【告発】“絵画商法(エウリアン)”告発サイトに開示請求…　サイト側は受けて立つ構え

開示請求

株式会社ｅ・ジュネックスから開示請求が来ました（2010年8月1日）。万が一にも裁判になることはないと思いますが、
準備だけは進めておこうと思います。また、裁判になった際は、皆さんのご支援をお願いします。
――――――――――――――――――――――――――――――――
補足

勘違いしている人がいるようなので*1、補足しておくと「損害賠償を求められそうな状態」ではありません。
今のところは、「言うことを聞かなければ訴えるぞ」と脅されただけです。何故なら、株式会社ｅ・ジュネックスが本気で
裁判を起こすはずがないからです。

裁判を起こしても、株式会社ｅ・ジュネックスに勝ち目がないのは元より、株式会社ｅ・ジュネックスは裁判の勝敗以上
のダメージを受けます。裁判闘争をマスコミが嗅ぎ付けてきて、絵画商法の実態について詳しい特集番組などを
組まれては、株式会社ｅ・ジュネックスの高額商品販売が成り立たなくなります。製造コストや市場価格の実態を
知らない人がいるからこそ、適正価格を大幅に逸脱していても、高額商品を買わせることができるのです。
誰もが事前に真相を知るようになれば、真相を知った時点で警戒するようになるし、提示された金額が適正かどうか
的確に判断できるようになります。それでは、誰も、何十万円もの値札がついた印刷物を買わなくなるでしょう。
それこそが、株式会社ｅ・ジュネックスにとっての最悪の結末であり、少しでも知恵のある商売人なら、そうした事態
だけは回避するよう努力するはずです。アンチ・サイトを放置することは株式会社ｅ・ジュネックスにとって好ましい
ことではないでしょうが、それ以上に、物事を大事にすることの方が株式会社ｅ・ジュネックスにとって好ましいこと
ではないのです。株式会社ｅ・ジュネックスにとっては、中小零細のアンチ・サイトよりも大手マスコミの方が遙かに
怖い相手なのです。（中略）

また、「記事削除を求められそうな状態」でもありません。何故なら、この意見紹介書は、サーバ運営会社から
来ているからです。手っ取り早く記事を削除したいなら、発信者情報開示は必要ありません。サーバ運営会社に
削除要求をすれば良いだけです（そんなことをしなくてもWikiだから勝手にバッサリ消すこともできるわけですが）。
今回、サーバ運営会社から来た意見紹介書は、発信者情報開示に係る意見紹介書であって、削除要求に係る
意見紹介書ではありません。
つまり、株式会社ｅ・ジュネックスは、サーバ運営会社に削除要求を行なっていないわけです。

もし、仮に、株式会社ｅ・ジュネックスがトチ狂って、裁判を起こすようなことがあったとしても、当方としては、
受けて立つだけです。何故なら、当方には負ける理由が全くないうえに、万が一、負けたとしても、肉を切らせて
骨を立つことが出来るからです。泣き寝入りすればケツの毛まで抜かれるだけであって、そのような最悪な選択は
絶対にしません。それ以前に、「権利が明らかに侵害されたとする理由」がまともに示せていない以上、
開示請求の段階ですら株式会社ｅ・ジュネックスの主張が通らないでしょうけど。
――――――――――――――――――――――――――――――――
意見紹介書
http://art.saloon.jp/?c=plugin;plugin=attach_download;p=artjeuness_trial;file_name=artjeuness1.jpg

※続き、全文はソース元をご確認下さい。

http://art.saloon.jp/artjeuness_trial.html
・関連
【告発】絵師・純珪一さんが一度絵を提供した後、勝手に販売され続ける“絵画商法”被害を暴露―　
「最初に画像使用許可を求めてきたのはメガミマガジン編集部の人」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275041366/

・参考URL
ttp://www.artjeuness.net/

誰か三行で

売る方も
引っかかる方も
アホ

「ミナミの帝王」に出てたデート商法だな・・

ジュネックスざまあ

何やら絵葉書を手に独特の傾斜角で上体を折り曲げながら
笑顔で近寄ってくる客引き女達のことけ？　怖いおw

うちにも赤富士のコピーが飾ってあるけど
アレと似たようなもんでしょ
別に個人の自由じゃん
他人がとやかく言うもんじゃないよ

＞　←こんな角度で近づいてくるの？ｗ

ブラリと立ち寄ったら店員に「1日あたり缶ジュース1本で心が豊かになると考えれば」
とかベラベら喋られてさんざん足止め食らった。

ただのコピー品なのにボッタクリまくりの買うわけねーだろ。

別に商売のやり方としては間違ってないだろ
他にもコピーを数万で売りつけてる商売は山ほどあるし
出版物なんて全部コピーだろ

出版物は何十万もしねえよｗ

エウリアンって関西で裁判で訴えられて負けた事有った気がする

何十万だったら、デジタルコピーとかじゃなくて、直接書いたものが買えちゃうよな。

ゆりしーが関わってたとこ？

うっかりハガキ受け取って素通りしたらハガキ返せって言われた
あれって返さなきゃいけないの？
街頭配布ﾓﾉって受け取ったら受け取った人のものじゃないの？

ラッセンのゴミ絵のとこか？

ジュネックスってここ？

いのまたむつみの展示会に行って二次絵を30万で買った
ttp://hamusoku.com/archives/3381588.html

ようわからんが頑張れ

ここにまで業者が来てやがるｗ

昔ラッセンに引っかかりそうになったけど
買った人間の喜ぶ写真とやらを見せられて一気に醒めた。

明らかなワンルームにベッド、釘NGだったらしく
不釣り合いなイルカのばかでかい絵が立てかけてあるｗ

仕込みだったのかも知れないがあのおバカなオーナーには感謝してるｗ

エウリアンって自民の森の息がかかってるところだっけ？

近所でやってて絵を見に来てるのに購入が〜とか会員に〜とかウザかった。
絵を見に来てるのに。

ジュネックスのサイトに原哲夫の名前があったぞ

エウリアン・ハープ

製造コストがどうとか関係ないでしょ
買いたい奴が買って何が問題なんだよ

また告発サイトが毎日ageまくって運営に削除されるんだろうなあ、このスレも

買いたくない奴に無理やり買わせるから問題なんだよ

秋葉原の駅前のキャッチがうざい
バイトだろうけど暴言吐きたくなるから早く消えてほしいわ

誰も買ってねーよｗ

こういうのって断ろうとすると壊そうなお兄さん方に囲まれるんでしょ

一度こいつらの店に入ると、なんか買うまで絶対に出られないシステムなんだっけ

ゆりしー大ピンチ

エウリアン関連は２ｃｈでスレ立てた特定の人間がageまくってるのに皆気がついてるからなあ

これ買っちゃう人間もどうかと思うな

>それ以上に、物事を大事にすることの方が株式会社ｅ・ジュネックスにとって好ましいこと
>ではないのです。株式会社ｅ・ジュネックスにとっては、中小零細のアンチ・サイトよりも大手マスコミの方が遙かに
>怖い相手なのです。

じゃあ大事に炎上させてマスコミを入れろよ。
手加減して馴れ合ってくつもりなのか？

>>31
おれよく知らない頃に何度か入ったことあるよ。
無職無収入ですって言うと興味が失せるみたいだよ。
今はもっと悪質なのかな。

といってsageる>>33乙。

（皆思ってること）

告発するなら実名でやれよ

>告発するなら実名でやれよ

そう思ってるのは恫喝訴訟を狙ってるヤクザ企業だけ

ぷっ

悪名も広がったし、不景気だし、消費者庁も出来たし、法改正もされたし
告発サイト野放しに出来ないぐらい追いつめられてるんだろうな

>>26
まだ気づいてないのかこのアホ
この板は60日経ったら自動的に落ちるんだよ

>>25＝キリをピンに見せ掛ける悪徳商法の手口を無かったことにする常套句

>>41
工作員が2chの仕様知ってるはずもないｗ

無職でローンも組めないブラック人間といえば泣きそうな声で言えば
見事に手のひら返しで店から追い出してくれるよ！

>>31
買わずに出れたよ！
ヤクザ風DQNが出てきて大変だったけどｗ

以上自作自演でした

ボッタクリかといったらマンガ本だってボッタクリだろ
社会のゴミの書いたインクのしみが1000円とかで売ってるわけだし

はい、関係の無いマンガを叩く話題そらし入りました〜

オレ、新聞も届かない山奥に住んでるんだけど
デート商法の誘いの電話がかかって来たことがあるわ
「あなたに会いたいからちょっと○×（県庁所在地）まで来て」
とか言われたがそこまでいくのに丸一日かかるっつうの。
悪徳商法する側ももうちょっと下調べしてから電話しろってｗ

早速話題そらし＆論点ずらししてるやつが沸いてるなw

削除請求も賠償請求もなく訴えると言うけど実際は訴えられない状況なら
管理人もしくはその周辺に直接危害加える気マンマンでしょコイツらw

さっきから何一人で書き込んでるの？

つぼ売るよりは多少良心的だね。
こいつらも朝鮮人なの？

>>52
お前かああああああ

>>45
威圧と感じた場合、契約無効じゃないか?

ラジオ会館の隣にあるあそこもそうなの？

こんだけネット上で悪徳っぷりが知れ渡ってるのにまだ引っかかる奴いるんだな
秋葉に行く層でネットやってない奴なんて極少数だと思うんだが

ほとんど自作自演だから見事に単発ＩＤだらけｗ

あれか、街中で「○○の絵の展示会してるんですけど〜」みたいなキャッチのやつか
札幌で一度、ラッセンの展示会で〜って女の子に声掛けられたことあったな…
これから待ち合わせなんで、って言っても「じゃあお友達も〜」とやたらしつこかった記憶がある

いまサイトで販売しているような高くてもせいぜい1-2万ぐらいのオタグッズ販売なら
まあいいんだがなあ

>>57
駅前はNEXでチバラギから直送された田舎モン博覧会みたいな状況です。

恐ろしいなあ

>>51
その前に相手を特定できてない

>>25
買いたくない奴に店員がしつこく付きまとって無理やり買わせるのが問題なんだろが

>>25
↓買いたい奴が買って何が問題なんだよｗ
新製品普及会の羽毛布団
ココ山岡のダイヤ
エル・アンド・ジーの円天

エウリアンの自爆に期待

アールビバン関連だろ

こうやって特定の１．２人で皆の関心を惹こうとして、今夜もage続けるからウザ注意

もう散々ネットでネタにされている上に
しつこいアンチがついちゃってるんだから潮時だろこの商売

アンチは２人しかいないからｗ

工作員は１人で頑張って大変だねｗ

>>57
秋葉原だけじゃないしね。
少なくとも同じ名前の店が上野にもある。

こうやって都合の悪い書き込みは工作員扱い

いつもの人

自分のやってることを棚に上げるのが工作員の悪い癖だなｗ

今夜も２人でageと工作員認定のお仕事頑張ってね〜

もうネタ切れかよｗ

つかエウリアンについては工作する余地無いだろｗ
擁護のしようが無いくらい、悪で邪魔なわけだしｗｗｗ

俺はayは大嫌いだがこういう事態になって尚「裁判も辞さない」という態度をとれることには感心する。
だって最初は「俺の大好きなメモリーズオフがこんな商売に使われるなんて許せない！」だったんだぜ。
それがやがて「KID&5pb.の目を覚まさせてここと手を切らせてやる」から「被害者を続々生むこの会社自体が許せない。潰す」にまで発展した
しかもそれを本気でやろうとしてる。
こいつがリアルでどんな人間なのかは知らんが、もし成功しても自分には何の得にもならない、誰からも（メモオフスタッフからさえも）賞賛も感謝もされない。
それなのに人生と生活を擲って本気で個人でアールビバンという組織と戦おうとしているこいつに俺は畏怖すら覚える。
端からこんな真性の基地外に勝てるはずがなかったんだと。
どうせこのスレもチェックしてるんだろ？ay。
頑張れよ。本気で先が見たくなってきたよ。その歪んだメモオフ愛の行く先をさ。

褒めてんだか、貶してんだか

自分がいかに状況を知ってるかの自慢でしょ

イラストレーター板のビバンスレで告発サイトの人間が嫌いだから
ビバンを応援するとか言ってたのと同一人物だなｗ

>>81
さすが自分のことはよく知ってるね〜

>>15
亀レスだが、あの絵葉書の経費は勧誘員が負担しているらしい
だから絵葉書だけもらって去ろうとすると、必死になって回収しようとする

やっとヤクザと刺し違える覚悟ができたか。

eジェネックスってもろゆりしーの関係してるアールビバンの子会社じゃん

こういうのと契約しちゃう作家も作家だよな

告発してる人間が一番痛いというか笑えるのが楽しかったのに

誰かN速にスレ立て依頼してきて

俺の知り合いも結構買っててびっくりしたな
すっごく貴重でこれから値上がりする、銀行に預けるよりいいとか目を輝かせて言ってたな・・・・
天野とかラッセンとか、ネットや画廊で1/3以下の値段で買えるんだが、言うに言えなかったな

>>2
やくざが警察言うぞって言ってきた。

昔は絵はがきやポスター、画集などグッズ売っていなかったっけ
そのあたりは普通の値段で買った覚えがある

>>91
そんなこと書いたら工作員認定されるぞ
告発サイトの奴がずっと監視してるからな

>>89
値上げすると思って買ってたのか
アホだな

>>93
ageてるので正体を察しろ

絵画商法ってイルカの絵を売るアレ？

そして俺を工作員認定する書き込みがあるだろう

ABGの厄介なところ
・キャッチセールス
・展示会形式にして無店舗を装っている
・のこのこついていくと…
下っ端販売員からしつこい勧誘（強引勧誘）→断ると、さらにしつこい上司登場
軟禁状態（特商法の退去妨害）にさせられたうえ、おもいっきり非難される
・高額契約だから支払えないというと…
ローン契約を組めば月々わずかの負担で買えるとしつこく勧誘
・未成年者契約させて、おまけに代金の一部を支払わせ、追認を偽装
・契約すると、さらに高価な原画を売ってくれるというおまけつき
…支払いは原画のリース料でまかなえると説明（特商法の不実告知）

まだまだあるよ

この会社じゃないと思うけど
たまに展覧会みたいなのやってる秋葉原の某場所で
ヲタクがイラストの前に座って買わされてる姿を眺めてきた
何度見ても面白い光景だわｗ

いかにも騙しが横行しているような書き込みがあるだけで、実際は全然売れてないと思うけどね

>>91
カレンダーやハガキは普通の値段だったね
釣り餌じゃね？

>>93
この手のセールストークはみなそうみたいよｗ
本人談とネットでの経験者がバラしてるトークとほとんど同じｗ

早速釣れてよかったねｗ

>>96
図画工作員乙。

>>102
監視員乙ｗ

俺も昔秋葉原駅で勧誘されたが
言われるまま建物向かってトボけたフリしてそのまま素通りしたっけなー

勧誘のお姉さん、エラく必死に愛想振りまいてたけど
時給いいんだろな

>>104
クロサギにも出てたけど歩合制だろ

営業スマイルなんだから幾らでもいい顔するさ
生で中田氏させろとか言ったら消えるだろうが
（もちろん売り場に入る前に）

同人誌だとオフセット4色のあの装丁ならオールカラー画集だと1000円くらいは行くだろ。
それ以下だと儲けどころか印刷費だけで原価割れする、
シルクスクリーンのＢ２イラストは印刷したらひとつで5000円くらいはかかった。

なんだこれは？儲かるのか？

俺は有名な画家だしらねーのかって言えば寄ってこなくなるんじゃね

肉筆原画で10号ぐらいなら100〜200万はあると思うが、

ABGが主に売りさばいてるのは高精度印刷（広義のシルクスクリーン）だ

あんなもの1万の価値もない
騙されて買った奴がヤフオクで損切りしてるのみかけるけど

>1
なんでほいほいと自分の手の内晒しまくってるんだろう。
それがすごく疑問

>>110
メモオフ関連では（変な意味で）有名な人間らしい

関連スレ

落合祐里香さんと悪質絵画商法会社のつながり
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1209111970/701-800
落合祐里香12ヵ月CDスポンサー2社が倒産・解体
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1253472837/601-700

ｅ・ジュネックスはもろにアールビバンです＞＜

>>109
この手のものに狂った友人を更正させるために、知り合いの画廊の人に協力して見て貰った。

一番高い値段を付けたものでも....「頑張って付けて7,000円です.....。」....って言われてた.....。

友人の顔が、一瞬で10年分老け込んでた.....。

知り合いの画廊の人（笑）

ｅ・ジュネックスも今頃困惑してるんじゃないかね？
「開示請求して名誉毀損で損害賠償することもありうるぞ」という文面を送ればビビって閉鎖すると思ったのかもしれないが、
今回の相手はそういう普通の人じゃなくて「待ってました。じゃあ裁判しましょう」という真性のガイキチだったんだからｗ
しかも告発サイトを作った動機が「メモオフをこんな商売のネタにして汚した。他にもたくさん被害者いるみたいだから潰す」という
損得も利害も超越した訳わからん正義感だから、説得も買収も脅迫も通じ無さそうだし、（やったらayは喜んでサイトで公表するだろう）
名無しの野次馬としては見てて面白いわｗ

ガチで告発サイトやってるようなのは皆そんなもんだろ

もう一人いるしなｗ

↑こういうのがエウリアン社員としか見えん。

て書くとサイト運営者とか書かれるんだろうがｗ

現役社員ならゴタゴタが注目を浴びるのは避けるだろ

ｴｳﾘと提携してる絵師の狂信的なファンか
告発サイトを見た客にクーリングオフされて
穴埋めに自腹切らされた事がある元販売員とかじゃね？

監視員乙ｗ

イージェネックスって蒼空のフロンティアってゆりしーがヒロインやってるTRPGのスポンサーサイトだけど
ここが潰れたらまたゆりしーのお仕事が減っちゃうの？

ay、「その人間が嫌いだからという理由でその人が行っている社会正義の活動を非難するのは悪に加担しているのと同じ」みたいなこと言い出したな
これは引く人間多いんじゃないか？

220 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/08/01(日) 21:36:33 ID:PyaUJuaQ [2/4]
>>218
ここの管理人って、1ユーザーのくせにキッドのメモオフBBSを自分ルールで管理しようとして、みんなに嫌われて、暴れて、結局掲示板閉鎖に追い込んだ奴のところじゃなかったっけ？

>>113
クーリングオフの期間が過ぎてても金を取り戻せた判例もあるよ
訴えてみれば？

>>124
ネタ

借金返すためヤフオクで売ろうとしても二束三文なんだよな

神山満月の声優mycoなんて、本人がなんにも言ってないのに、
警察から「ヤクザの情婦」とか言われちゃったんだぞ。

>>126
監視員乙

>>127
そういやヤクザの肉便器、って暴露された女優、今何やってんだろう？

>>123
ちょっと違う。
キッドのBBS（メモオフだけじゃなくインフィニも）自分ルールで管理しようとしたのは事実だが。
「シナリオ攻略に関する質問は禁止。ググって攻略サイト見ろ」とか。質問してきた人にそうやってレスしたりしてな。
「ググればすぐ判ることで他人の手を煩わせるんじゃない」と説教まで付けて。
スタッフは攻略情報の会話もファン同志の交流だと考えていたので鬱陶しく思ってた。

＞みんなに嫌われて、暴れて
不快に思っていた人間はいたかもしれないが、表明する人は多くなかった。
しかし、キッドが倒産した時に「この公式BBSも消えるかもしれない。自分が新しいBBSを作ったので皆こっちに来るんだ！」と
リーダーのように仕切って自サイトに誘導（しかもその書き込みをBBSのページが変わる度にする）しようとしたことで反発され、それに反論したことで一気に嫌われ者に。
ああ、そういえばその時も「ファン全体の利益のために」みたいなと言ってた気がするな。
やはり上の攻略の件といい自己中心的とはいえ「根っからの正義漢」なんだな、彼はw

＞結局掲示板閉鎖に追い込んだ
これは完全に違う。5pbが新たに作ったメモオフ公式HPに「またayが仕切って不快になるから」を理由の一つにしてBBSを設置しなかっただけ。

以上、「自分がいかに状況を知ってるかの自慢」でしたｗ

頼もしい限りじゃないの
そのまま全力で戦って欲しい

俺、子供の頃の夢は「正義の味方になって、悪を懲らしめること」だったんだ…
もう40歳を越えてるそうだけど尚それを実行してるサイト主を応援するよ

もう一つある告発サイトの方がずっとまともに見える件（笑）

まぁ、がんがれ

>>134
その監視員乙ｗ

いまだに公然と商売してられるのが凄いな
さすが美しい国・日本

インクジェットプリンタの印刷が60万とかでビビッた

原価で攻めること自体、無能の証拠

ふーん

では、優秀な>>138 氏の御意見を拝聴したいものですな

商品の原価で騒いでるのって自分が世間知らずなのを披露してるようなもんでしょ

他人の利益になることは一切、しません

海外ではラッセンの原画が50万くらいで買えるのに、それを印刷したモノを30万とかで
売るのは悪徳商法と言われても仕方がないのでは、、、

原画だってコスト代で言えば、絵の具代で数千円くらいなもんだろｗ

自分が体験したのは、
橋本タカシのPia3の版画（と言う名の印刷）を15万だったかで契約して、帰りに速攻でクーリングオフしたなぁ。
キャンセル後も電話がしつこかった。
そういえば今度、深崎暮人がやるみたいだけど、これも同じ感じなんだろうね。

>>1
2ch的には「両方死ね」でいいのかな？
それが一番メシウマだろう

監視員も呆れていますｗ

印刷工場で働いてた時に同僚と街を歩いてたら声かけられて面白そうだから行ったことあるわ
絵を目の前で印刷に関して同僚と語ってたら社員気まずい顔してたわw

登場人物全部が痛いんだから
周知させるだけでどう転んでもﾒｼｳﾏ

最近どっかの絵描きが言ってなかった？
何処ぞの依頼で絵描いたら全く関係ないエウリアンに流れてて高額で売られてたとか

直筆以外の一点物の絵に金出すのはバカだろw

オタ向け抱き枕とかも原価１割以下で売った金で社員旅行とかそんなのいくらでもあるよ
世間知らずなだけ

>>150
まさか編集からの正式な依頼でこんな仕事やらされるとは思わなんだろうｗ

業界では当たり前のことだ

と監視員が申しております

>>151
問題なのは原価より実勢価格な
ぼったくり認定は裁判所のお墨付きだから世間知らずは通じない

と申しております

身内が引っかかったことあるわコレと似たようなのに
…100万もローン組んで…アホかと

しかし天野ヨシタカ（漢字忘れた）とか有名なイラストレーターが
こういう商法の手助けしてると思うとなんにも信じられなくなるな

名前思い出した、アールビバンとか言ったっけ。今は名前変えてるかもしれんが

知ってることと知らないことでは本当全然違うよな…もっと周知すべきだわこの手のアホ詐欺

ｗｗｗｗｗｗ

>>151
抱き枕が原価1割以下って、ソースはお前の脳内だろ

情弱はこれだからｗ

＞毅然と絵の購入を拒否した場合や、販売員に“この客は脈なし”と判断された場合でも、画廊の中に設置してある売店などで小物（展示物が印刷されたポストカードやステッカーなど）の購入を執拗に迫るといったケースも報告されている。

俺は脈なしと思われていたのか


アキバのメイドカフェの連中はあそこに金払って勧誘の仕方レクチャーしてもらえよ

煽りにマジレスすんなよｗ

>>83
どうでもいいがケチ臭いなｗ

豚のエサやりと似たような抱き枕商法と
紳士相手の画商を一緒にすんなよ
抱き枕は数を売ってナンボ
こっちは客をちゃんと選んでる

え？抱き枕って護身用だろ？

>>165
ボッタクリでも断れない気の弱そうなヲタを選んで声かけしてんだもんなｗ

ていうか、イラスト原画を直接買い切りでも数十万しないのにさ、
あんなコピー品でローン組ませるほどの金を取るなんて詐欺にも程が有る。

でもアキバ行くといつもいるんだよな。しかも勧誘がウザイウザイ。
詐欺師だろうと殴ったら犯罪だから我慢してるけどさ、今もあるってことは儲かってるのかな。

あーやだやだ。ああいうのが秋葉原文化の一部と認められちゃうんだろうなあ。
そのうちコスプレとかして勧誘とか始めかねないし。もうね…。

とりあえず最高裁あたりで勝訴すれば詐欺師一網打尽だから訴訟頑張れ。

>>168
別に秋葉原だけじゃないから
というかヒロ・ヤマガタやらラッセンものは昔からあるし・・・・

>>168
>そのうちコスプレとかして勧誘とか始めかねないし。

そういやとっくにやってても不思議じゃないのに、いまだに普通（？）のビラ配りスタイルだな。

ピンサロにすれば儲かる

>>150
ビバンは置いといてそれはその絵描きがクライアントとの契約（？）を良く見てなかったんじゃないか？
「買い切り」という形でちょっと高めの仕事料を払うことで譲渡できない「著作人格権」以外の全ての権利はクライアントが所有する、という仕事はよくあるよ。
その場合描いたイラストはクライアントがどう利用しようと作者に許可を取る必要は無いし、逆に作者が（例えば同人活動とかで）そのイラストをクライアントに無断で使用すると怒られる
最悪の場合貰った仕事料の返金もありうる。
その絵描きの場合もそうじゃないかなあと思うんだけどね。
いくらなんでも作者が著作権を保有したままのイラストを編集部が勝手に版画化する無茶をするか？と。

ayご執心のメモオフもこの形で、ささき・松尾・輿水の描いた販促イラストはKIDの買い切りであり、
現在はサイバーフロントが人格権以外の全ての権利を所有してる。
だからビバンがイラストを版画をして販売してもサイフロの了承さえ取れば3人の許可は必要ないよ。

> ていうか、イラスト原画を直接買い切りでも数十万しないのにさ、
> あんなコピー品でローン組ませるほどの金を取るなんて詐欺にも程が有る。


いや何十億もする名画だって、原価だけで言えばただの油絵だからｗｗ
エウリアンとは比較にならないけど

そう言う事言ってんじゃないだろ

複製版画の流通も珍しいことじゃない品

パチのロレックスを定価で売ってるようなモンだろ

エウリアンは正規品でもエウリアンだけど
パチのロレックスはロレックスじゃないから

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　 　 　 　 　　　　　/ミ:/::　 .:::::::／ 　./ミﾐ/ / .:::: /｀`､=‐'ノ//ﾉ i } iく'i_,:､ ,:､　　_　_,.､-''"ヾ; ﾚ'
　　　　　　　　　　/ミ:/::　 .:::::／　　 /ミﾐ/ / .:::: /　　　｀`=､‐'／ノ/ﾉ.i lヽヽl:〈'‐'､ヽヾ､＼r''"

ただの印刷物に何十万も出す馬鹿の気が知れん

ただの馬鹿に何十万も給料出す馬鹿の気が知れん

E2やメガマガで描いたイラストが買い切り契約で版画化され、サイン入れさせられて（それも契約内）何十万で売られているのを横目で見ながら
「あの金額を俺に直接払ってくれたらオンリーワンの新作を描き下ろしてあげるのになあ…」と呟く絵師は多いw

と監視員が申しておりますｗ

恥ずかしながらラッセンの絵で騙されそうになったことがある。

この絵がお気に入りですか？
とても価値のある絵ですよ。
この絵を大切にしてくれるお客様に買っていただきたいです。

あっというまにローン組まされそうになったが、
そのとき俺は未成年でローンは組めないことが判明。
そのときの女店員の態度の豹変振りは凄かった。



あそこの店員は本当に人間のクズ。

問題は何十人もいるアキバの交差点なのに
2回に1回は俺がロックオンされたか？って事だな

あ？
って顔すれば間違いなく何もしてこないから
みんなそれをやれ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d107474394

ネットにもエウリアンいるよなｗ

まぁ反訴されたら終わりだしなぁ…訴訟取り下げの申し立てを行っても、相手はなかなか同意しないだろうしｗ

反訴（笑）

偽版画ＷＯＲＬＤ -エウリアンの素敵な世界-
http://sekichiku.freehosting.net/candy_nise_top.htm


スバらしきニセ版画の世界
旧コンテンツ。美術版画と複製版画（エスタンプ）の違いなどについて。
http://sekichiku.freehosting.net/candy_nise01.htm

フジサンケイアドワーク(現・クオラス)のキャンディキャンディ偽版画
　　旧コンテンツでは、漫画家のボッタクリ複製画商売のパイオニア、いがらしゆみこ大先生の『キャンディキャンディ』偽版画を「ジクレ」と書いていたのですが、お詫びして訂正いたします。
　　単なるオフセット印刷でした。
http://sekichiku.freehosting.net/candy_nise_fujisankei.htm


Q:集英社や小学館などの大手漫画出版社が販売している2万5千円前後の 「複製原画（プリマグラフィー）」は、「偽版画」か？
　 >>集英社ネット通販サイトmekke!　https://www2.shueisha.co.jp/CGI/mekke/shop/search.cgi?page=1&key=kana&word=%ca%a3%c0%bd%b8%b6%b2%e8&work_seq=
　 >>小コミねっとSHOP　http://www.sho-comi.com/shop/index.html

A: 原則的には、NO。
http://sekichiku.freehosting.net/candy_nise_faq.htm

正直エウリアンはかなり昔から迷惑だったからな
８０年代からいたよ。

昔、スターウオーズのポスター展みたいのに入ったら、
買え買えとしつこくつきまとわれた。
あれがそうなんかな

>>189
くだらねー商業作家のポンチ絵とアーティストの描いた価値のある絵を一緒にスンナよな
芸術ってのは価値を決めるのは客なんだよ
ジャンプだマガジンだのは貧乏人の大衆娯楽だよ
こっちは金持ち向けの商売

反訴？ いや、エウリアン側が訴えたりしたらそれこそ大事に。
こういう手口が公になったら、それこそ告発サイトの思う壺なんですが。

たぶん、周りの同業者が止めさせると思うんだけどな。

50万円じゃなくて、5万円で売りさばいた方が儲かると思うんだけどなあ。
5万円ならギリギリ適正価格だろうし、思わず買っちまうヤツもたくさんいるだろ。
どうせ原価なんてたかがしれてるし。

>>193
> こういう手口が公になったら、それこそ告発サイトの思う壺なんですが。


いや告発サイトは判例で敗訴してるから

>いや告発サイトは判例で敗訴してるから

それで告発サイト運営者が団結してリベンジを狙ってる

日本ペンネット（英語名 THE JAPAN PEN NET or PEN NET JAPAN　略称 JPN or PENN ）結成記念イベントが開催されます。
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2010/05/eshinepen-net-j.html

今度企業から告発サイトに対する恫喝訴訟があったら
武闘派のブロガーやリベラル派弁護士がガンガン情報拡散させて
エウリアンの手口がバラされまくる事になる

日本の名誉毀損の罰金なんて大した金額じゃないし
相対的なダメージはエウリアンの方が大きい

エウリアンの手口自体はとっくの昔に広まってるからそんなのダメージにもならないだろｗ
今さら何言ってんだかｗ

いまだに振り込め詐欺に騙されるジジババがいるのに今さらはないわ

つうかそれこそ恫喝じゃん

すまん、>>1のリンク先見ずにカキコしてた。

既に判例出てますな。まあ、開示請求はブラフだね。

コピー品売るよりも、作者直筆落書きを半額で売った方が儲かるんじゃないかなー。

ttp://plaza.across.or.jp/~fujimori/kaiga.html
>これら業者による販売価格は買取価格より高くなるとしても限度がある
>本件版画が制作に画家が関わるオリジナル版画と異なる複製版画であることや上記の買取業者の買取価格等に照らして，市場価格と比較して著しく高い販売価格である

>>195
>いや告発サイトは判例で敗訴してるから

嘘をついてはいけない
告発サイトの告発が真実ではなかったと認められた判例はあるが、「告発サイト」が敗訴した判例はない

２人で必死ですなあｗ

エウリアゲ

つーか何百人に一人？くらいを苦労してだまして高額で1つ売るくらいなら、薄利多売の考えで、
高精度のレプリカっていって1万円くらいでいっぱい売ったほうが絶対儲かると思うがな。
それくらいなら買う奴いっぱいいるだろう。俺もそれくらいで気に入ったのあったら買ってもいい。

http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
特定商取引法に規定される６つの取引において、取引の公正や消費者の利益が害されるおそれがある場合に、消費者庁長官に対して適切な措置をとるよう、求めることが出来る制度です。
申出書を受理した消費者庁長官は、申出書に書かれた通りの事実があったかなどについて、情報の収集を行います。
必要に応じて事業者に対して報告書を提出させたり、立入検査等を行ったりします。
消費者庁長官は、状況を改善する必要があると認められる場合には、事業者に対して業務改善指示・業務停止命令を行うとともに、事業者の氏名公表を行います。
直接の被害にあった人だけではなく、また、個人・法人・団体を問わず、誰でも申し出ることができます。

おはようございますｗ

これに引っかかるようなバカなら、いくら啓蒙しても無駄だから、
告発サイトがどれだけ騒ごうがダメージはほとんどないだろ。
よほどのバカ以外、普通に怪しいと判断できるんだから。

そうやって油断していると
ある日ｶｰﾁｬﾝがどや顔で版画を買ってきたりするんだよ…

毎日ネチネチとお疲れ様ですw

偽造抱き枕関連情報　@WIKI
http://www10.atwiki.jp/amanohahaya/

>>209
円天を誇らしげに説明するのですねわかります


クロサギにもあったが
騙されるやつはいつの時代でもいるから
詐欺はなくならない

そろそろ夏コミで上京したオタが秋葉でカモられる時期だな

なおキチガイは通常営業中の模様

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S51/S51HO057.html
販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売に係る売買契約若しくは役務提供契約の締結について勧誘をするに際し、又は訪問販売に係る売買契約若しくは役務提供契約の申込みの撤回若しくは解除を妨げるため、次の事項につき、不実のことを告げる行為をしてはならない。
販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売に係る売買契約又は役務提供契約の締結について勧誘をするに際し、前項第一号から第五号までに掲げる事項につき、故意に事実を告げない行為をしてはならない。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/okasi200999
http://www.low-price.jp/200999/okasi200999.html

えうりあん？

カントク先生の新作版画展を見に行ってきた
http://shin5x110.blog63.fc2.com/blog-entry-642.html

入場するとさっそくお出迎えしてくれる美麗版画の数々が！
たしか30種類くらいあったような気がします。
適度に空間のあるスペースに額縁で飾られた版画、
そしてその下にはその版画の値段が……
値段……が……

￥294,000
￥378,000
￥567,000

正直、ナメていましたｗ
まさかこんなにも高額な物だったとは……。
とにかく、しっかり鑑賞してから帰ろうと決意し、
ぐるぐる見て回っていたのですがここで違和感が。
どうやら周りには解説兼販売員の方がいたみたいで。
絵の前で見物人に版画の良さを丁寧に解説していました。
また、絵に囲まれる形で机と椅子が置いてあり、
そこでは売買契約を結んでいる方も！？

金持ちってスゲエ……なんて思いつつ、
これは誰かに捕まる前にさっさと退散したほうがいいと判断、
回れ右して帰ろうとするとそこにはさっきの受付のお兄さんが！？
私にもご丁寧に版画の良さについて語ってくれましたｗ

※ちなみに版画がこんなに高いのは手作業かつ製作期間が長いからとのこと。
約2ヶ月とか言ってました。ならあのお値段も仕方ない……と思いたいｗ

もちろん、話が終わった後はそそくさと退散してきましたｗ
まぁ、実際に版画は大変美しい出来でしたし、
いろいろな話を聞かせてもらえてなかなか貴重な体験ができたのはよかったかなあと。
ただ、イベント名の『版画展』は『版画展示即売会』に
改名したほうがいいんじゃないかとは思いましたけどねｗ

別にいいんじゃね？
何が悪いのかわからん。何で２ヶ月かかるのかもわからんがｗ

>>242
ぼったくり画集をさらに転売屋に高額転売で売らせて自分たちの価値を上げる作戦なんだから
委託するわけない

カントク先生版画購入者の喜びの声
ttp://hamusoku.com/archives/3381588.html

現在、二次流通市場では、ジュネスのイベントでは20万円台で売っていた
「メモリーズオフアフターレイン 詩音」が 46,000円(税込 48,300円)
「メモリーズオブアフターレイン 彩花」が 42,000円(税込 44,100円)
「メモリーズオフそれから 雅」が 48,000円(税込 50,400円)
「メモリーズオフそれから 集合」が 48,000 円(税込 50,400円)で販売されている。
（当然、二次流通業者の買い取り値はさらに低いだろう）

怖いねぇ

ぜんぜん怖くないが

>※ちなみに版画がこんなに高いのは手作業かつ製作期間が長いからとのこと。
>約2ヶ月とか言ってました。ならあのお値段も仕方ない……と思いたいｗ

公式サイト見ると印刷＋少しの手作業で１日もかからん作業なわけだがｗ

>>221
120万円で売られてたラッセンの刷り絵なんぞはオクで5千円で流れてるぞ
エウリアンに資産価値をあるとか洗脳されて買った奴ら顔面蒼白だろうなｗ

こういう商売って１週間に１人捕まえるだけで食えるからなあ。　
人通り多い街だと必ずひっかかるやつがいる。数打ちゃの考えだもの。　
行政で追い出すとかしなきゃ被害は治まらない。

買って何とも思ってない人もいっぱいいるだろうに

あそこのオタ絵師の版画絵なんて直筆で元絵を描いてもらうより高くつくからなあ。
適正価格の100倍以上の金を出すバカ相手の商売。

ラエリアンムーブメントと混同してた

>>226
2009年1月3日 東京新聞朝刊の記事より
若い女性販売員の執拗（しつよう）な勧誘を受け、高額な絵画を買わされた男性が、 絵画販売会社を相手取り損害賠償を求めた訴訟を起こし、東京高裁で逆転勝訴した。
医療機器開発エンジニアの男性（２９）は二〇〇五年九月、実家がある神戸・三宮の商店街を歩いていて、二十代前半の女性に「展示会をやっているので見ていきませんか」と声を掛けられた。
案内されたビル二階には風景画などが並んでいた。「気に入った作品は？　買うか買わないかは、気にしなくていいですから」。
一つの作品を指すと、女性は絵や販売会社のことを説明し、 男性のセンスのよさを持ち上げた。
やがて六十万円で買うよう持ち掛けられた。「明日になれば、八十万円に値上がりする」 「社長に掛け合ったら、四十八万円に値引きしてくれた…」。
別の女性販売員も出てきて二時間以上、 押し問答になった。「損をしても早く帰りたい」という心理状態に追い込まれ、クレジットカードで購入した。
約二カ月後、東京・渋谷のギャラリーに再び呼び出され、百六十万円で絵画を購入した。絵の市場価格を調べて驚いた。最初に四十八万円で購入した絵は一万二千円だった。
自由な意思決定を不可能な状況に陥らせ、売買契約を締結させた」として、特定商取引法や消費者契約法に違反すると指摘。
販売会社に弁護士費用を含めて約五十一万円の賠償を命じた。
相手の会社に関しては、過去十年間で国民生活センターに三千件を超す苦情が寄せられていた。
同センターによると絵画の強引な販売などの相談件数は減少傾向にあるものの、毎年二千件前後の苦情が寄せられている。
ttp://higai-soudan.com/kaiga/index.html

＞相手の会社に関しては、過去十年間で国民生活センターに三千件を超す苦情が寄せられていた。
＞同センターによると絵画の強引な販売などの相談件数は減少傾向にあるものの、毎年二千件前後の苦情が寄せられている。

二千件（笑）

>>217
心がピュアな人ってまだまだ日本にいるんだなあｗ
そりゃ、エウリアン商法が廃れるはずないわ。

廃れるも何も騒ぎにすらなってないしな
二千件（笑）

一件当たりの被害額が50万円だとすると毎年の被害額は10億円か
絵画商法は20年以上前からあるから被害総額は200億円以上か
相談件数が減少傾向にあることと、泣き寝入りしてる件数も含めると被害総額はもっと高額になるな

近未來通信の被害総額が400億円
円天の被害総額が1260億円
豊田商事の被害総額が2000億円

史上稀に見る詐欺事件と全然遜色がないのに騒ぎにすらなってないと言い張る根拠が分からん
どうせ工作するならもうちょっとまともなことを言おうや

根拠ｗｗｗ

他に突っ込む所が無かったんだなｗ

妄想だしｗ

>>233
この前に業務停止命令をくらったニホン画廊のケースだと
被害額は1人平均170万円、最高額は1400万円以上の人もいたんだってさ

な

同人誌みたいなもんか

スレ監視員絶好調だなｗ

>>239
同人誌は
定価→高価(転売もしくはプレミア)
だが
エウリアンだと
高価→二束三文
だけどな

絵売り

ってか、キャッチセールス自体禁止すりゃいいのに。

どうせいつもの人が騒いでるだけだからｗ

何人の自衛官が出てくるかなwww

>>229,237
毎年二千件で一件当たりの被害額が170万円だとすると毎年の年間被害額は34億円か

過去１０年に３０００件と言いつつ毎年２０００件とか言ってるから発言ムチャクチャだよなｗ

相手の会社に関しては、過去十年間で三千件
絵画の強引な販売などの相談件数は毎年二千件前後

どこもムチャクチャではない

はいはいｗ

工作員君は１業者の苦情件数と絵画商法全体の苦情件数の区別がつかなかったのか

南京大虐殺みたいな数字だなｗ

>>249
馬鹿すぎ

どうせゴミを高値で売るにしても
価格一桁下げないと
引っかかるモノも引っかからんと思うが
なんでこんなもんに数十万出せちゃいますか

年２０００件で被害総額を計算しておいて、その２０００件を否定されるとムキになるのが笑える

氷山の一角だな

こういう商売に手を貸すローン会社もアレだよなあ

>>229
のリンクは個人の事務所だから、被害などの数字も含めて宣伝だよね。相談は有料らしいし

そうだね。
229は国民生活センターに苦情が寄せられた数だから実際の被害者数はもっと多いのに少なめに宣伝してるよね

でまあ、国民生活センター認定の悪徳商法には違いない
--------------------------------------------------------------------------------
1 絵画のクレジット契約・出品展示契約にかかわるトラブルについて(PDF形式)
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060203_4.pdf
2 絵画のクレジット契約・出品展示契約にかかわるトラブルについて(国民生活センター消費者苦情処理専門委員会小委員会助言) (発表情報)_国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20060203_4.html
3 公序良俗違反とされた絵画展示会商法(消費者問題の判例集)_国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200308.html
4 上京したての若者に2度も高額な絵画を契約させたキャッチセールス(相談事例と解決結果)_国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200302_1.html
5 携帯電話で誘われて出かけた展示会で次々契約させられた絵画(相談事例と解決結果)_国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200402.html
6 絵画の展示場で長時間拘束のうえ締結させられた版画の契約(相談事例と解決結果)_国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200910_2.html

等々、計９０件
----------------------------------------------------------------------------------
これでメシ食ってる人間も多いんだろうな、で必死こいて生活防衛の皆さんゴクロンサンｗ

必死すぎﾜﾛﾀ

ケンコバは絵売ってる女にやらせてくれたら買うって言ったら気軽にＯＫ出されてびっくりしたってラジオで言ってたな

必死すぎﾜﾛﾀ

工作員だと思ったら違っていたｗ
ただのアホだったｗ

>年２０００件で被害総額を計算しておいて、その２０００件を否定されるとムキになるのが笑える

・一絵画業者の苦情件数＝過去十年間で三千件
・全絵画業者の苦情件数＝毎年二千件前後

シェア１５％程度ってデータで
何を否定したつもりなんだろ？

え？被害総額計算してたじゃんｗ

一件当たりの被害額が50万円と仮定し、減少傾向と泣き寝入りを無視すると絵画商法の被害総額は200億円
（一件当たりの被害額、相談件数の減少度合い、泣き寝入り件数次第でもっと高額になる可能性あり）
うち、その会社がらみの10年分の被害額は15億円
（一件当たりの被害額、泣き寝入り件数次第でもっと高額になる可能性あり）

で、何を否定したつもりなの？

昔、渋谷で３時間くらい勧誘してきた姉ちゃんが素人声優だった
ウィザーズハーモニーのヒロインやってたのどーの言ってた

何を否定したつもりなのか気になって眠れんｗ

お願いですからメモオフ本スレにはこないでくださいね
ayさん

懲罰的賠償認めたら一瞬で無くなるだろ

あのアホが次に来るのは月曜日？

儲か社員かしらんけどアールジュネスに詳しい奴にちょっと聞きたい
あの店最近は原画も売ってるようだけど値段設定いくらになってんの？
50万の版画より高い値段だろうことは容易に想像つくんだが

結局、何を否定したつもりなのかは分からずじまいか

エウリアンにキャトられる

最近、来ないね

こういう悪徳商法に加担してる作家も叩くべきだと思うぜ

分かってて加担してるのかどうか

名前を貸してる以上　わからない　知らなかった　では済まされないよね

知ってるかどうかの差が大きいことと
知らなかったで済むかどうかは別問題だと思う

そういやアールジュネスのサンプル画像には一枚一枚に著作権者名が明記されてるんだけど
駒都えーじの画像だけマルCが作家名じゃなく企業名（ブ○ッコリー）になってるんだよなあ
あれ作家に無許可で版画にした奴じゃないの？怪しすぎる

ここずっと前から問題になってるけどなんで捕まらないの？

コミケ時期に秋葉原をうろついてたら、エウリアンの秋葉原店付近？に警察が張り付いてて、
何かあったのか、それとも何かあったときにすぐ踏み込めるよう狙ってたのか分からんけど、
たいそう心強く思ったものだよ。

>>281
悪徳商法は長年放置されつつ、ある日を境に急展開するのが一般的

>>261
風俗とかの経験者だと普通に有りえるかもな。
気の弱いの相手だと、その後絵を買うの断れなくなるの確実だし。

「んじゃ、その絵買うのにお金借りるから保証人になって」　とかの方が効くと思うｗ

法の不備を突いた脱法詐欺

>>261
エウリアンの売春婦とか最悪すぎるだろ

265以後、１週間も顔を見せない彼は元気にしてるのだろうか
風邪でもひいて寝込んでるんじゃないかと心配

秋葉原のエウリアンと戦ってきた
http://nicovip2ch.blog44.fc2.com/blog-entry-1368.html

10年前からやり口が全く変わってないのが笑えるな

そんなことより265は何処行った？

265なら尻尾巻いて逃げたよ

夏休みの宿題を片付けるのに必死なんじゃね

【イベント】「きまぐれオレンジ★ロード」で知られる、まつもと泉が初原画展を開催
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1283247239/

入場料で収益を得るような普通の原画展ですら絵画商法と勘違いされがちなんだよな
アキバで個展を開いても客に警戒されて客入りが伸びないという話も聞く

エウリのせいで被害を被ってる絵師は相当いるだろ
あいつらがいなければ絵師の個展も頻繁に開催されてるだろうに

入場料を取るか取らないかが目安のひとつ

まともな複製原画の相場ってどんくらいなの？
集英社だと３ﾏｿくらいで通販してるけど

数千円〜3万円ぐらいが多いみたいね
印刷機の質によって印刷代もだいぶ変わるらしい

複製原画で思い出したんだが
アールジュネスにはプチジュネスという姉妹ブランドがあって
複製原画を2万円程度でネット販売しているんだよな
http://www.petitjeuness.com/products/list.php?category_id=13

なのにアールジュネスは10万〜50万円超の版画をネット販売しないし価格も一切公表しない
これは公にすると問題になる価格設定だとアールジュネス自身が認識しているからだろうな
本当に50万円の実勢価値があるなら2万円の複製原画と同じようにネットで売ればいいはず

説明も凄いけどな

ttp://www.petitjeuness.com/giclee/
>コンピューター上で処理した画像を極小のノズルでインクを直接噴射して刷る方法で、おおよそ大判一枚のジクレには数十億粒以上のインク粒子が吹き付けられ、7万色以上の微細な発色を可能にしています。
>非常に繊細な線のタッチ、微妙な色彩の変化なども精密に再現することができ、現在最も原画に近い制作方法と言われています。
>紙はやわらかな筆のタッチや繊細な表現力を要求されるアート作品に最も適していると言われる版画用紙を使用。 この紙に水性顔料インクを使用することで、耐光性・耐水性にも大変優れ、長期間作品をお楽しみいただけます。
>原理は家庭用のインクジェットプリンターと同じですが、画像を処理したり、色味を原画に近づけたり、作家の意図する表現を追求するためには、工房の熟練した技術なしでは非常に困難です。
>印刷技術の進歩によりどんなに制作が容易になっても、やはり作家による自己表現としての作品を創る分野においては、工房の刷りの技術は絶対に欠かせないものなのです。
>弊社の複製原画では版画でつちかった技術を生かし、単に原画を複製するだけでなく、作家監修の下、新たな表現効果を追求、よりオリジナリティにあふれた作品を提供しています。

宣伝文句は相変わらず
・数十億粒以上のインク粒子→家庭用プリンタで普通に出せるレベル
・画像を処理したり、色味を原画に近づけたり→印刷では普通にやってること

２、３万円の商品にこんな宣伝文句使ったら、ン十万円の商品を高く釣り上げる口実が完全に崩れるよ
その辺ちょっとは考えろと言いたい

只の業者用インクジェットプリントをここまで粉飾して美化するのも凄いな

今日せっかくチラシもらおうとしてやったのに、何か受け取らせなくて話聞かせようとしてきたからスルー。

けっこう前からいるけどなぜに捕まらないのか不思議な詐欺会社

先輩がよくやるんだが、
チラシを貰うじゃん？で受け取る力が強いままだから眼を見るの。
そこでチラシに眼をやると手を離してくれて話しかけてくるそうな。

尚、先輩は受け取った瞬間に目の前でチラシを破る。

エウリアンから貰ったポストカードで知り合いに暑中見舞いだしたら
やたら心配されたｗ

エウリアン工作員がメモオフのスレでえらく頑張ってるみたい
工作員の話が無茶苦茶なのは毎度のことだけど、せめて、ゲーム制作会社と絵画販売業者くらいは区別して欲しいｗ

メモオフのスレで則>>304に反応してたｗ
工作員だって自分でバラしてるどうするよｗ
>>264-266に尻尾巻いて逃げたと思ったら、別の所に移住して工作するわけな

>>298
＞原理は家庭用のインクジェットプリンターと同じですが

おいｗｗそこは隠すとこだろｗｗ

>非常に繊細な線のタッチ、微妙な色彩の変化なども精密に再現することができ、
>現在最も原画に近い制作方法と言われています。
２万のジクレが最も原画に近い制作方法なら５０万のシルク売るのやめればいいのにね

自分も付きまとわれたことがあるが、怒鳴り散らして追い払った。
この手の職業についている連中は本気で人間のクズ。生きるに値しない。

基本の原理は家庭用のインクジェットプリンターと同じだけど
高性能な業務用の高いマシンを使ってるし
高価な耐光インクで刷ってます…て事なんだろうけどね

それでも30万はないわ〜〜〜

それに一々仰々しく額に入れて売るもんだから
リピーターは場所とられて仕方ないと思うんだが
カモの皆さん的にはそのへんどうなんスか？

つかデジイラストはモニターで見るのが一番キレイなんｼﾞｬﾏｲｶ

>>309
>デジイラストはモニターで見るのが一番キレイなんｼﾞｬﾏｲｶ

それが真理だと思うｗ

ttp://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

合併のご案内

株式会社e・ジュネックスはアールビバン株式会社と合併することとなり、平成22年9月8日より、
アールビバン株式会社のｅ ・ジュネックス事業部門として新たな出発をいたします。
今般の合併は、分散していた経営資源の統合により、経営の効率化がはかられ社業の更なる発展と
これまで以上のサービスの向上につながるものであります。
これを機に社員一同新たな決意をもってサービス向上に取り組んで
まいりますので、何卒、これまでと変わらぬご愛顧をアールビバン株式会社
に賜りますようお願いいたします。

http://www.artjeuness.net/topics/index.php?module=TopicsJeuness&action=Detail&topics_id=945&PHPSESSID=8b4c54e4f3850a77546190fe9fd01da1

これと関係あるのかな

ejx_kyokucho
おはようございます！本日12：00〜アールジュネスサイトがリニューアルしますよ！！
めっちゃカッコイイ感じになってますので、必ずチェックしてくださいませ☆☆ http://www.artjeuness.net/
約1時間前 webから

http://twitter.com/ejx_kyokucho

食い詰めて競馬場や競輪場の警備員になって、たまにコーチ屋や珍力団の相手してたら
街中でキャッチが寄ってこなくなっちゃったんだよなあ...

別に整理本部に連れてく訳じゃないのにな。エウリアンなんてヌルイ姉ちゃんが声かけて
くれたらスンゲエ嬉しいのになあ。

イラレ板のログが鯖ごと更地になってる

>>313
直営店はアキバと名古屋と日本橋だけだっけ
福岡と広島のは潰れたのかｗ

俺が似たような絵を書いて
絵の具代だの印刷代だけで売ってやるよ
千円しないと思うけど

ＶＳ絵画商法〜対戦相手はキャバ嬢でした〜
http://tohokugakuin.seesaa.net/article/7620337.html

20歳の頃、軽い知的障害のある幼馴染の親友が電話してきて
「今日、原宿で綺麗な絵を買ったの。優しいお兄さんが安くしてくれたの」って

嫌な予感がしたから、夜遅かったけどその子の家に行って（当時その子の親は夜の仕事してた）
どんな場所だったかとか話を聞いて、持ってたチケットの半券？やら契約書控えやら見せてもらった
大学で絵の勉強してる自分すら見たことも聞いたこともない画家の名前だった
価格はたしか60万だったかな
連中の都合よく指示して書類書かせたのがありありと解る契約書控えでさ
あったま来て、その夜は泊まって翌日友人の隣で朝一で消費者センターに電話したら
書類上だけの段階なので大丈夫です、と言われその場でクーリングオフした

物事を判断できない知的障害者だよ？
軽いとはいえ、少し話せば障害があるんだなってわかるレベルだよ？
アールビバンのあまりの酷さと汚さに、10年近く前の事だけど未だにはっきり覚えてるよ

エウリアン（特に新入りでなくベテランっぽい方）に話しかけられたら罵倒するのが正解だな

>>319
マジならちょっと酷すぎるな
これが奴らの本性か

ttp://twitter.com/hoge_systemz/status/4359652803

友達の友達の芸能人が渋谷のアールブリアンで絵画を買わされた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1284492668/l50

「この絵を選ぶなんてスゴイ。玄人向けの絵なんですよっ」
「今日6人くらい相手にしてるけど、この絵を選んだ人はアナタだけ」
「ワタシもこの人の絵が大好き」
「ワタシはこの画家が大好き。だけど社員は買っちゃダメって言われてる。そうじゃなきゃワタシが買ってる」
「これはもう絶版になってるから今しか買えない」
「絵を飾ると心が豊かになる。感受性が刺激されてステキ。そう思いませんか？」
「照明や角度を変えたりして見るとまた違った一面を楽しめますよ」
「最近では若い人も絵を買っていきますよ」
「誰にでも勧めるわけではない。解る人にだからこそお勧めするんです」
「油絵って割れたりするじゃないですか？この絵ってのは何年持つと思います？半永久的ですよ」
「一生に一度の買い物だと思えば安いもんでしょ？」
「1月1万円で何年、ボーナスなら何年で買えちゃう。安いもんでしょ？」
「一人暮らしの方は自家置きしてる人が多いですよ」
「帰ってきて絵があったら生活が豊かになると思いません？」
「大きい部屋に行ったときにまた違った印象が〜(うんらかかんたら)」
「今こういう絵を買えちゃうような人はすごく〜(あーたらこーたら)」

ずっと粘着してるやつも相当な精神疾患だと思うけどね

最近のエウリアンは「あっ」って声をかけてくる

265は逃げたの？

ジュネスが本社に吸収合併されたりで色々忙しいんだろ、察してやれ

などと意味不明の供述をしており、精神鑑定の必要性も含めて引き続き取り調べる方針です。

エウリアン絵師のスレを見てると儲のジレンマが見れておもしろいｗｗｗ
これをこじらせると偏執的なアンチや儲になったりするんだろうな

はいはい
上から目線でしか物事を語れないおばかさんｗ

スレのタイムリミットは残り２週間くらいだけど、
それまでに265は戻って来るのかな？
それとも、実はもう戻って来ているとか？

こないだ、秋葉原の画廊に潜入してきました。もちろん、ネットで下知識を仕入れてから。

「ねえ、見てください！版画には見えないでしょう！」と女。
顔を近づけて私は、
「ははーん、シルクスクリーンだね？」
「えっ･･･、お客さん、絵に詳しいんですか？」と驚く女。
「叔父が画商やっているんだ。ヒロ・ヤマガタとか扱ってる」（もちろん、すべて嘘）
「そ、そうなんですか･･･」

それから、一つの絵（１５０万円）の前で２時間半。延々と説明され、ついにはローンの早見表を取り出す女。
ニコニコしながら、ひたすら話を聞く私。

「この絵を気に入るとは、どんな人だろうと、階下でほかの販売員や社長も噂してましたよ」と女。
いろいろとおだてます。センスがある、あなたのような人に売りたい、とか。
「絵を買っていく人って若い人多いんですよ！うちでは平均２４歳ぐらいです」と女。
「で、彼らの年収はどれくらいなの？」
「え、そうですね。２００万円から４００万円くらいです」
「えーっ！２００万円の年収で１５０万円を買うの？」と周りに響くぐらいの大声で驚く私。
焦る女。どんどん値下げを始める。気づけば１５０万が１００万に。
このシルクスクリーンは貴重で、１００枚しか刷っておらず、日本に３枚ぐらいしかないと言い出す。
「じゃあさ、もし、同じシルクスクリーンを手に入れたら、こっちで買い取ってくれるの？」
「はあっ？」と驚く女。
「おじさんが画商で言ったでしょ？せめて８０万ぐらいで買い取ってくれるよね？」
「･･･」

結局、女はあきらめて、画集（１万円）を買わせようとしましたが、それも断り。
最後は一枚５００円のポストカードを今にも泣きそうな形相で「買ってください」と言ってきます。
なんだか、下半身がムクムクしてきた（笑。

で、そのまま帰ったんですが、怖いお兄さんが出てきたら、さすがの私もどうなったかわかりませんね。

また、おちょくりに行きたいですね。次は場所を変えてみるかな。

エウリアン創作すれ

そんなことより265

エウリアンのキャッチで逆ナン気分を味わおうぜ

エウリアンは確かにぼっただけど、
逆に言えばたかが絵を数十万で売ってる程度でサイトまで構えて何年も粘着してる奴も大概だなあと思う

たかが数十万ｗｗｗ
金銭感覚がおかしすぎるわｗｗｗ
数千円の商品でも集団訴訟起こされる時代だっつーの

はいはい

エウリアンって金持ちなんだなｗ

口封じ？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1284978459/84
>友人がメモオフファンのジュネススタッフなんで、そいつから聞いた。
>で、サイフロ

基地外の材料にされるのが嫌なだけかと

基地外の定義が凄いな

告発サイトが恣意的に引用するから自粛か箝口令が敷かれたんでしょ

恣意的の定義がすごいな

まああれてすよ、版画って単価が高いですからねー…
「買わされるんじゃないか」などのご心配される方も多いようで。
でもね、買う気のない人やお金のない人に無理やり買わせるようなところじゃないはずです。
てか、ぶっちゃけ絵を買うのって万人におススメできるとは思いませんし。手入れとか大変ですよ？
そういう手間を、お金を払って楽しめる人が買うものだと思うんですよ。
もし「買いません？」と誘われても、いらなかったらきっぱり「いりません」と言ってくださいねっ。

富士見さんが原画をたくさん貸し出されるそうなので、あまり構えずに、
手描き原稿と印刷を比べて見に行ってみる感じで、沢山の人に見ていただけたらなー…と思ってマス。

http://shikidoji.blog9.fc2.com/blog-entry-37.html


………（＾ω＾；）

大須で白昼堂々と店開けてるエウリアンの根城、消えうせて欲しいんだがなあ。

大須のアレは小さな店舗から一気に表のビルだもんな
どんだけカモが多いんだ

まさか。ここ親会社もあるし絵売りだけでビルに入居してる訳無いだろ

親会社も絵売り

エウリアンに関わると白い目で見る同業者や基地外サイトに絡まれるから
絵描きも自己フォローが大変だなｗ

今日も秋葉原駅前に売女が立ってるわ

キチガイ報告乙

と、今日も265は>>229-233,246-248,264-266など無かったことにして元気に頑張るのであったｗ

265に恋するスレはここですか？

工作員の言う「告発サイトが敗訴した判例」の虚偽・欺瞞を暴く
http://art.saloon.jp/trial_cult.html

>>346
＞まああれてすよ、版画って単価が高いですからねー…

お前が普段描いてる生原稿の稿料いくらだよｗｗｗ
肉筆の原稿よりコピー絵の単価の方が高いことを何も疑問に思わないのかｗｗｗ

>>357
四季童子クラスになると稿料もかなり高いはず。
そして、展示会には諸経費も含まれてるんだからそんなことに疑問を持つのは素人

諸経費で説明のつかない超高額に疑問を持たないのは素人

コミケで「納得して」1000円の表紙カラー白黒8ページのオフセ落書き本を買う人がいるんだから
エウリアンから「納得して」15万円の高額絵画を買う人がいても全然違和感はないんだけど

この事件の何が問題なのかよくわからない

8ページ1000円と1枚15万円を同列に扱って何が問題なのかよくわからない
と言ってることがよくわからないなｗ

購入者は多少高額な価格に納得した上で作品を買っているのに
外野から値段を設定してる側に文句をつける人が理解できない

15万円のしょぼいカラー絵を買うのも、1000円のしょぼい同人誌を買うのも
最終的には購入者が納得した上で購入したという事実が前提にあることに違いはない

どうやら今度のターゲットは四季童子か。懲りないなｗ

>>362
入場するとさっそくお出迎えしてくれる美麗版画の数々が！
たしか30種類くらいあったような気がします。
適度に空間のあるスペースに額縁で飾られた版画、
そしてその下にはその版画の値段が……
値段……が……

￥294,000
￥378,000
￥567,000

http://shin5x110.blog63.fc2.com/blog-entry-642.html


15万どころじゃないな…

>>358
稿料＋諸経費込みで56万7000円ﾜﾛﾀ

また基地害サイトのやつが暴れてるのか

>>362
納得ってなんだろうね
版画に資産価値も絵画的価値もなく一般画廊の査定では額縁の値段しかつかず、
市場価格から乖離しまくった値段設定だと納得した上で購入してるということなのかな
http://art.saloon.jp/fair_price.html

ちなみに絵画商法はボッタクリだと裁判所も認めているわけだけど
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/kaiga.html

そして自サイトを宣伝
わかりやすいｗ

何か知らんが、あげときますね

工作員は不実告知の有無等の納得するまでの過程をなかったことにする
詐欺だって被害者は納得してるから金を払うんだけどな

100倍以上の差を多少ってｗ

今度は四季さんが難癖つけられて絡まれてるって、ふるめたのファンに教えてあげないと

>>83
勉強になるな。

息子を名乗る男「事故った。すぐに示談金を払わないと警察につきだされる」
息子を犯罪者にせずに済むならと納得して金を振り込んだ

納得してるから問題ないんだよね？工作員さんｗ

うわ、バカなたとえで粘着してる奴の頭の程度がわかったｗ

明らかな背徳行為を養護する方がよっぽどおかしいやろ

工作員の日本語がおかしい
基地外、恣意的、多少、バカなたとえ

>>375
背徳行為ｗ
絵画の世界じゃこんな値段は当たり前だよ。もっと富裕層相手に商売してるしね
エウリアンはいかにもオタらしい偏狭な価値観を振りかざすキチガイに絡まれて叩かれてるが

はっきり言えよ「値段の付け方じゃなくて、こんな絵に元々価値がないって思ってる」って

毎度のことながら日本語おかしいから

×絵画の世界じゃ当たり前
○絵画商法の世界じゃ当たり前

言葉に難癖つけるしかないんだねｗ

会社が悪いというより、絵ウリ女のほうに問題があるよ。
会社から「一匹カモを契約させれば１０万円だからね」とか言われれば、
金に目が眩んだクソ女は誰でも呼び込み詐欺ができるさ。
実は俺の彼女もやってたけどねｗ
最高の月は１８人契約させて２００万荒稼ぎしたとか。

作家に５％しか払わん（売値２０万円なら印税１万円）のに絵ウリ女に１０万円は払わんだろ










ああ、イルカ絵とかのもっと高い方か

また創作活動かｗ

消費者保護法vsエウリアンｗ

人を騙すことに罪悪感を持てなくなったら、人間として終わりだなｗ

このスレの創作活動も何とかしろよｗ

一番凄い創作はエウリアンによる相場の創作だけどな

あと“納得”の創作も

>>382
絵によって価格は違うからね。
ラッセンやメジャー作家だと１枚５０万１００万とかあるよ。
アキバのキモオタにはさすがに１００万の絵は売れないから安い絵を売りつける。
で、１０人に一人ぐらいアホがいて絵ウリ女に会いに来る奴がいるんだよ。
そういう奴らには徐々に高い絵を売りつける。
まあ、最終的には本人が納得して金を出すんだから詐欺ではないわな。

詐欺も被害者は納得して金を出すんだけどな

毎度思うがなんでいくらでも量産できるゴミみたいな価値の絵に金出す馬鹿がいるんだろ
あほすぎだろ

ゴミを宝に見せ掛ける非合法技があるんだよ

それが売る技術なんだよ
誰もこれに引っ掛からないなら訪問販売なんかとっくに消えてるよ

ところで
このペースだと10月3日頃に期限切れでdat落ちするわけだが、
また工作員は「不適切なスレが削除された」と騒ぐんだろうな
スレ立てた人物が誰かも知らずに

＞人を騙すことに罪悪感を持てなくなったら、人間として終わりだなｗ

ならば儲け出してる商売人全てが人外であるな。
人としての良心があるうちは金儲けなど出来ぬ。

>>390
ウリ女が全員女しかいないのがその答えだ。
そしてスタッフへの指示が、
「異性に縁のない気弱そうなオタ男に集中して声をかけろ」
だからな。

>>394
人を騙すことと儲けることが区別できないってアホですか？

>>395
じゃあ、会社が悪いんじゃんｗ

そういう手にひっかかるのがもうあほ
まぁあんなもんにほいほい付いていく馬鹿は
ここでやられんでも他でいつかやられるんだろうな

でもまあ、オレオレ詐欺の被害額が数十億円規模なことを考えると
世の中アホが大杉ってことだろ。
おまえらもアホを相手にした商売をなにか始めてみろよ。

キーワードはもちろん「異性に縁のない気弱そうなオタ男」だｗ

こういうペテン師に商材を提供しているイラストレーターも同罪だろ。
ラノベ絵師とかアニメ作画してるみたいだけど、こういう連中が書いてる本は買うなよ。

ほとんどの絵師は同罪と言うより頭が弱いだけだろう

＞こういうペテン師に商材を提供しているイラストレーターも同罪だろ。
イラストレーターが騙されてる可能性もある

今度はイラストレーターまで同罪かｗ
キチガイの追求は果てしないなｗ

結局「自分が価値を認められないもの」に対する拒否反応が、意味のわからない理屈を形成させる
西又の絵が大量に流通している現実を認められないようなもんだ

何言ってんだｗ
無断使用でなければ提供している作家も同罪だろ
「知りませんでした」が通用すると思ってるのか？

みんな平気な顔してるじゃんｗ

僕の好きな西又先生や鈴平先生が有罪だって言うんですか！

◯会社は極悪
◯社員も同罪
×絵師も同罪

絵師は単なる展示会程度としか思ってない
社会的責任は免れないが同罪は言い過ぎ

>>403
流通量と正当性には何の関係もない

論破されても論破されても論破されても
論拠を変えて擁護し続けるあたり、工作員じゃなくて単なるレス乞食じゃね？

ホントにエウリアンに問題ないと思ってるなら
話を変えて逃げたりしないはず。

などと意味不明の供述をしており、精神鑑定の必要性も含めて引き続き取り調べる方針です。

ラッセンのパチスロなんてものがあったのか…
ttp://www.heiwanet.co.jp/latest/lassen/lassen.html

> 絵師は単なる展示会程度としか思ってない
> 社会的責任は免れないが同罪は言い過ぎ


関わるだけで悪いと思ってるのはここの版画シーシェパードだけで
エウリアン社員にとっては感謝、立派な経済行為だろうにｗｗ

富士見書房も版画展を開くようなので攻撃対象に加えないとなｗ
告発ファイターは大変だなｗ

版画の価値って基本的に
１　原画の評価
２　原版（木版、石版、銅版、厳密な意味でのシルクスクリーン、その他）
３　エディション数
４　エディションナンバーと２
５　刷り師

これで決まるのが一般的かと
木版、石版、銅版だと原版の作成に技術や時間を要するし、
特に木版だと、原版の消耗度が高いから、同じ原版で数を
刷れない。
基本的にエディションナンバーが若い方が価値が高まるが、
原版の消耗度を勘案してのこと

ＡＢＧなんかで取り扱ってる、いわゆる「高精度印刷」シルクスクリーン
なんかは、価値評価の２〜５を満足するものではないのよ
だから市場的価値は皆無に等しいわけ

自分自身で独自の価値を見出すことが出来なければ、紙くずも同然
なんだよね
だけど実勢価格がたとえ１〜２万円でも、自己満足できれば十分だとも
おもうけど

問題なのは、商品に碌な価値がないのに虚偽説明をしたり、有利有料誤認
せしめたり、退去妨害や不退去したり、強要脅迫したり、再勧誘したり、
長時間勧誘したり、判断能力や行為能力のない者に対して勧誘・契約させたり、
とそういうことを日常的にやってるから悪質だということ
割賦販売法上で割賦購入斡旋時または、個別あるいは総合方式で与信するとき
の基準があいまいで、信販会社がまともな審査もせずに契約を通してるのも
問題だし、加盟店管理を厳重に実施していないのも事実としてある

だいたいＡＢＧクラスの加盟店だと、信販会社と力関係が逆転してしまっている
ケースも多いし

万一引っかかったら、すぐに住所地の消費者センターに相談すること
電話代や、直接消費者センターに出向いたときの交通費はかかるが、
行政サービスなんだから使い倒さなければ
国民生活センターは電話相談のみで、しかもつながりにくいので注意

告発ファイター必死ｗｗｗ

つながりにくいって知ってるあたりが笑えるわｗ

どんどん騒ぎが大きくなって
みんなが騙されないで済みますように…
そしてエウリアンさん達が路頭に迷いますようにw

え？
ここって特定の火病ってる人を皆で楽しむスレでしょ？

確かに工作員は火病ってるなw
社員にとってはとか立派な経済行為とか意味不明すぎ

エウリアン　vs　版画シーシェパード

その戦いに全米が泣いた

版画1枚1万円とかなら問題ないだろうけど、
50万とか70万円っていうのはイラストレーター側もどうかしてると判断できるだろ？

自分の描いた絵が詐欺商法の商材になってるって知って、なおしらんぷりするのは
同罪と言われてもやむを得ないだろ。法律上はともかく道義上の責任がある。
詐欺商法を知った時点で著作権をたてに自作を回収するとかできるはず。
それもせずに放置してる時点で同罪だろ。

作品買い切りなどの理由でそれができないのであれば、
むしろ同じような絵を絵師自身作成して、WEB上で２〜３万円で売ればいいんだよ。
絵師なら自分の絵の価値は分かってるはず。１枚５０万円もするわけがない。それは異常だ。

自作を適正価格で売り出してしまえば、詐欺商法も成立する余地がなくなる。

２〜３万じゃエウリアン以下のもうけしか出ないじゃん
あんた本物の馬鹿じゃないのｗ

結局自分の価値観に当てはまらないものは認めたくないんだよ

オタクにありがちな狭い価値観で生きている

プロの漫画家でさえ、カラー原稿は１枚２〜３万円って言われてる。
それが適正価格だろ。

そもそもエウリアンがもうけすぎなんだよ。
労力に見合わない報酬をもらうのは豊田商事の社員と同類の生き物だ。

プロの漫画家さんの嫉妬でしたかｗ

道義的責任とかｗｗ

あｗまずかった？ｗ

５％しか分け前もらえないなら自分で２〜３万で売った方が得

>アールビバン�兜ｽ成23年３月期　第１四半期決算短信
>四半期純利益600万円（前年同期比95.7％減）

不況とはいえ95.7％減って酷いな…
eジュネックスがアールビバンに吸収されたり
告発サイトを脅したり余裕なさ気なのはこのせいか？

エウリアンが絵ハガキ渡してきたから、お礼にチロルチョコあげたことある。
テンパったのか向こうから離れてった。

>>377 マンガの絵やイラストと美術の絵は違うだろ

>>430

必死だなwwww
市場適正価格より大幅に高額だって言われてるの理解してまちゅか？

いやそれ以前にイラストに美術的価値があるの

同士討ちに見える

名刺みたいな大きさのカット絵でも価値を感じる人には価値があるんだろうし
興味がない人には一億ね美術絵でも価値はないんだろう
ただエウリアンのアレは半監禁状態で借金までさせて売りつける事が問題だろうし

>>428
これだけ落ちりゃ、粘着かおもしろ半分に煽ってたら告訴されるだろうなｗｗｗ

今日は工作員１人で頑張りすぎだが、量より質を高めないと頑張っても無駄
屁理屈を並べれば並べるほどエウリアンの評判を落とすだけ

>>431
市場適正価格って言うけど、今度やる富士見の作家の原稿料とかかなり高いはずよ
それこそエウリアンなみに
ここのプロの漫画家さんはどうか知らないけどｗ

>>436
おまえの仕事もなｗ

ま、１枚数千円の漫画家ばっかりみたいなのでｗここはｗｗ

>今度やる富士見の作家の原稿料とかかなり高いはずよ

ソースは？脳内ソース？

西又とかでも雑誌の表紙とか数十万単位の筈
エウリアン向けに描きおろししたらそれくらい取ってるだろｗ

そのへん無視して５％だの消費者センターとか言ってる奴はよほどお花畑か頭おかしいのかｗ
おっと、これはエウリアン用語じゃなくて常識だからね

もしかして本当にそのあたりの相場を何も知らないで騒いでるのかも知れないけど。

純珪一＝５％
http://penzen.blog49.fc2.com/blog-entry-265.html
>企画書の方には書かれておりませんが、
>ロイヤリティは価格の５％になります。

中山星香＝４％以下
http://news.open-news.com/ekta/wingtip/0/11725
>シルクスクリーンはなぜか最初から２〜３０万程するのです(^^;)>>
>ちなみに作家にはサイン料の８０００円が入るだけという不思議な物なのですが

竹宮惠子＝なしorたいした額ではない
http://web.archive.org/web/20010423171155/www.mangajapan.gr.jp/bbs/msg/263.html
>原画展、美術展には原画を貸すだけで、ほとんど作家さんには支払いはありません。
>あってもたいした額ではありません。

そのへん雑魚だし、しかも既存のイラストかき集めてるだけでしょそりゃ安いよ
描き下ろしとかないもの。

中山星香先生や竹宮惠子大先生を雑魚ってｗ
怖い者知らずだなｗｗｗ

ほらほら、その辺はあんたがオバサンだからさ

工作員に性転換させられましたw

きゃあ〜〜ayちゃんが男の娘に！！

興行収入ン億円の映画原作者つかまえて雑魚ってｗｗｗ
その言い訳が「あんたがオバサンだから」ｗｗｗ

くやしいのうくやしいのうｗｗｗ

西又のは使いまわしイラストでも同じような値段付けてるじゃねえかｗ

描き下ろしだと冬目景のものが59,000円である。
個人的にはこれでも高いと思うが。
ttp://cart02.lolipop.jp/LA08128945/?mode=ITEM2&p_id=PR00101900895

> 個人的にはこれでも高いと思うが。


ほらほら、結局個人の価値観を押しつけてるだけ

どうして工作員は屁理屈しか言わないのだろう










勝ち目がないからにきまってるよな

>>452
は？価値観の押し付けと言われましても。

その後にこう付けても良いよ。
〜だが、エウリアンほど狂った値付けとは思わない。

核心部で逃げたら逆効果
逃げるくらいなら何もしない方がまし
工作員にはそれがわかってない

うふふ
レスほしいっておねだりしてごらん

>>428
割賦契約中に契約の取消があった場合、信販には支払の抗弁権を接続して、
支払い済みの金員の返還請求を販社にするんだけど

販社に金がないことが多い。割賦購入斡旋なら信販会社から、
商品代金の代位弁済を、販社が受けているんだが、経営陣がむしり取ったり、
他の元金返還請求の弁済なんかで、常に金がない状態が少なからずある。
いわゆる自転車操業。一括で払い込んだ金が戻ってくることも少なく、
分割で弁済させてほしいと販社からお願いされることも多い。
著作権者に入るはずのロイヤリティも未払いになったり、支払が遅延することもある。

工作員は「かなり高いはず」とか脳内ソースだけで
原稿料が高いから値段が高いのも仕方ない…と偽装しようとした

しかし、２０万円前後の絵の作家の取り分が５％しかない証拠が出てきた
＝原稿料１万円でも販売価格は２０万円
＝値段が高いのは原稿料のせいではなかった
超有名漫画家も数％しかもらえないと本人証言あり

以上を暴露された工作員は超有名漫画家を「雑魚」扱いｗｗｗ
いっぺん「地球へ…」でググってこいｗｗｗ
っていうか、脳内ソースじゃない証拠を示せよｗｗｗ

また、工作員は既存のイラストは安いとも言ったが、
絵画商法も使いまわしだろと突っ込まれたら、
そこをスルーして雑談に食いついたｗｗｗ
言い訳できなかったんだねｗｗｗ

>>409
問題あると自覚してるから工作するんだよ

おお、今まで寝てたのか？

エウリアン叩きをしてるのは２，３人しかいないからローテに穴開けるなよｗ

工作員は１人みたいだけどね

エウリアン見たいのは一度経験してないと、初見でより高い買い物する可能性あるからな

揺るぎない意志が自分にあるかどうか試せるぞ、俺は揺るぎかけたが勝った
おかげで指輪も毛皮もニヤケ面で断れるようになった

>>420

シーシェパードはエウリアンのことだ

版画シーシェパード=エウリアン　vs　版画オンブズマン

が正しい

それなりに人気のある絵描きがこの期に及んで悪徳商法に加担しまくる状況はかなり異常だ
俺はエウリ堕ちした絵描きは糾弾するべきだと思う

絵描きがエウリ堕ちするのは金銭的な旨味に目がくらんだからだろう
しかしエウリ堕ちすればネットで糾弾されるというリスクが伴うようになれば
踏みとどまる絵描きも出てくるんじゃないのか

などと意味不明の供述をしており、精神鑑定の必要性も含めて引き続き取り調べる方針です。

世の中には、引っかかる人と引っかからない人の2種類しかいない。
それだけのことだ。

5%で金銭的な旨味ってあるのかな
そんなに枚数出てるとも思えないし

絵師は「版画化の要望が殺到するほどの人気ですよセンセイ！」
つっておだてられてイイ気になってるだけなんじゃね？
ゲーム会社の方は自分とこの持ち出しなしでアキバや日本橋で
新作イベントやれるってのがウマーなんだと思う

純珪一＝５％の件だけど
あれは純珪一とは別にメガミマガジンにも取り分があるのでは？
例えば純珪一とメガミで10％の取り分を折半しているとか

そうなるとビバンと直接契約してる絵描きは10％貰えてる可能性もある
10％のマージンが貰えるなら十分に美味い話だと思うけど

あとジュネスはE☆2っていう萌え雑誌を発行していて
高額版画を売ってる絵描きのほとんどがE☆2で連載を持ってる
E☆2の仕事を続けたいがために版画化を許可した絵描きもいるのでは？
どちらにせよ金のためにエウリに魂を売ったのだと思う

>>466が正論だな
支払いはジュネス→学研→作家

>当初はe・ジュネックス様より直接企画書を
>お送りしていただく予定でしたが、
>その後の話し合いにより、
>クリエイターの方々・弊社に不透明な事の無いように、
>メガミマガジン編集部で仲介することとなりましたので、
>どうかご了承ください。

直接やりとりするはずの話を仲介するだけで半分も取るとは思えないけどな
中山星香の倍以上払うとは思えんし
ま、10％でも安すぎだろう

>>464
265さん、そろそろ何を否定したつもりだったのか教えてくれないか？>>229-233,246-248,264-266

>E☆2の仕事を続けたいがために版画化を許可した絵描きもいるのでは？
>どちらにせよ金のためにエウリに魂を売ったのだと思う

その「金」は絵画商法の利益とは全然金額が違うだろ

>>470
意味がわからない
金額の違いが関係ある？

三ノ宮センタープラザ近くにもこれに似た感じのヤツがあったな
すごくウザいからガン無視してるけど

別に純なんとかが５％だｋらってほかもそうとは限らないしな
告発婆は鬼の首でも取ったようにはしゃいでたけどｗ

しかしメールや契約内容を堂々とネット上にアップするあたり大物なのか本物のバカなのかｗ

>ほかもそうとは限らない

他がどうであれ、２０万円で販売する絵の印税が５％しかなかったのは事実
印税が原因でないことが分かれば、他が何％かはどうでもいいこと

>>416
ま、一発で繋がる非公表回線があるんで、こちらの業界の人間なら
あっさり繋がるんだけどね

一販売員の脱法行為でも社に対して責任は及ぶから、せいぜい
気をつけなね

例えば「絶対買いません」と言って後はひたすら黙り込んだ場合
何時間で解放してくれるの

>>476
はいはい

まあとにかく別の意見があるかもしれないけど
「絵描きは潔白で担がれた被害者なんです！」とかそんな都合のいい話を俺は信じないな
金を餌に釣られた絵描きも相当数混じってるだろう

×絵描きは潔白で担がれた被害者なんです！
○同罪ではない

スレが立って1ヵ月半でもまだまだ熱いな
ageてやるよ

同じ奴がずっとage続けているのが微笑ましいスレ

心身に異常アリ注意

一人で頑張る工作員

>>479
出版社に絵素材の権利があるのに「前科一犯です！絵師の責任は大です！」とか言ってる奴も大概おかしいけどな
おまえの版画展じゃないっつーのｗ

権利の帰属先と絵師の責任は関係がない
関係ないことを結びつける奴が大概おかしい

怒ってる怒ってるｗ

版画シェパードの皆さんは次は富士見書房を叩くの？

嘲笑われてるのに怒ってるってｗ

シェパード＝エウリアンは提携先を叩かんだろ？
オンブズマンにとっても目の敵にする相手ではない

オンブズマンというわりに西又や力のある会社は叩かないんだなｗ
ヘタレオンブズマンｗ

オンブズマンは中立だから不要な糾弾はしない

都合のいいオンブズマンだな

俺はエウリアンに絵を提供している絵師のラノベは買わないことにしている。

といっても買うのを控えたことがあるのは鈴○ひろだけだがwww
他の絵師の描いたラノベは食指が動かなかったな。

Navelオタの自己紹介乙

最近エウリ堕ちしたカントクは版画デビューと同時にジュネスから画集を発売してる
おそらく画集を餌に版画化を許可したのだろう
そしてそのまま各地の版画屋を巡回してサイン会や握手会をやってる
ここまで積極的に加担してる奴が無関係と言えるのか？
つかジュネスのお抱え絵描きは似たような奴ばかりだぞ

それを悪いと思ってるのはアンチの感情であって、普通の人が見たら売れてると思うんだから
それでいいじゃない
別にエウリアンが各家庭に訪問販売を仕掛けてくるわけじゃないし

×無関係と言える
○同罪とは言えない

画集とバーターで絵の使用許可を与えるのは通常の商行為の範囲内で何も問題がない
問題があるのはボッタクリ行為だけ
そのボッタクリは絵画業者が主導して行なっており、
甘い汁のほとんども絵画業者が吸ってる

絵師は通常の商行為の範囲内（画集）の利益を得ただけにすぎない
ボッタクリがなければ画集の話もなかったろうが、
ボッタクリの事実を知らないなら善意の第三者となる

故意ではなくとも、一定の予見可能性があるので過失にはなる
個人営業なら一般人と同程度の判断力でも当然だから、
多数の被害者が騙されるなら絵師が騙されるのも仕方ない
よって、絵師の過失の程度は大きいとは言えない

結論：絵師の過失は軽微で、甘い汁も吸ってないから、同罪とまでは言えない

エウリ絵描きの多くが版画屋を巡回してサイン会や握手会をやってることについては？
どれだけ非難されても長年版画商法に加担し続け、今でも版画用の新作を定期的に描き下ろし自サイトで宣伝しまくってるTONYは？
ブログにエウリ批判をすると速攻で消されるという噂のコゲは？
ブログでわざわざ予防線張ってる四季童子は？

こいつらも騙されてるの？信じられないな

>>499
コゲとんぼはもう真っ黒だろ。エウリアンの実態も被害も全部知ってるはず。
知らなきゃ社会人として失格。
そもそも勤務先もブラックで有名な会社だしwww

そのへんを告発すると告発サイトが逆に負けるからにゃーｗ

eジュネックスの去年の売上高は20億円
絵描きの取り分が仮に5％だとすると1億円
アールジュネスお抱えの31人で均等に分けたら320万円

売上高には出版部門も含まれているので絵描きの取り分はもっと減るだろうけど
少なくとも1人平均100万以上は貰ってそう

不要不急品なんかを、いちいち原価考えて買わんだろｗ
欲しければ買えばいい。

問題は、金のない奴がその場でローンを申し込むことにある。

絵師が絵画商法の正体を見抜けるなら一般人も絵画商法の正体を見抜けるから被害者も発生しない
多数の被害者が発生している以上、絵画商法の正体を見抜けない絵師も存在する
絵画商法が成立する以上、加担する絵師は居なくならない

>>502
>アールジュネスお抱えの31人で均等に分けたら320万円
>売上高には出版部門も含まれているので絵描きの取り分はもっと減るだろうけど
>少なくとも1人平均100万以上は貰ってそう

一般労働者の平均年収にも満たない＝全く甘い汁になってない
単発で参加する絵師もいるから、実際の分け前はもっと少ない

【参考】平成21年の一般労働者の平均賃金が29.45万円（単純に12ヶ月分で353.4万円）
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2009/dl/52-21f.pdf

ay必死だな

絵師の収入の多くを絵画商法分が占めるなら絵師の待遇が悪すぎ＝割の良い仕事を引き受けるのは自然の流れ
絵画商法が絵師の収入のごく一部に過ぎないなら、端金が目的とは考えにくい

いずれにせよ、>>502の金額は絵師が同罪と言うには全然足りない

フリーランスの絵描きにとって年100万以上の不労所得＋系列誌の稿料は十分な餌になる
絵画商法の内情を知りつつ餌に釣られて加担している絵描きは同罪でなくとも共犯だろうし糾弾されて然るべき
ていうか儲けが少ないから絵描きは同罪ではないという理屈はどうなんだ

オバサン必死だな

水掛け論になりそうだからこの辺でやめとくわ

そもそも罪とか言ってるのがおかしい

単に高いだけ

高いだけなら問題は無いんだがその高い理由が大嘘でその印刷物に
値段分の価値が有ると客を勘違いさせて売りつけてるから問題視されてる訳で。

×儲けが少ないから
○ボッタクリに関わってないから

「餌になる」のと「糾弾されて然るべき」「共犯」となるかどうかは別問題
適正価格を逸脱していることが問題なのだから、暴利を貪っていない者の罪を問う理由がない
ボッタクリに関わった者は実態を知っているが、関わってない者が実態を知っているとは限らない

絵師を叩いてもエウリアンが利するだけ
被害を防ごうとする活動にとっては逆効果

>>512
目線が違うんだろうな
俺が絵描きを叩くのはエウリアンの問題というよりも
絵描き業界の信用やモラルに関わるから叩いてる

>>513
つ>>504

一般人が持たない判断力を個人営業絵師に求めるのは無理がある
絵描き業界の信用やモラルが維持できる程度なら、被害者になるカモもいない
よって、絵師を叩いた所で絵描き業界の信用やモラルは回復できない
エウリアンの漁夫の利を与えるだけだから、余計に業界の信用やモラルが低下する

気に入らないと暴れても何かが解決するわけではない
暴れれば返って悪化することもある
気に入らないことを止めさせたいなら、
そのためにどう動けば良いかを考えて行動しないと無意味
逆効果になるくらいなら何もしないほうがマシ

絵描き業界の信用やモラルを回復したいなら、
絵師を叩いて態度を硬化させるのは逆効果
効果的なのは懐柔して内部告発を促すこと

実際、純の一撃はかなり効いている
おかげで絵画業者は公式サイトの大幅更新を余儀なくされた
しかも、更新後の文章は自社の首を絞めかねない諸刃の剣
それでも更新するしかなかったのは、純の一撃がかなり効いたから

ぜひこの↓ブログを読んで欲しい。
心ある絵師さんもいるんだ。

ttp://penzen.blog49.fc2.com/blog-entry-265.html

絵師は（エウリアンのこと）知らないんじゃない？　とかいうのは絶対にウソ。
もし本当に知らないのであれば小学校から社会常識を勉強し直すべきほどのバカだ。
知ってやっているのであれば明らかに同罪。

罪に大も小もない。
受取金額が少ないから罪が少ないって理屈はなりたたないことくらい分かるだろ？

はいはい

自作自演乙

こういう絵師とは絶対に仕事したくないなと思う

純も最初は気付かなかったと言っている
気付いて１年以上も放置し、告発したのはその後
ブログ告発以上のことはやらないとも言ってる
以上、>>517の主張の根拠には全くなっていない

「小学校から社会常識を勉強し直すべきほどのバカ」であるかどうかは関係がない
騙される奴がいるから絵画商法が成り立っているのだから、騙される絵師がいても何の不思議もない

「受取金額が少ないから罪が少ないって理屈」は誰も主張してない>>512

というより学研が持ってる絵素材に許可出しただけでなぜ純がもてはやされるのかｗ
美味しすぎるだろｗ

読めばわかるけど、学研に丸投げして具体的に何もしてないからな
そんで僕の責任なんだ！と苦しんでみせて賞賛を浴びるｗおいしすぎｗ

純は絵画商法にダメージを与える複数の情報を公開したのだから賞賛されるのは当然

などと意味不明の供述をしており、精神鑑定の必要性も含めて引き続き取り調べる方針です。

265は何を否定したつもりだったのか？>>229-233,246-248,264-266

秋葉の女、うざかったわ
いつもはスルーされんのに昨日に限って5mぐらいついてきた
シカトしてたらまるで俺が悪いかのように泣きそうな声で「あの、1枚だけ受け取ってください…」って言われた
あまりにもうざかったんで舌打ちしてうるせえんだよって言ってしまった

男なんだろ

お知らせ＆お詫び
「フルメタル・パニック！」長編完結記念の原・版画展についてのお知らせに、急きょ訂正です！

実は、フルメタの権利や原稿の管理をしていただいている角川グループの部署の規定がですね。
数年前に変わっていたそうで。
原画の貸し出しはいっさい禁止になってしまってたそうなんです…

富士見の担当さんも、アールジュネスさんもご存じなかったそうで、はりきって展示の準備をしておられたのですが、先日そういう連絡をいただきまして

絶句。
えーーーーっ！？
そりゃないよ……

かろうじて、フルメタ以外でアールジュネスさんに預けてある原画や、雑誌に描き下ろしたオリジナルイラストは展示できるそうです。
に、しても。
「フルメタ」の展示会にフルメタの原画がないのも…てっきり以前と同じく快く貸し出しされてると思っていたんですが…

「原画と版画を見比べ」などと描いた手前、大変大変申し訳ないです。

ところで、たった今。版画の色校チェックをしてました。
で、でけえ…！
たいへんでっかい新作です。細かい色指定が聞いてもらえる版画ですので、ギリギリまで色にこだわって修正してもらいますよー。すでにかなりギリギリなんですが。
職人さんには申し訳ないんですけど、出来る限り、いいもの見ていただきたいですからね。　
タイトルくらいは言っちゃってもいいのかな？

「Ｉｆ…」
です。

http://shikidoji.blog9.fc2.com/blog-entry-38.html

ざまあｗｗｗ角川やるじゃん

>実は、フルメタの権利や原稿の管理をしていただいている角川グループの部署の規定がですね。
>数年前に変わっていたそうで。
>原画の貸し出しはいっさい禁止になってしまってたそうなんです…

これって絵画商法対策なの？

むしろ絵画商法叩きに血眼なキチガイ対策だろうなあｗ

で、265は何を否定したつもりだったの？

229 ：なまえないよぉ〜：2010/08/17(火) 05:45:04 ID:JEHfF7n0
相手の会社に関しては、過去十年間で国民生活センターに三千件を超す苦情が寄せられていた。
同センターによると絵画の強引な販売などの相談件数は減少傾向にあるものの、毎年二千件前後の苦情が寄せられている。
ttp://higai-soudan.com/kaiga/index.html

232 ：なまえないよぉ〜：2010/08/17(火) 11:59:17 ID:tisUgq6w
廃れるも何も騒ぎにすらなってないしな
二千件（笑）

233 ：なまえないよぉ〜：2010/08/17(火) 17:55:06 ID:2dg21MW3
一件当たりの被害額が50万円だとすると毎年の被害額は10億円か
絵画商法は20年以上前からあるから被害総額は200億円以上か
相談件数が減少傾向にあることと、泣き寝入りしてる件数も含めると被害総額はもっと高額になるな

247 ：なまえないよぉ〜：2010/08/18(水) 20:12:04 ID:QL13/c53
過去１０年に３０００件と言いつつ毎年２０００件とか言ってるから発言ムチャクチャだよなｗ

248 ：なまえないよぉ〜：2010/08/18(水) 23:24:53 ID:9KEsO3WM
相手の会社に関しては、過去十年間で三千件
絵画の強引な販売などの相談件数は毎年二千件前後
どこもムチャクチャではない

254 ：なまえないよぉ〜：2010/08/19(木) 10:02:31 ID:S0tD9+5c
年２０００件で被害総額を計算しておいて、その２０００件を否定されるとムキになるのが笑える

264 ：なまえないよぉ〜：2010/08/20(金) 01:55:12 ID:WQH0Bby3
シェア１５％程度ってデータで何を否定したつもりなんだろ？

265 ：なまえないよぉ〜：2010/08/20(金) 03:21:59 ID:IRA8D69S
え？被害総額計算してたじゃんｗ

266 ：なまえないよぉ〜：2010/08/20(金) 17:29:44 ID:WQH0Bby3
一件当たりの被害額が50万円と仮定し、減少傾向と泣き寝入りを無視すると絵画商法の被害総額は200億円（一件当たりの被害額、相談件数の減少度合い、泣き寝入り件数次第でもっと高額になる可能性あり）
うち、その会社がらみの10年分の被害額は15億円（一件当たりの被害額、泣き寝入り件数次第でもっと高額になる可能性あり）
で、何を否定したつもりなの？

265激ラブなスレ

>>526
GJ！

過去十年間で三千件と毎年二千件は矛盾する
だから、毎年二千件もあるはずがない
って、247で突っ込んだつもりだったのだろう

でも、247=265はそれぞれの件数の意味を読み違えてた
　毎年二千件は絵画商法全体
　過去十年間で三千件は特定会社のみ
十年間だと、絵画商法全体で二万件＞特定会社分は三千件
シェア１５％になり、ちゃんと計算は合ってる

矛盾をついたつもりが壮大な勘違いだった

こんなのを見つけた

>昨日、銀座で画廊(絵画のギャラリー）の方に展示即売会をやっていると声を掛けられ中に入りました。
>葵美術と言う画廊で気に入った絵があったので、ちょっと高かったのですが契約をしてしまいました。
>悪徳商法じゃないですよね・・・。
>商品：ミッシェル・バテュという作画家の絵で、技法がシルクスクリーンオンペーパーという版画でした。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1247888297

葵美術での販売価格
>・ブルーホライゾン(ミッシェル・バテュ作) 1,000,000円
>・パリ恋色に染まる頃(ミッシェル･バテュ作) 450,000円
http://aoibijutsu.cart.fc2.com/?ca=18

これはABG(エウリ業者)の販売価格と一致する
http://www.abg.jp/gallery/price/battut.html



ちなみにヤフオクの落札価格と比較すると…
http://aucfan.com/search1/smix-q~a5dfa5c3a5b7a5a7a5eb20a5d0a5c6a5e5-tl30d-ot1.html

・黄金色の思い出　…　販売価格1,500,000円　→　落札価格23,510円
・ブルース　　　　…　販売価格1,500,000円　→　落札価格12,000円
・バラード　　　　…　販売価格1,500,000円　→　落札価格45,000円
・美しき故郷　　　…　販売価格1,500,000円　→　落札価格45,000円
・限りないブルー　…　販売価格不明　　　　 →　落札価格68,010円

この265を執拗に追求するあたりが
告発サイトの中の人間の異常性をよく表してて笑うｗ

＞笑うｗ
涙拭けよ

容赦ない追い討ちw

絵画商法叩いてる奴も頭おかしいことがよくわかるスレ

20歳のとき騙されて100万円の絵を買ったゲーセン店長の過去話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12268784

シルクスクリーンって学校でやったことがあるけど
あれってただの版画だろ

>>543
ちゃんと版下をアーティストが作って、そのアーティストがキチンと管理して刷ったモノは
版画とはいえそれなりに価値がある。

ただ、エウリアンが扱ってるのは、たぶん写真製版で版下作って機械で刷った要するにポスター。
おそらく額縁のほうが高い。

２ヶ月経ったけどdat落ちしないの？

>>541
×絵画商法叩いてる奴も頭おかしい
○絵画商法擁護する奴だけ頭おかしい

絵画商法叩いてる奴の恥ずかしい言動だけが印象に残ったなｗ

こういうのって多くはよく調べもせず騙される側に問題があるんだとは思うが、
無くなったら無くなったでまた別の手法で騙しにかかるんだろうからまぁイタチごっこだよな。

俺俺詐欺なんかいい例だ。
「もしもし？俺だけど」で騙せなくなったら今度は夫が痴漢だの事故っただの手を変え品を変え騙してくる。
あれだけ報道されてたのに未だに年間合計ウン億の金がだまし取られてるってんだから驚きだ。

話が逸れるがちょっと面白いのは関西の人は俺俺詐欺には殆ど引っかからないそうな。
さすが関西人は財布の紐が堅いんだと思いきやそんなことは無い。
還付金詐欺、つまり「お金が戻ってくるので手続き手数料払ってください」だと
関西人は入れ食い状態なんだそうなｗ

などと意味不明な供述をしており、

546の目出たさに失笑

言い換えされるとくやしくて夜も眠れませんよねｗ

壮大な勘違いに失笑

くやしいのうくやしいのう

親告罪じゃない「詐欺」の話なのに
「購入者は買った時点では納得してたのだから問題ない」とか
詭弁にもならねぇ

おはようおはよう

納得してなきゃ詐欺じゃなくて恐喝だよな

納得してたら名画ｗｗｗ

>>528
昔フルメタはただの仕事
おもしろいと思わないし好きじゃない
みたいなこと言っておいてよくこんなことできるな

寄越してくる紙屑をぐしゃっとしてエウリ女に投げつけるのをやってみた
思いのほかすっきりした
そしてまったく罪悪感を感じないとこがいいｗ

異常者しかいないスレ

>>545
前回のサーバー移転で設定がリセットされた

ttp://www.artvivant.net/events/detail/4573/
ttp://www.gettyimages.co.jp/detail/84440187/Photographers-Choice

>>1の掲示板にあったけど何これ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1284978459/449n
>その辺の経費や人件、光熱費は告発してる人の脳内には一切計算されないらしく印刷コストでのみ責めあげてくるのが
>バカっぽくて笑えるけどｗ

都合の悪いことを無かったことにしてしまうのは工作員のいつもの手口だが、それを抜きにしても、
経費で説明できる額を遥かに超えてるのに経費論で責めあげてくるのがバカっぽくて笑えるｗ

おおお、馬鹿が釣れてるｗ

工作すんのは勝手だけど
反論できないからって人格攻撃かよ。無様すぎ。

いや、おまえらが火病って書き込んでくるのを楽しむスレなんだよ

火病ってるのは工作員だろｗｗｗ
売上減って大変らしいな

フヒヒヒ、サーセンｗｗ