聴層に「ブルーム」「イーグレット」っておぼえらんねーよ

SS唯一の失敗は初代のパチモンにしか見えない事

確かにあの頭はｗｗｗ

視聴率としては5gogoが史上最低だった。SSは視聴率的にはそんなに悪くなかったが、グッズ売り上げやら映画の興収が悪かった。MHの売り上げが良すぎたんだよ。アレを超えるのはたぶん無理。

>>95
前年シリーズを引きずるぐらいなら
こんなのプリキュアじゃないよと言われるほどデザインを変えたほうがいいんだろうな

>>97
フレッシュがあと一歩でMH抜きそうだったぞ
そして今やってるハートキャッチは年間目標でMHと同額、1Qの売り上げはフレッシュ余裕でぶち抜いてる

尻から何か出すのもNGにしとけよ

プリキュアシリーズおさらい
初代〜５
ttp://www.youtube.com/watch?v=A0vy1OlkdL0
5gogo~ハートキャッチ
ttp://www.youtube.com/watch?v=07RuvPc_MLY

http://data.tumblr.com/tumblr_kym5zxUuZs1qay9e9o1_500.jpg

ハトプリ儲の痛さは異常

やっぱり初代は偉大だったな

いやいやフレ信者のほうが

割かし好調だったフレッシュを1年で切ってハトプリにしたのは、>>1を読む限りビジネス的なものでしか無いみたいね。
GoGoの不人気にも一因があったんだろうけど。

寡占市場でマーケットも糞も無いよ
ぎらぎらした派手なキャラを映像ドラッグとして動かしておけば良いだけ
商業主義で突き詰めた結果というか
実に商社マンらしい作品だ

さすがにセラムン放映後の「もどきわんさか」状態にはならんだろうな。
>>107
お前仕事したことないだろ…。

>>106
ネタがないしね…5人目追加にしても多分今よりも伸びなかったと思う。
変に引き延ばさずざっくり終わったのは
フレッシュ的にも良かったと思うよ。

>>106
同じキャラで二年目突入するとオモチャが売れないってだけ。
子供はわかるが親がバージョンアップを理解できない

そう考えるとミルキーローズの人気はすごかったんだな

今期の色彩はかなり危険だ
てんかんを誘発してるかもしれない
goあたりから先鋭化してるけど、電子ドラッグとしての効果を使っているようだし
中途半端に色彩の脳への刺激を考えた臭くてやばい

>>111
MHはルミナスが売上の半分以上を稼いだ
Goのローズも売上に大健闘した
フレッシュのパッショングッズも玩具総合売上４位まで売れた

プリキュアの歴代追加戦士は本当に後半の稼ぎ頭
ちなみにプリキュアシリーズの稼ぎ頭はお付きの淫獣たち
プリキュアグッズより毎年売れている

リリカルなのはって子供にうけるかな

>>114
あざとすぎてあまり受けないと思う
関連玩具とか幼女受けしないだろうし
その前に原作がエロゲって事で炎上するのが目に見えるのが悲しいね

スーパー戦隊シリーズのシンケンジャーが前年のゴウオンジャーより
売り上げが落ちた影響で、今年のゴセイジャーの売り上げ目標を低く見積もる事になり
気がつくとプリキュアの方が売り上げ目標が高くなったんだよな

どれみとナージャは好きだったがプリキュアはどうもダメだ。
なにが違うんだろうな。

こういうテレビ放送アニメはテレビ局が買い取って
局はそれをCMスポンサーでペイする訳だから、
完全におもちゃ会社のメリット面だけを見ればいい珍しいケースだよね

ここがプリキュアの世界か

>>118
おもちゃが売れなきゃDEADENDだけどな。
少子化でおもちゃを買う子供が少なくなってるので、こういう商売も難しくなってきてるんだがな。

>>118
安く買い取って高く売るのが商売人
はたして適正価格で買い取っているのかどうか・・・

おもちゃの売り上げはおもちゃの出来も大いに関係あるだろうけどなあ。
今期のおもちゃはあんまり面白そうには見えないし、恵まれてないかな。
プリキュア5の腕時計みたいなのはずいぶん売れたらしいね。あれなら売れるのもわかる。

>>42
オレなんか昭和ライダーの主題歌集を図書館で借りて図書館員に笑われたぞ。

いくらライダーは子供向けと言ったって、そんなもん借りる子供がどこにいるってのよｗって思った。

東映は、プリキュアや仮面ライダーでいくら稼いでも
それらをすべて、吉永小百合の映画につぎこんでしまう

吉永小百合がいる限り、アニメや仮面ライダーで稼いだお金を吸い取られるシステムは
変えようがなく、制作費は増やせない

まずは、あのババアを仕分けしろ

　　>>119

　ホワホワホワ〜〜…


　○　次は「けいおん！」の世界かもぉ〜〜
（し′
　￣

>>124
今度はアニメ「火の鳥」だそうで。
さすがに実写映画がこけまくりで考えを変えたみたいだ。

>>126
『手塚治虫のブッダ』だよ。
堺雅人とかの有名俳優を主演方面に、脇をそれなりにキャリアのある声優で固めてる。
あと、ナレーションは吉永小百合。

ちょっとデザトリアンに浸食されてくる。

　　>>128

「リア充に なぁり たぁぁいヨ〜〜！
　なんで オレだけハブられるんだヨ〜!!!」


　◎　「あぁっ、心の花がっ！」
（し′
　￣

水着NG

といいながらカレンダーにはしっかり水着姿が

>>116
＞ スーパー戦隊シリーズのシンケンジャーが前年のゴウオンジャーより売り上げが落ちた

シンケンジャーって腐ったお姉さん達が狂乱してたんだが
やはり腐ったお姉さん達の市場は本来の市場に比べたら影響ないんだなあ。

ラビリンス＝北朝鮮
通名使ってるイースは在日

フレプリは単なる勧善懲悪物語ではなかった。
その辺がガンダムやZガンダム世代の今の親にも受け入れられた要因だと思う。

>>127
水樹奈々もブッダの恋人役で出るはず
プリキュアで稼いだ金をブロッサムに還元するから
今回は少しだけ理にかなってる気がする

>>101
一つめの動画で思いっきり腹と頭に攻撃ヒットしてるのは気のせいだろうか

>>131
シンケン、人気あったとは思うが狂乱てほどではなかった
狂ってたのは電王だよ
そっちは映画に声優イベントに
大きいお姉さんたちの金が流れたと思う

>>131
変身セットや合体ロボを買うとは思えんし

結局は地上波でコネ多数のバンダイ東映の既得権なんだけどね

余所の会社はせいぜいテレ東でチマチマやってろって話

>>138
テレ朝の大株主は東映だよ

それとプリキュアの制作局は大阪ＡＢＣ

>>137
だが大友はプリキュアグッズ買うしなｗｗｗ

その辺の違いｗ

>>124
しかたない
作り手からすれば実写映画の方が魅力的だ

憧れの女優や新人女優の卵を
好きにできるんだぞ

損を引いてでも作りたくなるのが映画ってもんだ
バンダイの2代目社長や庵野とかもそうだった

まぁ仮面ライダーでも､
同様のことができるんだろうが､そこは特撮
色々､制約も多いんだろう

初代メロキュアのあれもレギンスって呼ぶのか。

それはそうと、TAFか何かのすし詰めステージの写真にはワロタ。

要するに、コラボは大事ですってことでしょ。

去年はオードリーが出てたけど、今年は芸人コラボあるんかな？

>>144
工藤真由さん
ハートキャッチのエンディング歌ってる人
プリキュアに本人出演は今回で二回目（一回目はプリキュア５）

淫獣の玩具ってそんな売れてんの？？
今回はポプリが稼ぐのか

制作側が想定してるプリキュアの対象年齢って

女性：６〜１０歳
男性：２０〜３０歳

じゃなかったの？
プリキュアのおもちゃで男性向け、対象年齢１５歳以上とかってのは何なんだ？
http://www.alphaomega-web.jp/product/10/12_1/index.html
こんなのとかどこが女児向けなの？

>>146
去年だとシフォンのぬいぐるみが年間玩具総合売上一位だったよ

>>147
その対象年齢データは初代のだからな
七年も前のデータなんだよ･･･
あと子供向けでもライダーフィギュアとかは出るだろ？
聞くだけ愚問だよ
もうプリキュア見てた子だって大きくもなってるわけだし

>>147
サブターゲットに大友がいてもメインはあくまで女児だろ
なりきり玩具やキャラリートや各種版権商品（インナー・文房具・タオル等）の収益と比べりゃ
大友向けフィギュアの売り上げなんて雀の涙みたいなもんだ

カラフル人間の電子ドラッグになってるからな
商業的に特化しすぎだ
変な洗脳本でも見たんじゃないか？

>>71
日朝8:30枠の平均視聴率とバンダイの売上

1999年 10.4% *49億円 おジャ魔女どれみ
2000年 11.2% *76億円 おジャ魔女どれみ＃
2001年 10.6% *65億円 も〜っと!おジャ魔女どれみ
2002年 *8.3% *40億円 おジャ魔女どれみドッカ〜ン!
2003年 *6.8% *31億円 明日のナージャ
2004年 *7.3% 101億円 ふたりはプリキュア
2005年 *7.9% 123億円 ふたりはプリキュアMaxHeart
2006年 *6.4% *60億円 ふたりはプリキュアSplashStar
2007年 *6.5% 105億円 Yes!プリキュア5
2008年 *5.6% 105億円 Yes!プリキュア5GOGO!
2009年 *6.5% 119億円 フレッシュプリキュア!

実は　小学生の男の子にも　人気がある
今　気がついたんだが　主人公が戦うアニメ　プリキュア位しかない
子供向けはね

女の子も暴れたい　よく気づいた
それと　大友にも一番人気　けいおん　よりもね！！

女の子がドラゴンボール並みの格闘をするのは良かったが
決め技がビーム技限定なのがちょっと…というのが初代を見た感想

その後どうなった？

5で個別必殺技になり、全員攻撃は巨大オモチャでの轢き逃げアタック。
GOGOではサイコクラッシャー、チェーンなどで見た目も色々あって面白い。
こっちの全員攻撃はフルーレで巨大なバラを出して敵を圧死させる。
フレッシュ以降はまたオモチャからの光線攻撃になった。

夏も教室で授業のシーンしかないの？
なんだかなぁｗ

>>154
プリキュアフェイタリティ集とかありませんか。

http://www.youtube.com/watch?v=Z1mnv656IQo
キラキラしすぎ
もうこれはマリファナレベルだ
小さな女児ならてんかんを誘発しそう

何言ってんだコイツ…

>>156
過去に何度もアップされてるけどすぐ消されるよ

歴代プリキュア合体技の簡易説明
初代→Ｗカメハメハ
MH→Ｗ超カメハメハ＋無限の光
SS→Ｗ元気玉
５→巨大合体ロボ突撃ビーム
Go→巨大ビオランテ
フレッシュ→ゴレンジャーハリケーン
ハートキャッチ→リボルケイン

>>158
今期中に病院送りが出そう
商業主義に陥りすぎた結果だ

テレタビーズやトーマス、ペングーみたいのを作ろう、
って日本人はいないのかねえ、、、

水樹奈々を器用したのは大失敗

一番下手糞演技なプリキュア(笑)

>>162
ヒトケタ年齢に声優オタなんていねーよ

>>163
映画版でガキが違和感感じる程露骨な棒読みした水樹奈々の信者さん火消しお疲れっす(笑)

>>2
>俗に美少女オタクといわれる人種に溺愛されることはなかったそうだ。

ただのキモオタが溺愛してるがな
娘連れて映画を見に行ったことがあるが、若い野郎がピンで見に来てるのを何人か見かけた

あそこまでいくと本気で気持ち悪いのと、ある種の恐怖すら覚える
健常者の神経や精神では絶対に女の子の幼児向けアニメの映画に見に行くことはできんぞ

俺、優勝！！
今週末に大会で優勝して来た俺が通りますよ。
当初は「下手そうな幼女ばかりだったら、ババアデッキでわざと負けてやんよ」とか考えてたんだが、
とりあえず店に様子見に行ったら、ワンタメやラブベリで過去に何度も優勝してる
地元のキッズカード大会厨の親子が数組、何喰わぬ顔でエントリーしてたので、
「お前らちょっと待てや(゜Д゜)ゴルァ! 」となり、手加減モードから本気でぶちのめすモードに変更。
使用デッキは当然、ドリーム花柄ラブリーで叩きノーミス。
１位はやっぱりこっちの店も同点（８７３００点）が複数名いたんだがw、
うまい具合にくじ引きで勝利して俺が１位に。
いやー、熱いバトルだったぜ・・・。

>>148
どっかのスレで読んだ「シフォンのぬいぐるみで遊んでた娘に『我が名はインフィニティ、
無限のメモリーなり…』って言ったら泣き出した」って書き込み思い出した
シフォンがああなっちゃって、売り上げ落ちたりしたのかな

>>164
はいソース。
明確なモノをね。

その発言、裁判で勝てるの？

全てのアンチは、裁判で勝てないからね。水樹以前に。人間として。
『アンチ』であるというのは、いつ民事で負けても良いという覚悟がある人だけがなれるもの

その覚悟、あるの？

子供が気に入らないことが有るとインフィニテイの真似して、親がむかつくって話なら有ったな

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima000202.jpg
こんな箱で自宅に送ってくるな！

>>153
決め技では、MHのマーブルスクリューマックスが最高に格好良いと思うわ
拳を引く挙動が漢らしすぎる

>>171
宅配テロかｗ

>>161
教育テレビのプチプチアニメ枠で流れるアニメや人形劇が該当すると思う。
ロボットパルタ、スキマの国のポルテ等、普通に良作揃いだよ。
原作は外国だけど、うっかりペネロペのアニメも良い。
総合や夜の教育テレビは偏向報道が酷いけど、幼児向け番組はまだ大丈夫。

>>167
全く影響なし
シフォンは洗脳されたのは幼女も理解してるらしく
売上自体に影響はなかった

>>１７１
人柱乙　やっばこの手のものには手を出せんわｗ

>>174
クインテットが結構いいw

>>171
娘の為に通販で買い物をする優しいパパだと好意的に解釈してくれるよ、きっと。

男性ターゲットの画像はコラなのに、数年も経てば信じる奴が出て来るんだな
本当に男性ターゲットにしてたらバンダイのサイトに載ってるだろ

大友避けとは言うが
パインは大友に大人気だったよな。
私も歴代ではパインが一番だわ。

BSでSS放送中なのだが、これがすごく面白い。
敵男も魅了的じゃないか。キントレスキー最高だw
映画DX2でSSの敵キャラが多く出演したのも納得できる。

コラボを軽視していたのは痛かった・・・

＞俗に美少女オタクといわれる人種に
＞溺愛されることはなかったそうだ

ご冗談をｗｗ

来年はモンスターを育てるプリキュアで大成功

最後はセーラームーンとコラボなんだろ？

　○　「ふしぎ星のふたご姫」と
（し′コラボでは？
　￣

>>183
もうそれ去年やった
そのぬいぐるみが玩具年間総合一位とったシフォン

基本的に淫獣育てる玩具は毎年出てる
たまごっち出してる会社なんで

ハトプリになってからやけに大友が食いついてるのが心配だわ
映画のオールナイトみたいにちゃんと本来のターゲットと分けて盛り上がるのは良いと思うが

>>187
５やフレッシュの時にも全く同じ事言われてた
それは毎年の事
シリーズごとにリニューアルしてるんで
にわかの大友はすぐ入って来年にはすぐ新しく入れ替わるだけ

http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-814.html
一方で、「セーラームーン」のように世代や性別を超えた大ヒットに至っていないのも事実だ。
プリキュアの主な視聴者層は四−六歳。梅沢さんによると「今の小学生は『アニメなんて恥ずかしい』という感覚がある」
らしく、 かつてセーラームーンを見ていた七−九歳すら枠外だ。女の子は保育園や幼稚園の卒園と同時にプリキュアも
卒業、次に見るのは、高校生や社会人の恋愛模様を描くフジテレビの「月９」ドラマだとか。

そこで、第六弾はおませな小学生にも見てもらえるよう、ストーリー性を重視。「四人目のプリキュアは誰か」
「インフィニティって何？」 などの謎をちりばめ、年間を通して少しずつ秘密に迫る仕掛けだ。

小学1年生でさえ『アニメなんて恥ずかしい』と卒業するのに、
おまいらときたら

>>189
実際は他にアニメに乗り換えただけなんだろ

小学3年生になったらロボットアニメを見るのは恥、という時代が昔あった。
ファーストガンダムが世に出る前の話。

流石に今の月9にそんな力は無いわ

プリキュアの大友人気がセーラームーンの時みたいに表立ってなかったのが
功を奏している面もある
要因は色々あるけど

表向き幼女向けを徹底してる部分があるからね
まずあの見た目でドラゴンボールアニメだとパッと見では分からないから大友も近寄れない
たまに「ドラゴンボールみたいな戦いするアニメはないのか」とグチる人が多い辺り
イメージ作戦は成功してるんだろうな

>>41
椎名先生は、2008年の「絶対可憐チルドレン」が絶賛されてよかったね
GS美神は玩具展開できる要素があったか微妙だし、
なにより当時の放送時間帯が悪かった。

女児向けアニメの「プリキュア・シリーズ」

↑プリキュって青年男子向けアニメじゃなかったんだ……知らなかったぜ

>>195
本気でそう思ってるヤツが映画館にいるから怖いわ

>>195
映画館や休日のトイザらス行ってごらん
幼女人気の凄さを実感できるから

数億稼いで万歳な萌えアニメに対して
幼女人気だけで年間数百億稼ぐのがプリキュアシリーズ

>>190
今のアニメの不調ぷりから見るとそれはない
ドラマやバラエティーを見る子供は増えたけど

理由はわからないがなぜか断定的だな

バンダイの2010年度の決算報告のキャラ別売り上げでは
ライダー160億、ガンダム150億、プリキュア120億、スーパー戦隊130億

去年大ヒットの化物語はDVDBD併せて各巻7万枚平均くらいかな
\7000×6巻×7万枚=\25億
化物語みたいなヒットは例外的で、普通は8000枚くらいで売れてるほうだよな

売り上げベースで2〜3億とかニッチな市場なのがオタ向けアニメ
毎年コンスタントに100億とか売れるのがキッズアニメ


一方ポケモンは全世界で3兆円

>>108
むしろあの時代の方が市場全体として活気があった。
なにせ、小学校３年程まで玩具を買い、高校生辺りまで視聴する・・・
そんな時代だったからな。

>>1
つか、入念且つ周到、そして陰湿な競合潰しの結果だろｊｋ。
フレプリで「ピーチ」とか「ラブ」とか使ったのはあからさまに
小プロへの牽制球だろ。
アレでウェピーとラブベリのリメイクの芽はなくなった。
プリキュアって意外と後出しじゃんけんが多い。競合するタカラトミーに
新しいコンセプト出させて後からそれパクるってパターン何度してんだよ

>>200
＞毎年コンスタントに100億とか売れるのがキッズアニメ
ダ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ウト！！！
むしろハイリスクハイリターン
（女児向けだと「ハイリスクローリターン」若しくは「ハイリスクノーリターン」）
なのがキッズアニメ。「利益率」の面ではオタアニメの方が高い。
金額で比較するべきではない。

女児アニメ全体ならそうかもだが、プリ限定なら最低のSSで60億だからな
放映枠を買ってDVDで儲けるような深夜萌えアニメとはレベルが全く違うよ

いまだにダウト！とか書いちゃう人がいることに驚いたw

おっと、きらレボとか、マイメロとか、ジュエルペットとか、りるぷりっの悪口はそこまでだ

>>202
利益率が高いと言っても、売上が圧倒的に違うから話ならんよ
あとこういうアニメはレンタル店でよく扱うから、映像関係でもオタアニメより稼ぐ
そのかわりオタ向けは低リスク低リターンではあるけどな

ハイリスクハイリターンって言っても
ちゃんとハイリターン掴んでるからなぁ

>>140
いや全然違うから。

ヲタが買ってるプリキュアグッズなんてすずめの涙。

幼児用グッズっていうのはそれこそ、生活用品全てだから。
仮にDVDを全巻買ってるヲタ3千人（売り上げから）たとしても、対象幼女は500万人くらい。

幼女は間違いなくグッズ買うし、玩具だけでなく、
食器・衣類・筆記用具・遊具・雑貨まで全てプリキュアだから一人で数万レベル。

ヲタの購入金額が幼女の100分の1以下は明らかなんだから
ヲタが影響することなんて無いよ。

>>179
ここ数年は信じてる馬鹿多いよ。

>>117
何処か違うじゃなくて、単純につまらない
悪い意味で子供だまし。ナージャ解散でスタッフもカスみたいなのしか残らなかったし
（無印始まる前はエアマスだので鼻息荒かったのにね）

ただ、フレッシュはレベルは低いけど見ていてもいいレベル。
ハートキャッチは面白いといっていいレベル。ハートキャッチだけ身た方がいい。

>>208
今だと「未就学児童とプリキュアファン」って範囲だっけw

>>208
つまらないというか、オタにはつまらないだけだろ
ナージャ視聴率高いとか言うけど、あれはファイズのおかげなだけで
平均でもファイズから3％落としてる

プリキュア好きな大友はドラゴンボールアニメ好きと仮面ライダー好きが多いからね
従来の魔法少女モノが好きな層とは相反する作品ではある
勿論両方好きな大友も存在するがかなりの少数派だろうね

>ミニスカートのコスチュームで戦えば、下着が見えてしまうのが普通だ。
>だが、そうならないようにレギンスを着用させ、絶対に見えないように配慮していたという。


この辺りは眉唾だな
「動いてもパンツ見えない」は18年前のセラムン時代から気をつけていたことだし
なんでもかんでも自分の手柄にしてしまうのは、数社を渡り歩く様なPならではだね

それにスポンサー側としては、当初大友も狙っていた
その手の商品もちゃんと出してる、これも12年前のCCさくら以来の流れ
しかし大友には売れなかった、のは結果論であって

>このような取り組みが奏功し、俗に美少女オタクといわれる人種に溺愛されることはなかった

という「最初から狙ってそうした」的な言い訳は、自慢話をする種類のPらしい言動だな
この手の嘘は昔からチェックしてる人間にならすぐわかることなのに
アニメ知らない人間だけでもかついでやれって貪欲なスタンスは感心すら覚える
こういう攻めの姿勢は見習うべきなのかもね

>>212
キュアブラックとかの短パン(スパッツ？)の事だろ？
説明するなら
下着が見えないよう下着の上に下着より面積の大きいものを着用させています。これは常に露出しています。この名称はレギンスといいます

>>212
セラムンはパンツ見せてたぞ。あと大友狙いは端っからねぇよ。
さくらやセラムンの時代と違って萌アニメは多く作られてた
その上、セラムンで大友に媚びて本来のターゲットにそっぽむかれ廃れた経験があるからな東映は

せっちゃんが不人気なのはやっぱ裏切り者だからかね？

SSってやっぱりダメだったんだ

>>69
強くてかっこよくて女の子が見て可愛いってキューティーハニーじゃん

>>215
キュアパッショングッズは去年の玩具売上４位を獲得して大人気よ

>>216
60億もプリキュアでは低い方だけど
それでもサンリオのトップ看板アニメのジュエルペットと同じ売上だからな
どんだけプリキュアが化け物アニメかよく分かるよ
ちなみに女児向けアニメは50億超えれば「空前の大ヒット」と呼ばれる業界
ナージャさんの30億以上でも本来は人気ヒットレベル

見た事ないが、姪っ子が20になっても見てるんだから
何らかの魅力はあるんだろうな。
母親は悩んでるみたいだがｗ

持ち上げすぎて気持ち悪い

オープニングの完成度は初代が一番だと思った。とにかく動く。

バトル要素のある深夜アニメは多いけどプリキュア風のは少ないな
ケンブふぁーに明確な敵と基本は素手で戦うの設定を付ければかなりプリキュア風になるな
臓物アニマルて言う妖精はもとから居るし

赤川次郎の親父は
「満映」の残党で「白蛇伝」に関わったひとりだったらしい

甘粕大尉の血脈がプリキュアにまで達した

>>221
初代のOPは、曲と相まって素晴らしすぎるな
鉄骨跳びとか何度見ても鳥肌立つ出来

大杉栄の長女は魔子

満州映画協会→東映→東映動画

>>219
30過ぎた息子が視聴してるよりは悩みは少ないだろう。

初代はOPもEDも神だったからな
くだらないタイアップの曲じゃなく、ちゃんとしたアニソンの素晴らしさを再認識したよ

>>224
瓦礫の中で立ち上がるブラックと、手をとりあうホワイト。
最初に観たときは結構インパクトがあった。女の子向けアニメの演出じゃないよな。
あれがプリキュアを象徴するカットだと思う。

プリキュア成功の影には大爆死した女児アニメが死屍累々と…

小スケールのものを全部爆死扱いされちゃたまらん

爆死かどうかは売り上げ目標と途中の目標額変更で分かっちゃう
後は…その作品を最後に放送枠消えたりしたのあったね…

>>215
パッションは女児には大人気だったぞ。
子供は新しいもの好き。今もサンシャインが大人気だ。

>>186
> もうそれ去年やった
> そのぬいぐるみが玩具年間総合一位とったシフォン

あれか、「全世界の知性や知識を集めてる存在」のぬいぐるみの癖に、
電池交換したらそれまでのメモリーが全部飛んで一からやりなおし、
っていうやつか。

なんで「東京ミュウミュウ」はダメだったの？

サンシャインは女児人気は微妙のようだが

>>136
ま、そりゃ電王に比べたら腐ったお姉さんの騒ぎっぷりは小さかったのは確かだがｗ
それでもやっぱり大きな腐ったお姉さんたちの力はまだまだなんだなぁと。

>>236
しかし、実際に人気だからな

話的にはサンシャイン別に序盤から出してもよかった
でもやっぱこう商売的なメリハリが要るんだな

>>229
徹底して女の子らしさを凝らした意匠に、ああいう演出を重ねたのは本当にヤラレたわ
可愛さと凛々しさを融合させた、確かにプリキュアを象徴するカット

あと、あのOPはブラックの活発・颯爽とホワイトの可憐・華麗を
わずかなカットでしっかり印象づけてるのも上手いね

>>214
ぴえろの魔法少女はじょじょに「子供向けアニメを熱心に見る」（いまの大友）ファンがいることに気づき
キャラクターの作画も、細かいところまで描いてあった。
（マジカルエミの舞ちゃんは「下着は基本、こういう感じのもの」という指定まで合った。）
結果、内容が子供には難解になって、離れていったけど・・・

>>240
OPだけであとはゴミだったけどなｗ

しゅごキャラ！とDr.リンが好きなんだがジャンル違うのかなぁ

ドラゴンボールや仮面ライダーに限りなく近い女の子向けアニメ
それがプリキュアシリーズよ

>>244
だって東映だぜ

今日のハートキャッチプリキュアは良質なお話

綺麗なサソリーナと思わせておいて、普通になんてことなかったぜ！

ウンコ頭は所詮ウンコ頭

>>242
オモチャ売るアニメであんだけ売れりゃ、中身がゴミと言われようと大成功のカテゴリに入るけどな

ハートキャッチのおばあちゃんは、いったいいつプリキュアをやってたんですか？

もしかして結婚後？

　「ふたりはプリキュア」のブラックのおばあちゃんも、元プリキュアの伏線がありそうだったが〜


　○　確認できる日本最古のプリキュアは
（し′平安時代の宮廷絵巻物に、その活躍が…
　￣

Pretty Cureってモロ英語じゃないっすかw
SIRENの「いんふぇるの」みたいなもんか

>>214
セラムンはレオタード。変身シーン見てたら分かる。

同人とかで分かってないのがパンツで描いたりしてたからそっちの印象が強いかも知れんけど

　　《現代語訳》

「晩夏の暑い夜に、女官の一人に物の怪が取り憑き、大門より赤い大きなおそろしげな姿にかわって、大殿の屋敷の屋根に取り付き大きく揺らした

　その様子にみんな驚いて、女官や当直の役人は騒ぐばかりになってしまう
　そのうちに主人の命令で警備のものが大勢で、物の怪を撃退しようと、弓をいかけるが、その矢はすべて叩き落とされて刺さりすらしない

　その時に、大きな楽の音と、光が中庭に広がり、紅色と鳶色の髪の、うつくしい姿のふたりの女のこどもがそこにあらわれた、
　そのこどもは、物の怪に名乗りをあげたあと、丈の短い衣も気にもかかけずに物の怪に飛びついて、足で強く押しやった
　物の怪が屋根から落ちるや、こどもが光の矢をいかけると、物の怪の姿は消え去り、一人の女官だけになっていた

　主人は、女のこどもに近寄ろうとするが、いつの間にかはね飛んで見えなくなっていた
　その後に主人は、物の怪がふたたびあらわれないようにと、同じ暦となる晩夏の三日間は物の怪を退けたこどもの名乗りである『ぷりきあ』の姿を模した衣を、女官が着る事をならわしとした」


　○　こんなカンジ？
（し′
　￣

コンテで

　＿|￣|● i|i|i ､_

最終回で全裸で戦ったセラムンと比べてもしゃーないだろう

>>254
なんかすげーなｗ

>>254
なんかいいなそれｗ

1950年　アトム世代
1960年　ヤマト世代
1970年　ガンダム世代
1980年　マクロス世代
1990年　エヴァンゲリオン世代
2000年　プリキュア世代

>>253
確かにコスはレオタードだけど、
普段着でパンチラとかあったんだよ。

>>252
海外ではPrettyCureとして放映したけど、マニアの間では日本語のプリキュアで通用する。

>>20
話を聞かせてもらった！！

つまりこれなら子供にも流行るんだな
ttp://sydney.axfc.net/uploader/Img/l/9235280030/v/Img_91655.jpeg

>>261
分かってるっつのｗ　バトルコスを比較した事で挙げただけで。

普段着のパンチラも、回避を意識してわざと変なアングルや構図にしていない分、今よりずっと健全かもしれない。

と言うか、こういう事を問題とした作画的な対策はセラムン無印の頃から有ったような気がする。
変身シーンもシルエットで裸は一切出ないし。

最終回は銀水晶つき全裸で特攻したがw

　　>>264

　いかなるアングルでも、バンチラを忘れなかった「レディ・ジョージィ」（幼女編）の事も、忘れないであげて下さい


　○　もう、俯瞰でもバンチラ！
（し′その違和感は当時、LP誌でも言及されてﾏｼﾀ
　￣

セラムンは裸やパンツより、中学生と大学生が付き合ってる設定のがやばいだろ

セラムンの世界ならベットシーンもアリだろうな
それぐらい恋愛色が強かった

　　>>267

　セーラームーンでは中学生で既にn股をかけていた（おそらく社会人込み）美奈子の方が…

　同系列作品のヤバさでは、同じ「なかよし」掲載作品だった「カードキャプチャーさくら」の方がヤバいネタだったが…

　なお、今月のなかよし新連載「キミノネイロ」では、主人公（貧乳巨大少女）の恋のライバルが、女装少年（小柄キュートで小悪魔的）なんて変化球を出していますが　――――


　◎　「未来は作られる」！
（し′
　￣

　

>>269
女装なら既になでしこが・・・

なかよしより下の年代の本にプリキュア入れたらいいのにな
コミックス…

>>235
あそこまで「理屈っぽい」作品もそうそう無かった。
設定とデザインに凝りすぎたあげくの自爆・・・と捉えてる。
ちょっとあれは、複雑すぎたし、かといってそれを活かせなかった。

その反省点がぴっちにフィードバックされたおかげでピッチがああなった。
総花（ミュウミュウ）→一点豪華主義（ピッチ）→さらなる絞り込み（きらレボ）
って流れ

　「きらりん レボリューション」は、コンピューター作画が物凄くヒドかった印象があるが、回が進につれ、みるみる改善されたのには驚いた〜
　今は「めちゃモテ委員会」やプリキュアのエンディングなんかで、さらなる改善をしていますね〜

　○　作品コンセプトや企画も
（し′試行錯誤中なんでしょうね
　￣

確か公式掲示板でこまちや祈里好きの書き込みが殺到して
炎上したんだよな
この二人は大友人気出過ぎた

>>268
実際あったんじゃなかった？
勘違いかな

>>276
原作最終回、最終ページがベッドシーンだったような…

なんかしらんがN速+にもスレがたってる
【経済】 アニメ「プリキュア」、美少女オタク排除に成功しつつ大ヒット…「水着・下着を見せない」「顔を殴らない」等の配慮★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281946646/

>>274
３Ｄ作画の利点は「同じ労力ならポリゴン作画の方が激しく動かせる」
ことだから、なれればそう突き抜けてひどい物は出ない・・・

ことに理論上はなってる

60億も売れてなにが不満なんだ？？ 安い金で作らせたアニメで稼いだくせに。

>>280
それこそ、

つ【利益率】

６０億売っても半ば赤字状態。

サンシャインは大友には人気だが幼女人気となるとやはりブロマリには負けてるよな

マリンはあんまり人気ないんじゃね

ニチアサ枠じゃ利益率はカードゲーム一強だなw
他の利益率は似たようなモンだから売れた方がいい

>>283
ブルーはピンクの次に幼女人気高いからそれはないだろう

>>121
60億想定していたら普通にヒット
120億想定してたのが要因
商売自体の利益率がどうのの話ではない

>>279

それは、マイメロに対する嫌味ですか？

　　>>279

　いや〜、突き抜けたひどさでした！
　中割の抜けたような動画に、目や口が雑なテクスチャー張りなので、むき卵状ののっぺりした顔面にデカール張りみたいなカンジ〜


　○　「おはコロシアム」の
（し′「ペンギンの問題」の方がマシなレベルでした〜
　￣

>>288
だからこそ、飽くまでも「理論上は」という話にしていたのに・・・

　　>>289

　なるほど〜　理論と実績ってものかも〜

　なにせ、なーさんのAA顔が凄く安定して、いいカンジな位でしたから
（ただ、数週間でみるみる改善されてきましたよ！）

　○　デフォルメ顔とのギャップも
（し′凄かったし〜
　￣

理論と「実践」ですよ。

とだけ
>>286
何につけ「予測を過大に見積もっていた」のか。
でも「２期ずつ」と思われていたのが２−１−２−１のパターンか？と
予測されてたのにフレプリが１期のみでまた予測が狂わされ・・・
一体何でこうなった

>>291
フレッシュからプロデューサーが変わり
バンダイも東映も新体制を発表
戦隊やライダーのようにどんだけ売れても一年体制になった

初代〜５のデータを元にようやくバンダイも本腰あげた感じだね
バンダイも予想外な売上を見せたシリーズなんで

因みにフレッシュは歴代二位の売上を記録した（トップは初代MaxHeart）
ハートキャッチも中間売上報告からフレッシュ超えする勢いではある

新体制の発表なんかあったっけ？

>3年目の「ふたりはプリキュアSplash Star」では、登場人物をフルモデルチェンジした。
>理由は、コンテンツとグッズ販売の問題である。シリーズの年数がたてばたつほど話の中身が
>複雑にならざるをえなくなり、最初からそのキャラクターを知らないニューカマーが入って
>これなくなってしまう。またキャラクターが同じままだと、番組自体の人気はあったとしても
>スポンサーの商品がリニューアルできずグッズ販売は、じり貧になる。

結局ここですべての答えが出てるだろ
大友だって同じ様なデザインが5年も続いたらさすがに購買欲は無くなる
大友の一部にカン違いしてる奴が多いだけで

>視聴者からは大ブーイングを受け

これなんて、それこそ大友からの批判だろ、メインターゲットの幼児層が批判なんかするかよ




>3年目の「ふたりはプリキュアSplash Star」では、登場人物をフルモデルチェンジした

作った方が「変えた」って思ってるだけで、キャラデザインもコスチュームも配置も全く同じだったけどな
正直区別つかなかったよ

相手は記憶も曖昧な幼児なんだから、設定上で微妙なキャラチェンジしても区別なんてつかない
前作とは決定的に違うデザインにしなきゃ
フレッシュやハートキャッチはそういう事、ライダーWと同じ
Splash Starの失敗はフルモデルチェンジした事ではなく、前タイトルと同じ様なデザインだったこと

結局の所、作品コンセプトはそのままに、デザインを区別がつくくらいまで変えるが正解
現デザインが特定の世代に当たっているわけではなく
作品コンセプトが普遍的にその年齢層のユーザーに当たる構図を探り出しているわけだから
コンセプトを変えちゃったら当たりポイントから外れる
変化をつけるためにはデザインの方を変えなきゃならない
特撮・アニメのシリーズ作品が、40年目にして得た教訓じゃね

ヲタって子ども向けアニメを低級なものだと思いたがるけど、
実際演じている声優は逆に思っていたりするのかな？

子供向けアニメは、放送期間が長いし
当たると経歴にハクがつくし
なにより、ベテランとの仕事が増える。声優も、音響も。

>>295
そりゃ声優にとっては子供向けの方が良いと思っている人の方が多いだろうよ
１年間レギュラー張れるし、何よりメイン視聴者層の子供と直に触れる機会があったりすると
その純粋にキャラを応援する姿を見たら、感動しているだろうし

実際プリキュア声優はミュージカルをスタッフと見る機会が毎年あり
それを見て力が入るとコメントしている

というか、子供向けアニメを低級と思ってるオタは薄い。子供向けも差別なく見ないと勿体無い。
関連商品に期待される銭の桁が違う分、キモの回にはエース級の人材が投入されて見所が満載だ。

今のプリキュアは、過去シリーズの良い点と良くない点を徹底的に研究した上で作ってる

例えば馬越のシンプルだがアクションの映えるデザインは、作画スタッフのスキル差をある程度埋めてくれるし、
うまいスタッフに当たったときには、極上の切れ味を見せる。

プリキュア声優はやりがい有りそうだよな
そりゃ水樹みたいな人気有る奴が必死で取りに行くわけだわ
今後色々テレビ出るにも凄いプラスだし

>>299
堀江が毎年受けに行って落ちているという噂がある。
多くの声優が狙ってるのは間違いなかろう。

>>235
一言で言うと、セーラームーンの後発を意識しすぎて、
いろいろな意味で「斜め上」を狙いすぎたｗ

メイド喫茶でバイトとか、変身後はケモ耳＆レオタとか、要所にマーベル作品意識してるとか、
設定がニッチすぎる割に他の要素が女児向けレベルで浮きまくってるのと、男との恋愛要素が足を引っ張る。
で、シナリオが消化しきれず、初回1話の段階からグダグダになった。

ただ、後々プリキュア5が偶然ｗ似た感じになったりしてるから、キャラとかでは間違ってない作品とは思うし、

今、シナリオ整理して男との恋愛要素切ってリメイクすると面白いかもしれない。

ハトプリを１年で終わらせるのは凄くもったいないです。
しかし5ＧｏＧｏみたいになるよりは潔く終わったほうがいいのか。

『ハートキュッチプリキュア！』の劇場映画公開を記念したイベントが、愛知県のリゾート施設 
「ラグーナ 蒲郡」内のテーマパーク ラグナシアで行われる。このイベント「映画ハートキャッチ 
プリキュア！花の都でファッションショー…ですか！？ in ラグナシア」は、人気アニメの 
世界観を活かした様々な企画でパーク内を盛り上げる。 

イベントは10月30日の劇場公開を挟む9月18日から11月8日まで開催、子どもから大人まで 
幅広いファンにアピールする。蒲郡海洋開発とアニメを制作した東映アニメーションの 
協力により実現した。 

メインイベントはハートキャッチプリキュアのキャラクターショーとなり、このほかプリキュア 
3Dシアター、ハートキャッチプリキュアなりきり写真館、ハートキャッチプリキュア！シネマ 
情報コーナーなど盛りだくさんの企画が用意される。またシリーズのプリキュアグッズが 
勢揃いした「ハートキャッチプリキュアショップ」、イベント限定のメニューが揃う「プリキュア 
メニュー」など関連企画も充実する。 

なかでも今回注目を浴びそうなのが、登場するプリキュアたちが3D（立体視）で見える 
「プリキュア3Dシアター」である。シアターでは「ふたりはプリキュア Splash Star マジ・ドキッ 
3Dシアター」と「プリキュアオールスターズDX2」のふたつのプログラムを上映する。 

「Splash Star」はキュアブルームとキュアイーグレットが飛び出す迫力のある映像を実現、 
さらに「プリキュアオールスターズDX2」ではこれまでシリーズに登場した17人のプリキュアが 
3D映像で歌って踊る。今回が初披露になる貴重なものだ。最新の3D映像に挑戦する 
東映アニメーションのCG技術が活かされる。ファンの間で大きな話題を呼びそうだ。 
（以下略） 
アニメ！アニメ！ 
http://animeanime.jp/news/archives/2010/08/173d.html
映画ハートキャッチプリキュア！花の都でファッションショー･･･ですか！？ in ラグナシア 
http://www.laguna-gamagori.co.jp/laguna/autumn/

セラムンはウラヌスネプチューンが出てから糞化が酷かったね

>>300
水城も初代からオーディション受けてブロッサムで受かるまで落ちまくったそうだが

>>305
まー実際そんなもんだろうな。声優が仕事つかむまでのプロセスって
向こうから仕事が舞い込んでくることなんかほとんど無い、ってのは誰からも共通して聞く話。

過去のプリキュアは流し見した程度で特に何も感じなかったけど、ハートキャッチにはどはまりしたわ。
ツタヤでおジャ魔女のDVDも借りてきた…orz

俺はハートキャッチで面白いなと思って見始めたら、
むしろ過去作の方にハマったクチだ

>>305
プリキャアクラスになると誰でもどんな事務所でもオーディションが
受けられる訳でもないからなあ

>>302
商売として成り立つほど人気があれば、電王のように映画を作られ続けるって場合もあるだろう

ASDXのことかー

>>304
セラムンはSで終わっておけば三部作で名作として語り継がれたのにな

>>312
特筆すべきはスターズでの失速ぶりかと思われ。
本来ならばバンダイ側は「１０年はやる」つもりで居たのが
当てが外れてる。

でも、「替わりのタマとなる企画」が東映にもなかよしにも
無かったのは事実じゃない？八方ふさがりで現状維持しかなかった

けいおんとか全く相手にならんな


バンダイ個別

ガンダム　　　　144億

プリキュア　　　119億

アンパンマン　　84億

ドラゴンボール　33億

ポケモン　　　　　22億

ワンピース　　　　20億

けいおん　　　　　18億


http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=820576

深夜アニメトップの化物語で20億くらいだからな
30億以上も売り上げた明日のナージャ以下

深夜アニメをあまりに過信しすぎも良くないのは事実
やはり玩具販促アニメに勝るTVアニメは無し

セーラームーンの成功・失敗を、ある程度は計算してるところはあるかな。

ブランドはそのまま、コンセプトも大幅に変えない。
デザインやキャラクターは毎年大幅に変えていく
戦隊や平成ライダーのやり方になって行くわけか。結局。

でもまあ、この辺の鉄板の長期シリーズが安定すれば、
社内の人材育成も、エッジの立った新企画も通せるわけで。
墓場鬼太郎とかは、プリキュアの成功がないと作る余裕が生まれなかった。

>>302
惜しいのは凄く分かるが、だらだらやらずに一年完結だから名作として残るんじゃないかな。

それにオールスターＤＸシリーズでまた会えるわな

>>316
結局戦隊シリーズの手法が商業的に一番優れている訳だよ
・コンセプトは変えずにデザインやテイストは毎年変える
・同じ世界観を引っ張らない
・メイン客は3年程度で卒業させて深追いしない

これをやらずに同じ客に付き合い続けたガンダム〜Z〜ZZはあっという間に陳腐化して捨てられた
宇宙刑事やウルトラマンも同じ
平成ライダーは上手く切り替えてるけど

お盆で従妹が来た時に、「毎年キャラクターが変わるから、
それごとにグッズを欲しがって大変」と言っていた（同じのがあるでしょ、と言えない）

母の苦労はともかくとして、商業的にはやはり正解なのかもな

>>314
バンダイの他にもセイカやエンスカイ等、外部のグッズ屋の売り上げにレンタルも含めたら
化け物市場だよなぁ

>>321
東アニのプリキュア版権収入も、ただでさえヒットしていた昨年対比で結構増えてる。
全体見通せば、相当な額が動いていそう。

　　>>320

　シリーズ 第25作!!

　「女はつらいよ、
　プリキュアとココロの花」


　○　アレも東映だし〜
（し′
　￣

>>303
映画で3Dか
昔ドラえもん映画と同時上映だったオバQでやったのを思い出すな
当時は紙製の赤青メガネだった

>>319
いや、昭和初期は戦隊モノも同じ世界観を引きずっていたよ
タツノコのタイムボカンシリーズなんかも同じ、それでシリーズ打ち切りになったり低迷したり
それがその当時の特撮・アニメのシリーズモノのデフォだったんであって
ガンダム〜Z〜ZZもそれに沿っていたに過ぎない
それでも戦隊モノだけが打ち切りにならなかったのは、当時の特撮業界にはもうここしか踏ん張りどころが残されていなかったから

それが、その後の長年の歴史の中で特撮・アニメ業界は現在の正解値を探り当てた
ガンダムだって平成以降はその路線だし、東映の少女シリーズもプリキュアでその正解値に近付きつつある
結局は長年の経験やデータでそこに到達するしかない
例え低迷しても踏ん張らなければならないというのが戦隊モノ・プリキュアシリーズで確認出来た経験値
ちょっと低迷したくらいで切り替えて別コンセプトの小手先だけの新シリーズに逃げるなんてのは愚の愚って事さ

SSで視聴者ブーイングだったのはキャラ、舞台の変更そのものでなくキャラデザインやバトル描写が原因だろ
キャラデザインも女児の好みのものとは違うと思った。実際に女児に受けたキャラは可愛い、綺麗、華やかなものだし
咲のデザインや変身後の髪型は可愛い、綺麗、華やかとは言い難い
バトルにしたって女児人気復活した５シリーズから盛り返して来たという事はクレーム付けたモンペアが一部だけだったんじゃないのか？
そんな一部のモンペアの意見を取り入れたスタッフやＳＳのデザインにＯＫした方にも問題あると思う

放送開始初期の値に対して、現在の値が低いなんて見方をしたら
サザエさんや、ちびまる子や、クレシンだってそうだって事になっちゃう
ポケモンだってそうだし
実際には他に比して高い視聴率や数十億の売上を得ているのであって
ちょっと下がったくらいでギャーギャー騒ぐべきじゃないんだよ

下手に東証一部上場なんかして株主総会で突き上げられる体質にしちゃったの問題
実際の商品売上では黒字なのに、前年に比して売上が落ちてれば株価の方は当然値が下がる
それで困るのは投機筋の株主だけなんだから
本業の商品売上ではなく株価の乱高下に一喜一憂して振り回されるなんて大概にしろって

マーケティングなんだけど５ＧＯＧＯのルージュの事も考えたら疑問に思うな
ルージュも他に小友人気高いキャラにあるような華やかさ、可愛さ、美しさに欠ける
もしPの意向なら「よくこのキャラでスポンサーがOKしたな」と思う
ＧＯＧＯの食玩で６人中１人だけプレートになるってちょっとヤバイぞ
かといって大友人気も低そうだからなあ

小友、大友の双方に嫌われるキャラなんて百害あって一利なしだろ
視聴率的にも玩具的にも食玩的にもフィギア的にもお荷物

>>328
あんた他に友達いないの？w
未だにあのセリフでアンチしてるやつがいるんだな

プロデューサーだけで決まるものなのか？
キャラはスポンサーの意見も聞いて作ったんじゃなかった？
スポンサーの思惑とは裏腹に売れなかったとか

>>325
適当過ぎるwwwwww
戦隊シリーズでタイトルを跨いで登場したのってヘドリアン女王だけだろ
そんなイレギュラーは除いて毎年世界観､設定をリセットしているから戦隊は続ける事が出来たんだよ
そもそも昭和初期っていつの話してんのさw

タイムボカンについても的外れ
同一の世界観で連続などしていないぞ
あれは世界観のリセットはしていたがヤットデタマンでの方針チェンジが痛かった
視聴者の成長に合わせたつもりだったろうが裏目に出たね
下手にシリアス､リアルを取り込んでしまった為に陳腐化を隠せなくなった
いわばガンダム（及びリアルロボット物）が衰退していったのと同じパターン

まあ､リアルタイムで見てない者が後付けで適当な事言うと恥かくから気を付けろよw

特撮オタクでプリキュアオタクのオサーンが一言

戦隊シリーズは世界観を引きずった作品は
>>331が指摘している通り、八手三郎＝東映原作
第二弾の電子戦隊デンジマンと第三弾のサンバルカン
しかし客演はない

戦隊が打ち切りになりそうなったのは
ファイブマン前後だが、中盤には視聴率は盛り返している

>>325
知ったかぶりﾜﾛｽ

>>332
ただまあ、ジェットマンの商業的大成功がなかったら危なかったかも、とは言われてるな。

ライダーシリーズも昭和は視聴率や玩具売り上げとの戦いとかで、結構テコ入れしてるからなあ。

不測の自体を逆手にとってアクション路線に転向した初代といい、
26の秘密がうまく子供達を惹きつけられなくて途中でオミットしたV3といい、
謎で引っ張る路線がそもそもスタッフの間でも疑問視されて8話で転換したXといい。

>>334
ここ最近の戦隊の打ち切り危機回避ってのは
ジェットマンの盛り返しとジュウレンジャーの一押しと
最終的にはパワーレンジャーの大人気で
戦隊が盤石で安定したモノになったと言われているなあ

淫獣マスコットの玩具出るのも一貫して淫獣もヒットしてるってことかな
バンダイは淫獣メインの企画を望み、鷲尾は「女の子も暴れたい」を望んだ結果、両方が出てきたんだろうか

淫獣のぬいぐるみが一番の売れ筋じゃなかったっけ？
女の子はぬいぐるみ好きだからな

シリーズ通して（無印〜現在）マスコットとヒロインどちらが売れてるんだろう
もしマスコットの方がヒットするならいっそマスコットアニメにした方が売れるんじゃないかと
ジュエルペットと被りそうだが

ヒロインのなりきりコス着て淫獣ぬいぐるみを小脇に抱えて変身アイテム振り回すのが至高のスーパー幼女タイムなんだろうな

>>312
「Ｓで終わり」ってのはオタから見たときだよね。
むしろ後々崩れていったのは、Ｓで調子に乗りすぎたのが原因だと思うけどな。

今のプリキュアの感覚に近いのはＳＳだし、このときに本質を外さなかったらスターズで崩れずに10年持ったかもね。

セーラームーンもオモチャの新商品の連発が度が過ぎるってんで叩かれてたもんだ。

同じキャラ、世界観変更、東映アニメでもデジモンより成功してるな

今までのシリーズには興味無かったけど、ハートキャッチはコミカルで楽しいので見てる
DX2のBD買ったし面白かったけど、過去の敵キャラはあまり好きじゃないんだよなぁ

>>343
映画だから本気に殺しにかかってるのもいるけど
普段は砂漠の使徒みたいに半分ギャグみたいな敵もいるからな
ダークフォールの幹部たちはまさにそれ

ただ最終的に人類皆殺しを厭わなくなるのはどの幹部も一緒だけど

スポーツ少女が５GOGOで最後になったのは数合わせにしても売れなかったから？
ブラック、ブルームもコケたなら学習能力ないな
女児にコケるものを三度もやるか・・・という

ハトプリが好きなのは結構だけど、興味なくて見てもいない奴に
過去作のキャラを「好きじゃない」とか言われるのは何だかなあ

>>345
戦隊のピンクやヒロイン枠と同じで
「人気どうこうよりいないとバランス悪い」からだと思う

因みに公式側のボーイッシュ枠は
ブラック、ブルーム、ルージュ、ピーチ、サンシャイン
フレッシュ以降はボーイッシュキャラにも何とか変則的にして人気出させようとしている
いずれも大成功しているから良かったけど

だがカラーリング見ればブラックより幼女受けを狙ったのかと思う
黒のブラックに対してブルームは来いピンクだったり派手
ルージュも黒でなく赤、オレンジ
確かに５は人数故か数合わせもあるのかもしれない

男児も視聴してたとすれば無印MHくらいだろう

>>348
映画館や玩具屋にも普通にプリキュア目当ての男の子も来ますよ
性質上プリキュアは昭和特撮ヒーローにかなり近いので
特撮ヒーローかなんかと同一視してる子は多少いるみたい

「ビデオ戦士レザリオン」　をリメイクして欲しいと思う今日この頃。

女児とオタの経済的結果の差を見ればオタ人気がなくなっても女児人気があれば安堵
逆にオタ人気あっても女児人気がなくなれば廃れるということか
女児（とその親）とオタの収入源に差ってここまであったとは>>314
これじゃオタは声ばかりデカイと言われても仕方ない

オタクはごく一部だけど
女児は一般も含まれるからね
一般人をも味方につけてるから東映の日朝アニメは強い

>>350
あの「障壁が何一つ無い故にスパロボ参戦があり得ない」という
パラドックスを毎度毎度起こし続けている不思議御三家（※）の一つを？

あれは俺も好きだったけど、設定が時代に追い抜かれちゃった感もあり。
（※他の二つは勿論、アルベガスとダイラガーである）

ゲッター(Gだが)とアクエリが同時に居られるならアルベガスも混ぜちゃえば良かったのになw

>>346
だよな、後追いして作品自体を見た印象なら仕方がないけど
ただキャラだけ見た印象で色々言われたくないよな

しかもハートキャッチが終了したらいなくなるマンマンな奴にな

>>350
レーザーバトルギア装着後のデザインが妙に好きでした

気を悪くしてすまんが、見てないから好きじゃなくて、好きじゃないからたまにしか見なかっただけだ

好きじゃないとこたまたま見ちゃったから、たまにしか見なかった < 全部見たけど好きになれなかった

なんで好きでもない物を無理して全部見ないといけないんだよw

よく２年目はだれる、もっとｇｄｇｄと言うけど個人的に５は１年目よりも２年目の方が良いというかマシ
ANIMAXで見てて最後まではまだわからんが今のところ理由は

・２年目の方が技がカッコイイ（元の５人もローズも）
・異世界の雰囲気が好み
・童話ネタも好み
・ミルク＝くるみも２年目の途中から今までより大人しく（？）なったと思う
例えば１年目も２年目も３０話でのぞみと喧嘩したがこれも２年目の方が始まりも流れもオチも良い
特に２期３０話が特にクレープや手紙との絡みも唸った
・ココナッツも新武器を召喚する役目が出てきて存在意義も増した
ココはフルーレ、ナッツはミラー召喚
・シロップが移動手段に便利

まあ好みも混じってるだけなんだけど

>>360
でも回りの人との関わりが殆ど無くなって世界観が小さくなって
プリキュア部の部活動になってしまったからなあ

５はSSの敗戦処理に近くて、あんまり金掛けた作りしてない印象もある。
今見るとわかるけど、非常に5人の変身シーンも必殺技バンクもシンプル。

５GoGoは、前作のヒットをうけてなのかバンクシーンの質が明らかにグレードアップしてる。
その辺の差異はあるだろうね。

５無印は終了覚悟もあった事も関係あると思う
プリキュアはSSは幼女とオタの人気も一番低いようだが
幼女人気、オタ人気の低下って一致すること多いのかね？
セーラームーンもSSで失速したんじゃなかったけ

あと変身シーン、技、あらゆる方に金掛けるなら前作が売れた方が良さげ
過去の例を見るに前作がヒットした方が派手になりそう

>>363

SS、セラムンはたまたま一緒だったんじゃないか

しかし格闘以外でも技があるんだがその中で特に
良くも悪くも殺傷能力を感じるのはMHのマーブルスクリュー、GOGOの技全般だと思う

MHのマーブルスクリューは特に雷、カメハメ派もどきだし
GOGOのドリームは流星の突撃、ルージュは炎のシュート、レモネードは鎖で拘束
ミントはオーラの円盤、アクアは水の矢、ローズは薔薇の吹雪、合体技はビオランテ

それぞれのシリーズの技は色々あるけど特に「女児向けか！？」と思わせるがこの技も人気出たのか？

確か、プリキュア５企画時には講談社なかよしルートでしゅごキャラの企画も出たんだよな

>>363
SSは2年やるのを開始半年で1年にさせられたおかげで
詰め込んだ後半がすげえ面白い序盤で切った人乙仕様

SS組ってかっこいいぞ
最終回１００回ぐらい見てこい

よくＳＳをアンチ的に非難する奴らは、デザインの没個性とか色々と揚げ足を取るし
事実もあるけど、同年に女児にバカ受けしたラブ＆ベリーがあったのを
考慮に入れて説明する奴は殆どいない

いや普通につまんなかったからだろ

スプラッシュスター戦闘描写がシリーズ中でも、一番細かいんじゃない？

ＳＳが残念嘗なのはキャラと衣装のデザインだけ
もしキャラと衣装のデザインがフレッシュのラブとせつなのＳＳだったら
１００億越えは確実

SSは、パッと見の部分で余りにも初代＋MHを踏襲してしまったせいで
新規層にアピールする面が薄かった割に、母親層にとっては
新しく玩具を買い与える意味が余り感じられなくなってしまったこと、
それなのに従来のファンにとっては、やはり似て非なるモノって感じで
ソッポ向かれたってのが要因な気がする

主役のキャラ立てを、より「普通の女の子」に振った結果、
地味目な印象がついて回ったのも商業アピールとしては弱かったと思う
大友としては、地に足が付いた感じで好きだったんだけど

プリキュアがオタクにも人気なのって、結局
子供の嗜好とオタクの嗜好の、重なったところにアピールしてるから、ってのも大きいとは思うけどな。
狙ったわけではなく、結果そうなったという感じで。

可愛くて格好良い女の子は、子供もオタクも大好きですよ。シンプルな話。

　じゃ、派生作品として、舞台を宇宙にして―――――

「ふたりは　ラブリーエンゼル！」


　○　WWWA勤務の社会人だ！
（し′
　￣

SSは全体的に前作より大人しめにする方針だったんじゃないか
ヒロイン、淫獣のキャラ付け、バトルみる限り

プリキュアの魅力はサントラ

並のアニメサントラなんざ話ならない位
手抜き感がない

>>375
メップルのオムライスかステーキ、フラッピのふりかけご飯の差は驚いた
メップルは贅沢、フラッピは質素

>>376
プリキュアのサントラはマジ良いよな
OPもEDも挿入歌もインストの曲も良い曲ばかり
あとプリキュア曲に参加してる人も五條さん筆頭にアニソンにちゃんと取り組んでるよね
変なアーチストのタイアップなアニメは見習って欲しいね

現在劇伴担当している高梨さんは、
メタル系のバンドでならしたキーボーディスト。

プリキュアで女の子たちにメタル魂を叩き込む！が、裏テーマらしい。

>>379
プリキュアの音楽スタッフにメタルのすごい人が居るって聞いた事あったけど
ホントだったのかw

女の子が好む音楽のコツが分かってきたなんて言ってたっけ
今年で2年目だけど未だに試行錯誤の連続だろうな

音楽担当は佐藤も高梨も良い仕事してると思う

ヤフー知恵袋のプリキュア関係の質問、回答についてどう思う？
あの変なアイコンも相まってイラって来るんだが

ああいうのはニュース転載でもされないと見ないな

http://jul.2chan.net/may/b/src/1282360242769.jpg
開始から5年、視聴率低下
愛され飽きられ放送終了

>>385
＞アニメがヒットするにはストーリーにまつわるなぞが必要なのだが、二作目あたりまででほとんどなぞがなくなってしまった。

ってな判断が間違ってたんだろうなあ
大人向けでも、けいおん！などのなぞが無い作品がヒットするくらいで、子供向けならなおさら要らなかったって事か

ハイ、好きな人同士ふたり一組になってー
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100530/21/hikaruminosekai/80/00/j/o0734098010566860444.j
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/afromiya/20100622/20100622003741.j

ハイ、好きな人同士ふたり一組になってー

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プリキュアも謎といえば謎だからな
プリキュアは各世界に存在する伝説の戦士
伝説を作ったとされるプリキュアはいまだに不明
宇宙の創始者であるクイーンも
宇宙誕生以前に存在していたダークフォールも
プリキュアを伝説としてしか知らないほど謎の存在

謎が明かされる事はないだろうけどね

>>386
後期は謎を増やすために後付け設定だの追加戦士乱発だのとひたすら複雑化していったしな
新規のハードルは上がり内部的には白ける悪循環だった

ハートキャッチの１話は伝説のプリキュア、真祖のプリキュアかと色めき立ったが

ただの辛気臭いさんだったw

セラムンは同じ登場人物引っ張りすぎたから人気低下したけど
最大風速ではプリキュアなんぞ目じゃないほどのヒットだったんだがなあ

水着やパンチラもあったけどそれで女児が離れたってことはないんじゃない？

クレヨンしんちゃんは長いのに飽きられない
この違いてなんだろ？

サザエ時空が許されるか否かじゃね
>>385もう見れないんだけど何だったの？

サザエさん時空になってるプリキュアシリーズはプリキュア５が唯一かな
製作側は旧シリーズのどれかの続編やりたいらしいけど
それが出来そうなのは物語的にもプリキュア５くらいか

東映：「（プリキュア５を）サザエ時空に引きずり込め！」

　　>>395

　ガチン☆ ゴゴゴゴゴゴ…

　（ナレーション）
　「サザエ時空の中では、キャラクターの成長・老化は停止し、1年間の日常を無限に繰り返すのだ！」




　○　モト・シャリア〜ン！
（し′
　￣

>>380
プライドのテーマソングも高梨さん

>>388
いまならキュアサンシャインがいるからルミナスもぼっちにならないぞ
秋まではね

続編を希望するならやっぱりＳＳかな
歴代の反省を生かしたアクション満載の良シナリオで

ついでに単独変身もやってくださ〜い(岩田調で）

恋愛ネタがあっても5GOGO以外の恋愛キャラはサブキャラなのはメイン視聴者は興味ないからか？
確かに男キャラよりヒロインや淫獣の方が好きそう

淫獣は稼ぎ頭ですから

プリキュアより売れてる事もよくあるよ

ttp://bbs.eastan.net/src/1282475547373.jpg

プリオタなんだから、これくらいなんともないぜ！！

恋愛ネタは百合厨、オタが騒ぐからなあ
フレッシュの男子みたいなキャラは言われても仕方ないが
無印MHの藤P、キリヤ、５GOGOのイケメン共にも文句言うのはマジ基地

しかもセラムンでも浦和君騒動もあったみたいだしな

>>404
その辺が騒ぐのは、基本どーでもいい話だし。

プリキュアシリーズのファン、夢の競演実現に喜ぶ人は幼女（とその親）感謝せないとアカンな
幼女（とその親）が大量に商品を買ってくれたおかげで夢の競演も実現出来たって事で
同じ東映のデジモンなんて夢の競演どころじゃないんだぞ。プリキュアはデジモンより遥かに幸せなんだな
同じキャラ、世界観変更でもデジモンはどんどん廃れたしな
デジモンはマーケティング下手糞だったんだな

プリキュアもデジモンも3年目で商業的につまづいたのは同じだな
しかしデジモンはそれから更にコケて、3年後に復活したセイバも泣かず飛ばず、今（クロス）のも視聴率最悪で玩具も売れそうに無い
キャラ変更、世界観変更、ノリ変更してやってるのに何故差がついた
マーケティングの上手い下手でこうも変わるのか？

>>353
スレチだが、
レザリオンがスパロボ投入されないのは、「転送で移動時間ゼロ＆後ろから攻撃する卑怯ロボ」の印象があるからじゃないか？

フレッシュが１年終了したのは「戦隊方式で１年交代」説と
「玩具売上スタートダッシュが微妙、幼女視聴率下げた」説があるが実際はどっち

>>409
前者
フレッシュは歴代２位の売上

※ただし売り上げ発表はバンダイ単体
※ただしメインの変身アイテムと淫獣人形の単価は例年より高価

>>411
東映アニメーションの版権収入の推移をみてからいうべき。
結論を用意してから語るのはみっともない。

>>412
結論の理由言ったまでの事ですが

GOGOが一番サブキャラの出番少ないのは「大人の事情」という説があるけど果たして真相は
確かにサブキャラは商業的にいらないのかもしれない
あとプリキュア関係の話が見たい人にとっては退屈なんだろうけど
特にメインターゲットの子はそうかもしれん

変身するのが常時6人居てアドバイザー2人居て新キャラ1人居たら
プリキュア部以外出す枠ちっさくなるw

どれみでもクラスメート話を評価してたのはオタや子供と一緒に見てた保護者が多そうだった
お姉さん世代ならあのテの話も理解できたかもしれないけど

プリキュアでのオタの売上が雀の涙ってことは
プリキュアは電王みたいな商法はやらないだろう

一本のシリーズをダラダラと引っ張ることは無いだろうな

いくら沢山金持ってても出さなきゃ向こうにお金が入らないもんな

ココナツは腐女子に受けたらしいがそれでもオタ（女、男ともに）はあんなもんなのか

オタって人口少なかったんだなw

製作側はなるべく平等に扱うつもりだからね
ディケイドみたいなのもやらないって言ってたし

映画、キャラショーは親子連れが多いのに行くオタは勇者なのか？

後ろで見る分には、別にたいした事でもない。暇つぶしに見てるおっさんとかもたまにいる。
かぶりつきで見てるオタがいたなら、問題だが。

あげ

>>2
＞水着はNG

今日の再放送でキュアベリーが水着になってたぞ

>>424
全席指定で、ど真ん中の席しか空いてなかったりするんだぜ
親御さんたちの視線が痛す・・・・

>>426
そもそも暴力NGって、何を言ってるんだか・・・w

>>426
あれはPも変わったなりで今までと違うことをやりたかったんだろうな。

でもあれ以降も海に行っても水着にならない相変わらずな状態は続いているので
あの挑戦は不発でまた封印状態に戻ったんだろう

水着、プール、海をやらなかったのは「玩具を水に落として壊したら困る」って事情もあるんじゃね

海上戦闘とかやってるけどなw

SS、フレッシュは前作（SSなら無印MH、フレッシュなら５GOGO）よりも
主役や淫獣のキャラ付けも一般向け、マイルドになったのは共通点があるのは意図したのか？
SSの咲はなぎさより丸いイメージでデザインしたという噂もあるんだが

SSはコミックスに前作より子供っぽくした・なった どっちか忘れたけどアニメでそういう設定になったからかわいいって書いてた

「ちょっと幼く、素朴さを強調しています」だそうだな

プリキュアはオタクアニメです。

だからなにwだな。教育アニメとオタアニメ両立してるのあるし

>>436
味楽る!ミミカですね。わかります。

>>404、>>405を読んで思ったのだけど、
新シリーズに変わる度に「何で変えるんだ、何で変えるんだ」と
騒ぐ奴らがうっとーしくて仕方が無い。
いつだったかの『娘TYPE』の投稿ページに「５ＧＯＧＯ」の第三期を、
もっと百合要素を、イケメン敵キャラをなんてのがあったけど、
「同人女黙れ」って思った。

オタク層が持ち上げすぎてるだけ。

深夜アニメしか見ないオタクの妬みか

開演１時間前に到着したんですが、会場に用意されたパイプイスはカバンやタオルなどが置かれており、
既に座ることはできない状態でした。
さすが「フレッシュプリキュア」の人気は凄いですね。
仕方なく２階の通路で真正面からステージ見ることができる場所を確保しました。
開演まであと５０分、子供達にじっとしていなさいというのは難しいので、
場所取りのため私一人が残っておくことにしました。
開演４０分前くらいのときに、私の左隣に今回の話の中心人物となります、

・３０代後半から４０代手前と思われるお母さん、
・小学生５年〜６年くらいの男の子
・小学生２年〜３年くらいの女の子

の３人が現れます。
すぐに、お母さんと男の子は女の子一人を残し、この場を離れてしまいます。
それから、５分後くらいでしょうか。
男の子が先に帰ってきたんですが、すぐあとにお母さんが血相を変えて戻ってきました。
どうやら男の子が後ろから人にぶつかっておきながら、ごめんさないを言わずにその場を走り去ったらしいんです。

「何度言えばわかるんだ！ぶつかったら謝りなさい！！」
「お母さん怒られたでしょう！」

男の子の頭を叩く、襟首を掴み振り回した挙句、ビンタをする・・・。
横蹴りをしたところで見るに見かねた止めに入りました。

「お母さん、ちょっとやり過ぎですよ」

止めに入ったときに男の子が倒たんですが、倒れた男の子にお母さんが蹴り入れておりました。
近くいた私と同じ年齢くらいの男性が男の子を母親から引き離し、
そこで一旦終わったかと思ったのですが、お母さんの怒りは収まらなかったんでしょうね。
またも男の子にビンタをし始めまして。
今度は、２０代半ばの若夫婦に

「もおいいでしょう！やり過ぎですよ！！」

と止められてました。
そのときのお母さんの男の子に対する台詞が

「あんた助かったな！」

先ほどの

「お母さん怒られたでしょう！」

のセリフも「あなたが怒られたからそんなにひどく子供を怒ってるの？」と少々違和感を感じてはいたんですが・・・。
泣いている男の子の頭をさすりながら、

「ぼうや大丈夫か？おっちゃんと一緒にプリキュアショウを見よう・・・」

プリキュアショウが始まるまであと３０分間。
私の左隣にこのお母さんはいらっしゃいましたが、本当に嫌なものを見せられて気分を悪くされたので、
どこかへ行ってもらえませんか！と言いそうになりました。
しかし、そんなことを言うと、先ほどひどい目にあった男の子と、この子の妹の女の子が
プリキュアショウを見ることができなくなります。
ぐっと我慢しておりました。
周りいた沢山のご家族の方もこのお母さんを白い目で見ているのですが、お構いなしにその場に残ってました。
人前であれだけのことをやるということは、家でも同じようなことをやっているのではないかと
正直疑ってしまいます・・・。
しばらく様子をみていたんですが、女の子に対してはお母さんは何だか優しい態度でした・・・。
各ご家庭でしつけについては賛否両論あるとは思いますが、今日出会ったお母さんの男の子に対する怒り方は
私にはありえないと感じるものでした。

自分でも気付いてるからやっかんでくるんだろw

燃えと萌えのコラボ

【調査】「崖の上のポニョ」が子供人気2位に上昇　ビデオリサーチ・6月度調査
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1282968569/


プリキュアはどこいった？

分散したんじゃねw
映画の時点で17人で映画の後に1人追加でさらに増えるとかもうね

ブランドにはなったけど売上のコケようによってはあの枠のアニメも消滅しかねないのか？

もう1年だけの大ゴケだけじゃ変わらないくらいのブランドにはなっただろう
戦隊やライダーと同じく
2年連続でコケたらまだ分からんが

シリーズとして長く続けるにはキャラや世界観を変えるとのことだけどその方が色々冒険出来るからだろう
ずっとキャラ、世界観が同じだと限界もあるんだろう
実際にセーラームーンは最後の方で「愛され飽きられ」って新聞で散々な言われようだった
どれみですら4年までだった。ポケモンもせいぜい数年でメインヒロインとそのポケモンがリストラされたりリセット

ナージャは商業的に失敗して関弘美一派があの枠から何年も姿を消してたけど
また関弘美が企画部長としてこの枠に戻って来たのはナージャが海外で人気出たから？
スタッフの変更って新路線のためにバトンタッチ、商業的失敗、現場に嫌気が差したと色んな理由があるよな
SSが商業的に失敗した時はナージャの時と違いスタッフ引継ぎだったのは「他に人がいなかった」って話もあるけど実際の所は不明
仮にナージャでスタッフ追放がなくとも、あの枠として玩具売れそうな路線を命令されてたと思う

SSはプリキュアじゃ最低だけど他の倍くらい売れてたから

ただ想定より売れなかったというだけで、
赤字ではなかったという話も聞くしな。

SSでも女児アニメとしては悪くない売上なのに「プリキュア継続の危機に迫った」というのがマジなら
100億超えってよっぽど売上高いんだな

プリキュアシリーズ続いて欲しいと思うなら「売上なんてどうでもいい」とは言ってられないな

(30億もいけば)売上なんてどうでもいい

プリキュアって世界観もキャラも変化するし女児（とオタ）もそれを実感するんだが
一般（プリキュア素人、非オタ）にしてみれば絵柄や人数が変わろうがどのシリーズも似たようなもんじゃないかと思う
ガンダムもデジモンも素人や非オタからすれば似たようなものだと思うようだ（自分もそうだった）

オタから見れば月9とかのドラマだって
似た様なキャストで毎クール同じ事をやってる様にしか見えないんだぜ

戦隊シリーズや平成ライダーやプリキュアを見ていると
いかに一般ドラマが無計画で適当に作られているのかがよくわかる

>>450
・無印とMHは視聴率も玩具も好調。
・SSは視聴率、玩具も不調。

ここまではわかるんだが・・・

・Yes！5以降の視聴率はSSと同程度なのに玩具は好調。

相関関係は薄いのかな？

SSは上手いこと引き込めてたらパソコンぽいデカブツが売れてウハウハだったんだろうけど
失敗した

>>458
その頃には、HDDレコーダーも普及していたからな。録画して見ている家庭も多かったのかもしれん。
ビデオテープ時代よりもお手軽で、しかも制限を考えなくていい。

あとは、おもちゃの単価が若干上がったのもあるだろうが、それでも売れたのだから人気はあったのだろう。

長期シリーズ目指すためにキャラや世界を変えたりするというけどポケモンみたくは出来ないもんなのかね
過去に何年もやったセラムンやどれみも数字落ちてきたし
現在ではこれで成功してるみたいだけどキャラ変更当時（SS〜５無印？)あたりは今よりも「変更ふざけんな」と評判だったのか？
でも５で三桁売上になったなら世代交代自体は女児にとって成功だからな

SSで変更ふざけんなもう見ない発動で
5でスポーツ系をトップから外したら女児にウケた

ブラック系とホワイト系のツートップは鉄板だと思ったんだろうな。
ところが実際はそうじゃなかった、と。
前作の設定を地味にふっただけで変わりばえのしない仕様な上に変身後のコスも微妙だったし、バトルもヌルい。
MH後期からダレて来てたのはわかってたはずなのにな。

番組後半は制作サイドが開き直ったのか、初期のヌルいバトルとは打って変わって熱い展開になったからオレは好きだけどね。

よくSSの失敗を語るのがいるが、何で同時期にラブ＆ベリーがあったのを
考慮せずに、SSの駄目だった面をドヤ顔で論うだけなんだろうか

ラブベリの全盛期とぶち当たったのはMH後期じゃね？
SSが始まった2006年はラブベリ人気の下降が始まった年のはず、2007年には展開を大幅に縮小してる

アニメ脚本家スレ、女児アニメスレでも書いたんだけど

プリキュアって他の女児アニメからすれば競争相手（実際はプリキュアの天下状態）だろうに
去年のフレプリとジュエルペットでシリーズ構成が一緒だったのは許可を得られたのか？
ほぼ同時期、4クール、原作無し＆続編じゃないオリジナル女児アニメって共通点がある
時期がもう少しずれてたりどちらかが原作付きならともかくここまで共通してるのは初めて
企画が違うと関係ないのかな

>>460
GOGOの視聴率がああなったのは幼女自体の視聴率下がったとすれば
玩具や映画はともかく本編自体には興味を失せた子もいたんじゃないか
そうじゃなきゃ単に幼女以外の層が減っただけかと

SS至上主義（？？）なブログの人が案の定取り上げていた。
ttp://blog.goo.ne.jp/ruby_gillis/e/db87698cd10be73c41d3ae6825142cc4

>>466
シリーズ構成ができるライターの数は限られてる。
こう言っちゃなんだが、よくある話だ。

ことしも、夢パティとハトプリでかぶってるんだぜ。

>>469
夢パティは原作つき
フレプリとジュエルペットはオリジナル状態だから
ほぼ同時期、4クール、原作無し＆続編じゃないオリジナル女児アニメとここまで共通するのは初めてだと思ったぞ

良いのか悪いのか驚いたのか気になったのか全然分からんw
そうだね。で？っていうw

カスガ（どれみっちの穴）ってリアルで特攻されたようだけどプリオタからも悪評なんだろうか
女児アニメの絵を多く描いてたようだが

カスガはグロテスクで独りよがりな叩き漫画しか描かないキチガイヘタレだから
カスガの漫画が拡散しなくてマジ安心してる

オールスターズ全盛の今では時代遅れ

シリーズ構成が同じと言えばフレッシュファンはジュエルペット1年目
ハートキャッチファンは夢色パティも好きだったりするのか？
夢色パティは原作に合わせてるのか構成の色出てるかどうかは知らんけど

>>474
普通に両方好きだろ。どちらも、おんにゃのこの出てくるウニメだし

てか、おまえらの議論、深いなw
これまとめれば卒業論文モノに出来そうだよ

>>465
同じ2004年に展開を始めたプリキュアとラブandベリーが同じく3年で商業的な限界を迎えたのは興味深いな。
男児向けより女児向け商品の寿命が短いような気がするけど実際のところはどうなんだろう？

>>476
メイン視聴者は三年で入れ替わる。
子供向けシリーズではよく言われること。

新規参入が想定できる顧客へのアピールが足りなかったんだろう。
毎年テイストが変わるスーパー戦隊やライダーは、毎年新メニューで新しき客を釣りにかかっている様なもの。

そう考えるとちびまる子ちゃんは恐ろしいw
つか、あれ観てるのは大人だけか？

フレッシュで東映も掲示板閉鎖したようだけど正直今更って感じだな
東映の掲示板なんてフレッシュ以前、プリキュア以前、他のアニメでも痛かったぞ？
デジモンとかも同じ

管理が趣味って奴でもなきゃ無理だな

>>460
遅レスだが…
ファイブはキャラ萌え路線に舵を切ったことのほうが大きいと思うぞ。
ファイブもGOGOもクール毎の平均視聴率はどんどん落ちて、最終的には7割ちょいまで落ちてるのにオモチャは絶好調だからな。
ちなみに、無印やフレプリは開始時の勢いを最後まで維持してる。
ストーリーとしては面白くなくなっていっても、キャラ自体が魅力的ならオモチャは売れるんじゃないかな？

「お孫さんは女の子ですか。それなら ぷりきゅあ といふ名の付くおもちゃを買ってあげると間違いないでしょう」
レベルまで浸透したんじゃねw

東映の掲示板は本来のターゲットから外れた香具師ばっかいたからなあ
デジモンも０２やフロンティアで同人女が多く、妄想話が書かれたり
セイバでは本編の話でなくゲームの話を延々とするし
プリキュアもまるで自分らが支えてるかって態度のようにネチネチと文句言う香具師も目立ったな

来期は　ひとりでプリキュア　あるで

オタクのマスコミ関係者必死

あげ

ところで幼女は敵キャラに興味持ったりするのかね？
５GOGOのブンビーとかフレッシュの西とか

カブキマンとかキリヤとかキントレスキーとか

ムーンライトはあれ誰向けに出してんの？
プリキュアで草加みたいなキャラ出して見たかっただけ？

これらの幼児向け作品で、妙に大人向けなところがどうこうと言う人居るが
財布を持ってるのは幼児じゃなくてその親だということはわかってるよな？

つまり……（´・ω・｀）

つまり…どういう事だってばよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト、
　　　　　　　　　　　　　 　 ／l/　ハ、
　　　　　　　　　　　　, イ´　ノ　　ノ八
　　　　　　　　|＼|Ｖ´ _,　-- ､　　 ,　 ﾊ
　　　　　　　　| l＼|/　 _,、　　＼ ﾉノ　l
　　　　　　　　ヽl　l　 /l　|从ﾄ､　 V　　l
　　　　　　　　 〈しl ‐ト､!｜　ｌ厶.　ｌ-､ｲ＿
　　　　　　　　 r7ﾊ　l代ﾁ 　 代ﾁ! lj /　/⌒)
　　　　　　　　 l/　l　l ｀¨ j　　｀¨1 lﾁ‐__〉::〔
　　　　　　　　 ｌ辷ﾊ. ト､　-っ　ノl/l _｣　 l:ノ
　　　　　　　　 l　 て｀ト､l＞＜／｢l _/　 ;

>>491

☆プリキュア好きな奥様６☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1276487762/

このスレをちょっと読んでみて（´・ω・｀）

同じ大人でもオタと親御さんは違うと思うが
どちらが役に立つかと言えば親御さん

>>476

業界の常識。
この手のヒット作品は、2年目は勢いで乗り切れるけど
3年目で収束するもん。ＳＳで主人公変えたのは、
苦肉の策。

フレッシュの前川淳、ハートキャッチの山田隆司（栗山緑）って
川崎良、長津晴子、成田良美よりアニメ脚本としての経験あるな

これはプロデューサーの鷲尾と梅澤で後者の方がアニメ製作者として経験あるのと関係あるのか？

　実はこのコンビ、高校生らしいので、もしかしてガイナ版プリキュア？

ttp://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DiZbGlVqKXTM&v=iZbGlVqKXTM&gl=JP&guid=ON

　○　ターゲット層は
（し′ちがうカモですが〜
　￣

　　, '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　 プリキュアスレよ
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 ! 　 私は帰って来た！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿　 このスレの過疎っぷりが人気の低迷を象徴している
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__ 　 と言えるだろう（キリッ）
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

短期でころころ登場人物と内容変わりそれぞれ別アニメ扱いのプリキュアで
最後まで主要メンバー変更無しの同じ世界設定でヒット飛ばしたセーラームーンさんに勝ったつもりとかどんだけ情弱なんだ

イベントに押しかけて大友呼ばわりされてた知人も
セーラームーンにハマってたのはSまでだったけどな
移り気なヲタに貢がせる為の戦略を東映は学んだんだろうよ

セーラームーンが始まったときは、正直｢セーラー服美少女戦士とか、どーなんだ?露骨に狙いすぎなんじゃねーか?｣と思ったもんだが…

>>499
3年目も殆ど同じフォーマットでSSを出して来たあたり、とても学んだようには思えないんだが・・・
数字が悪くて実現しなかったけど、4年目もSSで行こうとしてたんでしょ？

無印〜MHで成功しすぎたから、中途半端な改変に留めてしまったのが、
SSが商業的に厳しかった原因だろな

まあいきなりMHから5のような路線に舵を切るのは出来ないだろうな。
ナージャが成功していればプリキュアが産まれなかったのと同じように。

どれみはあの売上で4年も続いた、プリキュアSSでも売上は女児向けで成功ラインというけど
プリキュアは100億越えって事を考えるとどれみより商品も出荷してそうだから
どれみより厳しかったんじゃないか

>>504
どれみ厨が必死な弁解

>>505
何で厨なんだよｗ
どれみがあの程度で4年続いてプリキュアが3年目で60億になったら危機感を
煽られたんだからそう考えるのは自然じゃね？
あの枠は視聴率高くても売上が悪くきられた物もあるんだから（GS美神）

SSの商業的失敗の理由の一つに、「シルエットがゴチャゴチャしていた」ってのがあるような気がする。
リボンとか多くて、「スタイリッシュ」ではなかった。

．．．素人の意見なんで、全然違ってるかもしれん。

>>507
初代を改めて見てるところなんだけど、比べるとそれは感じる

フリフリではあってもシルエットはシンプルに、黒のヒーロー性と白のヒロイン性を
分かりやすく打ち出してた初代は、大ヒットしたただけのことはあると思う

同じ売上でも出荷（？）度自体でも違うのかね？

親が我が子に「去年とは決定的に違う、アレが欲しい!!」と追詰められる状況を演出してやらなきゃ売れないわけだ
親「去年と同じじゃん、どこが違うの?」子「・・・」親子間の微妙な駆け引きが目に浮かぶな
子供の親に対する「欲しい」要求を、判り易い「ここが違う!」で理論的に後押ししてやらなきゃ

>>509
SSはボリュームゾーンを引き上げたと聞いたことがあるけど詳しいことはわからん。

クイズに正解したらやたら語る回答者みたいだな
その攻略法で大ヒット出るなら他にもやってみればいい

間口広げようとしたけど結果は二極化かw
ファンもアンチもまだパワーあるんだよな

やっぱおもちゃと密な関係だと強いね

>>514
ＮＨＫには出来ない芸当だな。
奴らにも再放送連打とか視聴率無視（決まった放送期間内）とか、民放には打てない手を打ってくるがｗ

てか、ＮＨＫウニメってグッズ少なすぎなんだよ。食癌とか皆無だし

パンツ見せなくてもヲタ向け。

小学校に上がると別のアニメに乗り換えるよね

そして大人になると何故か舞い戻ってきてしまうｗ
子供でいる時間と大人でいる時間、長いのはどっちだ？

子供に建て増しして大人になるから
好きの入り口が同じなら大人だっていける

まあ・・・今の萌え全盛の青年向けアニメに辟易している層もいるからな

女児アニメ評価一覧

[神]　カードキャプターさくら、とんがり帽子のメモル、メイプルタウン物語、おジャ魔女どれみナ・イ・ショ、Cosmic Baton Girl コメットさん☆、
ふしぎ魔法ファンファンファーマシィー、出ましたっ！パワパフガールズZ 、プリンセスチュチュ
[超名作]　夢のクレヨン王国、パワーパフガールズ、おねがいマイメロディ（初代、くるくるシャッフル）、
マシュマロ通信、おジャ魔女どれみ、ハートキャッチプリキュア！
[名作]　カスミン、レ・ミゼラブル〜少女コゼット〜、ふしぎ星の☆ふたご姫、おジャ魔女どれみ（♯、も〜っと!、ドッカ〜ン!）、
ふたりはプリキュアSplash☆Star、フレッシュプリキュア！、ジュエルペット、あにゃまる探偵キルミンずぅ、おねがいマイメロディすっきり♪
[佳作]　おねがいマイメロディきららっ☆、絶対可憐チルドレン、ないしょのつぼみ、マリー&ガリー、こんにちはアン、ふたりはプリキュア
[普通]　東京ミュウミュウ、おとぎ銃士赤ずきん、Yes!プリキュア5、ふしぎ星の☆ふたご姫 Gyu!、
明日のナージャ、シュガーバニーズ、クッキンアイドル アイ！マイ！まいん！
[駄作]　テレパシー少女蘭、Yes! プリキュア5GoGo!、ふたりはプリキュアMax Heart、Dr.リンにきいてみて!

本家パワパフより
スピンオフのパワパフZのほうが上ってマジかよ

>>101　を見たんだが

gogoあたりから、単なるフルボッコにしか見えない
単純に人数多すぎっていうよりも役割分担がもうちょっと明確なほうがいい気がするけど
とりあえずサンシャインかわいいからどうでもいいか

>>521
ひみつのアッコちゃんとか、花の子ルンルンとか、ミンキーモモとかどこらへん？

>>521
女児アニメかどうかの分類がいいかげん

>>523
そういう、役割分担を明確化するといった戦闘描写を女子は好まないのかもしれん。
ここまで長期に続くシリーズで「やればいいのに」と思うことをやってないのは
それ相応の理由があると考えるのが自然だ。素人の思いつく事を、プロが考えないわけない。

ゴッコ遊びでワリを食うのが出てくるからかなw
初代のようにパンチ直線/キック回転投げもあるでよ 的な戦闘スタイル分けがほしいところだけど人数増えたら難しいか

アイマスが６０億で喜ぶぐらいだから最低ラインをSSとしても
高水準なのは感心できるね

深夜アニメのＤＶＤやグッズ売り上げで罵り合っている萌え豚も
青ざめるしかないわな

>>529
子供向けの売り上げは、いくら高くても罵倒の対象だよ。売り上げ厨にしてみれば。
「ただ売れてるだけじゃねーか」と。

なにがなんだか分からん世界だなw

要は自分が好きな作品以外が売れると難癖付けたいってだけなんだろうな
アンパンマンもだけど、幼児向けアニメは玩具だけでなく食品アパレル書籍その他と幅の広さがハンパないんだから
高値のDVD位しか売るもののない萌えアニメなんか、はなっから相手になんかならないんだよ

フレッシュは唯一パイ乙があるわけだが、
やっぱりそれがネックで1年で終了だったのかな

パイ乙がきたからもうちょいで水着とか出てくるかと思いきや
ハトプリでペッタンコに逆戻りさ・・

売れたからもう1年続けようは通用しないってのがやっと分かったって事なんじゃね？

http://www.jalpak.co.jp/eur/hc_precure/

こんな企画が立ち上がって成立するほどには、人気があって売り上げが見込めるってことか。すげーな。

浮上

マカロンわろたw

>>535
JALの低予算企画なんて(笑)
円高の時期に誰が行くんだよコレ

>>538
えっ？円高だから海外旅行行きやすいと違うか
お前頭悪くね？

20レスくらい>>538の馬鹿発言で伸びそう

>>538の為にも晒しage

>>533
MAXもGOGOも2年連続でやったら商業面でコケたから
バンダイがそれに気づいてやらなくなっただけ。
原作が東映でもスポンサー様には逆らえないからな。
だからハトプリも続編はありえな〜い！

ＡＮＡがガンダム飛行機飛ばしたかと思ったらＪＡＬは
プリキュアツアーか、航空会社もオタに媚びだしたのか。

>>539
例の５０円まで落とせ主婦のファンですか？ｗｗｗ
給料下がっても知りませんぜｗｗｗｗｗ

>>539
円高不況
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E9%AB%98%E4%B8%8D%E6%B3%81
>日本は貿易収支が大幅黒字国であり輸出産業の方が経済に及ぼす影響力が強いため、
>日本経済全体としては、差益より差損の方が大きくなる。
>そして利益が減少したことで社員給与の減少や価格への転嫁が起こり、結果購買意欲の衰退、不況へと向かう。

　少しはググろうか
　君外国人？

円高は海外旅行に行くなら当然旅行者には有利。円高で不況だと言うのはそれ以前の
景気の話であって、全ての人の現在の資産が目減りするわけでもなければ失業するわけでもない。
海外旅行は現在減るどころか増えているくらい。根本的な理解不足は働いていないせいなんだろうけどね。

ちなみにこれがその数字予測
http://kokuryoko.air-nifty.com/1/2009/12/2010741660jtb-9.html

>>546
給料が減少して購買意欲の衰退するのに
旅行者に有利ねぇ・・・ま、潰れかけたＪＡＬの苦肉の策だろうがね＾＾

>>547
あくまでも　予　測　だろ？
去年は減ってるのにねｗ

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E6E58DE0EAE2EBE0E2E3E29180EAE2E2E2
http://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/diary/201009190000/
＞円高になると、輸出は厳しくなる半面、輸入価格は下がります。そのため、物価が安くなります。その先にあるのが、安売り競争です。
＞安売りすれば当然、会社の利益は下がってしまいますね。
＞会社は利益をどこからもってくるか。給料を下げたり、リストラしようとします。
＞しかし、働く人は同時に消費者でもあるのです。貧しくなればなるほど物が買えない＝売れにくくなってしまいます。
＞こうして景気がさらに悪くなる、デフレスパイラルの状態に陥っていく可能性があります。

これでも海外旅行に行くとは大したもんだ

この程度の不景気で給料どうのこうの言ってるのははっきりいって貧困層な

http://chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-1723.html
海外旅行楽しんでね＾＾

だから貧困は相手にしてないって

>>550
ふーん、君お金持ちなんだいいなぁ
で、金持ちが一般市民に提供している幼女向けアニメの企画にほいほいと参加する訳ですか

なるほどなるほど

富裕層には影響が全く無いと申すか！
なるほどなるほど

つーか、金持ちが
潰れかけてやばいＪＡＬで旅行なんかするわけ？ｗｗｗ

そもそも円高の短期の話で海外旅行が増えるといってるのにファビョって長期景気持ってくるとかｗ
長期で見たらこの円高は関係ないよｗ
投機の円高なんだからいずれ元に戻るし

年収1000万円以上のビジネスマンの約4割が日本は財政破綻する、 
約8割がギリシアの財政破綻が世界不況を引き起こすと考えている、 
という調査結果が3日発表された。 

調査は、年収1000万円以上の求人サービス会社ビズリサーチが、 
同社に登録する会員1318人（年収1152万円）を対象に実施。次のような結果が出た。 

■ギリシャの財政危機が大規模な世界不況を引き起こす不安はありますか？ 
不安78％ 不安ではない22％ 

■ 日本は今後10〜15 年のスパンで財政破綻すると思いますか？ 
破綻すると思う39％ 破綻しないと思う61％ 

■ もし日本が財政破綻した場合、どのような行動をとりますか？ 
海外での仕事を探す51％ 日本で働き続ける49％ 

■ 働いてみたい国はどの国ですか？ 
第1位シンガポール（69％） 第2位アメリカ（64％） 第3位中国（49％） 

結果について同社の南壮一郎社長は「経済のグローバル化によって、 
ビジネスエグゼクティブの目は確実に世界に向いています。 
彼らは日本の成長性の鈍化を危惧している」としている。 

http://news.ameba.jp/yucasee/2010/06/68396.html

金持ちも危機感を感じている人はいるみたいね

>>557
円安になろうがそれは恒久的にある問題なのにお前は恥の上塗りだぞｗ

http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51703816.html

Ｑ：　円高は海外旅行に安く行けるメリットがあると新聞に書いてありましたが？

Ａ：　その通りですが、日本全体の雇用や給与が悪化していて、
　　　リーマン危機後ずっと失業している人も少なくありません。
　　　海外旅行に安く行けるといって喜べる状況ではないと思いますし、
　　　海外で買い物をしても日本の景気回復にはつながりません。


　　　行った所で日本（観光客）にメリットなし＾＾

円高を「利用して」海外旅行する事の何がおかしいんだか分からんw
現在こうなっちまってるんだからしょーがあんめえ

Ｑ：　円高は輸入品が安くなるメリットがあるとも書いてありましたが？

Ａ：　その通りですが、日本全体の雇用や給料が悪化することと、一部の輸入品が安くなることと比べて、
　　　どちらが大事だと思いますか？　輸入業者側からみても、
　　　輸入物価下落のメリットよりも円高による景気悪化で売上が減少するデメリットのほうが大きいでしょう。
　　　過去1年、円高が続いていますが、その間、欧米の株価は上昇しているのに、
　　　日本株だけが大幅に下落しています。
　　　円高がどれほど日本経済に悪影響を与えているかは株価をみれば一目瞭然です。


　　　ID:FBuFpcWAはノンキでいいよなぁ〜

どっちにしろＪＡＬも客も大損っすね＾＾
こんな時期に御苦労なこったｗｗｗｗｗ

>>562
じゃあどんな時期ならいいのか？ｗ

ID:2WKcqHwqが理論を実践してもこのザマだからなんも変わんねえんだけどねw

>>560
＞日本全体の雇用や給与が悪化していて、リーマン危機後ずっと失業している人も少なくありません。 
＞海外旅行に安く行けるといって喜べる状況ではないと思いますし、海外で買い物をしても日本の景気回復にはつながりません。 

　富裕層？
　富裕層がこんなションベン臭いツアーに参加する訳？
　あいつらなら勝手に別のプランで行くだろｗｗｗｗ
　ＪＡＬよりもＡＮＡとかの方がいいんでね？

>>564
＞日本全体の雇用や給与が悪化
＞海外旅行に安く行けるといって喜べる状況ではない

　

今のうちでもヤバい状況だと思うがまあガンバレ＾＾

>>565
富裕層はもちろん飛行機はビジネスクラス以上だろうな
その下の資産層の人

貧困層は更にその下

>>565
そんなもん俺は危機感持ってるぜ〜って書き込みがクソの役にもたたないのと同レベルに個人には関係ない話だからどうでもいいよw

今のＪＡＬのビジネスクラスって・・・ｗ

>>567
ふーん、デフレスパイラルとは無縁なのか
すごいねー

>>569
プリキュアジェット程度が関係すると思ってる方がおかしいわw

この馬鹿は日本人は海外旅行するなと言ってるのかな？ｗ

引っ込みつかなくなっただけじゃねw

富裕層がプリキュアなんかに目を向けるとは思えないと考えてます＾＾
日本全体がヤバいのにＪＡＬは無関係というわけですか、ふーん＾＾

貧困層って言ってるのになｗ

それと富裕層も子供いるだろ

>>573
お前がそう思うならそうなんだろう。お前ん中ではな
裕福層が参加しないJALのツアー旅行で円高が止まらない！！ってバカすぎるわw

>>571>>572
馬鹿はおまえらじゃんｗｗｗ
>>559と>>561見ろって＾＾

>>574>>575
お前がそう思うならそうなんだろう。お前ん中ではな 
貧困層？一般に影響が出ているわけだが＾＾

円高という意味を良く知りませんでしたって早く言えよ

まだやってないツアーで影響が出てるまで言い出しちゃったよw
予約とかも影響のうちかよw

>>578
>>559>>561＾＾

>>579
え？影響が出ないと思ったの＾＾
アホくさ

>>580
その通りですが　←これが貧困層以外向けの答え

それ以降は貧困層はそれどころじゃないですよ、余裕の資産もって無いと困りますねという説明

>>581
こんなもんで影響出るシステムだったら理論上円安ずーっと継続してるんだがなぁ？

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0122&f=business_0122_052.shtml
ＪＡＬ経営破綻、４年前に発覚していた事実＝為替王


まあ、こんな企業がプリキュアごときでどこまで儲けるか
黙って見てみようじゃないか＾＾円高の中頑張ってねｗ

>>582
それ以降の文も関係あるよ＾＾
日本全体に関わる話なのに富裕層が無視する訳ないじゃん、お前そんなに金持ちなわけ？ｗ

>>585
日本人は海外旅行するなと？ｗ

>>583
金払わなかったら意味ないじゃん＾＾
ま、払っても意味なさげだけどｗｗ

３０万ぐらいでチンケな旅するぐらいなら
別のプラン選ぶだろうぜ＾＾

>>586
別にするなとは行ってないけど＾＾
行った所でさらにヤバくなるだけって言いたいわけで

損したいなら別に行ってもいいんじゃない？
ＪＡＬ以外で旅行しそうだけどＪＡＬも頑張ってるみたいだし一応応援するよ＾＾

つーかＪＡＬで欧米に行くとは限らないしね＾＾
経営破綻した所よりも別の所がいいんじゃないの？

ま、ＪＡＬの結果が楽しみだわ
おやすみ〜

>>588
いつ行っても為替と日本人個人の国内資産には関係ないんだから
円高のうちに行ったほうが良いだろｗ

>>587
お前の想定してる金額はめちゃくちゃ少ないんだなって事がよーく分かったよw
JALのツアー程度の金額で世界が動くんならずっと円安キープできてるはずなのに今円高じゃねえか
どう説明つけるんだよw

今のうちに全財産を外貨に変えてナポリの永住権取ったほうがいいなー

ナポリじゃなくモナコだったｗ

へぇ夏も水泳しないんだ

とりあえず、円高の影響がよくわからないという発言全部を
金田朋子の地獄演技で語ってると考えたらほっこりして来た。

>>540の予言が的確だった件

間抜けはどこかの新聞に騙されて日本が貧困国だと勘違いしてるからねｗ
TV買い替えで30万円台のハイビジョンが一番の売れ筋。車もついこの前まで
ガンガン売れていたわけで。きっかけさえあれば金使いたいという層は多い。
こんなツアーでも海外旅行のきっかけとして、という家族もいるだろうってだけの話だ。

>>598
その程度の事しかできないから貧困国、という捉え方をする連中もいて厄介。
結論が先にあるんだろうねえ。

どっちにしろリストラしまくりのＪＡＬが
プリキュアツアーだけで持ち直せるとは思えないから安心して行ってきな

中国行きはキャンセルされまくりだけどなｗｗｗｗｗｗ

【航空】日航(JAL)、中国路線でキャンセル1000人超--中国漁船衝突事件後 [09/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285765094/

【航空】日本航空(JAL)、強制解雇も…希望退職、目標以下なら［10/09/28］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285626144/

【航空】日本航空(JAL)路線撤退スタート、続々とラストフライト［10/09/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285808971/


ＪＡＬも大変だな＾＾；

ツアーはスレあるぞ情弱
円高間違えた奴の再粘着じゃねえだろうなw

と池沼が騒ぐ

ホントになw
毎日のようにどこかでやってるパリ観光ツアーで円高がどうしたこうしたってw

浮上

女の子のファッションリーダー『プリキュア』がパリツアーを企画！すでにキャンセル待ちも！
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0027440

品薄商法？

で、次はテレビブロスで特集。いままでのシリーズではなかった展開だな。

>>608
そうでもないけどな

リストラしまくりな時期で気休めにもならない上に添乗員タイーホ
ハトプリガンバレ〜

気休めってw
いろいろ理解が足りてないな

↑理解が足りていない人

円高でプリキュア関係なしに巴里に行きたがる奴は多いからな
プリキュアは無用の長物

ほら足りてねえw

どうせならばぁちゃんが現役の時代にタイムスリップする話とかやれよ

>>614
お前がな＾＾

何を持って足りてないと言ってるのかわからない
妄想ハトプリ厨がいますのでご注意を

気休めにもならない→パリ行きたがる奴は多い
どういうことw

パリが舞台の映画作りました程度のプリキュアなのに
ツアーに冠されちゃってモテまくりだねー

理解できないなら無理して妄想しなくてもいいんだよ

プリキュアを使ってもJALの経営を助けることはできないだろうという話だろ？
現に経営悪化は続き人員削減も終わらないし路線撤退が続き中国行きはキャンセル多し
最近は添乗員が逮捕された

だから気休めにもならないってことだろうに

だいたい今回の旅行は円高が後押ししてるだけじゃないかｗ
儲けは少ないんだぞｗｗｗｗ

ま、旅行は悪くないけど
JAL頑張れよー今がヤバい時期だからなー

プリキュアスレでJAL叩きw
なーんもも分かってないわw

応援したらわかってない事になるのか？
ハトプリ信者の考えは良くわからん

涙拭けよw

必死だなｗ

>>624
>>2

＞コラボレーションの重要性を痛感したそうだ。
＞コラボレーションの重要性を痛感したそうだ。
＞コラボレーションの重要性を痛感したそうだ。
＞コラボレーションの重要性を痛感したそうだ。
＞コラボレーションの重要性を痛感したそうだ。
＞コラボレーションの重要性を痛感したそうだ。
＞コラボレーションの重要性を痛感したそうだ。
＞コラボレーションの重要性を痛感したそうだ。
＞コラボレーションの重要性を痛感したそうだ。
＞コラボレーションの重要性を痛感したそうだ。

大事なことなので１０回貼りました＾＾

必死ってのはIDごちゃごちゃにしても前と同じネタを通そうとしてる様じゃねw
コラボの重要性の事は…えーと
5年前かw

情報ソースまで無視して妄想する必死さには感動するよ＾＾

ソースに書いてある数年前の方針決めを10回貼りってのはもうダメだわw

売上を伸ばすためにあれこれと多大なコストをかけてまで手を尽くしている方は 
プリキュア側だったということですね 

＞ソースに書いてある数年前の方針決めを10回貼りってのはもうダメだわw 
　その方針でハトプリまで続けているのだが＾＾
　馬鹿には理解できないソースだったかな？

ネタも無く愚痴ってるだけじゃ信者さんもおしまいだな＾＾
黙ってJALでも応援しとけば？ｗ

こっちだけにしとくけどさぁ
それからどうなったかってのがあるじゃんw
都合良いとこで読むの止めちゃったんだw

その後はコラボの様子が書かれてるだけですが・・・アホですか？

ハトプリ厨が必死すぎて笑いが止まらん＾＾

なんでこんなにもアンチが必死なのかわからん

JALにまですがるハトプリの頑張りを応援してやれよ＾＾
妄想はもういらないからｗ

>>635
×アンチ
○信者

うわ
もうダメだな
ｱｰｱｰ聞こえない状態はいっちゃったかw

JAL・新聞どっちからオファーかけたかのソースが昔語りのインタビューってw

＞ｱｰｱｰ聞こえない状態はいっちゃったかw
　自虐までして必死なのは笑える＾＾

＞JAL・新聞どっちからオファーかけたかのソースが昔語りのインタビューってw 
　確かなソースも無く妄想だけが頼りの信者さんよりはマシ＾＾

プレジデントの記事は最近の記事なんだがそれでも無視するんだな＾＾
信者ってオモシローイｗｗｗ

ああ、よく分からないクセに調べもせずとりあえず叩いてるもんだから
作品名で時系列が分からないんだなw
知らないんだからしょうがないよ。うん

ねぇねぇ、今どんな気持ち？  
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∩＿＿＿∩  
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|  
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 妄想しかできなくてどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/ 　>>640 　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？  
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__  
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/  
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　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶  
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/  
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（  
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ  

＞JAL・新聞どっちからオファーかけたかのソースが昔語りのインタビューってw  
　JAL・新聞からオファーが来たっていうソースがなきゃただの妄想だぞ＾＾

大恥かいてるの気付いてないフリはつらかろうw

でさぁ、コラボがどうしたって言ってもSS30億が最低の世界だから
結局
「コラボ路線継続の成果でプリキュアシリーズ大人気です＾＾」
になっちゃうんだけど
その話はどう転んでもプリキュア側大繁盛になっちゃうぞwどうすんだよw

>>643
>>641

ねぇねぇ、今どんな気持ち？   
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∩＿＿＿∩   
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|   
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 妄想しかできなくてどんな気持ち？ 
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：ID:3SzdueQB::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？   
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__   
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/   
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ   

>>643
いいからオファーのソースだせよ馬鹿＾＾

>>646
そっちが出せばそれで終わりだろ？
出せないソースを相手に求めるって恥の上塗りだなw
イ ン タ ビ ュ ー また出してきたりすんなよ

>>647
つ鏡

出してない奴が言う言葉じゃない＾＾
妄想はいいからはようソース持ってこんかｗ

>>648
「プリキュア側からオファーしたに決まってる」ってやりはじめたのはそっち
分かんねえよ？って言ってるこっちにソースソース言う方がおかしいわw

つ鏡

>>647
＞そっちが出せばそれで終わりだろ？
　じゃあお前のレスはただの愚痴で妄想なんだね＾＾
　ソースが出せないからって恥の上塗りをしなくてもいいんだぜｗ

　ソース出せずに妄想ばかりで恥上塗りの馬鹿信者乙〜

>>649
はい？
こっちはとっくにソース出してんだけど逃げてるやつが何言ってんの？ｗ

こっちが出したんだから次はそっちがソース出すのが普通だろ、アホか＾＾
いいからオファーのソースだせよ馬鹿

できなかったら>>645だからなｗｗ

>>649
お前はJAL側からオファーしたってやりはじめたじゃねーか＾＾
そのソースを出せって言ってんだよ、頭おかしいの？

あれのどこにもどっちからオファーしたか
一切書いてないよw

それをソースと言うのは意味分かってない事になっちゃうねw

>>652
へ？どのレス番で書いた？アンカよろ

いや、お前は「理解が足りてない」って妄想したんだったな＾＾
スマンスマン俺のカン違い

で、「理解が足りていない」ということに関するソースはどこ？
まさか、お前の妄想じゃないだろうねぇ〜

理解が足りていないって言えるのなら
それだけ納得させられる根拠があるんだろうな？
それとも泣き寝入りして愚痴ることしかできねーのか？

妄想無しで書いてみろ＾＾
できなきゃお前は>>645だぜｗｗ

はいソースで分が悪くなってきたから感情に走りましたよー

どっち側のオファーかソース出してみw

>>653
意味がわかってない人に言われてもｗｗｗ
コラボを痛感した、製作委員会が出来たというソースが見つかった以上
プリキュア側からお願いしたということは十分に考えられるけど？
JAL側からオファーが来たっていうソースは全くないからねｗ

>>657
＞はいソースで分が悪くなってきたから感情に走りましたよー
　で、理解が足りていないというソースは何時出すの？
　ただの妄想？
　さっきから感情に走ってる人に言われる筋合いはないよｗｗｗ

＞どっち側のオファーかソース出してみw 
　それはお前が出す方なんだけど＾＾
　理解が足りていないんだろ？その理由をソース見つけて書いてみろｗ


 理解が足りていないと偉そうに言えるならそのソースをまず出してくれんかね？
 まさか言いだしっぺが逃げることはないだろうなｗｗ

コラボの重要性が今でも必要なわけだけど
数年前の方針が駄目だっていうソースは？

つーかどっちがオファーしたのかってどうでもいいことなんだけど
理解が足りていないという事に関するソースをださずにこっちだけにソースを求めるのはフェアじゃないよね

あれ？ソースまだなんだ
妄想乙でした〜って事ですね

IDをコロコロ変えるの止めてくれない?
それかコテハンつけてよ。

>>662
>>645

結局ソース無しの妄想で騒いでましたーってどうなのコレ

＞気休めってw 
＞いろいろ理解が足りてないな 

　理解が足りていないということに関するソースは何時出すの？
　どっちがオファーしたかなんてのはどーでもいいんだけど
　プリキュア側がコラボ重視で製作委員会を作っているというソースは出てるよ
　JALの企画も今回が初なんだよね
　俺の場合は妄想じゃなくて憶測なんだけどな〜君のような単なる妄想とは違って＾＾

んでもどっちから持ちかけたか明記されたのは出せてないんだよね〜
妄想100%だよね〜
「分かってない」よね〜

>>665
うわ 
もうダメだな 
ｱｰｱｰ聞こえない状態はいっちゃったかw 

SS３０億って間違えてる時点で必死なのは見えていたがここまでとは＾＾

言い逃ればっかりで結局ソースが無いよ〜？

>>667
よくよく考えたら俺ってJALがオファーを出したって言ってないんだけどな＾＾

＞JAL・新聞どっちからオファーかけたかのソースが昔語りのインタビューってw 
　お前の妄想からすべてが始まってるわけでｗｗ
　俺が出したソースはプリキュア側がコラボを重視しているというソースなわけで
　オファーを出したってソースじゃないんだよねｗｗｗ
　で、何が「理解が足りていないのか」説明してくれる？

　逃げとか妄想とかじゃないよｗ
　前スレを見なおしただけの事だから
　
　説明よろしく＾＾

ソース無しで大騒ぎ面白かったですか？

>>669
　言い逃れしてるのは君の方だよ
　オファーオファーって君が言いだしたのがきっかけなんだからね＾＾
　前スレ良く読めよｗｗ

　理解が足りていないということの説明をくれよ
　あそこまで威張り腐ってたじゃないかｗｗｗｗ

>>671
説明できずに逃げまくり楽しかったですか？

そういえば、何でJAL応援した奴に何もわかってないって言ったの？
理由教えてー

637 名前： なまえないよぉ〜 [sage] 投稿日： 2010/10/10(日) 22:30:05 ID:3SzdueQB
うわ 
もうダメだな 
ｱｰｱｰ聞こえない状態はいっちゃったかw 

JAL・新聞どっちからオファーかけたかのソースが昔語りのインタビューってw 



　オファーと言い始めたのがID:3SzdueQBの件について
　誰がオファーの話をしたんだ？お前だろ＾＾

円高クンはまだ頑張ってたのか

頑張る信者君

前に見た事あるなと思ったら>>538か