【政治】橋下府知事、青少年健全育成条例改正案提出へ

大阪府の橋下徹知事は23日、18歳未満とみられる登場人物の性描写がある漫画やアニメを
東京都が規制しようとしていることについて「東京都で（表現の自由などをめぐり）あれだけ
大騒ぎした。都と同じように条例化して議会に上げる」と述べ、府議会での議論の必要性を訴えた。

既にある青少年健全育成条例の施行規則は有害図書の規制基準を定めているが、
議会の議決を経ていない。このため橋下氏は内容の変更の有無にかかわらず、
施行規則の一部を含めた条例改正案を提出する考え。一方で、規制の是非については
検討を続ける。

また府と都の有害図書などの規制基準はほぼ同じなのに、規制対象に違いがあったことが判明。
橋下氏は「条例があいまいで不明確なためだ」と指摘した。

橋下氏は3月、都の動きを受けて、有害図書の実態把握をした上で規制の是非を検討する
意向を明らかにしていた。

47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062301001051.html

ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩#＞＜）わかんないです！　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　 ＼/＿＿＿/￣

はしした信者発狂www

まあ、いくら地方限定の条例とはいえ、東京大阪おさえられたら確実に終わるわな。

議会に諮るってんだからまだいい方じゃん
阿久根なら議論する以前に専決処分だぜww

BL弾圧本家行動開始www

大阪府議会構成

大阪維新の会大阪府議会議員団　　２７人
自由民主党大阪府議会議員団　２６人
民主党・無所属ネット大阪府議会議員団　２４人
公明党大阪府議会議員団　　２３人
日本共産党大阪府議会議員団　１０人
府民ネットおおさか　１人
大阪府議会社会民主党クラブ　１人

http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/giininfo/kaiha.html

>>7
おわった・・・

大阪が日本低俗化ウイルスの培養地だから大阪から始めるのはいい事だよ

たしか、自分に従わない奴は掃討するとか言ってなかったか？>>橋下
議会が機能を果たさなくなるじゃんよ？

どうせ通らないから

日本に必要なのは独裁者やでー

つまり、大政奉還が必要と

>>7
民主少ないな。東京のようにはいかないか

橋下凄いな、民主の悪い部分と自民の悪い部分を併せ持ってるよｗ

規制しても大阪の治安が悪いのは変わらんだろ

大阪はまずチョンを追い出した方が、そんな条例作るより改善すると思うのだが.....。

有害図書より大阪を規制しろよ

それがこの法案だろうｗ
規制でまともな人間は皆逃げ出す

ヒャッハー


●強姦ワースト１、東京に

福岡県の人口１０万人当たりの強姦(ごうかん)事件（未遂を含む）の認知件数は、昨年１・６４件となり、
４年連続だった全国ワースト１を返上したことが、県警の調べで分かった。

性犯罪全体の認知件数も昨年は１０年ぶりに５００件を割る４３９件に減少した。
性犯罪の特別捜査係や、子供と女性を保護する部署を設け、「検挙と予防」に努めた効果が表れた形だが、
依然として性犯罪の発生率は高く、県警はさらに取り締まりを強化する。

同県の強姦事件の認知件数は▽２００５年（１４３件）▽０６年（１４２件）▽０７年（１４０件）▽０８年（１２２件）で、
全国で３〜５番目に多かった。これを人口１０万人当たりに換算すると、２・８３〜２・４１件になり、
人口の多い東京都や大阪府を上回り、４年連続で全国ワースト１だった。
しかし、昨年の認知件数は８３件に減少し、１０万人当たりの件数は１・６４件。東京は１・６６件で、僅差(きんさ)ながら、
ワースト２となっている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100311-OYT1T00611.htm
ttp://yomi.mobi/read.cgi/namidame/namidame_poverty_1268292221

>>10
表現規制を本気で便利ツールとして使う気か

この規制問題に限らないが、そもそも議会で議論って言っても賛成派が多ければ議論した所で最終的に可決される訳だから、議会なんて何の意味も持たないんだよな。
結局、変な団体と繋がりのある奴らがおかしな条例を出してやりたい放題になる。

>>21
話題になって注目集まることは全て、知事の支持率キープ便利ツールでしょ
国防である、基地問題ですら、そうだったんだし

ネトウヨざまぁ(笑)

向こうは、議会が橋下寄りになってるから、これはヤバい。

大阪「だけ」が切り捨てられるよ

こいつ本当に弁護士だったのか？
憲法さえ無視してるような。

有害図書ってのは成年向けだとしても指定できる制度だから拡大は怖いんだよ
一般向けへの被害も甚大だからね冷静な議論を望むよ

記事読めない奴ばっか、記者の文章力もないが・・・・・

お前らも知ってるように大阪にはすでに有害図書指定制度がある、しかし、それは議会で
議決されたものではない青少年育成条例施行規則での役人判断による行政指導による
規制ルールだ。それは罰則を伴わない規制だが業界では自主規制によって大手では
ほぼそのルールに従っている。

橋下は、それは危険（役人が勝手に規制できる）だから条例で明文化させましょうってこ
そうすれば規制のルールが法律ではっきりして曖昧さがなくなるから。
その条例化に当って今の規制ベースにするのか改正するのかも含め議論するし
条例で明文化するから罰則を含むかどうかも議論になる。

それと発禁処分には絶対しないと言っているのでゾーニング規制が中心になるはず。
有害図書指定の判断については、東京の条例には曖昧なとこがあると発言しているので
現在の大阪方式である性描写のページ数による規制になるのではないか。

過激な性描写を禁止するとか、１８歳未満の架空のキャラクターの性描写を禁止するとの
条文になると、何が過激なのか、このキャラは１８歳未満なのかどうなのか、その判断を
役人や警察、司法に委ねる曖昧さを弁護士時代から批判していたのが橋下なので
そう言った規制にはならないと思う。

まぁ。府民の支持高いから仕方ないね
この条例で捕まったら、確実に社会的に抹殺されるなぁ

>>29
長々書いてご苦労なこったが
有害図書指定制度が議決を得たものではないってところだけが事実で
残りはお前の推測と願望
条例改正案がどうなるかってのは出てこないとわからん

20年も放置された「一部のジャンル」の人にとっては
確実に不利になるかもしれないけど

>>29
> なるはず。
> なるのではないか。
> ならないと思う。


おいおい.....

>>29
いちおー、記事ではそういうことにはなってるが・・・
ごく最近、本音（条文）と建前（説明）がひどく乖離した前例があるだけに、規制制度に触ろうとするだけで嫌悪反応されてもしょうがない
しかも、BL規制やったばかりでこの方針だ。不信感持つなっつー方が無理あるだろ・・・

大阪から、エロ書店、オタショップが消えるな

一つ言えるのは紀伊国屋書店がまたやらかしそうだ

>>32
ま、ちょっと覚悟はしておけ

それを監視するのが府民で、議会でオープンに議論すればいいだけ。
今の施行規則でやる規制は、ずるいし罰則がないので洩れもある
それをちゃんとした条例でやろうとするわけだから、明確になる分規制（罰則できる？）が
きつくなると感じるのは仕方ないな、特にコミケとか個人書店で売ったり買ってる人は。
（買った人の罰則はないかも、普通は売る人が罰せられるもんだ、だって買った人を罰則すると
単純所持の禁止になるから）

ただ猥褻図画等の問題で、何が猥褻なのかを警察や裁判官の個人の判断で決めるのは
おかしいと弁護士時代だけでなく今も言っているわけだから、行政として規制はするが
その曖昧さをできるだけ排除した物にするのは政治信条でしょ、完璧はないから
曖昧な部分は残るとしてもさ。

>>37
> 議会でオープンに議論すればいいだけ。

維新の会を作って非橋下派は排除とか言ってる状態ではなんとも....

マンガの性描写規制、有害基準の条例化を検討　橋下知事
2010年6月24日
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/news/OSK201006240024.html
　子どもの性描写を含む漫画などの販売規制について、大阪府の橋下徹知事は
２３日の定例会見で「府では（青少年健全育成条例の施行）規則で過激な漫画を
規制できている」と述べた。
その一方で、府議会でも規制のあり方を議論するため、有害と判断する基準を
条例本体に含める改正を検討する考えを示した。

　府では１９９１年の青少年健全育成条例改正で、漫画を含め過激な性描写の
ある書籍や雑誌を有害図書に指定し、青少年への販売などを禁止。有害とする基準は、
同条例の施行規則で定めている。

　東京都では、キャラクターの過激な性描写を含む漫画などの販売を規制する
青少年健全育成条例改正案が「表現の自由を侵す」などの批判を浴び、
１６日の都議会で反対多数で否決されている。

>>37
有害図書の頒布等へ罰則、と言ってるのでないなら
大阪の現条例も、青少年へ有害図書類の販売などには罰則ある

第14条　図書類の販売、貸付け又は閲覧し、若しくは視聴させることを業とする者（以下「図書類取扱業者」という。）は、
前条第１項の規定により指定された図書類及び同条第２項に規定する図書類（以下「有害図書類」という。）を、
青少年を相手として販売し、貸し付け、頒布し、贈与し、
若しくは青少年の物品と交換し、又は閲覧させ、視聴させ、若しくは聴取させてはならない。

第50条　次の各号のいずれかに該当する者は、30万円以下の罰金に処する。
（１）第14条第１項(以下省略)

この件、条例にどの程度まで条例施行規則を反映するか
試案を見てからじゃないと意見は難しいな

漫画もポルノ雑誌と同じ有害図書類に含まれて罰則の対象なのに
その基準を役人が決めていたのか・・・・とんでもなく危険だな。

平地に乱を巻き起こすのが好きな知事だなぁ。

>>41
実際には、その勝手な基準に議会のお墨付きを与えようって話なんだな。
既成事実化してから法の裏打ちを後付けってどうよ？みたいな。

>>43
でも、とりあえず大阪では、漫画の規制が機能しているわけだろ
そして新たに規制を足そうとしたら、今の制度では行政が施行規則を書き足せば
良いだけの状態はどうよ？みたいな。

反対なら議会審議を通じて反対すればいいじゃないの、今の状態だと
反対であっても止めることが出来ない姑息な状態だと思うが。
ＢＬだって規制しますとなったら簡単に規制できるようになったんだろ？
だとしたら今の状態の方が危険だよ。

東京は施行規則で規制できないのかな、出来たらそっちでやったほうが簡単だったんだなｗ

都条例改正とのヘンテコなタイミングが不可解
否決の途端に橋下が言い出すなんてモロ石原と繋がってるだろ
ゾーニングにとどまるなんて考えるのは楽観的すぎ

>>44
>ＢＬだって規制しますとなったら簡単に規制できるようになった
なったが、その時、施行規則に変更は無かったのでは？

だとすれば、今の状態だろうと
条例に明確化した状態だろうと
危険性とやらは変わらんと思う

６月２３日の会見８３分５０秒から問題の青少年育成条例に関するコメント
http://osaka-pref.channel.yahoo.co.jp/index.php?itemid=316

これみると規則でやるより条例化の方がいいと思うけどね

>>47
>>40
>この件、条例にどの程度まで条例施行規則を反映するか
>試案を見てからじゃないと意見は難しいな

議論や審議をするとはいっても
当たり前だが、実際の条文がまだ公開されてないからな
いいも悪いも判断できない

変態種馬のクソ府知事が何をほざくかと思えばw

コイツも敵だったか
応援していたのが馬鹿馬鹿しい

>また府と都の有害図書などの規制基準はほぼ同じなのに、規制対象に違いがあったことが判明。

いままで気づかなかったのか橋本よ？w

目立ちたいから、この問題にからんでくるんだと思っていたが
日本ユニセフの顧問やってるんだな
そりゃ、からんで来るわｗ

>>29
穏便に願いたいデス

>>51
東京都も石原も猪瀬もまだ気付いてないぞ

橋下知事、性描写規制の条例改正案提出へ　「議会で議論が必要」

　１８歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と定義し、その性的描写などがある漫画などの販売や貸し出しを規制する東京都の
青少年健全育成条例改正案が都議会で否決されたことをめぐり、大阪府の橋下徹知事は２３日、府の青少年健全育成条例について
「あいまいで不明確さがあり危険。議会で議論しなければ」と述べ、担当部局に条例改正の検討を指示した。

　大阪府では、東京都が規制しようとした図書類はすでに有害図書として条例の規制対象となっていた。ただ、どの図書を選定するかは
条例ではなく、議会の議決を経ない施行規則で定める仕組みになっている。

　橋下知事は、現在の施行規則の内容をあらためて条例改正案として議会に提案することで、議論を求める方針を示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100624/lcl1006240010000-n1.htm

東京は歴史的経緯(業界の自主規制尊重)があって有害図書規制の施行規則で
漫画を指摘できずに条例化するしかないらしいが、なぜ自治体によって
出来る出来ないがある不思議だな。

東京も施行規則で漫画を有害図書に出来れば、こんな揉めなくても簡単に規制できたのに

残念ｗ

>>47
見ると、記事と印象が違う感じ。議会で議論してダメになったらダメでしょうがないとか
まあ議論がちゃんとあるかどうは微妙だし、反対の声も多くなると思うけど

橋下が誤解してるのは、東京都も今現在でマンガ規制、不健全図書指定してる。マンガが規制
できなから、新しく条例でというのは誤解だね。現在の都の青少年健全育成条例でも対象だよ

橋下の大阪府の条例では今でも対象という認識は間違ってないけど。

>>57
今でも漫画規制できるのに、それでは足りないから条例って東京都は発禁処分まで踏み込もうとしてるのか

また日本橋がさびれちゃうな

選挙目当ての思想政策ばっか躍起で規制ばかり作って
肝心の経済政策はろくにせず消費税10％にします、以上！だからな
いい加減国民を馬鹿にするのは止めて欲しい

橋下知事にメールするにはどうやったらいいのかな？
俺は元々条例レベルの話だと反対じゃあないんだけど、
少女漫画をしっかりと規制してくれるようにメールしたいんだけどな〜。

橋下は他人の意見に左右されないタイプだから
「賛成して隷属するか、反対して潰されるか選べ」
って話にしかならんぜ

大阪の漫画オタはどうするの？

人生勝ち組の橋本には童貞の気持ちなど分からないさ

>>62
ハシズムと呼ばれる強引さを持つが、その一方で
聞く耳を持った独裁者とも言われてるんｗ

独裁者を法律を使って説得すればいいじゃないの
表現の自由と公共の福祉を天秤にかけた議論で。

橋下説き伏せられる論客のヲタを送り込めばいい。

>>63
認知障害発症者なので
必要な治療のため専門の幽閉施設に入所してもらい
専門医の治療を受けてる間は施設で過ごしてもらいます。

>>52　この件、どうなったんだろうな？

日本ユニセフ協会支部理事の夫、未成年淫行で書類送検!!　ユニセフの対応は？
ttp://www.menscyzo.com/2010/06/post_1356.html

寺田容疑者の妻であり、アートコーポレーションの代表取締役社長を務める寺田千代乃夫人は、女性経済人として名を馳せた人物で、
財団法人日本ユニセフ協会の大阪支部理事も務めているのである。

日本ユニセフでは【「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン】と題して、児童ポルノ根絶のための活動も行っている。
今回、関係者が児童にわいせつ行為をはたらくという事件を起こしたことについて、協会はどのように考えているのだろうか。

――アートコーポレーションでは今回の件についてHPで謝罪していますが、日本ユニセフで公式謝罪する予定はあるのですか？
「今回の事件は遺憾に思っています。今現在ではなんらかの対応を検討している最中です」

――16歳への淫行ですよね？　こういった事件は御団体が一番嫌うはずでは？
「まことに遺憾に思っております」

――協会大使であるアグネス・チャンさんが公の場で意見を述べられるご予定は？
「検討している最中です」

――謝罪するにしろ、早急な対応が必要かと思いますが。
「では彼女に伝えておきます」

――今回の件のみならず、以前から御団体がインターネット上でいろいろと批判を受けていることはご存知ですか？
「それは知りません」

のらりくらりとかわされてしまった。

自らが「根絶すべき」と訴える児童ポルノ及び児童の性被害に、理事の夫が関わっていたのだから皮肉としか言いようがないが、
一刻も早い対応を取るべきではないだろうか。

>>7
大阪終わったな
民主がもっといれば…

２７人大阪維新会は規制派
２６人自民は規制派
２３人公明は規制派

２４人民主は反対派
１０人共産は反対派

こりゃ全然だめだな　年内にも大阪で規制になるんじゃないか

おわったな。
議論なんてまともなの全然されないんだろう

テレビ大阪で早速アニメ枠全廃になった

まぁ、石原より法律に詳しい分、東京ほどむちゃくちゃなものは出てこない気はするが、逆に細かく明記してきそうだな。
細かく明記する事によって更に規制強化となるか、現状維持となるか・・・やっぱ前者だろうなぁ。

しばし前者になるだろうが、上に政策あり下に対策あり・・・という諺にもあるように、形をかえて後者になっていくもんさ
・・・まあ、東京はそれを嫌がって曖昧文にしたんだろうが、それをやると戦前戦中になっちまうｗ

ハシシタのことなんぞ信用できん
小物ヒトラーだけに追い詰められて壮絶に暴走する可能性もある
こないだのBL有害指定だって、突然の大量指定だったじゃん
タイミング的に都条例がらみなのは明白だろ

大阪方面、具体的に動いてる人いるんだろうか。情報がほしい
ついったでりずも怒ってるぞ　ttp://twitter.com/samayouriz
東京がダメだったからまず大阪からってことなるとまずいぞ
お前ら少なくとも意見は送っとけ
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/index.html

>>52
>日本ユニセフの顧問やってるんだな
そうなのか……

>>75
日本ユニセフ協会大阪支部　役員（敬称略・役職別・五十音順）
http://www.unicef-osaka.jp/sibu/yakuin.html

＞顧問　橋下 徹　　大阪府知事

>>74
BLのおかげさまで大阪は
「青少年に有害な図書が全年齢で売られていた」
という具体的な証拠を掴んでる形だからな。

腐女子はもうtwitterでスナナレの実況でもやってろよ。邪魔だから

規制すればいいってもんじゃない、何を持って有害なのか不健全なのか
これらは全て今まで感情論による主観できめられ規制されてきた。
こういった現状自体を問題視すべきで青少年の健全育成を漫画規制の道具につかう
連中こそ不健全な存在と言わざるを得ない漫画規制すれば健全になるのか？
教育においてしっかりとした知識を身につけさせる事こそが健全な育成だろうに。
規制が大前提となっており、どうやって規制してやろうかという現状は本当に危険だと思う。

こいつも統一一派かよ
ガッカリだわ

>>74
何が突然なんだかw
堺市の騒動からだろ？
腐涙目乙。
あの時大騒ぎしたのが間違いだったな。自業自得だ。

>>80
>堺市の騒動から

kwsk

>>7
公明多すぎだろ・・・

>>81
「堺市図書館BL事件」

2008年に府民からの苦情によって堺市の図書館が
（これ堺市立図書館だけだと思われてるけど実際は堺市内の4館の図書館）
利用者のリクエストに従いＢＬ小説本を購入し、
誰でも借りられる状態（開架）で置かれていることが発覚した事件。

図書館側の回答により5,499冊（3,668,883円相当）が税金で購入されていた。
全部ではないが性描写を含むイラスト及び文章がある作品もあった。
図書館職員は表紙が普通のライトノベル然だったこともあり
内容をよく把握していなかった。

慌てて市は「今後は貸し出さない、収集しない」と収拾を図るが
今度は市民団体から「特定図書の排除は不当！」とクレームが付く
（この市民団体はBL擁護でもなんでもなく、
福井の図書館で自著が撤去されて反対訴訟をやってたジェンダー団体）

堺市図書館側はクレームを受け「開架はしないが、
BL小説は有害図書ではない。
リクエストがあれば18歳未満にも貸し出す」
という折衷案で落ち着く

府に電凸した人間の内容を信じるなら
府は「堺市の騒動を知っているが、府のBL規制とは関連していない」そうである。

>>76
知事が名誉職で顧問勤めてる団代がいくつあると思ってるんだｗ指定席みたいなもんなんだよ。

橋下とか全裸で心斎橋で土下座してきても足で頭なでて帰してやるわ

>>84
仕事しないで金もらってんのかな？？
それとも金もらって役員やってるからなのかな？？

>>76
理事から「寺田千代乃　アートコーポレーション社長」が消えてるし。（淫行会長の妻>>67）

日本ユニセフ協会、姑息だな。

名簿の魚拓
http://megalodon.jp/2010-0330-0832-39/www.unicef-osaka.jp/sibu/yakuin.html

仕事しないで金いっぱいもらってんでしょ
でも、困ったときには助けてねってやつ

貰ってないだろメンバーは殆ど兼業で、会議に出た時に日当とか交通費が出る程度じゃないの
ってかその会議すらなさそうな面子ではあるが、年1回ぐらいだな会合があるのは。

橋下とかの政治家は公務だから無報酬だな。皇族とか政治家って色んな団体の役員や
顧問に名を連ねてるが無報酬だろ公務だし。

1回東京か大阪で規制したらどうなるか実験すりゃいいんじゃね

東京と大阪では全く影響力違うだろ

出版社は東京に集中してるんだから　東京で実施したらそれは全国で終わりとなる

>>83
今拝見した。
理解出来ました。有難う。

漫画の自由はどうなるだろうか？

>>93
非現実青少年の人権の前では漫画の自由なんてゴミクズって所だな

漫画＝表現の自由と言う人権。
非実在青少年＝人権は無い。

青少年に悪影響があると思われる創作物を不健全図書として見せないようにするのなら
特別に問題があると言うわけでもない。どんどん指定して18禁カテゴリに放り込めばいい。

ただし、架空の18歳未満の性描写などというカルト臭い規制などもってのほか。

>>87
その件で辞任したんじゃね？あるいは「辞任させられた」か
現在メンバーでないなら表記の必要はないんじゃなかろうか
>>90
信濃町でまずやってみてほしいなｗｗ

>>97
淫行事件が報道された結果「辞任した」にせよ、協会として何のコメントもせず
単に名簿からこっそり消すだけか。隠蔽体質に満ち溢れてるな。

東京の条例も「架空の18歳未満の性描写」これさえ無くせば中心はゾーニング規制だから
全然問題ないんだろ。児童ポルノと漫画を混同してるのが痛い、なぜ引っ込めないんだ
大阪の規制にはこんなの入ってないぞ。

>>99
規制内容がゾーニングであっても、検閲体制の確立が目的というのが
アリアリな訳ですよ。非実在や描写されたという文言で、規制対象を
ほぼすべての出版物(映像/音表現含む)に拡大するのが目的なわけ。

実写エロについては18歳未満に限らず既存のゾーニング
は有りますので。

業界の自主規制が甘いのが問題でしょ映画やビデオには自主的にＲ指定や
倫理審査があるわけで、お上に検閲されるのが嫌なら自主規制を強化するしかないな。
漫画だけは今の緩い基準で商売したいは無理だと思う。

東京都の青少年健全育成条例改正案について、橋下知事は
「表現の自由は絶対ではない。失われる利益が大きいなら規制もある。
子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話だ」
と指摘。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100403/lcl1004032123002-n1.htm

これで弁護士なんだから笑えない。

>>101
ビデ倫事件をお忘れか？
審査基準を一切変えていないのに、警察の胸先三寸でいきなり逮捕。

自主規制と言う名の既成事実化、又は天下り先。

>>102
弁護士はクライアントによって言質を変える商売だから当たり前
一貫した姿勢なんざ能なしの証

弱者の味方ヅラを一貫してた中坊公平なんざ
部下のオイタ一回で廃業するハメになって今も未練たらたら

表現の自由が絶対だと勘違いしてる層は規制には何でも反対のようだが
エロを子供に売ることや社会にばら撒くことが人間の基本的人権に基づく権利だと
考えてるなら、それは間違い、もっと大人になりなよ今のままでは権利の乱用を主張してるだけ。

全裸で歩くことは自分の芸術的表現だと言っても逮捕されるように、公共の福祉の制限を
受けるとされる表現の自由が規制されてもしょうがないの、それがいやなら憲法変えなさいよ。

>>105
健全育成条例その他が合憲とされるのは、青少年へ流通させない事へ関してのみであって、
成人の思想表現や知る権利そのものに介入する事は今の憲法でも完全にアウトなんだがｗ
そもそも、
上申のための根拠や目的が、審議会メンバーの主観や憶測のみで不明確なのがここまで反対されている一番の原因だし、
「権利の乱用」と言うならこっちの方がはるかに問題。

＞全裸で歩くことは自分の芸術的表現だと言っても逮捕されるように
これは単に不特定多数の社会的な場において実害がある行為と認められているからであって、
少数者の思想や表現の場を多数者によって封殺して良いとする根拠にはならない。

>>106
憲法変えなさいなんて意味不明なこと言ってる煽りたいだけのアホに、理論武装して話しても理解する頭がないんだから言っても無駄だ。
俺は規制の是非はどっちでもいいが、反対するならここでアホの相手するより大阪に意見でも送った方が効果的だと思うぞ。

分かってないのがいるがすでに明らかなエロ漫画は成人マークつけて
区分陳列してる上に一般向けでも著しく過激な物は現行条例で規制できる。
根拠はいっさいなくここまで規制してるのに更に「思う」「だろう」みたいな決め付けで
規制を拡大してくるんだったら今後なんでも規制できる事に成る。
本来なら行政が介入すること自体ナンセンスだがそれが最小限度に留められているという
前提で現行条例はよしとされているがこれを大幅に広げようとするのだから反対されるのは当然
文句があるなら根拠をもって出版や作者に理解を求めれば言いだけの話だろ？
ちなみに青少年にも知る権利、表現の自由はある、それを過剰に侵害して良い訳ではない。

石原は金かけてる割にうまくいってない東京オリンピック誘致や石原銀行の批判をかわすため
反響が大きそうなこの問題出してるだけだろ

橋下はこれを実行したら主婦層の支持が上がりそうだからやってるんだろうが、この話題のおかげで
自身への失政批判が消えるという計算もあるだろう　最近関空の話題でなくなったし

もっともらしいことをいってるけど
結局は弾圧強化なのか？

>>105-106
そやつは別スレの荒らしだ
憲法の方が間違ってるから直す必要がある。っていうキチ

まぁ。自民の公約も同じ主張だから、ある意味では正常

都議会では、青少年健全育成条例の改正案は、こういう結果になったけど、
大阪ではどうなるだろうか？


都議会委員会で性描写漫画規制案を否決。継続審議へ
http://www.asahi.com/national/update/0614/TKY201006140397.html

　青少年健全育成条例の改正案が１４日、都議会総務委員会で民主党などの反対で否決された。
１６日の本会議でも否決される見通し。都は条文を見直し、９月議会にも再提案する方針だ。

　採決では自民、公明両党が「子どもを守るために必要」として賛成したが、
民主、共産両党と生活者ネットワーク・みらいは「創作に重大な影響を及ぼす恐れがある」
などと主張して反対した。

　都は２月、改正案を都議会に提出したが、
漫画家らが「条文の表現があいまいで、規制対象が恣意的に決められ、
表現の自由が侵される恐れがある」などと反発。継続審議になった。

　都は４月以降、規制基準などを説明する問答集を公表。
具体的な漫画の場面などを明示するなどして理解を求めてきた。しかし、漫画家らの批判は収まらず、
民主党は「性教育のあり方を含め根本的な議論をやり直すべきだ」として、改正案に反対する方針を決めた。

>>108
おーい、規制側の元の構想をすっ飛ばすと見誤るぞー。
目指すは単純所持違法化という事をお忘れなく。

憲法違反という話では“思想信条の自由”又は内心の自由が
特定の外向きの行為を行っていないのに侵害されるという
トンデモ規制なんだぜ？
持ってるだけでタイーホ、ネットで接続しただけでタイーホ
オマエが頭の中で考えてる事がキモイからタイーホ

事は表現者側や出版流通に留まらないってことを忘れちゃいけない。

お調子者あと引けなくなってるな

何度かスレ立て依頼がきてるけど、
このニュースのスレが、ニュー速＋には立たないね。

普段は、橋下知事のスレは、ニュー速＋にはよく立ってるのに、
なぜだろう？

>>101
>業界の自主規制が甘いのが問題でしょ映画やビデオには自主的にＲ指定や
>倫理審査があるわけで、お上に検閲されるのが嫌なら自主規制を強化するしかないな。
それは違うぞ？
ビデオやゲームは規制があるが、同じ紙媒体の（石原の好きな）小説に関しては無規制だ。
某所のジーストアとか行けばよく分かる。

漫画やゲーム雑誌は成人指定制度が既にあり、18禁コーナーが設けられ、おまけに対象年齢関係なくぐるぐるラップ巻きだ。
なのに、所謂官能小説の類（my姫とか）は平然と小学生の手の届く目線の位置に陳列、帯も注意書きもなく自由に開ける状態。
「この本は子供が買ってはいけません」みたいな説明もないし、当然保育園児が買っても構わない。
挿絵には下手な雑誌より過激な海苔と液体の描写が大量にある。目次から淫語盛りだくさん。

なのに、全く何ら規制も自主基準も存在していない状況のようだ。

これを放置して「漫画は弾圧しろ」とか、滅茶苦茶だし差別以外の何者でもない。
せめて自主的に「これは官能です」とかいうシールを用意するくらいの対応は小説にもして欲しいところ。
勿論、条例規制ではなく著者がそれを意図している場合に強制力なく貼って貰う仕組みでだけど・・・。

>>113
>オマエが頭の中で考えてる事がキモイからタイーホ
それは条例の内容ではない。誤解で騒ぐと禄な事にならないから気をつけた方が良い。
もっとも、某都議会委員は「認知障害者」とか言ってるからそういう意識はあるんだろうが。

ただ、現時点では条文には記されていない。

>>116
> 目指すは単純所持違法化という事をお忘れなく。

今回の都条例案ではなくて、この部分の事でないかい？
アグネスの陳情はとにかく単純所持規制しろ！だからねぇ

>>117
アグネスの脳内か。なら意味は通るなwwww

てか、なんでアグネスが国会とかに来るんだ？
一応「日ユニ大使」とか言ってるが、所詮は看板パンダの歌手に過ぎない。
児ポ問題の専門家でもなければ、有識者でもない。
本当に話を聞きたいなら大学教授とかもっと本物の有識者がいるはずだ。

なのに、なんであんなに発言を繰り返し、一定の権力的なものを持っているのか俺には理解できん。

やくみつるだって、相撲協会では偉い人扱いだったし
倉田真由美だって月１、２回会議出るだけでNHKから年間２２００万円ほどもらえるからな

アグネスもただのタレントでも今となっては大物扱いなんだろう

というより委員会にアグネス一派がいて力を持ってるだけじゃ

>>118
マジレスするとアグネスは教育学の博士号持ち
まあ法務委員会での発言を見る限り臨床は苦手のようだが

自民党が公約した「青少年健全育成基本法」の中身が東京都の規制よりスゴイ内容らしい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277470627/

自民党による青少年健全育成基本法案（旧・青少年有害社会環境対策基本法案）は、
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの破壊力。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621

規制いいと思うけどな。

若いうちから過剰な性ファンタジーを浴びてると、確実に女性との距離感・付き合い方を見失うからな。
中学生の時初めてのデートで手をつないでドキドキする、みたいな前段階すっ飛ばして、
平気で中田氏とか肉奴隷とか言ってるのを見ると相当に違和感ある。

俺はオタ情報に触れたのが随分遅かったから、中高とふつーの恋愛できて良かったと思う。

っていうか大阪に限らず、創作物規制の良し悪しよりも他にもっとやるべき事あるんじゃないの？
火急の問題だと思えないし、やるにしても規制派だけでコソコソ議論するんじゃなくて、反対派も交えて公にやらないと、いくら正しい事だったとしても賛同されんよ。

橋下が作家を何一つ理解していないのは松本との一件ですでに立証済み

言論思想表現の自由は不可侵だ。
少数派に対する恣意的な自由の剥奪は、その運用者による適用対象のすり替えによって多数派をも呑み込む。
なぜなら恣意的な自由の剥奪は多数派によって肯定済みだからだ。
多数決政治はそうして独裁に転落していった。

大阪府「犯罪と漫画の性描写の有害性は関連性がある(ｷﾘｯ」
こんな事言っちゃってるよ
やる気満々だよどうしよう

>>123
>中学生の時初めてのデートで手をつないでドキドキする
なにそのファンタジー

>>124
規制さえすれば、あとは自分らがいくら悪政しようとも、それに反対する奴らを逮捕・殺害できるからね

>>123
二次にはまるようなやつは二次がなくたって、もてないのよ

今だって中学時代に彼女　高校時代にも彼女がいるやつは二次にははまらない
リアルのほうが楽しいに決まってるからな

このまま行きゃ治安維持法の再来だな、エログロナンセンスから始まり
反社会的だ！から反政府的だまで根拠無き規制を許せば何処までも拡大していく。
今は直接関係のない人も気が付けば手遅れってのが十分ありうるからね。
規制するのも根拠が無い以上業界の自主規制にまかせるのが正しく、そこに行政の介入を
許している事自体が問題、現行条例でも根拠は無いけど対象や流通を最小限度で規制するという建前
だから合憲性が得られているとされているが一度こういった規制を許すと規制に対するハードルが
凄く低くなる、だから表現の自由や内心の自由も平気で軽んじるし規制する必要性、エビデンスはあるのか
から論議が始まらず、規制できる前提で大義名分探しに成っている、大阪もそう、本当に怖い段階に入ってきた。

>>131
> 業界の自主規制にまかせるのが正しく

だーから、戦中も業界が“自主的に”迎合した結果だと何度言ったら（ry
強制力を伴った言論封殺なんかアカ相手にしかヤッテネーーってば。
規制をちらつかせて萎縮させるだけで、条例なんか無くても相当ヤバい段階に入っとるのよ。

既に出版見合わせとかあったろ？

規制は主婦層受け狙いと天下り増やしたいだけだしな

あいつら、規制して性犯罪増えたら規制強める方向でいけるから逆に都合がいいんだし

>>132
いや、俺が言いたいのは公権力による圧力での自主規制（笑）ではなくて
出版、作者が独自の判断の元自主的基準をもって自主規制したい所はすればいい。
一切の行政介入は認めるわけではないし、もちろん直接手を下さない圧力による自主規制（笑）もお断りだ
今の現状、つまり自主規制しないと規制するよって脅しがまかり通るのは危険に決まってる。
ただ行政が介入せず圧力もかけない状態で社会の折り合いとして各出版社が判断する自主規制なら
正しいだろうと言いたいわけ。

>>134
要は作者の良心に任せるって事ね?

今の作者は一通りの良心は持ってるはずだから、それを引き立てる政策をすべき。
弾圧する姿勢では良心を捨ててでも抵抗しようとして逆効果になうと思う。

>>135
そう、できればそこまでもって行きたい所だけど
今は規制強化阻止で精一杯だと思うが乗り越えたら
時間をかけてやるしかないんだろうなぁ

>>136
業界が自主規制を厳格化したからといって
行政が条例規制を引っ込める義務はない

まあ「やり過ぎ」君が一体どこに自主規制を追加するのか
明確に指摘できた試しはないが。
「チャンピオンRED」や「こどものじかん」を引き合いに出したら
そりゃ条例と一緒じゃんｗって話になるしねぇ

一通りの良心？？ない奴もいるって、現実
>>133
規制されたら犯罪しちゃうような権利なわけ、奴らの見え透いた欺瞞には
うんざりだな

青少年もさることながら、無責任な大人たちの汚さを見せるべきではない。
リアル被害者スルーの児童カルト利権をのさばらせてはならない。

3次でも2次でも、脱げばとか過激なら売れるという時代でもないよ。

毎日のように報道される猥褻教師の問題なんとかしろよ

猥褻教師後絶たず!　part11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253277084/

>>137
業界が自主規制しました！って行って条例をなくせるとは思ってないよ。
ただ今回の件で流石に業界も危機感を覚えただろうし多くの人が知る所となった
まずは規制強化阻止だがその後は現行条例自体に疑問を呈して行ければなぁと・・・

基準なんて個人の主観でしかないからね、根拠があるなら兎も角
今の現状じゃ見たくないなら見るな、見せるなで済む話。
規制しろって言う人は単に自分の思うようにしたいだけ、他者の意見は無視。
規制したいのならエビデンスを持って説明すれば良いだけだがすっ飛ばしてる。

世間を知らない「東京生まれ・東京育ち」の世襲議員（例：安倍晋三）が地方を潰した

http://s03.megalodon.jp/2008-0727-1328-26/www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up34136.jpg

（奈良県　堺屋太一）

公明は　児童虐待が毎年増加してるデータや児童ポルノの摘発が増えてるデータをもってきて
そこから児童ポルノ所持規制や今回の青少年健全育成条例にもっていきたいらしいな

少女売春の増加や児童虐待の増加がなぜ二次規制や児童ポルノ所持規制につながるのか

>>143
ぶっちゃけ「検挙件数」では減ってるが「検挙人数」では増えてる
出会い系だの児ポの密売とかになると検挙者は複数になるから
規制派の数字マジック

>>123
分かってないようだが
中高でおばさんと手をつないでドキドキしか認められなくなるんだぞ

>>143
まだ、根拠になるデータが無い状態だからね
この前の都議会でもそういう話が出てたらしいし

海外のデータなんか探そうとしても
「二次に規制かけたほうが実社会の犯罪多いじゃん！」みたいなデータしか出てこない

それどころか、ポルノで性犯罪者スッキリさせて再犯防止プログラムまではじめてるな

>>140
現行法で対処出来てるじゃん？
としか言いようが....

>>147
そういう先進国があったとしても、違う潔癖な国の制度探してきて「この国では所持規制してます」とかいうんだろうな

消費税でも菅がスウェーデンの消費税の話持ち出してるぐらいで

橋下は仮にも弁護士だから法律的に中立な意見言うと思ってたけど、
結局しがらみに捉われて糞みたいな政治家に成り下がったな

今までの冤罪事件見てても
気の弱そうな奴を無理矢理自白させて、有罪判決だし

実際の親や警官の犯罪を減らす気つもりがないから
オタは犯罪者予備軍って風潮を広めて
関係ないオタを犯罪者にして取り締まりたいんだろうな

そうやって検挙数上げたら、やっぱりオタは犯罪者予備軍だ
とか言って、さらに規制強化が必要。とか言いだすんだろうな

橋下も石原と同じように近々オタ叩きを始めるだろ

おまえら、橋下がサラ金の取り立て弁護士だったって事すっかり忘れてないか？

検挙数上がる→犯罪の増加→規制強化→検挙数上がる→犯罪の増加→規制強化

怖い国になってきたな

今度は大阪か。

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1011.html
フジテレビで相当悪質な印象操作だって

大量生活保護申請　大阪市での外国人受給者も1万人超　食い物にされている日本
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278106622/

橋下なんとかしろよ

>>156
下手を打つと、周辺のＢやＫなんかがヒットマンを送って来るから様子みでは？
運が良ければ、Ｂや土建に絡んだペログリみたいな感じになるかも

>>156
橋下は「府」、「市」は平松。

大阪以外で報道されてるかは知らんが、今めっちゃケンカしてんだよこの2人。
こういうグズグズの税金垂れ流しなんとかしろっつって、橋下が攻撃している。

>>158
ケンカというか、大阪市議会戦で橋下が作った政党の候補者がいるから
それを当選させるために攻撃して話題作りをしようとしてるだけ。

いつもの茶番。

>>127
アメリカは事件が多いけど、アメリカの暴力的なアクション映画を
規制しようと言う奴は、ほとんどいないよね。

というか、日本は先進国の中でも犯罪が少ないから、
データで言うなら、漫画やゲームやアニメは、犯罪の抑止効果があるのでは。

>>160
それどころか銃で武装するのは憲法で認められた権利だという国だし。
まぁ、世界の人々はそれぞれだわな。

人んちに文句言うなやってな。

ポルノ狂いのメクラ豚は見境なく橋下も叩くだけ

橋下がんばれ

>>162
橋下信者のメクラ豚乙

今度は大阪ですか

>>162
橋下の風俗狂いを知っての発言か？ｗ

>>166
kwsk

今後どうなるかな

>>152
サラ金特区作ろうとしてるんだろ

参院選意識調査：賛成・反対
「アニメ・漫画に登場する18歳未満の登場人物も規制対象とすることに」
http://politics.news.livedoor.com/election2010/question/?q=4

表現規制も候補者選びに考えてる人の参考に

>>169
それでカジノにご執心なのか>>橋下

二次規制なんて放置して
金儲けと利権はカジノでやってくれよ

そっちでやる分には誰も文句いわねーよ

>>143
規制強化や検挙の積極化などがあったが、その分の影響を考慮していない。
犯罪件数として分母となる数を増やせば、見かけ上過去の統計より単純増加するのは当たり前の話。
>>144の様に数字のトリックで故意に誤認している部分もある。

あと、本来こうした場合は、
「嗜好による収集ではなく、純粋にポルノ作品のみに影響を受け犯行を行った事件である」
と確定した件数のみを明示しなければならないけど、援助交際など関係のない検挙数を引っ張り出してきている。
こうした物を提示しても意味は無いし、犯罪者個別の問題を普通に生活している人間全体に当てはめて中傷するのは愚の極み。

結局水増しやミスリードによる世論誘導を狙っているだけ。

東京の次は大阪か

なんか２月府議会らしいね。