【アニメ】アニメーター・西田亜沙子による『Angel Beats！』批評─「無神経なんです。キャラクターの意思というものに対して。」

神に反逆するアニメに反逆する
June 06 [Sun], 2010, 4:53

大阪ではけいおんとワンセットでやってるから見ているわけですが、どうにも嫌なアニメなんですよ。

このアニメが非常に見づらいのは、二つあって、一つ目はキャラの行動原理がはっきりしないこと、

生前理不尽な目にあった、心残りがある、だから簡単に成仏などしてやらない、神に反逆する。

その先に何があるのか、と問えば
この世界を手に入れる、ということらしい。

規範を守らせて成仏させることを良しとする「生徒会長」をひとまずの敵にしてドンパチをやるわけですが、
その生徒会長を任命しているのが大人たち教師だというなら、その存在の謎になぜせまらないのか、
なんでいつまでも天使という個人にばかり固執するのかわからないわけですよ。

この世界を手に入れる、というわりにはこの死後の世界とされている箱庭について仮説は立てても、何も、知ろうともしない。

ゆりというリーダーの「見立て」がことごとく間違っていたとしても他のメンバーたちがそれに対してなんのリアクションも起こさない。
ただ習慣のように「ミッション」とか言う名のヒマつぶしを延々続けている。

これは楽しいヒマつぶしである、そのために仮想の敵が必要だから天使を目の敵にしている、という自覚を持ってやってるならまだ分かりますが。

ようするに何をどうしたいのかまったくわからないまま安いメロドラマをすすめてる。
あとから世界観に対してどんでんがえしをする気であっても、人に銃を向けるのであればそれなりの行動原理というものが必要でしょう。
一般生徒には銃は向けられない、なんておかしなモラルを持ち出すくらいだし。

何を、誰を制圧すれば「勝利」となるのか。ゲームには、はじまりと、ルールと、予想される結果がまずあるはずなのに、
それもなくただこの人たちは何やってるんだろう。ということです。

（>>2に続く）

引用元：AS Days（アズ・デイズ）
ttp://yaplog.jp/aslog/archive/927

関連スレ
【アニメ】注目アニメ紹介『Angel Beats！』 ゲームクリエイター麻枝准が紡ぐ、死後と向き合う若者達の物語
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275205214/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6385686

二つ目は
この世界での倫理観がバラバラなことです。
倫理観というのが誤解されそうならフィクションラインと言い換えてもいい。

最初に、この世界は死後の世界だからもうだれも死なない。
「一回死んで来れば？これはこの世界でのギャグよ」というわけです。

実際、主人公はハルバートで１００ヒットされて血だらけになっても、天使に串刺しにされても死なない、、、生き返る。
ギルド降下作戦、と銘打って、自分たちの仕掛けた罠でつぎつぎ人がやられていくけど、あのバカ、みたいな感じで、
死、「やられる」ことは日常茶飯事になってる。

そういうアニメなのか、と思って見ていると、直井とか言うのがいきなり出てきて、
SSSの連中が大負けする場面になると、「今までにないひどい戦い」とか言いだして、
SSSのメンバーが死屍累々な場面を映して「これがいけないことだって分かるな？」とか天使に言って
うなづかせたりするわけです。
この惨状を悲しめと。
ここでは直井という奴のやることが悪になってる。

死をネタにするのがよくない、不謹慎だ、とかよく言われてますが、違うんですよ。

死なない世界での、不謹慎ネタを前提にしたならそういうアニメですむんです。

「トラップで死んだSSS」と「直井にやられたSSS」の間にどんな差があるというのか？？
要はその時点で味方のしたことはギャグで済まされて、敵対している人間の仕業は悪、
という都合のいいブレが随所にでてくる。そこが問題なんです。

そこで「お前の人生は本物だったはずだろう！」なんて一席ぶたれても説得力ゼロじゃないですか。
何の根拠があってそういうことがいえるの？

そもそもこの世界を「死後の世界」だとなぜ認識しているのかっていう根本からあやしいわけですが、
死生観とか、人生の意味とか、かなり個人によって価値観の違ってくることをテーマにしながら、
強盗殺人とか、脳溢血とか失語症とか、ドナー登録したから無駄な人生じゃなかったとか、

もう雑すぎる。

よくライターが矢面に立ってやり玉にあがりますが、こういうのは結局プロデューサー不在なんです。

そういった、まるで割り箸のやぐらの上に組まれたような物語に対して「考察」を熱心にやっている方も多いですが、
作品からの情報が不備ありすぎるため、考察ではなくもう「二次創作」としか思えないものばかりです。
それも楽しみ方の一つですから、否定はしませんが。
そういう人たちは、上で言ったようなキャラの行動原理と世界のフィクションラインという
原点の様な問題をどう自分の中で処理してるのかな。

その辺のことに答えもなく、物語はまとめに入ってるようですが、
果たして「成仏」することが本当にいいことなのか、
この世界で楽しくヒマつぶしすることが本当にいけないことなのか、
その辺のこともわからないまま、また主人公は行動してますよね。

キャラの掘り下げが足りないとか、不謹慎とか、唐突とか、そういうのはどうでもいいことなんですよ。
この作品を語る時。

無神経なんです。
言葉というものに対して。
キャラクターの意思というものに対して。

不思議とそのへんが文にまとまった反論をみないので、
あえて書いてみました。

↓AB信者

Ｓ音様最高すぎる！

月厨が鍵厨に喧嘩売ったのか

Keyのゲームに出てくるキャラ（総じてちょっと頭が弱い）に対してマジレスするようなもんだよな。
そんなとこにツッコんでたらきりがないですぜ。

吉本芸人のチャリティと新喜劇の関係だな

これには同意せざるをえないでござる

言ってることは同意するけど
アンチスレと同じことしか言えないプロって情けないな

バカがバカやってると考えると別段腹も立たない
面白くはないけど

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　あにめに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

第二のヤマカンの誕生か

何の意味か、スレのコメントすら判らないなの？

鍵キャラにまともな行動原理求めてもな。
ライター自体キャラ殺してお涙頂戴しか出来ないのに。

鍵ゲーのシナリオはこんなレベルだから仕方ないんです

>>1>>3
言ってることはもっともでオレなんかは第１話でそう思って３話で確信したけど
なぜオレはそういうことをいわなかったのか

文字にして叩くほどの価値もない作品だと思っているから
わざわざこういう批判をする気すらおこらなかったからだ

それがオレのレッテルしたABへの適正な評価
つまり文字通り「論外」。論ずる価値もなし

＞不思議とそのへんが文にまとまった反論をみないので、

オレのように思ってる人が多いからだと思うよ
こういう当たり前の批判をする前に気力が萎えるほど、くだらなくて論外の作品だからだよ

設定が曖昧な部分多いよな
成仏していく過程だけ観てるわ

>>17
そういいながらABネタあれば食いついてるんだから説得力ないわ

でもこんなのに感動して人気になるのが今のアニヲタですからｗ

Angel Beats 見てないけど同意

正論だな
考えなしに作ってるのが透けて見える
それでも一部の熱狂的な信者はそれでも適当な意味づけして
必至に持ち上げてるのが泣ける

>>19
これはオレが以前から思ってたことを初めて文字に起こした人の発言を見たから
別にABに反応したわけではない。ABネタを過大評価しすぎｗ

むしろABみたいな作品を擁護してる人間なら論ずる価値があるかもしれん
こういうまっとうな批判をぶつけられるとゼロ年代だからとかそういう反論をいいだすだろ？
ドラマツルギーもわからん連中がなにいってんの？って思うしｗ

プロのくせにどうのこうの言うな
っていうやつはバカだろ
自分のブログに感想を書いて
なにが悪いんだ？

なっぱでもある。

正論だけど潰されそうで心配。
批判＝麻枝への嫉妬と置き換える信者も多いからねえｗ

>>1
うわ、俺が思ってたことそのまんま言ってくれてる

撮りっぱなしだったけど、俄然見る気が湧いてきた

>>23
＞これはオレが以前から思ってたことを初めて文字に起こした人の発言を見たから
＞別にABに反応したわけではない。
なんだその屁理屈

これは同意せざるえない

不満たらたら脳内補完しながらみるのが本来のテレビアニメの姿。
そんなの昔っからだぜ。
不満をいいながら、ここをこうしたらもっと面白くなるのに…この作画は
こうしたほうが・・・と、イライラさせられるからこそ、創作側にまわる人が
異常に多いわけで。
ジブリみたいにキッチり出来がいいものだと、二次創作の意欲とかないでしょ。

いちいちもっともだが、そういうとこは適当にして他の部分のクオリティを優先したんだろう
商業的には成功しそうな雰囲気だし、まあこういうアニメもあっていいんじゃないか
物語がしっかりしてても他がひどいアニメたくさんあるぞ

なんという正論

パクリのパッチワークのいばらの王褒めてたアホだろ

>>29
どこが屁理屈よｗ
最初からオレが噛み付いてるのはオレが思ってることと同じって点だろが
ABの中身なんかこれっぽっちも噛み付いちゃいない。作品自体は「論外」っていってるだろ

そういう受け取り方は単にABファンの自意識過剰っつーか作品への過大評価
実際は、こっちは歯牙にもかけてねーのよ

>>1でいってることはオレが思ってることと同じ
さらにいうならよくこの人こんな自明のことをわざわざ文字に起こしたなって感嘆すらあるわｗ
そこまでするほどの作品でもないと思うのに

なっぱー！

「俺が結婚してやんよ！もしお前がどんなハンデを抱えてても！
歩けなくても！立てなくても！もしも、子供が産めなくても！
それでも・・・俺はお前と結婚してやんよ！」


いつもいつもなんかデリカシーのないセリフを言うアニメだなあと思っていましたが
今日のこれはなにかたまらなく女として嫌だった。

「俺が」結婚してやるってことは
俺以外の人間がだれ一人そういう「ハンデを持ってる女」を無視すると仮定した前提で
「俺が救ってやる」って意味じゃん。

告白することで正すべきは
ハンデがあるから誰にも出会えない、恋が出来ない、人として認めてもらえない
と思いこんでるユイの不安であるべきで

「ハンデがあって誰にも相手にされないだろうけど
「俺が」結婚してやるから大丈夫」

なんていうのは非常に嫌悪を感じる。

そんなのはいいがかりだ、こまけえことはいいんだよ、と
言う人もいるでしょうがこの作品はそういったカチンとくるセリフが多すぎるんだよ。

とりあえず日向、お前ジョゼと虎と魚たちっていう映画見てこい。
人一人の人生背負うってことがどういうことかもう一度考えてから

「お前の人生も、俺の人生も、二人で背負って生きていけると俺は信じる」
とか言え。


子供が産めなくても、ってなんだよ。
バカにすんな。

ttp://yaplog.jp/aslog/archive/926

この人のけいおん批判も見たいな

ニワカ萌え豚狙いの雰囲気アニメにマジになってどうすんの？

俺は感想の感想しか言えないから黙ってるわｗ

プロの感想、みたいに貼ってるけど
ただ１アニメーターが感想いってるだけじゃん

>>35
歯牙にもかけてないならわざわざ萌えニュース来て
このスレ開いてレスまでしないの？　分かるか？

先日のツイッターといいこの手の批判する人に共通しているのは
私は理論整然と綺麗に纏まっいる話じゃなきゃ嫌だ！って喚いているだけなんだよね。
見苦しい

こんなこと言ったらエヴァTV版なんて、鼻からピーナッツ出るくらいカスアニメだったな
このアニメーターはもっと知見を広げた方がいい

>>10
つまりこの作品に対するアンチのレスがプロの意見並みに高水準であると言うことか

>>37
「子供が産めない」でプッツンきたのか
これだから女は

ＡＢはＤＶＤバカ売れだろうが、話が全然わからないよな　つまらない

まぁ、実際、携帯小説を小馬鹿にしながら
こういう作品ﾏﾝｾｰしてる連中を見てると滑稽だなぁと思うわ…

>>39
萌え豚釣ろうとしたら腐が食いついていたでござる

誰？

どのアニメも欠点の荒探ししたらいくらでもでてきそうだけどな
納得いかない部分も入れて楽しんだもん勝ちだろ

1クールで納める内容じゃないから仕方がない・・・。
もうちょい時間かけてシナリオ構成すべきだったね。
でけぇ新聞広告打つくらいならそっちにお金かけろと・・・。

シムーン：キャラクターデザイン、総作画監督、作画監督、原画、OP作画監督、ED作画監督
桃華月憚：キャラクターデザイン、総作画監督、OP絵コンテ、OP作画監督、ED作画監督

だめじゃん

>>37
そういう批判をしたいなら、国内のドラマの「真昼の月」とかで十分だと思うんだ
第一話、主人公の彼女のレイプ被害から始まって、恋人の男がどう彼女を立ち直らせるかという
陰惨なドラマだったわけだが、「助けてやる、救ってやる」調の説得は全然通用しなかったんだよな

西田亜沙子、大人げねーなｗ

文句言いながらも10話まで見ちゃってる時点でどうかと思う

>>42
ここはABスレじゃなくて、>>>1の主張のスレだ。勘違いするな

論外作の狂信者は専用スレに引っ込んでろよ
論外を評価してる連中とは価値観が違うんだから関わりたくもないわｗ

>>53
何だクズアニメに関わった奴がクズアニメを貶めてるのか

虚しくないのかね？

それなりに楽しいから見てはいるけど、
これには同意せざるを得ない
ごもっともです、はい

どこがニュースだよ
キャップ剥奪しろ

>>56
「見ないで文句をいうな」って論調があるからな

でも、駄作は数話見れば見切れるのが現実だと思うけどｗ

作品批評を批評する必要こそ無かろうにｗ

>>12
それが全てだな
アニメにマジになってどうすんのさ
アニメの話なんてキッチュなもんだろ、アニメは映像のジャンクフード

はやく終わらないかなこれ

>>38
けいおんはそもそも真面目に考察したり批判したりするような作品じゃねぇからなぁ

>>54
そういう奴にはむしろケンシロウみたいなのの方が救いになるだろ
自分は安全な所に居て正論ばっかかます奴が求められてる訳じゃなく
具体的な行動で示す奴。

ごくせんとかGTOも、この系統

>>63
いやだから、>>1の人がわざわざこれを文字おこししたのにちょっと感嘆するわけだｗ

ＡＢを評価してない人はみんな>>1と同じ結論を出してて、
でもわざわざ口にするのも面倒って感覚だと思うんだよｗ

みんなが思っていたことを初めてちゃんと文字にしたということで評価されるべきｗ

AS姐かっこいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

無名アニメーターの売名
こういうのは相手したら負け

アニプレックスは今年はオリジナル作品に特に力を入れるとかいってて

ソラノオト
ナイトレイド
Angel　Beats
宇宙ショー
とか出してるが、今後もこのオリジナル路線つづけるんかね。

ABはエンターテイメントなんだから多くの人が楽しめればそれでいいんじゃないの
西田亜沙子さんは芸術や文学をやればいいよ
食べていけるといいね

何となく漠然と思ってるだけの事と
それを理路整然とした文章にまとめ上げる事の差はでかい
「論外」だから言わなかったけど「オレが思ってることと同じ」、って
したり顔で尻馬に乗ってる輩は、何かラクしてんなあ、と

>>69
お前・・・・無名アニメーターとかねえよ・・・・・さすがに

正論すぐる

西田亜沙子さん
ttp://www.janica.jp/events/anitus-kobe/image007.png

>>73
シムーンとか桃華月憚のどこが有名なの？

AS姐ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ（・∀・）

神に反逆とか
大魔王の設定じゃないかｗ

>>75
こういうフェミ基地外ってなんでショートカットが多いんだろう

>>76
そりゃアニメが微妙なだけでアニメーターとしては有名だし一流の部類だよ
実際上手いし

桃華月憚は１話で切った

>73
無名爆死アニメばっかり担当してる木っ端アニメーターじゃん

俺もそう思ってました！



見たこと無いけど

高田純次

>>66
真昼の月では、行動なんかも空回りしてましたがな
どう行動してもレイプ被害がなかったことになるわけじゃないから意味がないという
結局「お前が必要だ（オレを助けてくれ）」という説得が通ったんだけどね
なるほど、と思ったわ

>>72
いや。頭の中では言葉にできてたよｗ
てか>>1って別にこむずかしいことはなにもいってないし
１＋１は頭の中でもいえるだろ？　こんな論評はそのくらいの難易度だ

>>71
エンタメとして雑すぎるって言ってんだろ

なんか凄い正論だな

>>80
経歴見たけどそんな凄いアニメなんてやってないじゃん
せいぜいスカイクロラとギアスくらいで

>>73
少なくともだーまえに比べたら圧倒的に無名だな
いくつかキャラデザもやってるみたいだがどれもマイナーな作品だし

かまってもらえてうれしいだろうな

サザエさんは、登場人物が成長しないのが嫌だ。、
サザエは、マスオさんのBAR怪車に毎回だまされるし、
強盗や空き巣に年に何度も入られてるのに、戸締りを改善する気配すらない。
カツオは毎回毎回父親に怒鳴られてるのに、一向に反省しないで
同じ失敗を繰り返す。
アニメというのは主人公の成長物語ではないのだろうか。
・・・みたいに、そういうヘンなところを楽しむのがアニメ。
批判するのも楽しみのうちなんだよ。

なんかさっそくはじまったけど、良作か駄作かは有名無名の問題じゃないわな

凄いアニメ（笑）腹抱えてﾗﾛﾀｗ

>>43
いや、それ以前にＡＢは雨漏りしたり風が吹き込んだりするボロ館なのよ

http://togetter.com/li/25179

参考

>>87
勇者シリーズを馬鹿にするな

糞アニメ最悪につまんない

種死のミーアのライブ描いた人だよ

ID:lnUeqQ9yがアホなのはよくわかった
でも作画とかの裏方スタッフに興味皆無でアニメ見てる奴の基準なんてこんなもんだろうな
ID:lnUeqQ9yに限らずさ
どれだけ売れたアニメに参加したかが重要で、本人の腕とかはどうでもいい

ゲーム原作のアニメ化ならメディアの違いを言い訳にして多少の不自然さは許せるけど
これオリジナルアニメだからちょっと酷いと思うよ

今のところ「エロゲライターによるオリジナルアニメ」なら
久弥直樹「sola」＞虚淵玄「ブラスレイター(1クール目限定なら)」＞麻枝准「Angel Beats!」

>>75
OH・・・もっとお姉さんみたいな人だと思ってブログ見てた

むしろ>>1みたいな正論が出てこないのが今のアニメ（原作、脚本）の
制作現場だったりするのが問題なんじゃないのかね
ドラマツルギーがわからない、論理的に物語を作れない人間が脚本家だったりするという

今はテレビドラマだって脚本家不足でアニメやマンガから原作をパクってくる風潮なのに
漫画アニメでも物語を作れなくなったらソフトコンテンツは終わりだよな

有名作品に参加してても所詮原画としてだからそこは評価できない

>91
無名の良作なんてもんがあるなら観てみたいがね
まぁそんなものはないよ

>85
だから余計なお世話だろってのよ

生死感を短い期間に多量に描くと陳腐になりがちだが
フィクションでファンタジーにそんなにムキになってどうすんのとも思う

作画を語るスレ1792
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1275656452/

ID:+6RFrcx7はちょっとこっちこいや

いや正論も何もＡＢみたいな糞アニメは１話見れば見当つくだろｗ

>>102
動画ならともかく所詮原画って何無茶苦茶言ってるんだ・・・・さすがに釣りか

>>103
無名が名作を作る事例もあるし、隠れた名作もある
著名人が駄作を作る事例もあるし、人気のある駄作もある

お前はアンテナが低いからわからんのだろ

作画スレはメータの名前だけで褒めてるウンコ集団です

あいつら作画見ないしｗ

>>98
少なくとも本当に実力のある人なら有名作品にだって参加できるはず
呼ばれないってことはつまりそういうことなんでしょ

売れると業界のモチベーションが下がる類の作品だよなぁAB。
AB批判してるクリエイターの数、俺が知ってるだけでも両手じゃ足りないぞ・・・

仮にもアニメ作る側にいて、その上名を公にしてこんな発言するなんて正気の沙汰じゃないだろ
一視聴者の感想じゃなくてこいつの憎悪しか感じない

>>37
セカイ系含めて、ＫＥＹ系は全て
「可哀想な境遇の美少女を俺が救ってやる事で俺が救われる」って理屈らしいからな

>>107
ていうか、>>1みたいなことは第一話でほとんどわかるよな

＞生前理不尽な目にあった、心残りがある、
＞だから簡単に成仏などしてやらない、神に反逆する。

＞最初に、この世界は死後の世界だからもうだれも死なない。

この辺の作品の構造が見えた時点で、論理的に>>1みたいな指摘が浮かび上がってくるし
ドラマがどう展開していくかも第一話の時点でだいたい予測がついたし、その通りに動いた

もうその時点で語る気力も失せるんだよねｗ

>109
つねにバリバリにアンテナ張り巡らせて
神経研ぎ澄ませてるお偉い方だけが認めるアニメを
良作って言うんですね！覚えた！

売れると業界のモチベーションが下がるのは
ケンプふぁーとかああいうのだろ

>>113
言っちゃあかん理由あんの？

けいおんとワンセットの批評でした、というオチか

デリカシー云々の方はちょっと穿ちすぎな感もあるが
>>1を同業者から聞けたのはほっとするわ。
アニメ評論で飯食ってる連中もちょっとは何か言ってみろよ。

>>103
お前種死が名作とか言っちゃうタイプ？

>>112
ネット工作でゴミ売りつける商法が確立した時点でもう底なしだろ

それよりも最近多いおっぱいぷるーぷるーんアニメ批判しろよ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1275656452/
141 名前： サスケェ！[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 11:24:30.33 P
ニュース板系住民のバカどもかかってこいやこいや

所詮アニメだしもっと純粋に細かいこと気にせずに楽しめば良いのに
アニメーターだから仕方ないのかもしれないけど可哀想だ

>>116
お前のアンテナが低「すぎる」の
そもそも、名作駄作は別にアニメだけの話はしてない
なんでアニメだけの話になってんだよ。それがアンテナが低いっての

もっといろんなものを見ろよ。映画とか小説とかドラマとか
別にそれは「バリバリに張り巡らせる」なんて大層なものじゃねえよ

ABの気持ち悪さってこういうとこなんだろうな。
刹那的なシーンが複数あって、それらの繋がりは気にしてない。
携帯小説みたいな感じ。

>>111
そんなもん本人の好き好きだろ
仕事来ても断ることだって多いし、作品の方向性と本人の絵の影響もでかい
あと原画参加は縁故の方が強いし
先に作品が存在して、人気と評価は後から客が付けるもんなのに
人気作品に参加してないから無名は暴論過ぎるにも程がある
あと作品としても作画としても糞でもごく一部のカットはずば抜けて上手いことだってたくさんある

アンチスレ行くとアンチの主張は幼稚すぎる、ABの素晴らしさを理解できる俺たちはセンスいい！みたいな返しばっか

枯れた無能な脚本家を祭り上げたＰの責任だな

１０話の結婚してやんよ！は無理やりすぎだとおもた
ゆいが成仏するの早すぎ

>>1
みなきゃいいのにｗｗ

>>101
アニメなんて子供向け以外はとっくにポルノ商売へと沈没してるから

少なくとも放送前からアニプレックスのゆまは持ち上げすぎたよ

>>132
そりゃ業界人だし話題の作品を見ないのは業界人として論外じゃね
かわいそうにｗ

つーか

最後まで見て言えよ。

というか最近、けいおん見るのがめんどくなってきた
エンジェルビーツのほうがおもしろいし

>>112
そこは俺ならもっとすごい作品作れるって頑張るところだ
批判で終わるならプロ失格だよ

>>127
笑ゥせぇるすまんでも見るような感じで見とけばいいんだよ

売れなくても無名でも作った事に意義があるとか言ってるのは
インディーズだけに許された甘え

化物語とハルヒとクラナドを混ぜたようなアニメ

超がつくほど有名で上手い人がいっぱい集まっても面白くない作品はあるし
無臭とかガキが変なメガネかけてるアニメとか

>>139
あれは一話完結だから良いけどこれは…

>>1の批判ってこの人が関わったギアスにも言えると思うがどうか

>>133
それはわりと否定できないｗ
細田監督なんかりが毎年１本オリジナルアニメを劇場版で作ってるけど
今のアニメはああいうところでしかポルノに頼らないドラマ作りができないのかとも思う

>>113
何言ってんの？

エヴァだって子供を戦争の道具にしてるじゃんｗｗ

AVが優れた映像作品だと言い張る奴がいたら池沼だよ

俺ら作画オタはメロンの“力”の集合体。
相手が関係者ならまだしも、萌え豚だの売り上げ厨だのは屁でもねーだろ。
いつだって俺らは勝ってきたし、作画×テロップイコール“最強”の回答完了。
この瞬間、アニオタの中心は間違いなく俺ら。敵は徹底的に叩き潰す。

作ったやつの他作品の話とか頓珍漢な方向に誘導しようとしてるやつらなんなの？

ABを指示してるのはどういう層なの？

>>136
本当は途中がダメでは毎週放送するアニメはダメなんだけどな

ABは途中がダメなのにヒットしてるわけで、ABが業界関係者に批判されるのは
そのことが業界にとって悪い意味で脅威だと思ってる人が多いってことだろ

ゆりっぺがかわいいからもうどうでもいいわ
見たくないなら見なきゃいいんだお

この批評に当てはまる作品なんて探せばいくらでもある
ただ>>37にプッツンしただけの話

けいおんも作画がマシなだけで脚本の糞さはABと変わらないけどな
地味なシナリオだから目立たないだけで

関口可奈味クラスのアニメーターが言うなら説得力があるが…

>>128
後からも人気も評価も付いてきてない作品ばっかじゃん
仮にずば抜けて上手いんだとしても人に見てもらえないなら
商品としてみたら大した価値ないでしょ

他作品叩きに逸らそうとしてるのは擁護すら諦めたってことか？

批判内容が10数年前と変わらん
数年前のAIRでも10話終了後で本スレ30も行ってないのに今じゃ250オーバー
麻枝が関わった作品がより多くの人に触れられた証なのかな

無名のアニメばかり参加してるから二流・三流ってアホか
アニメーターとしての一流はアニメートが上手いかどうかだろうが

>>144
全くその通りだけどこいつが怒り狂ってる本当の理由は>>37の最後の二行だから
まともな思考ができないんだろう

VIPじゃ盛り上がらなかったからな正論過ぎてｗ

>>156
関口が良くてAS姐がダメな理由がわからない

青い文学の走れメロスとか良かったな

このくらい穴のない批評に対してもなんだかんだ難癖つけられる信者ってのは凄まじいな

何で姐なの？婆じゃないの？

しょせんアニメなんだし、つじつま合わなくてもいいじゃん。
真剣に長文書いてるほうがキモイ

批判に対して反論できないから個人とその仕事の中傷にスライドしてるｗｗ

>>163
関口可奈味よりAS姐の方が有名だと思うんだけど
人気も

お説ごもっともで正論なんですが……

そもそも皆そんなこと分かったうえで見てる。

ってか、Key作品は全部ご指摘どおりがデフォ！

>>140
んじゃ深夜アニメ全部甘えだな
ポケモンNARUTOワンピプリキュアクラスのアニメ作れない奴らは全員足洗うべき

>>133
キスシスやかのこんみたいなのはもう18禁でやりゃいいのにな
あんなの求めてるのごく小数のエロアニメ好きだけだろうに

>>1
＞ この世界を手に入れる、というわりにはこの死後の世界とされている箱庭について仮説は立てても、何も、知ろうともしない。

実は電脳仮想空間なんだっけ？
爆破破片エフェクトが全部０１だったか16進数字だったかってキャプチャをみたな。

信者は批判の内容について返すんじゃなくて批判する事自体が
おかしいと主張する奴が多いからな。「お前はABより面白い作品が
書けるのか、書けないなら黙ってろ」みたいな

>>167職業にしてる人にそれを言うのか？

この人に、カサヰの作ったアニキスを叩いてもらいたかった

>>172
それらに限らず萌え豚アニメ全部だよ
ハードコアじゃないだけ

>>1
けいおん厨がAB叩いてるって本当だったんだ

>171
ポケモンNARUTOワンピプリキュアってＤＶＤどんくらい売れてんの
けいおんより売れてんの？

薄い。麻枝准のは全てそう。うわっつらのテーマだけ深刻、中はペラペラ。
けれど、それでいいやって人が見るんだし、ゲーム買うんだし、別にかまわないんじゃないの？
ぺらぺら世界の感動が見たいんでしょ。
現実に対して感じてる厚みがあの程度なんでしょ。なら、言うだけ無駄

>>31-33
これが正論
アニメってこんなもん
西田ってアニメーターが子供過ぎ

広告費用懸けただけあって、けいおん並にに注目されて良かったじゃんｗ
人気が出そうな雰囲気を作っている。内容は別としてだけど。

>>1が適格すぎて、他作品に話をすり替えようとしたり、
キモイだなんだと幼稚に煽ることしかできない盲目糞鍵信者哀れだなｗｗｗｗｗ

>>179
は？なんでDVDなんて日本じゃ所詮ニッチ向けのカス商品限定なんだ？

>>167>>181
「こんなアニメにまじになっちゃってどうするの型」ですね。

>>165,168,174
最初から>>1言われてる
今はアホな釣り餌に中型のが獲物がほいほい吊られてる状態

んで、何の作品に関わっているの

>>175
話のつじつまが合ってれば面白いってわけじゃないし、
業界人ってくだらねーこと突っ込んでるだなあとしか。

しょーもねー
アニメで軍事（笑）を語るレベルの痛々しさだ。

>>184
アニメの話してんだろ
アニメの出来に対して相対的な数字でるのはＤＶＤだろ
まさかおもちゃの売り上げとかまで換算してんのか？

この流れを見ても>>1の言ってることが正論だということがよく分かるな

セカイ系批判と一緒で叩くことが前提でそこに理由付けしてるだけに思える

クオリティアニメでいいんじゃん

ＡＢの「雑」なアニメ制作に対して腹をたてているんだろう
作画や制作スタジオの能力でなく根本な所で

>>170
こういう信者ばっかりならいいアニメ
こういう信者が少ないから糞アニメ

>>188
＞話のつじつまが合ってれば面白いってわけじゃないし、

そりゃそうだがABは話の辻褄が合わなさ過ぎてそればかり
気になってしまう状態。

>>191
そうだな
種やギアスに関わっていなかったらな！

まぁムキになって叩くほどの作品でもないが
ムキになって擁護してるのも何だかなぁって思いはするな

>>190
＞アニメの出来に対して相対的な数字でるのはＤＶＤだろ
＞まさかおもちゃの売り上げとかまで換算してんのか？
は？

内容がどんだけ糞で穴だらけでもDVDやCD、関連グッズが売れれば
その作品は成功したことになるんだけどね

辻褄なんて合わなくてもいいんじゃないの？面白いと思って見てる奴がいるなら
ムキになって粗探ししてプロデューサー不在！とか言っちゃって大丈夫なのAS姉

なら西田って人達は完璧なアニメ作ってみせてよ
新訳エヴァだって？な所だらけなのに
アニメなんて!でしかない事に必死になる人気アニメアンチ
本当アホですね
この西田って人も自分の関わった作品や好きな作品以外は駄作と叫ぶタイプでしょ？
けいおんサイコー!ですか？

>>190
＞ アニメの出来に対して相対的な数字でるのはＤＶＤだろ

視聴率や占有率もあると思うが。

辻褄が合わないところをファンが妄想で補うなんて普通の事だと思うけど
この人なんでこんなに怒ってるんだろう
エヴァしかりマクロスFしかり

＞ムキになって粗探しして

いやいやムキにならなくても30分見てりゃ大抵気になる部分だと思うけど

>>200
売り上げ至上主義ですね

悪いのは脚本家じゃなくプロデューサー、って言ってるじゃん

事前特番見てもなんか麻枝に全て押しつけてる感があって
その時点でなんだかなぁって思ってたんだけど、
その辺信者としてはどーなんよ

つまらなくても、つじつまが合っていなくても、そんなの関係ない。

俺たちには天使ちゃんとOP曲だけあればおｋ！

毎週それなりに楽しみに観てるけど、ぶっちゃけ>>1を否定できないｗ

「気にいらねえ！」で済ますのが普通だと思うけど、
よっぽど頭に来たんだろうな

>>203
視聴率はともかく占有率なんてスポンサーにはなんの意味もねえよｗ

ガルデモのいい曲が聴けたから満足だけど。
いいアニメだからこそこうやって色々評価が
くだされるんだよ。だよね？

アニメーターに関わった作品云々言うのは頭悪いだろ

>>204
ブログネタにするため、無理やり突っ込みどころを探してるのかね

まぁ本当のことだから仕方ない
キャラや作画は良いと思うんだ
でも作品の要はストーリーでその肝心のストーリーがあれじゃあな

簡単に言えば

AB＝頭の悪い女子高生が書いたむちゃくちゃな携帯小説

信者＝それを面白い面白いと持て囃すスイーツ

以上終了

信者はこのアニメのどこら辺が好きなの？

しかし本当に批判する事自体についての批判しかないのな
>>1の内容は大体皆の認めるところのなのか？

各人が規範を持ち寄って「こうあるべき！」ってこれこそ不毛なものはないよ

批判するなら最後まで視てからにすれば？

>>217
だって見てねえんだもの

えらいなマジレスして
まともなやつは馬鹿馬鹿しくなって切ってるからな

1クールに詰め込んだせいか描写不足ではあるな
だけどそこを全部説明したら面白くなるのかって言われたら微妙だ

アニメーターの赤井さんもＡＢは１話以外見てないって言ってた

>>219
最後まで見て批判したら
「なんでそんなつまらない物を最後まで見るの？」
って言うんだろ(´･ω･｀)

同業者には大不評だなｗ

>>1の内容に対して全く反論出来ずに｢嫌なら見るな！｣とか言い出したり
果てには人格攻撃しだす奴まで出てきたり無茶苦茶だな

中身空っぽな点くらい認めれば良いのに。実際>>1の通りじゃないか。何か違うの？

ケータイ小説をバカに出来ない層ってことはよくわかった

>>204
つじつまが合わないって次元じゃないから
ドラマ作りが破綻してるって話だから

前宣伝で散々「麻枝という凄い人が脚本ですよ」とアピールしておいて
その脚本がgdgdなんだからあれこれ言われてもしょうがないと思うんだがね

>>219
ここから怒涛の大逆転とか期待しちゃっていいの？あと3話なのに。
7回ｳﾗ、0-20で負けてる状態だと思うんだが

西田はアニプレで仕事できなくなったかも

>>228
辻褄が合ってないところって例えばどこ？

「だったらお前が作れ」
「嫌なら見なきゃいい」
「そういう作品じゃねーから、これ」

何故こんなにもムキになって叩く人が多いのか
駄作なら放っておくのが普通だろうに

銀魂＝AB

これは間違ってない

麻枝は学習しねぇからな

何アニメなんかにムキになってるんだか

普通、１話見て電波設定であることを確認したら、あとは適当に流して見るだろ。
真剣に批判してるところがおかしい。

>>233
それでも人気があるからじゃねーの

>>236
アニメにすら真剣になれねーのか

俺がアニヲタに足を踏み入れたキッカケがこの人が関わってたアニメ、シムーンで、
当時この人のブログ見てたからなんかビックリだ。

好きなとこ、良いところ語ってるブログってイメージだったから。
てかネットで名前出して同業批判て結構勇気いるよな…

とりあえず、こいつが推理小説を最後のページから見るタイプだってのはわかった。
答えを貰えなければつまらないとかどこのヤンキーだよ。(ヤンキーは本物の方な)

>>237
しかもエロゲのシナリオライターだしなぁ

>>230
ハガレンの62話やってるから見てね

監督が毎回違う迷い猫よりバラバラの方向性

>>233
駄作だと思っても人気あるから悔しいんだろ
エヴァアンチだから気持ちわかるよ

西田さんは凄いね。
こんなふざけたアニメでも真剣に視聴して、真剣に意見してくれてる。
「いやなら見ればいいだろ」では済まされない
西田さんこそ、真のファンだと思う

批評なんて素人でも出来るが、プロとしての目線で語るなら、1クール作品で完璧な自分が参画して
作ったものを提示するか、作るかしてみては(´-ω-)ｙ─┛~~
反例を提示し無いと、自分が好ましく思えない理由を書いただけのチラ裏どまりだし。

俺だって気に喰わない作品とかあるけど、それを気に入って心から楽しんでる人が居るかも？　と
考えちゃうと、ボロクソに矛盾点を指摘する気にはとてもならんがなぁ。

>>1のような批判はアニメ言うのがそもそもの間違いだっての
西田さんってのがガンダム種に関わったのなら
そもそも戦争の主兵器がロボットである必要が無いって所から突っ込むレベルなの
アニメ見てこれは酷いとかって笑うならアニメ卒業した方がいいよ
それだけの話ね
叩かれてるこのアニメも空想の世界の話
エロゲ会社のオリジナルアニメ初作品とかって言うし叩く方がおかしいよ
ラノベや漫画ばかりじゃなく雰囲気アニメでもずるくても
話題になるオリジナルアニメ作って欲しいものだねアニメ会社は

＞ポケモンNARUTOワンピプリキュアってＤＶＤどんくらい売れてんの
＞けいおんより売れてんの？

なーんでこういう「違う世界」のもんを持ち出すのかな
人気も知名度も生み出す金も「桁違い」の連中を・・・
アニヲタなら深夜アニメは深夜アニメ同士で競わせろよ

>>216
好きな声優が出ているからですが？

まぁ批評は見ないと出来ないから…。別に西田さんは必死に粗探しするために見てる、という風は見えないけど

>>216
鍵お得意の安い奇跡に期待してるんだけど

>>247
アニメーターだぞ？
参加してる完璧な作品があればいいのか？
１カット数秒足らずしか描いてなくても参加になんだぞ？

しかし業界人が名指しでディスるほどのアニメって逆に興味湧いてくるわ

西田って人はアニメ業界干されていいレベル

>>26の通りになってると予想ｗ

>>1の内容に対して反論する奴ここまで無しか
まぁ当たってるもんなぁ

こんなアニメ　真剣に見てる人がいたんだな

萌えキャラによるコメディ→誰かが死んだ→生き返った→感動

っていつものやつやってるだけだろうにｗ

他のアニメーターや業界人もＡＢに対してコメントしてるけど、「１話だけ見ました」「興味ありません」って意見が多いよ

実際今の所擁護のしようも無いくらいつまらないからな
最後には面白くなるけどさ

>>1>>3
を悪意たっぷりに曲解・要約

「おまいら、本当はＧ．Ｉ．ジョーがやりたかったんだろ？」
て事か？

＞そもそも戦争の主兵器がロボットである必要が無い

そこはアニメ的お約束ってのでクリアできる部分

なんとか窪さんみたいに自分の参加してる作品も批判できたら本物だと認めよう

ドラゴンボールで後で生き返るから死んでくれにマジツッコミするかどうかって話

西田なんて知らんがＡＢを批判されたと聞いて
あわてて突貫してくる奴が分かりやすい

>>249
アニメに深夜も違う世界もない
今期一番面白いのは遊戯王5D'sだしな

>>259
雑誌とかブログに残ってるのある？

>>262
じゃあABは麻枝のお約束なんじゃねーのｗ

てゆーかこの人まったく知らないんだけどｗ
AB人気にあやかった売名行為でしょ
相手するだけ無駄。喜ぶだけ

これは正論すぎてぐぅの音も出ねえな

いちいち面倒くせーな
嫌なら見んなハゲ

批判すら許さないって信者脳凄まじいなｗ

>>233
ムキになって信者が噛み付いてくるから楽しいんじゃね

> 「俺が結婚してやんよ！もしお前がどんなハンデを抱えてても！
> 歩けなくても！立てなくても！もしも、子供が産めなくても！
> それでも・・・俺はお前と結婚してやんよ！」

> いつもいつもなんかデリカシーのないセリフを言うアニメだなあと思っていましたが
> 今日のこれはなにかたまらなく女として嫌だった。

> 「ハンデがあって誰にも相手にされないだろうけど
> 「俺が」結婚してやるから大丈夫」

> なんていうのは非常に嫌悪を感じる。

> 子供が産めなくても、ってなんだよ。
> バカにすんな。







これにキレてるのか

西田をつかまえて売名行為とか知らなきゃ黙ってろレベルだな・・

この作品に関してはアンチも必死すぎてすごいと思うけどな
鍵の信者があれなのはいつもの事

箱庭について仮説は立てても、何も、知ろうともしない。
ってあるけど天使以外NPCなんだろ？
知る手がかりなくね？

西田が関わった作品
機動戦士ガンダムSEED DESTINY←
舞-HiME
ガン×ソード
ふしぎ星の☆ふたご姫
舞-乙HiME←
交響詩篇エウレカセブン←
Fate/stay night←
シムーン←
コードギアス 反逆のルルーシュ←
桃華月憚←
ロミオ×ジュリエット←
ひぐらしのなく頃に解←
ヴァンパイア騎士
屍姫 玄←

えっ何だって？

>>272
怖いだろこれが狂信者って奴だ

西田さんが売名？　え、えぇ・・・

麻枝はCLANNADと智アフはまぁよかったんだけどなー。特に智アフ。この2つの評価の差が理解出来ない。リトバスとか最早ね…

>>275
何かさっきから有名だと必死な人がいるけど
売名と受け取られてもおかしくないくらいの知名度しか無いのは事実でしょ

私たちの欠点はアホなことって散々言ってるだろ！
記憶力がないとか、整合性とかどうでもいいんだよ！

このアニメの信者本当に頭悪そうだな

売名するならもっと有名な作品使うだろｗ
それこそエヴァとかハルヒとか
ＡＢごときを売名に使っても効果なし

お前ら一体誰と戦ってんだ

>>281
そもそもCLANNADがよかったのは涼元のおかげだろ
Kanonも久弥のおかげ

>>246
というか、宮崎によるエヴァ批判とにてるよな。スケールはちょっとちいさいけど。
硬質な美意識ｖｓ価値観へのゆさぶりという対立がおこってる芸術のシーンでは、
これまでもつねにみられてきた構図。

>>285
ABのCD何万枚売れたと思ってるの？

>278
自慢できるのが種死しかねぇ…
しかも別にキャラデザしたわけじゃないしな

売名なんてしなくても寝てりゃ大金と一緒に仕事回ってくるレベル

鍵厨は批判されると数の力（ネット限定w）で言論封殺
昔から変わってないな

AS姐はコメ欄つけてなくてよかったね

西田さんの夫はガンソードやコードギアスのメインアニメーターを担当してる中谷誠一だし

>>287
ことみシナリオだけスキップで飛ばしました･･･
あの人のシナリオ眠いんだもん
summerは頑張って読んだけどさ

俺たちは、ABの内容を擁護できない
これは売名行為ということにするしかない

>>285
1人で何百枚買ったの？

普通に面白いと思うがな
つまらなきゃ見なきゃいいだろJK

>>293
お前がよく知ってるのはよく分かったよ

少なくともアニメーターとしては売名が必要なレベルじゃないw

西田亜沙子　Ｓ
麻枝　Ｄ
鍵信者　Ｅ

見る側の善意で成り立ってるアニメにどうこう言ってもしょうがないね

>>293
どっちもクソじゃないか

>>289
ヲタアニメのＣＤなんて1人で何枚も買ってるやつばっかだろｗ

無名アニメータのブログだったらこんな文上げても誰も騒がねえよなあｗ

先ずこの人はアニメーターであって凄いのはアニメートだから
関わった作品が面白い云々とかじゃなくてこの人が描いてるとこが凄いわけだから
キャラデザと原画で役職に優劣つけてるにわかはもってのほか

批判されてる内が花だな
好きの反対は無関心だからな

第一話からもうおかしかったからなぁ、AB。

AS姐さん流石だな。その通りだわ

>>190
子供向けアニメっておもちゃの販促プログラムだぞ

>>251
だな。批評がうまれてくるのは、テーマにそれだけの価値があるものにかぎられる。
>>248>>264
というわけでガンダムやジャンプみたいなジャリアニメは、はじめからあつかわれないだけ。
マジレスする価値があるから、マジレスされているんだよ、ABは。

>>304
業界人だから騒がれるに過ぎない
やられやくの纏めにもあるように他にも批判的なこと言ってる人はいるけど
この人のが一番嫉妬心丸出しで的外れだったから目立ってるだけのこと

BLEACHは高尚

売名とか言ってるのは完全にエロゲ脳だな
アニメーターはエロゲンガーと全然違うんだよ
にわかヲタク相手に名前が売れたって仕事は増えないしギャラも上がらない

>>274
> これにキレてるのか

共感はしないにしても、キレる気持ちが理解できなくはないな。


・・・・ま、んなこといったら教会の結婚式での神父やら牧師やらの
「汝は女だれそれを妻とし・・・」なんてのは表現が軟らかいだけで
とんでもなくシビアかつドライな宣誓＆契約手続きなんだよな。

ＡＢへの批判＝ＡＢへの嫉妬

>>313
この人も剣乃ゆきひろのタナトスの恋や
LOVERSでエロ原画やってるだろｗ

>>311
おお、天然モノだ
批判＝嫉妬ってつくづく凄い思考回路だよなー

まぁ糞決定ですよねー

作品の評判のせいで原画描いただけのアニメーターまで糞になるのかｗ
ABの原作、脚本やった奴なんてとんでもない糞野郎だな

原画：AS(西田亜沙子)
ttp://www.digianime.co.jp/redlabel/product/tanatos.html

正論だが鍵作品には言うだけ無駄だわ

兄成もまともな代表作ないんだけど三流アニメーターってこと？

ＡＢは、言われるほど悪くないと思うけどな。
エヴァ以降度々感じるけど、深い謎や裏が無ければ駄作なんだろうか？笑えないのか？泣けないのか？。
アニメは不条理の塊なんだらか、そこをどう納得させるかは製作者の腕だし(グレンラガンなんかはテーブルをひっくり返す様な強引さがあった)、それでも駄目なら見なければいいと思うんだが。

シムーンというトップレベルのアニメのクリエイターによる批評は、
つかってるコトバはおなじでも、ただのアンチどもと同列にはない。

>>310
でもジャリアニメの方が圧倒的にマジレスされた回数多いんじゃない？

見てなくてもどういう作品かわかるスレはありがたい

このアニメ冷笑できるという意味では良いよ
まー糞はどこまでいっても糞

>>323
だからその「嫌なら見るな！嫌なら見るな！」って言うのやめたら？

>>289
主題歌販促のためのアニメだったのかｗ

最初に「論ずる価値もなし」といいつつ延々と熱く語ってる人がいてﾜﾗﾀ

>>326
これは見ないと判らない
展開が支離滅裂で一貫性がまるっきり無いから

見ずに叩くなと言われ
嫌なら見るなと言われ

壮絶な戦いになってるなｗｗｗｗｗｗ

批評内容に反論せずに、西田氏がどんな人とか何に関わったかで批判してる信者様が見てられない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞笑えないのか？泣けないのか？

ABは笑ったり泣いたりできないんです(´・ω・`)
あんな三文芝居で泣くほうが難しい。

>>320
陵辱とか酷いです･･･
女性としてこういうの耐えられないです

糞アニメとして認めてやんよ

ググッたら企画を持ってきたアニプレのプロデューサー自身が信者らしいじゃん
その時点で>>1のような冷静なツッコミには期待できないな

「嫌なら見るな」と言いつつ
批判を無視出来ない人ってなんなんだろうね
批判されるのが嫌ならこんなスレ見なきゃいいじゃん

ttp://www.janica.jp/events/anitus-kobe/image007.png

おばさんなんだなｗ

>>289
レンタル無しだからな

シリアス有りのギャグアニメとしてみればいい
そんな見方すら出来ないのかな

>>328
だからって「俺はこれじゃ納得しない！」ってやたらめったら騒がれてもなあｗ

新聞にまで広告うって嫌なら見るな黙ってろは通じないな
人生をすばらしいと思わせてくれるんじゃなかったのかよ

鍵信者頭悪すぎだろ
もうやめとけｗ

>>343
少なくともＡＳはブログに意見書いただけで騒いでないじゃん･･･

具体的にどこが駄目なのか書いてあるんだから、それに対して反論すればいいのに
批判を一切許さないなんて信者脳は恐ろしいな

>>339
信者にとって
作品の否定＝自己の否定
だからな
そりゃ必死にもなるわw

>>335
ABは笑ったり泣いたりよりも、むしろ考えさせるアニメだろ。
こういうハイクオリティなアニメはえがたいものがある。
ASHAの批判もこの文脈でとらえるべき。

>>345
鍵信者は頭が悪い訳じゃないですぅ
ただ頭がおかしいだけなんですぅ

お前がそう思うんならのAAで済むのに延々と信者信者
喚いてるYATSURAを見るのがﾒｼｳﾏです

>>346
そうだねｗ

>>331
うーん、今更見る気にはならないからなあ

>>350
って、この>>1の人も遠まわしに言ってるよな
これはちょっと酷い

てゆーかＡＢってギャグアニメだよね？

>>347
「駄目」って言ってるの？気に入らんと言ってるんだろ

ギャグアニメだとなんかフォローになんの？

>>1　アホですねぇ

>>355
宗教アニメだよ
信者にとっては真面目な内容なんだけど端から見るとギャグ

>>339
俺は嫌なら見るなとかは言わんけど、
感想、意見を「外に出した」のだから、それに対してどんな形であれレスポンスがあるのは当然だろう。
思うだけなら、それこそ個人の内心の自由で勝手なんだけど。

>>357
つまんないならならないｗ

ふと思ったんだけど天使ちゃんってダッチワイフっぽい

キラマンセーラクスマンセー！機動戦士ガンダムSEED DESTINY
朝視聴率0.7の伝説！交響詩篇エウレカセブン
厨二総本山！Fate/stay night
百合百合！シムーン
悪いのは世界だ！コードギアス 反逆のルルーシュ
意味不明逆再生！桃華月憚
世界のゴンゾ(笑)ロミオ×ジュリエット
厨二全開！ひぐらしのなく頃に解

に関わった西田AS

>>340
デビューがタツノコのドテラマンだからなあ

ぶっちゃけ、けいおんと被ってなかったらここまでアンチも増えてなかったと思う

あまりにも正論
岸監督とかも分かってるはずなんだよね

まあプロデューサーが
狂信者だからなあ

西田は型月と竜騎士の加担者

>>366
だから、麻枝がやりたい事を全部やった
こちらからはとめなかったと先手を打ってある

>>359
豚最短みたいなもんか

＞岸監督とかも分かってるはずなんだよね
いやほんと、何が面白いのかも分からんもんを、
シナリオいじらずにアニメ化するのは大変だろうな

信者もアンチもおちつけよ。西田の批判を作品の否定とかバッシングにとるなよ。
西田は、このアニメの文体が「意味」とか「価値」へのアンチテーゼになっているにもかかわらず、
キャラクターが意味や価値をやたらとアピールしていることのズレやちぐはぐさを
するどく批判してるだけなのだ。
ABがおそるべきチャレンジをやっていることをみとめているからこその批判だ。

ゲームやらないしアニメ見始めたのも最近なんでこれが初鍵作品なんですよ
みんなが超泣ける、感動すると言う鍵作品
だからＡＢも「ん？」と思いながら付いて行ってる
最後まで見てから評価しようとね
なんか最後にどんでん返しあるんじゃないの？
ちゃんと綺麗に決まって「さすがだーまえ！」になるんじゃないの？
ならなかった時に私もアンチ側へ行こうと思う

向こうは3年前から企画立ち上げて絶対に売らなきゃいけないんだからそっとしといてやれよｗ
3年かけて爆死したら麻枝死んじゃうだろｗ

でもＡＢってけいおんより売れるだろ
けいおん爆死確定だし

信者の書き込みって
「俺は中立だ」という言い訳と批判に対する反論じゃない「個人攻撃」で出来てるよね


>>360
嫌なら見るなと言ってる奴が批判に対して顔真っ赤にしてるのが変だろって話だろ

>>371
指摘してる内容はその通りだが、
＞バカにすんな。
とか言ってるし明らかにディスってんだろｗ

この人はこの作品嫌いで嫌いで仕方なくて表に出して言いたくて仕方なかったんだろうな
女性って感情的になりやすいよね

批判は悪くない
だけど批判するなら自分の関わる作品は生かすべき
ヤマカンみたいになったらだめだ

型月や竜騎士、負債の加担者西田AS
反逆アニメも作ったせいで反逆厨二病に

AB信者はABへの寛容さの欠片でも西田に注いでやれよ
>>376とか無理筋

>>372
初鍵作品ってなに？
まえって脚本家のあだ名？監督のあだ名？

>>363
エロゲ出身脚本の前例として

なんちゃって群像劇。どうしてこうなった！魔法少女リリカルなのはStrikerS

も入れてあげて

結婚だの難病寝たきりとか糞スイーツじゃん
Keyじゃなくて携帯小説読んでろカス

お前らな、西田をディスりたいんだったら顔写真もってきて貼れば一発だぞ

んじゃこいつはAB以上に俺が楽しめるもん作ってみろよ

>>374
けいおんは構成がまともな普通のアニメになったせいで客が離れたな

これはもう受け手が変質していると考えざるを得ないね
従来の物語が受け入れられる土壌がなくなってきている
ゼロ年代という言葉は好きではないけども、まぁそういうことなんだろうね

>>378
脚本でもコンテでも演出でもねぇのにどうやれと

>>385
つ
キラマンセーラクスマンセー！機動戦士ガンダムSEED DESTINY
朝視聴率0.7の伝説！交響詩篇エウレカセブン
厨二総本山！Fate/stay night
百合百合！シムーン
悪いのは世界だ！コードギアス 反逆のルルーシュ
意味不明逆再生！桃華月憚
世界のゴンゾ(笑)ロミオ×ジュリエット
厨二全開！ひぐらしのなく頃に解

天使ちゃんマジ天使で止まってるところに冷水ぶっ掛けられたような反応だｗ

>>383
そもそもオタクとスイーツが同じようなもんだから
そいつらが好む作品も当然似たり寄ったり

>>382
？
なのはでいいじゃん

なんでSSのみ？

>>363はアニメーターの仕事が分かってないことがよくわかる

ＡＢってオリジナルってアニメ企画じゃなくゲームとして先に出して
アニメ化には麻枝ノータッチならそれなりのものが出来てたと思うよ

画面見ててもフルボイスのゲーム画面と大差無いんだもの
アニメをバカにすんなって言われても仕方ないだろ

*1.2%_*2.1%_*1.1%_*1.0%_*1.5%_*2.2%_*1.0%_*0.9%_*1.4%　TBS Angel Beats!

ﾎﾟﾙﾉ産業ですしおすしお

>>363
アニメタの仕事並べてどうしたいのか謎なのはおいといて
シムーンとロミジュリなんでdisられてんの？

まあでも、Pが悪いって言ってるんだし
ただ気に入らないってだけで言ってるんじゃない感じだな
作ってる現場かわいそうですみたいな感じ受ける

>>393
別にASは画面作りに関して文句は言ってないだろ

作品批判は結構だと思うが視聴者の楽しみ方まで馬鹿にしてるのはちょっとな

で、信者の方々の、この批評に対して
皆がうなるくらいの真っ当な反論はまだですか。
個人攻撃とかは必要ないから。

基本的に人間の感覚、感情に対しあまり感度がないやつらが作ってる
んだろうな。人が死んでも気にしない、みたいな。

>>399
恋空を読んで泣く頭の軽い女子を馬鹿にするなんて酷いよね＞＜

>>397
なんで可哀想なの？

評論家様が言うならわかるが、同業他者が短絡的な内容批判言っちゃいかんよ

モラルが低すぎる

そもそもエロゲのライターにアニメの脚本をいきなりサポ無しでやらせるのが無茶なんだよ
solaみたいにプロの人をつけるべきだった
でもこれはそういう事をせずに本当に信者向けだけに発信してるアニメだから
普通の方は見ないほうがいい

全部お前らが作画に興味持たなすぎてアニメーターの業界人って言う感覚が薄れてるせい

>>399
よっぽど頭にきたんだろw
10話の流れは歪んだマッチョイズムそのもので、女性には看過できない

脚本が穴だらけで酷いのは誰でもわかるだろ

西田は同業だから言いたくなかったんだろうけど
映像のほうが穴だらけだと思う、どうせ全部麻枝が決めてるんだろ
特に良くわかるのはあの安っぽいゲーム音楽ノリのＢＧＭだよ

>>406
そりゃー実際あるかもな

>>404
考え方古すぎ

カギは安いお涙頂戴だけで成立してんだよ
ケータイショーセツの仲間に本気になっちゃってどうするの

しかしまあこの人
槇村（兄）は簡単に殺されたけど
香に100tで潰されても誰も死なないシティハンターとか
許せないんだろうかな

>>404
名指しでビッグネームに異議唱えたら狂信者に凸されたり
暴れられたりするリスクは承知の上だろ

それでも文句言いたくなるぐらい糞だったってだけだ

10話つまんね

>>408
コンテも麻枝なのかー

何年後になるかわからんが平田さんの暴露話が楽しみだったりする

本読みやってんのかねこのアニメは。

見たこと無いけど、文句あるなら見なきゃいいんじゃないかなーって。
別に頼まれたわけでもあるまいし。

ユイが成仏する過程が本当にひどかった。同人誌以下。
面白くもないジャーマンスープレックスやら5人抜きも大概だが、
いきなり日向が登場して「結婚してやんよ」→感動シーン→成仏は唖然とするほかない。

あんまり繋ってないから、先週見逃がしてたのかと思って放送終わってから前回分を見直したよ。

>>1は大きな間違いをしている
大阪では、AB・けいおん・メイド様・クェイサーでワンセットだ

>>410
古い新しいじゃなくて
社会人としての常識の話な

例えばＡという製薬会社の人間がＢという製薬会社の商品をブログで批判したら大問題になるだろ？
そういうモラルが欠けてるってことよ

信者は業界人に叩かれれば叩かれるほど「話題独占だな（ｷﾘｯ」とドヤ顔で勝ち誇ります

>>416
ホント各話演出が何を志向して作ってるか気になるよな

確かになんで天使限定で戦ってるのか判らん
教師達とか何なの？

そもそも何で戦ってるのか情弱の俺にはわからん
従順に言うこと聞いて成仏したくないから
暴れてストレス発散してから成仏したいって事か？

だれかまとめろ

ちょっとゲーム的なノリの新感覚アニメとか言えば聞こえは良いかも知れんが
麻枝はアニメというか映像的な演出に関して何もわかってないよね

元がゲーム屋だからまともに作れるのは止め絵だけだ
もし麻枝が自主制作なりで１回でも映像作品の経験があれば違ってたろう

麻枝は自分におごって不勉強過ぎた、まわりの環境も悪い
一番の癌はだれも麻枝の首に鈴をつけれなかったことだ

>>420
そりゃ会社に所属してるからだろ

荒唐無稽さは分かってる上で天使ちゃんマジ天使とネタ的に楽しんでただけ
と思いきや、ガチで信者やっているのもいるとは、このスレ見てて驚いた

なに、麻枝が映像までやってることになってんの？ｗアンチの頭の中では
ト書きがすっごい多いんだろうなｗｗ

単なる子供の出来ない鬼女の発狂だか売名だか知らないけど同業者がアニメ批判したらまずいでしょ

いちいちアニメに批評するってどうなの？

信者とかアンチって２ｃｈに住み着いてる奴らだろ。
２ｃｈ見なけりゃ良い噂も悪い噂も分からない

ABを擁護する人意外といるんだな
腐っても…ということか。根強い盲目ファンがいるんだな

>>380

>>371

>>430
たまーにいるんだよな
2ch外でアンチだの信者だの喚いてるのが
あーこいつ2chから来てんだなってすぐ分かっちゃうようなの

>>420
一般の会社のルールを創作活動で飯食ってる人間にまで
杓子定規に当てはめるのはおかしくないか。

内部告発とかも許せない派？

>>423
あいつ、お高くて男子の人気もあるしなんかムカツクからシメちゃおう。

>>428
こういう人って往々にして逆に自分が批判されると顔真っ赤にして反論しそう

>>278
ヤミと帽子と本の旅人も追加してくださいな

常識ぶってる奴が笑ってる

>>431
そりゃ幼なじみ他人にレイプさせるような話書く人間だからな
穴だらけの脚本、池沼盛りだくさんなんて予想の範疇

>>433
おまえは２ｃｈで何を言ってるんだ？

>>428
なんで批判したらあかんの？

基本何かが気に入ってれば、
設定の穴をつついてあーでもないこーでもない
言って楽しめる俺は勝ち組か？
まぁまだ10話見てないんだけど。

気に入らなければ元々見ないからなんにも言わない。

この人がもし一般人なら何の反応もしないだろうし、とっくに視聴を打ち切ってると思う
やっぱり同業者として物言いたくなるんだろう

フリーのアニメーターが個人ブログでアニメ批判したって何も問題ない。それこそ言論の自由。
まあ言外に「鳥羽Pは無能」と言ってるに等しいんだけど、それで仕事が来なくなる人じゃないし。

>>444
窪敏と一緒やな
守秘義務すら怠っても仕事が来る人は来る

>>418
だな
今までは目をつぶってきたけど今回のはさすがに構成が無茶苦茶すぎだわ

批判の内容じゃなくて個人を叩き始めるって
もうそんな奴しか信者やってないんだろうなぁ。

「こんなにアニメにマジになっちゃって」とか
「アニメとか批判してどうすんの」とかいうレスがわりと見られるけど、
好きな物や仕事で関わってる物に真剣にならないでどうすんの、とは思う。
こういうスレに出入りするのはそれなりにアニメが好きな人ばかりだろうけど、
そう言う人がアニメを下に見てるってのは何か不思議だ。

同業者同士が「この人の作品おかしい」って思いながらも
貝みたいに口をつぐんでる世界が理想っすねｗ
社会人のオレとしては

擁護も正論で反論すればいいのに
大概が詭弁のガイドラインのテンプレだから痛い

>>445
守秘義務守らない人が多すぎるってどっかの講演で嘆いていた人もいたけどね

>>429
職業だからだよ。
アニメ批評家兼自宅警備員の掛け持ちなんだよ。すごいねー
普通の人はアンチになるまで見ようとしないだろ。
つーかおもしろくなければ見ないだけだし。

>>450
狂信者ですよ無理無為ｗ

なぜABはMステの空気を凍らせられなかったのか

>>425
自営業だったら尚更仕事の源になるかもしれん会社の製品の悪口なんて言うべきでないと思うぞ
まあ従業員扱いの京アニのカスどもは調子こいて同業他社や消費者にまで唾吐き散らしてるけど

>>445
始まる前のアニメ批判するとかマジ鬼ｗ

おれも１話だけ見て、そういう展開になることを予想し、切った。

今じゃ四畳半みてぎゃっはーしてるわ。

>>455
悪口じゃなくて批判だし、好きじゃない作品を嫌々やらなきゃいけないほど困ってもないしいいんじゃないの

このアニメのBD買う奴いるんだよな
気色悪っ

まぁ窪さんのあれは西田さんのようなものではなく、もっと水面下の、制作体制に対するものじゃないかな・・・

荒らされるから、あまり情報は出せんが

俺はとある、有名アニメ批評ブログの管理人だ
当然色々なアニメを見てきた
それで今日初めてAngel Beats！を見たが、正直安い演出に笑ってしまったほどだ

極めて正鵠を射た指摘だな
なまじっかキャラデザがいいだけに安っぽいドラマでキャラがつぶされていくのが辛い

キャラデよくねぇだろ！平田は首くくるレベル

やっぱ批判の内容についてはスルーなんだな…

>>462
え・・・
キャラデザ糞だろｗ

>>418
よっぽど好きなんだなw

死んでも生き返るってのはいいとしても、重量物に押し潰されて死んだ奴とかはどうしてんの？これ。

>>455
自営だったら完全自己責任だし
何言っても所属組織に迷惑かかるわけじゃないからいいと思うよ
画集出す程度には有名メーターだからそれで仕事が来なくなるわけじゃないし

>>464
批判を批判返ししてどうするんだ
お前がそう思うんなら(以下略）で終了だ

キャラデザはびっくりするほど無個性だと思う。
これもエロゲ関係の人なんだっけ？

>>462
すいません。
正直、主人公と日向の見分け方が髪の色くらいでしか出来ません

このアニメーター干されそうだな

しかしなんだ、高校生で人生終わってる人間が、
はたから見て無神経なセリフ言っちゃうのはありだと思うが
麻枝がそでを考えてるかどうかわからんが

おかしいな

批判内容じゃなく、業界人が同業他社の作品を批判すべきではないという当たり前のことを言ってるだけなのに
なぜか信者扱いされる

業界人コメント


篠房六郎　（漫画家）
＞ 物語の根本をひっくり返す価値観の逆転が、主人公が
＞ 「なんとなく、気づいた」ってことで為されるのを初めて見た。
＞ もっとふさわしい出来事を組み込まないと、視聴者がその大転換を受け入れられない。


平川哲生　（アニメ監督）
＞ アニメ『Angel Beats!』を見ると、コメディ風の演出のところで
＞ 「これは……笑っていいのか……？」と中吊りにされる。
＞ ただ、バラエティ番組では笑いが成立し得ない場面で
＞ 笑いを進行させる強引さを笑うパターンもあるわけで、
＞ なんというか、もやもやする。


東出祐一郎　（脚本家）
＞ 色々と足りないものはあるんだけどなー。この居心地の悪い原因の一つは
＞ 単純に「成仏させるのが全体的に良いことなのか？」って疑問が
＞ 脳裏から離れないというのがあるんじゃろな。


西田亜沙子　（アニメーター）
＞ キャラの掘り下げが足りないとか、不謹慎とか、唐突とか、
＞ そういうのはどうでもいいことなんですよ。
＞ この作品を語る時。
＞ 無神経なんです。
＞ 言葉というものに対して。
＞ キャラクターの意思というものに対して。

>>470
ｷｬﾗ「ﾃﾞｻ」ﾞはアニメーターだよ

>>472
この程度で干されないだろ

>>475
やっぱりアニプレは商売上手だ、大成功だなｗ

フリー作画さんが作品批評して仕事こなくなるなんてそうそうないでしょう。社会責任など問われるはずも無く、こういうスレで色々言われるといった感じの個人レベルで完結する。
地方公務員さんが鳩山ダメだな〜ってネットでボソッと言ったら免職される、なんてことはないでしょう。さすがに誇大表現かｗ　でも実際そんなことないよｗ

ABアンチの迷言

「売上と内容は関係ない」
「視聴率と内容は関係ない」

「陰謀だ！」

アンチはこれ以上墓穴掘るなよｗ

>>464
Angel Beats!はもうこれに反論できる状態じゃないから
もうみんな諦めてる。

>>475
ｗｗｗ

>>470
エロゲの人はキャラ原案だよ

>>475
煽るだけで自分の意見言わないのが一番卑怯だとは思わんかね

>>478
>>480

批判に対して反論をどうぞ

>>467
そこらへんは設定無いみたいだから
脳内補完するしかないんじゃね。
レーザーでサイコロになったりしても元に戻るよ。
爆発でたぶん生き埋めになってても大丈夫っぽい。

てか誰かと思ったらシムーンの絵師さんか

>>476
マジかよ。
アニメ畑の人が手を入れてこの出来なのか。

主人公が結婚の問いかけに言い淀んだらあかんだろ
何したいんだってことになる
他のメンツどころか成仏させる相手にも自分の意図伏せて欺いて
小細工労して昇天させようとしてるのに
５人抜きなんて明らかに自分の力で達成したわけじゃないんだが、
この時点で催眠術で成仏させるのとさして変わらない手法

……つか、あの催眠君使えよ

>>475
これだけのクリエイターがそれぞれまじめにＡＢを見て考えてくれたということではないか

ワースレでは大人気だよ〜☆
他のアニメとは格が違うってさ

脚本は穴だらけでアンチにとっては突っ込み所満載
信者からしたらオリジナルってことで考察要素も多い
（その考察が報われる事はないだろうが）

まあ祭りになった時点で企画的には成功かも知れない
ただ俺がＰなら二度と麻枝をアニメのスタッフには加えない
こいつはゲームだけつくってたほうが本人の為にもいい

>>474
お前のいう「当たり前」が当たり前じゃないって何度レスされたら分かるんだｗ

>>485
というか、ABはこういう場外のやりあいを楽しむアニメだろ

ｱﾆﾒﾉﾁｶﾗなんて味方もいないのに・・・

アニメ様の嫁か

絵師ｗｗ

>>474
なんですべきじゃないの？むしろすべき、というかもしも自分が関わってる作品ならメーターでも文句を言うべき。
安彦良和が吉田健一との対談記事で、エウレカセブンを批判したことを思い出した。何で意見言わないのって。

>>474
なんで業界人が同業他社を批判したらダメなんだ？理由を教えて欲しい
むしろ表現者たるものは厳しく相互批判を行って、切磋琢磨していくべきじゃね？
表現者ならぬ「漫画屋」「アニメ屋」だったら知らんけどな

西田さん干されるとかないわ
作画スレ行って同じ事言ってみ爆笑されるから

このスレ面白いな

>>475
これを見るとアニメーターっていうのは頭が悪いのかな、と思ってしまうね

漫画家はプロット、コンテ段階での修正点を考え、評論家は宗教のあり方を考え
アニメーターはただ好き嫌いを語る

なにこの萌えニュ＋にあるまじきスレの勢いは

>>474
発言に対する覚悟と責任を持っているなら批判も構わないと思うけどね。

>>486
ドクロちゃんとあんまり変わらないなｗ

>>475
THX

>>499
まあ、枚数多い（実はｼﾅﾘｵの都合でカット数がアホみたいに多いから結果的に）を、
綺麗な絵でｸﾞﾘｸﾞﾘ動くと思い込んじゃうのばっかりだからな

>>493
作品批判と内部告発をいっしょくたにする君の頭では理解できないのは分かった

プロデューサーがウンコだったってことだな
巻き込まれたスタッフの皆さん、ご愁傷様です

何だかんだでABは話題作だな

自分の考えを押し付ける奴は嫌いだが、真っ向から否定してくる奴は嫌いじゃないぜ…

で天使ちゃん以外に見所はあるのかい？
俺にはわからないんだが信者の人教えてくれよ

灰羽連盟を思わせるとか言いやがって…

>>485

＞かなり個人によって価値観の違ってくる

本人の意見を引用して終了

気に食わないのは少数派であり、それも個人の価値観
いいと思ってるやつだっている
アニメを深く考えずにいろんな視点から見てるやつだっている
ストーリー１つ「だけ」とりあげて批判して、みんなもそう思ってんだよｵﾗｧ
とかイラストレーターにゴリ押しされても
じゃあ、イラストレーターが監督にのし上がって脚本、演出して
大多数の人がそう思ってると自ら証明して見せればいんじゃないんですかね
結果として営利目的のこの企画が売上として成功し、数字も出せてるから
制作側は何も問題ないと思っている

まとめると


作品は人の価値観なのでどう思おうが結構だが
多くの人は作品を良い（様々な視点から）と思い、結果として数字を出し
制作側も万々歳
吠えてるのはこいつみたいなやつだけ

普段から壁に向かって話すのが好きな方なんだろう

温かい目で見守ってやれ

プロットなしで脚本書いちゃう麻枝さんは神☆

このアニメの基本はけいおんと一緒だよ
くっだらねぇとか突っ込みながらダラダラ見て
騒ぎに踊らされたバカが買ってくけど数年したらゴミってパターン

干されるつーかアニメーターなんて人材不足だし腕があれば仕事はくるだろう

つーーか
アニメ自体減ってるからアニメータ全体が困窮してくる可能性が高いは

Wiki見ろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%94%B0%E4%BA%9C%E6%B2%99%E5%AD%90#cite_ref-1
ケロロやバーローで作監やってる大物だ
ただ、2003年に結婚してからは仕事量を減らしているような
（夫はギアスの作監）

>>44
エヴァは投げっぱなしジャーマン、だったけども、
>>１が指摘してるような矛盾は無い。

あったのは戸惑いと困惑

>>504
ドクロちゃんほどその描写がギャグっぽくないから
そういうのが嫌な人はいるのかなーとは思う。

669 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 12:57:25 ID:lv3O9Ye80
ついでにいえば手足が不自由であることと子供が産める産めないは一緒くたにしては
いけないデリケートさがあると思います。そこの無神経さにキャラではなくライターに
嫌悪感を覚える。
約5時間前 モバツイッターから
.asakonishida

ttp://twitter.com/asakonishida/status/15515019524

670 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 13:02:03 ID:MiNuDNvOP
>>669
もうちゃんとアニメみてないってことが証明されたな
うしろから車に轢かれて動けなくなったって言ってるんだから、
脊椎損傷で半身不随になったと考えるのが通常だろ

半身不随なら子供が産めないことも考えられるし、
そうだとしても全部受け入れて結婚すると言ってるだけなのに

671 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 13:08:48 ID:jS93BNyM0
障害者を登場人物としてドラマとかに出すだけで人権侵害みたいなこと言い出す奴もいるしな
じゃあ出しちゃだめなのかよって話で、そのほうが人権侵害なんじゃねーのかと

672 名前：hage[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 13:09:27 ID:cdOyRxs50
>>669
こんな奴でもアニメーターってだけで引用する奴が居るんだから溜息が出るわ

673 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 13:10:23 ID:HiXnIa3e0
>>659
こいつの何が悲しいって、たまたま見てるアニメにここまでの長文批判を書いたり考察を読みあさったりするわけがないのに、
わざわざけいおんのついでに見てると書いてるところ
まあ、偶然ずっと見続けてる無神経と感じたアニメにそこまでのことをしてしまう人なら上記は撤回するが

>>670
まったくそのとおりだよな
いくらなんでもここまで過度に脚本家を叩こうとする奴ら頭おかしいだろ
なんらかの理由があると考えると、まあおのずと予想は付くが

674 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 13:14:39 ID:l4dg1bP50
>>669
うーん、他の部分は日向の勢いとして納得するにしても、
「子供を産めなくても」の部分はどうしても私は余計だと思いますね。
子供を産めない女に社会的ハンデではないと思うので。
産めない女はハンディキャップですか？という余計なひと言と思いますね。
約4時間前

ハンディキャップかどうかは置いといて、結婚する上で問題にならないわけないと思うが

680 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 13:26:21 ID:HiXnIa3e0
批判するならアニメをちゃんと見ろよ
ちゃんと見たとしても独自の解釈で勝手に理解したつもりになってそれを公の場に吐き出すなよ

>>517
作監やってる大物かぁ
イラスト上手いんだろうね〜


で、脚本はできるの？

しかしながら
ＡＢはこういう話題が尽きないことも含めて 大ヒットがほぼ確実

西田のシムーンは大コケ

ギアスも含めてネタになったものが勝ち
もうストーリーなんて必要ないんだよ

たしかこのひと、シムーンとかいう退屈きわまりないアニメのスタッフだよね
あきらかに「お前が言うな」だよ

脚本家以外は批判禁止な

同じアニメーターの批判でも窪敏さんとは随分違うな

って、本編見る前にこのスレ覗くべきじゃなかったなぁ。

シムーンｗｗｗ

>>523
いやいや
絵は良いよ
シムーンの絵は好き

でも内容はね・・・

こいつ擁護するわけじゃないが、こいつの役割はちゃんと果たしてただろ

>>521
おまえいろんな視点で見るヤツがいるといっておきながら結論が絵のかけないやつは漫画の批評するなよに収まってるぞ

>>526
本編を見る手間が省けたと思えばいい

残念ながら言ってることは正しいな。

最近お行儀のいいシナリオばっかりで飽き飽きしてたから
こういうめちゃくちゃなのもあっていいと思う

根本的に発想が古い
80年代から90年代アニメにかかわっていた人間の発想

00年代以降はアニメはただネタと萌え、エロ同人のネタとしてのみ消費される消費財なんだ
ストーリーが無神経だろうが破綻していようがそもそもストーリーがなかろうが
どうでもいいんだ

>>529

レスとレスを勝手に結合して結論とかいうなよｗｗ

アニメーターごときが、脚本批判すんじゃねぇ
脚本も書けんくせに

さぞやギアスやアルジェントソーマのような無神経極まりないゴミアニメの批判もしたに違いない

信者「シムーンコケたくせにｗｗｗｗ（ﾄﾞﾔｯ」




滑稽ｗｗｗｗ

・・・オタクに努力のいらない時代だねぇ。

>>507
粗雑な作りの作品が全国に放映されてる現状を見てられないからこそ
この人がこうやって声を上げてんだろｗ
ただの意見表明だけど、アニメ業界内部からの告発といっても間違いじゃないだろ。
そういう意味で内部告発という言葉をつかった。それくらい理解しろよな。

すげえ勢いだなw
萌え+でこんな勢い見た時ないはw
>>515
ゴミってのには同意しかねるがｗけいおんと一緒は完全同意
意味を求めてもしょうがない作品だよなあ

おめぇらも、脚本も書けねえし、絵も描けないんだから
作品批判なんてするなよ

>>533
今現在どれだけ入れ込んでようと、来月には別の天使ちゃん見つけてるんだよなｗ
一部の層には内容関係無しに、実況のための肴というかコミュニケーション手段みたいになってる部分もある。

>>228
結局お前の感性が時代の大多数の人の感性とズレてるってだけじゃない？物語の整合性とかには今のオタクはたいして重きをおいてないんだよ
どっちが良い悪いじゃないじゃん。実際売れてるんだからけいおんなんかも物語的には糞だけどそれでも売れてる。
お前はアニメに何を求めてんの？

>>528
そうか、シムーンの内容には責任ないわけか
ちょっと言い過ぎたわ

政治学を学んでないやつは政治批判するな！って論理だなｗ

>>535
エロゲライターごときが、アニメ脚本すんじゃねぇ
まともなもんも書けんくせに

>>530
結局見るんだけどね。
やっぱ自分で確認したいし。

>>533
そんなん、西田だってわかってるだろ
自分だって、ギアスの仕事うけたときに、ジェレミアが描ける！ってテンションがあがったけど
発注きたカットはジェレミアがいなくてショボーンだったとか言ってたし

萌えニュースでこの勢いはすごいなｗｗｗ
悪名高い鍵信者と大々的な宣伝で引き込んだライト層が集まると
こんなものでも必死の擁護がたくさん出るものなんだなｗｗｗ

業界人がほっとけない時点で
エバクラスの大物アニメ
ギアスなんて目じゃない

>>541
いやだから信者は批判を数で封殺しておいて
天使ちゃんマジ天使で楽しみたいんでしょ

「麻枝が言いたいテーマ」ってのは自分への言い訳

>>549
宣伝で新番組を一度でも見るとライト層なの？

西田亜沙子という名前を初めて知った
ネタを提供してくれたAB!に感謝しとけよｗ

信者には悪いが、

この人の言ってることは正論

まぁストーリーなんていらない、萌えがあればいい、って言う人はそれでいいんじゃね？けいおんと同じだよ

>>540
かんなぎの非処女疑惑騒動の時も早かったぞ

>>553
同じようなカキコで何人が恥かいてると思う？

シムーン知らない人多いな
世界観の好き嫌いはハッキリ分かれる作品だとは思うけど
個人的には良作

要は



今日の「お前が言うな」スレ

>■コードギアス 反逆のルルーシュ　原画　21話　OP
>OP1：原画(9話〜)コーネリア。
>OP2：スザクとユフィのダンス、銃を持っているC.C、吹っ飛ぶヴィレッタ
>21：パワーアップ中のオレンジ

西田のオレンジは結構ノリノリだったような

>>1
1話しか見てないけど同意
生まれ変わりたくないだのという理由でどこから持ってきたか分からん銃器で天使ぶちころしまくってるしｗｗｗ

>>552
いいからおまえは作品の批評しろよ
売れてるから評価されてるとか瑣末でお前はどう思ってんの

>>559
描きたくてしょうがなかったからな

>>555
あれって結局どうだったん

今まで、土台になるストーリーがないと萌えも泣きも糞もないと思ってたんだが、
アニメを流れ作業のように消費する層にとっては
ネットのどこかで「萌えるｗ」「泣ける！」って言いあえる場所と仲間がいれば十分なんだろうな。

>>549
これでひでお日記にABの評価が描かれたら大祭りだなw

>>549
ノリで楽しめればいいんじゃね？な俺はライト層かな。
正直、脚本とか作画とかあんま興味無い。
有名なヤシガニも何とも思わずスルーしてたし。

このアニメだけは本当にわからん。
明らかに破綻してるのに擁護と信者がすげえ

一騎当千とか迷い猫よりはマシ

結局ラノベにしても酷いの多いけど今のゆとりメインの萌え豚層（購入層）には
難しい話というかまともなストーリーでさえついてこれないようなバカが多すぎるんだよ

あの化物語でさえ本スレで何度ループＱ＆Ａが繰り返されたことか（５話のラストとか）
だからＡＢも脚本が酷かろうが穴だらけだろうが騒げれば何でも良いんだろ

要は何で釣るか？如何にネット工作で盛り上げるか？にかかってる感じ

>>もはや二次創作

ひぐらしにもいえるよなー

>>567
俺もARIAの「癒し」？が本当にわからん。
でも大多数の奴はARIAに「癒し」を感じてるらしいね(笑)

そんなもんだよ

>>568
うん。作画はさすがにあそこまで酷くない
ストーリー回しもセリフも最悪だけど

>>565
ひでおは何でも批判するから今更じゃね？

>>222
尺が決まってるのなら、その尺で表現できるテーマを選び、
テーマが決まってるのなら、そのテーマを表現できる尺を
要求する。

それが脚本家の仕事。

どちらも出来ないのなら、それは素人だよ。
>>567
アニプレックスというか、ネット書き込み会社が書き込んでると思う。
大アクセス寄生虫でも、殆ど書き込み量と内容に変化なかったもの。

商業アニメに何マジになってるんだ
まぁそういうアニメが増えたのか悲しいことだが

この人いいこと言うわー
確かにABは糞そのもの

ABは何より美術が嫌いだわ

>>555
アレもコレぐらい速かったっけか
アレは言いがかりレベルだろとしか思えなかったなあ
作者にガチで同情したよ。かんなぎって今どうしてんだろ？

>>523
はあ？シムーンは日本アニメ史上の最高傑作だろが。

>>575
悲しいの？

とは言え最初にそういうネット工作を始めたのは京アニだけどねｗ

>>424
それをやらねばならないプロデューサーが最悪の糞。
しかも一番高笑いするのがこいつだよ。その場にいたら殴りたいぐらいだ。

キャラクターが生き物としては存在しなくて、登場人物として存在して場面を作る。
だから意思じゃなくて設定を見れば普通に見れる。

キャラ数を増やさずにいろんな場面を作る
ある種のリミテッドアニメだなｗ

まぁアニメ自体は嫌いじゃないから信者を庇ってやりたいけど、
どう考えてもストーリー破綻しまくり、展開唐突、奇跡やなんとなくですます演出は駄目だろ。

勿論、他にも駄目な作品はあると思うけど、そうやって他の作品もだめだからABはまだまし、っていうのは…

どうせなら、ストーリーなんていらない天使とイチャイチャしてればいいんだって話にすればいいのに

なぁ、かんなぎが本当に寝取られだったのか教えてくれよ

>>564
他に空気がリンクする作品（要素）があればそれを叩き台にして共通認識が形成される訳さ
リンクする要素は多ければ多い方が良い。何故なら作品それぞれに要求される責任が分散して顕在化すべき問題が霧消するから
ABでいえば「麻枝はこれまでの作品で一貫して視聴者に訴えることを追求してきた」ということによって
ABに内包される問題を希薄化しようとするような

>>578
作者いまだに漫画が描けない訳だが

>>581
ABは京アニじゃないんだけど

>>575
親子クラブとかか

>>581
悪いとは思わないし、そういうやり方もありだとは思うけど、
素材が酷すぎる状況で、このネット使った異様な持ち上げは、
アニメの死に繋がる。

>>585
なぎは元から彼氏付き

まぁガチでやりたいんなら映画でしか無理じゃねｗ今の状況

オタクの育てかたを間違ったよなぁ

自分の嫌いアニメが売れるとみんなネット工作ですか

まだ１クールでよかった　さすがにこれ２クール完走できる人はまずいないと思う

んー、信者見たく「努力してまでは見ない」からなー普通は。
俺はだーまえウォッチャーとして見てるけど、もう空気だもんなABは。
とりあえず10話を一緒に見てた人間は100mくらい引きまくってたけど。

>>590
そうか
ベルダンディーに彼氏が居たとか言われたら俺なら発狂するな

>>592
自分みたいなのをエリートオタクって定義づけたいの？
かっこいいですね

>>592
お前キモイよ

>>597
えへへっ////

>>575
商業アニメの方がまだマシだ
これは信者限定商業アニメだから
信者以外お断りアニメ

>>596
そりゃベルダンディーに彼氏いたらキャラ全否定だもんなｗ
…変な例え話すんなボケ

制作費はＣＤで回収できたと思うので、こういうみっともない
ネット工作は止めた方がいいと思うんだ。

せっかくいい感じに流れてきたアニメなのに、また終わっちゃう。

やまと、（スリーナイン）、マクロス、がんだむ、えヴぁ、と
アニメがメジャー化する過程で、毎回、電通的な嫌負けーティん具初めて、
駄目になっちゃう。

>>600
それなんてけいおん？

かんなぎってまだ休載してんの？

>>1
ABはあんまり好きじゃないけど気になる部分がある

>「トラップで死んだSSS」と「直井にやられたSSS」の間にどんな差があるというのか？？
>要はその時点で味方のしたことはギャグで済まされて、敵対している人間の仕業は悪、
>という都合のいいブレが随所にでてくる。

自分達が仕掛けていた対天使用の罠の後始末で自業自得的な玉砕をしてた回と
直井が武力をもって虐殺に近い無法な行為を行い傷つけたり死に至らしめた回とを
同列に置いて比べるのはちょっと極端じゃね？

>そこが問題なんです。
問題なのはむしろその混同した考えだと思うけどなー

あとその前の日記もすごいな

>「俺が結婚してやんよ！もしお前がどんなハンデを抱えてても！
>歩けなくても！立てなくても！もしも、子供が産めなくても！
>それでも・・・俺はお前と結婚してやんよ！」
>いつもいつもなんかデリカシーのないセリフを言うアニメだなあと思っていましたが
>今日のこれはなにかたまらなく女として嫌だった。

なんでそこに至る経緯を省略してセリフの一部分だけ抜き出して嫌悪感むきだしになってんの？
なんかただのアンチみたいな人だなこのアニメーターさま

>>564
昔からそうじゃない？
気に入る気にいらないの許容度が人それぞれ違うだけで、

>>605
実際アンチなんでしょう
叩けるいい口実が見つかったらここぞとばかりに記事を書いたってところか

２ちゃんでいう構ってちゃんアンチと同列で見るのはやめたほうがいいと思うぜ

脚本の技術的なこととかに突っ込んでるわけではないのに
脚本家じゃねえなら口だすな、とか言ってる人はアホなの？

>>605
ハルバード100HITも直井が暴れたのも殺してる事には変わりないと思うが。

＞なんでそこに至る経緯を省略して

文句は経緯を省略した麻枝に言ってくだされｗ

>>605
おまえも批評の一部を抜き出してただのアンチレッテルはってるよね？

擁護してる信者ってガキばっかりだろ

>>607
やっぱアンチっぽくみえるよなー
June 06 [Sun], 2010, 3:17の日記は冒頭すごく感情的になってるぜ

>女として嫌だった。
そりゃまー女なりの見方もあるんだろうけどことさら強調するようなことかこれ？
これだから女は・・・って言いたく無いけどこんなに感情的な日記だとなんか怖いわ

1クールのアニメの制作費は1億2千万〜2億円くらいかな
CDの単価\1000で割ると20万枚、コスト考えれば制作費回収するにはその数倍は必要か

おめぇらも、脚本も書けねえし、絵も描けないんだから
作品批判なんてするなよ
何度言ったら分かるんだよっ

>>603
けいおん！に関しては
何も考えずにぼーっと見ててもまぁ普通に見られるが
AB!は麻枝信者じゃないと意味不明すぎる
Aパートの設定がBパートで既に無かったことになってたり
自分で作った設定がコロコロ変わりすぎるし何がやりたいのか
信者脳にならないと理解不能です

信者ってABの面白いところを一切説明しないよね　CD売れたとかそんなんばっか

>>609
この人はtwitterでライターに嫌悪感を覚えると発言してる
つまり脚本が嫌いだと言ってるも同然
脚本家でもない人が自分の感情論だけで批判するなんて滑稽でしかない

>>601
いや、なぎを途中までそういう感じのキャラだと見てた人も多いんじゃないかと思って

>>605
俺もこの作品の疑問に思うところはあるから言いたいんだけど
それを突っ込む前に「なんで、すんなり告白の流れになった？うさんくさ〜」
っていうのが普通のアンチだと思う
俺はそっちのほうが疑問に思ったんだけど
告白からの流れはまあ、ありきたりだけど、泣けるだろうな〜とは思ったが
ユイとかどう考えてもギャグ要員なイメージしかなかったんだがｗ

>>615
巨人があまりにも弱すぎて
金返せ！とファンに罵倒されて
じゃあお前が監督やれ！と言い換えした
阿呆な堀内と同じ考え方じゃねーかｗ

>>611
>>1に全文が載ってるのはここにいるみんなの知る所なんだからそのイチャモンはねーわ

>>615
みんな脚本書けて絵描けるから批判してんだよ

おお素晴らしい信者脳

西田 亜沙子　【にしだ　あさこ】



スタジオ・ムー出身。勇者シリーズ時代に山本佐和子に師事。
現在、多くが第一線で活躍している勇者アニメーター（勇者時代に活躍した巧いアニメーター）の一人。また勇者シリーズは原画皆勤賞を獲得している。

彼女の作画はエロエロ&動きで見せてくれる。一般からも作オタからも高い支持率を得ている。
旦那さんは同じくアニメーターの中谷誠一。

>>617
それけいおんのアンチスレでも全く同じ文句よく見るぜ？

>>586
うわあ…
人生悪い方に狂わせられたのか
作者さんアニメ化喜んだろうになあそのアニメでそうなっちゃうとは…
けいおんとは真逆だなあ
>>600
お前の見立て当ってるように騙んなや

>>626
何故必死にけいおん！と対立させようとしてるのだね？

>>627
作者は病気で倒れたから批判関係なくね？

>>623
2chのみんなはすげぇなあ
マジエリートオタクだわ

>>628
あっどっちもたいしたことないと思ってるからって別に対立厨ってわけじゃないぜ？

ABは天使ちゃんに萌えまくる
ごくありふれた萌えアニメじゃないのか？
俺はずっとそう思ってた

西田亜沙子の名前初めて見たんだが、この人のオリジナル作品って何があるの？
Wikiみても原画か監督ばっかで、かろうじて画集ぐらいしかオリジナルっぽいのがないんだが

AB!で一番何が酷いかって
事前番組のビックマウスだよな

で、実際AB!見てみるといつもの麻枝のパターンで
お前事前番組で言い切った事と実際のアニメじゃ
全然ちがうじゃねーかｗと

>>631
AB!の話ししてるのに
わざわざけいおん！を持ち出してくる時点でなぁ・・

最近の仕事
サムライチャンプルー26話
ラストバトルと、決着後に倒れるとこ
http://www.youtube.com/watch?v=r78OlaQ8COM#t=5m26s

鋼の錬金術師FA　op４
http://www.youtube.com/watch?v=UEJF5Py0nsY

トラップと直井の矛盾とか気がついてはいるが、そういうものなんだと脳内保管して
場面場面の作画とか演出とかキャラの言動をたの新手いる俺は、
素直に楽しんでいるいいファン？　アニメをダメにする悪いファン？

この人作品を的確に批判できてないよな
そういうところから判断するに
たぶんこの人はABというか
盛り上がってる大多数の人が崇拝するものを
とにかくなりふり構わず批判したがる人間だと思う
まぁ、そういう独創性を追求できる人間じゃないとイラストレーターはむずいのかな？

まぁ、麻枝さんが他のアニメ等を見て、私ならこうするで「ＡＢ」を作った、そして今の状況が生まれた…
で、この西田さんも同じ次元の事をしてるわけで。結局は作っても同じレベルかそれ以下の作品しか作れない
つまり同属嫌悪しているだけという…。　てか、麻枝さんはアニメ作りは初でずぶのド素人。
ついでに見て批判する暇があるなら、アニメ界の先輩として何かアドバイスしてあげるか
問題点のもっと具体的な改善・修正等のコメントをしていればこの人の株も上がったものを
今更言っても、周りの意見や流れに合わせたり参考にして「私はアニメが判る人」をアピールしているだけの卑怯者でしかない

この板ってこんなに人いたんだな・・・

＞633
お前は馬鹿か

この前の回のしょーもない告白場面は超展開だったな
話数が少ないせいか説明不足・描写不足で視聴者ポカーンって場面が多すぎる
ゲームのボリュームシナリオをアニメに入れたらオーバーしちまいましたってとこか

>>639
安心しろ
単発はみんなお前だ☆

>>634
そもそもけいおんは別にストーリー破綻してないしｗ

こんな携帯小説以下の話にマジになってもしょうがない

けいおんはコンセプトは嫌いだけど作り込みは素直にすごいと思える。
AngelBeatsは一体何が主軸なのか未だによく分からないし、
設定もキャラもハリボテでストーリーは細切れ、ギャグは空振りしまくりなので評価のしようがない。

>>638
よくもまあいけしゃあしゃあとw
てか何で同じ次元なのかわからん

>>638
どうせまた人殺して泣かせるんでしょ？って思ってるんでしょうが
今回は死後の世界なのでそれは自分で封印しました！

実際は・・・死後の世界でも「成仏」と看板書き換えただけで
やってることはいつも通り、アニメにしたせいで更に酷くなってました！

>>637
ならけいおんとセットでみないだろ

サッカーや野球やってたら突然別の奴がプロポーズして女の子がそのまま消えちゃった。
最初笑いとろうとしてるのかと思ったら、どうやら泣かせにかかってたらしい。
すげえよｗ

>>629
え？本当に病気なの？
批判に凹んで病んだんじゃなかったけか？
にしても損だよなあ。あの時ネタかマジかしらんが本破ってたヤツ
とか今かんなぎの事覚えてもないだろうになあ

しかし、信者って言葉は本当に便利だな。

>>636
俺もそんな感じ。
アラがあってもそれを魚に楽しんだり
補完してあーでもないこーでもない話すのも好き。

■ドテラマン（1986~1987）　動画
■赤い光弾ジリオン（1987）　動画　12話
■ミスター味っ子（1987~1989）　原画（初、ノンクレ）　動画　97話
■ワットポーとぼくらのお話（OVA/1988）　動画
■機動警察パトレイバー（OVA/1988-1989）　動画　1話　3話　5話
■獣神ライガー（1989~1990）　原画　39話　動画　39話
■魔神英雄伝ワタル2（1990~1991）　原画　29話　34話
29：34：
■まじかる☆タルるートくん（TV/1990~1992）　原画　86話
■太陽の勇者ファイバード（1991~1992）　原画　5話　17話　22話　28話　34話　39話　46話
5：17：22：28：
■新世紀GPXサイバーフォーミュラ　原画　4話
■炎の転校生　原画　1話
■毎日が日曜日　原画
4
■アニメ ひみつの花園　原画
■伝説の勇者ダ・ガーン（1992~1993）　原画　4話　38話　43話　46話
4：38：43：46
■元気爆発ガンバルガー（1992~1993）　原画　14話
■ヤダモン（1992~1993）　原画
73：167
■勇者特急マイトガイン（1993~1994）　原画　6話　7話　13話　18話　24話　29話　35話　40話　45話
■疾風!アイアンリーガー（1993~1994）　原画　33話　40話　48話
■8MAN AFTER　原画
1：4
■サムライスピリッツ　破天降魔の章　原画
■勇者警察ジェイデッカー（1994~1995）　原画　1話　5話　11話　17話　23話　29話　35話　43話　48話
17:せいあがマクレーンにキスするところ
？:シャドウ丸がやられるところ
■COMPILER コンパイラ　陰の章　原画　
■COMPILER コンパイラ　FESTA　原画　
■黄金勇者ゴルドラン　原画　7話　13話　19話　25話　30話　36話　41話　46話
7：13：19：25：30：36：41：46：
■魔法騎士レイアース　原画　27話　30話　39話
27：30：
■名探偵コナン　作画監督　47話　54話　58話　原画　58話　63話　67話　72話　76話　86話　113話
作画監督はいずれも村中博美と共同
■劇場版Ｘ(1996)　原画
小鳥がさらわれるところと封真が誘惑されるところ
■新世紀GPXサイバーフォーミュラSAGA　原画　3話　6
■シャーマニックプリンセス (1996~1998)　原画　4話　6話
■はれときどきぶた（1997~1998）　原画　1話　13話　61話
1：13：61：
■レイアース（OVA/1997）　原画
2：3
■勇者指令ダグオン水晶の瞳の少年（OVA/1997）　エンディング作画　1話　原画　2話
■星方武侠アウトロースター OUTLAWSTAR（1998）　作画監督　5話　12話　17話　23話、原画　OP　1話　12話　17話　23話　26話
OP：1：12：17：23：26：
■ONE PIECE　〜倒せ！海賊ギャンザック〜　原画
■ブレンパワード　原画　18話　26話
18：26：

>>647
仕方がないので成仏させて泣かせようとしました。

西田さんの仕事

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9367751

>>653
自民党政権が民主党政権に変わって
更に酷くなったみたいなアニメだぞｗ

■信者「○○より面白い××を書けないくせに批判すんな」

A「オマエは麻枝よりおもしろい脚本が描けるんだな？書けないのに批判するな！」
B「脚本書いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の脚本を批判するのは俺よりおもしろい脚本を描いてからだ」
A「書いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろい脚本を描いてからだ」

17:ミーアのライブパート。おっぱい揺れ
■OVA　カレイドスター 新たなる翼 -EXTRA STAGE- (2004)　原画
雨のシーン
■舞-HiME(2004-2005)　原画
15：裏山に逃げ延びたアリッサが死ぬまで、のくだり
26：ピクニックのところ
■ふしぎ星の☆ふたご姫（2005~2006）　原画
1:36：
■機動戦士Ζガンダム A New Translation -星を継ぐ者-（劇場/2005）　原画
■Fate/stay night（2006）　作画監督　1話
■舞-乙HiME（2005~2006）　原画　17話
17：エルスの最期
■シムーン（2006）　キャラクターデザイン、総作画監督、作画監督　OP　ED　26話、原画　26話
26：
■ブレイブ・ストーリー（劇場/2006）　
サーカスシーン（ミーナの空中ブランコの前のシーン）
■コードギアス 反逆のルルーシュ　原画　21話　OP
OP1：原画(9話〜)コーネリア。
OP2：スザクとユフィのダンス、銃を持っているC.C、吹っ飛ぶヴィレッタ
21：パワーアップ中のオレンジ
■桃華月憚　キャラクターデザイン、総作画監督、OP絵コンテ、作画監督　OP　ED
■ロミオ×ジュリエット　作画監督 5話
■ひぐらしのなく頃に 解 OP原画
■ドラゴノーツ 原画　16話
16：アキラが息を引き取るシーン。
■コードギアス 反逆のルルーシュ LOST COLORS（PS2/2008）　ムービーパート　原画　
■ヴァンパイア騎士　キャラクターデザイン　作画監督　OP　ED
■スカイ・クロラ The Sky Crawlers（劇場/2008）　原画
■ヴァンパイア騎士 Guilty（2008）　キャラクターデザイン　総作画監督　OP
■魍魎の匣（2008）　キャラクターデザイン　総作画監督　1話　4話　5話　6話　8話（共同）　9話　10話（共同）　11話　13話　作画監督　OP　13話　原画　13話
■屍姫 玄（2009）　原画　22話
■戦国BASARA（2009）　原画　11話
11：かすがが屋根の上に着地して笛吹くまで（本人ブログより）
■鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST（2009~）　原画　OP4　OP5　20話
OP4：崖に立つエドからアルのアップまで
OP5：おねーちゃんと犬（ホークアイとハヤテ号）のカット
20：アイキャッチ前。ピナコが骨の長さを計るあたりから（本人ブログより）
■青い文学　走れメロス（2009）　作画監督　2話　原画　1話　2話
1：男同士でロミオとジュリエットのシーン（本人ブログより）
■劇場版Fate/stay night - UNLIMITED BLADE WORKS(2010)　原画
■こばと。（2009~2010）　原画　19話　23話
19：過去回想のちび藤本
■さらい屋 五葉（2010）　原画　8話

>>652,657
作画wikiのリンク貼った方が早くね

>>649
そうそう、そこなんだよなｗｗｗ
>>1は絶対AB!まともに観てねえわｗ

ていうかＡＢってあんだけメンバーいてろくにキャラも立ってないのに
前置きなしの毎回のお涙頂戴シーンだけで泣けるヤツっているの？

AB信者キモイから死んでくれ

■ジェネレイターガウル　原画　2話
■カードキャプターさくら　原画
26：35
■新世紀GPXサイバーフォーミュラSIN　原画　OP
■ベターマン（1999）　原画　4話
■星方天使エンジェルリンクス　キャラクターデザイン、作画監督　1話　13話　OP、原画　1話
■ワイルドアームズ　2ndイグニッション（PS）　原画
■無限のリヴァイアス　作画監督　4話　11話　21話、原画　OP　4話　24話　26話
4：24：26：
■劇場版エスカフローネ(2000) 原画
メルルとひとみの厩のシーン
■アルジェントソーマ　キャラクター作画監督　2話　7話　13話　18話　24話、原画　1話　7話　24話　25話　OP
1：7：24：25：OP
■機動天使エンジェリックレイヤー　原画　11話
■スクライド　原画　ED
■ギャラクシーエンジェル　原画　14話
■新世紀くりいむレモン エスカレーションディ・リーベ（OVA/2001）　原画
■BRIGADOON　まりんとメラン　原画　ED
■七人のナナ　キャラクターデザイン、総作画監督、作画監督　OP　12話　17話　19話　22話　25話、原画　OP　1話　6話　17話　21話　23話　25話
OP：1：6：17：21：23：25：
■ウィッチハンターロビン　WITCH HUNTER ROBIN(2002) 原画 OP 14話 15話 18話 21話 23話 25話 26話
15:別れのシーン(コンテの平松氏に褒められたとのこと
■サーヴィランス　監視者（PS2）　原画
■テイルズオブデスティニー2（PS2）　原画
■聖闘士星矢 冥王ハーデス十二宮編　原画　4話
■GAD GUARD　原画 OP 7話
■神魂合体ゴーダンナー!!　原画　OP　26話
■ケロロ軍曹　作画監督　1話　64話、原画　ED2
■爆裂天使　原画　13話
■KURAU Phantom Memory (2004)　原画　4話　24話
■お伽草子（2004~2005）　原画　7話
■機動戦士ガンダムSEED DESTINY（2004~2005）　原画
17:ミーアのライブパート。おっぱい揺れ
■OVA　カレイドスター 新たなる翼 -EXTRA STAGE- (2004)　原画
雨のシーン

>>644
でも、ケイタイ小説ユーザーレベルの知性の人間には、
自分でも楽しめるこんなタイプの破綻した物語が、
なんか人生賛歌とか凄いテーマ持ってるみたいで。

こういうのが一般的になれば良いな、てか他の作品は
妙に真面目で（別に真面目なんじゃないんだけど、
しっかりしたプロットがあるだけ真面目に感じてしまう
感じるだけでプロットを読解できるわけではない）
つまらないから、この手の作品がもっと売れたら良いのに


って気分を持ってる、バカとか白痴とか、キチガイが
たくさん日本に存在してるから、ケータイ小説とか、反流とか
ＡＢのＣＤが売れる訳で。

これは怖いよ。親のすねかじりが、凄いバカ、キチガイレベルのバカ
なのに、ネットで大声で自己主張する世界なんだから。

>>660
だから訓練されたkey信者10万人（推定）は
あれでOKみたいだぞ

>>581
角川からパクっただけだよ

実際の所、ストーリーが糞でもキャラが突き抜けていればヒットするからな
こればかりはしょうがない
偉大な先人たち:藤原忍、ヒイロ、キラさんetc

>>647
世界観を無意味に複雑にしただけだったなｗ

>>649
ポカーンだよな
それでもギャグは結構好きなんで見てるが
そのうち省略した部分も入ってるゲームが出るだろうからそっちを待とう

>>660
笑いのあまり泣きそうになった事なら

■舞-HiME(2004-2005)　原画
15：裏山に逃げ延びたアリッサが死ぬまで、のくだり
26：ピクニックのところ
■ふしぎ星の☆ふたご姫（2005~2006）　原画
1:36：
■機動戦士Ζガンダム A New Translation -星を継ぐ者-（劇場/2005）　原画
■Fate/stay night（2006）　作画監督　1話
■舞-乙HiME（2005~2006）　原画　17話
17：エルスの最期
■シムーン（2006）　キャラクターデザイン、総作画監督、作画監督　OP　ED　26話、原画　26話
26：
■ブレイブ・ストーリー（劇場/2006）　
サーカスシーン（ミーナの空中ブランコの前のシーン）
■コードギアス 反逆のルルーシュ　原画　21話　OP
OP1：原画(9話〜)コーネリア。
OP2：スザクとユフィのダンス、銃を持っているC.C、吹っ飛ぶヴィレッタ
21：パワーアップ中のオレンジ
■桃華月憚　キャラクターデザイン、総作画監督、OP絵コンテ、作画監督　OP　ED
■ロミオ×ジュリエット　作画監督 5話
■ひぐらしのなく頃に 解 OP原画
■ドラゴノーツ 原画　16話
16：アキラが息を引き取るシーン。
■コードギアス 反逆のルルーシュ LOST COLORS（PS2/2008）　ムービーパート　原画　
■ヴァンパイア騎士　キャラクターデザイン　作画監督　OP　ED
■スカイ・クロラ The Sky Crawlers（劇場/2008）　原画
■ヴァンパイア騎士 Guilty（2008）　キャラクターデザイン　総作画監督　OP
■魍魎の匣（2008）　キャラクターデザイン　総作画監督　1話　4話　5話　6話　8話（共同）　9話　10話（共同）　11話　13話　作画監督　OP　13話　原画　13話
■屍姫 玄（2009）　原画　22話
■戦国BASARA（2009）　原画　11話
11：かすがが屋根の上に着地して笛吹くまで（本人ブログより）
■鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST（2009~）　原画　OP4　OP5　20話
OP4：崖に立つエドからアルのアップまで
OP5：おねーちゃんと犬（ホークアイとハヤテ号）のカット
20：アイキャッチ前。ピナコが骨の長さを計るあたりから（本人ブログより）
■青い文学　走れメロス（2009）　作画監督　2話　原画　1話　2話
1：男同士でロミオとジュリエットのシーン（本人ブログより）
■劇場版Fate/stay night - UNLIMITED BLADE WORKS(2010)　原画
■こばと。（2009~2010）　原画　19話　23話
19：過去回想のちび藤本
■さらい屋 五葉（2010）　原画　8話

どうでもいいけどキメェ
＞男同士でロミオとジュリエットのシーン

>>660
いくら信者でもあれで泣いてるやつはいないと信じたいｗ
あれで泣いてたらもう理屈抜きに麻枝が泣くシーンだぞって見せたら
自動的に涙が出てくるパブロフの犬みたいなもんだｗ

むしろ古参鍵信者はABは否定してるだろ
過去の鍵作品の方向性と真逆だから
今ABについてるのは、新参ゆとり層

思うんだけど、こういう批判に過剰に噛みつく奴って
批判者と同じ疑念が多少なりとも心に浮かんでいて、その不安を打ち消すために攻撃的になってる気がする

2chのアンチには同意する点も多々あるが
>>1の人気鳥狙いの似非アンチは黙ってろと言いたい
批判する点がズレすぎてる

まあ、アンチでさえこれだけ大騒ぎしてくれるんだからABは間違いなく今年の代表作だわな

>>671
でも本スレが完全に信者スレになってて
ちょっとでもAB!を否定しようモノならなぁ・・
怖いんだよあの宗教アニメスレ

>>673
ABにかぎらず、だいたいが「○○が好きな（orを評価する）自分が好きだ」だからね。
自己否定に繋がるんだろ。

AB見て思ったのはあの人はゲームのシナリオ書きなんであってアニメには全く向いていないって事だな
原案程度にして後は本職の人たちに任せればもっと無難なものになったはず
歌もそんな好きじゃないから2話で切っちゃったよ…

>>676
２ちゃんの本スレなんてどこでもそうだよ
基本好きな人が集まって話するところだからな

>>676
本スレってそういうもんなんだけど

>>660
信者が言うにはアニメは脳内補完するから
問題ないんじゃね？
さぞかし壮大なストーリーを自分でカバーするんだろうなｗｗｗ

しかし話題になってるなｗ
PA歓喜、放送のたびにハードル上げた甲斐があったｗｗ

>>675
残念だが、キャラの突き抜けっぷりでも
ヒイロやキラさんは及ばないので
即効で忘れられると思われる

ツイッターかブログで、ABを批判するとな
売名行為になるらしいぜっ
これ、豆知識な

>>682
製作委員会メンバーに入って金突っ込んでるから
まぁ売れないと洒落にならんわな

信者の御布施で売れるから一安心じゃないの

なんかやたらと西田の仕事っぷりを引き合いに出してる奴がいるが
それってなんか意味あんのか？

つーか、楽しめてるのはおかしいって流れもどうかと思うけどなぁ。

なんか信者もアンチも必死だなｗ
気に入らなかったら視聴切って無視すればいいし
好きだったら足りない分脳内補完して自分なりに楽しめばいい
顔真っ赤にして叩いてるアンチも顔真っ赤にして養護してる信者も気持ち悪いわｗ

>>677
要するに、安心するために御本尊に対して信仰なり忠誠なりを示す行動をとっているわけだよな
それってファンも純粋には面白くないって言ってるのと同じじゃないの？

>>687
どこでそんな流れが？

>>670
「青い文学シリーズ：走れメロス」
は作画、演出とも2009年のＡＳの最高の仕事なんだけど・・

>>682
今後仕事があるかは別問題だがなｗ
90年代には大手だったぎゃろっぷも
アイシルでやらかして以来遊戯王以外ほぼ仕事なしｗ

なぁみんな聞いてくれ
これってニュースなの？

>>688
いいブーメラン

>>688
そうやって住み分けて閉じこもるより
考えが異なる奴と議論した方が面白いぜ

>>675
代表作はけいおんじゃね
と思ったが、あっちはあっちで原作を薄めたようなキャラ萌路線一直線で劣化したからなぁ
案外ストパンが代表作になったりしてw
てかABはこのまま行くと半年後には信者以外たいして印象に残ってないと思う
大魔王と同じような「ああ、あれあったな」程度

西田亜沙子の名前はエンジェルリンクスで覚えたけど
あの濃ゆいキャラデザは練餡との相性が良いんだよなあ。桃華月憚とか。
練餡みたいな絵はもう流行らんのかな。

すげぇ正論じゃねぇか
一体どんな反論があるというのか

>>691
いや、見たこと無いからしらね
他の作品は見たことあるの多いけど好きな作品多いわ

篠房はＡＢ批判でフォローを
2000から5000に増やした

人気ものは辛いね

>>690

676 ：なまえないよぉ〜：2010/06/06(日) 14:42:33 ID:ACZ9Qx31
>>671
でも本スレが完全に信者スレになってて
ちょっとでもAB!を否定しようモノならなぁ・・
怖いんだよあの宗教アニメスレ


じぶんの意見も忘れ去るとはｗアンチさんはさすがご都合主義だなｗ

>>690
そういうのは信者。
で片付けられそうじゃね。

>>701
それがか？
こえーな被害妄想じゃないか・・・

>>682
ＰＡはカナンが思ったより売れなくて困ったのかな？
それにしても、こんな酷い売り方しないのがＰＡだと
思ってた信頼を大いに裏切ってしまったから、

ＰＡは今後大変だと思う。

>>672
新参ゆとりが京アニ版KanonやAirでなくて
原作のゲームや、さらにOneなんかを今からプレイして
どう評価するかはちょっと気になるな

>>698
171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2010/06/06(日) 12:47:12 ID:QTPBuepe0 [2/8]
>>167
篠房がビビって遠回しにしか言えなかったことを言い切ってる感じだね
だがやはり物の見方が古臭い
これは所詮、旧世代の凡人クリエイターが教科書に思っている「腑に落ちる作品作り」でしかない
それは作ったものを「意味不明」と断じられ切り捨てられる凡人がすがればいい方法論であって
麻枝のような人間が取る必要のないHowToでしかない
シムーンはあれはあれとしてよく出来てるが、旧世代の創作方法論＋芸術ボケでしかなく、商業的にはズッコケ作品なのも事実

旧世代のつじつま合わせの脚本セオリーで、神話プログラマー麻枝を論じることは出来ない

>>696
>半年後には信者以外たいして印象に残ってないと思う
まあ歌だけアニメ扱いだろうね

>>703
AB!を否定って自分で言ってますやん・・・盲目？

>>703
白々しいにも程があるわw

>>704
仕事引き受けたときのやりとり聞いてると
なんかアニプレの鳥羽に騙されたみたいだったけどなｗ

まぁ俺に言わせれば「内容はアレだけど歌はいい」とか言ってる奴も十分に滑稽

ながれってこのスレの話じゃないのか

一人で流れなのか

>>702
少なくとも俺はべつに
君が楽しんでることに関しては
信者だのなんだの言ってないけど？

>>704
ヒット率100%を誇っていた7アークスも
StSでやらかして以来爆死連発だからなｗ
A'sの映画化終わったらシャフトあたりに買収されそうだ

なんかスレの流れがおもしろいねｗ

今までの流れを考えればユイにもそれなりの過去があるからこそあの場に居るんだってのはサルでも分かる
予想の範疇だし、音無がユイの結婚願望による告白を受け止めるのに躊躇した描写もある程度理解できなくも無いし
普通恋愛感情もまったく無い状態だとギャグノリで言われてるなら即答できるかもしれないがあの流れで即答したら
音無は天使とかにも手を出してるしｗただの誑しヤロウって事で死刑だろｗ

同情や成仏させるという打算だけで結婚を受け止めれるかどうかの話だが、躊躇する描写があっても不思議じゃない
未成年だろこいつら？
いきなり恋愛感情の無い女から結婚して！(ﾟ∀ﾟ)ｂ゛ﾊﾞｯﾁｺｰｲ！だとさ、シリアスシーンが台無しでそれこそありえんし
同情と打算でOKだす可能性はあるかもしれないけどやっぱり躊躇する可能性があってもおかしいとは思わないがな

>>704
PAってそんな長い歴史があるわけでもないだろｗ

大昔あったエヴァ考察（笑）がかなり恥ずかしい代物だったよなぁ、
まぁ、それが今になって完全否定されて古傷えぐりまくりｗ
娯楽アニメにマジになるもんじゃないわ。

>>706
それ旧世代ってレッテル貼りして逃げてるだけで全然反論になってなくない？

>>714
別に>>714についても言ってないよ。
近辺のレスでそういう感じのレスがあったから
書いただけだよ。

たかがアニメーターの感想に
ぶっふぁぁあｗｗ

>>712
こいつに関して意見言っただけだぞ
あと、真っ赤になってないでちゃんと安価ぐらいつけような
>>713もな

ＡＢは新世紀のエヴァだよな

>>716
スピンオフで
毎回美少女を口説いて成仏させるアニメとか作ったら受けるんじゃね？w

>>651
>>しかし、信者って言葉は本当に便利だな。
だね。信者、厨、アンチ。気に入らない考えにはこの言葉で封殺して
しまえばいい。もしくは耳を貸さなければいい。
同意者だけでコミュニケートすれば心地いい。それ以外は叩けばいい。
今の日本の縮図だね。

シムーンは傑作だったのになあ

西田亜沙子
＞不思議とそのへんが文にまとまった反論をみないので、
＞あえて書いてみました。

普通にアンチスレでも、本スレですら議論されてた問題点な気がするんですが…
てかプロとしての正しいいらだちと嫉妬が混在したような文に思える

>>720
なるほどそういうことか

>>722
俺は青いよ
赤いのは君ね

>>727
いや、2chのスレのは個人としてのまとまった分とは言わないでしょ。

>>724
麻枝総指揮でか？ｗ

シムーン（キスシーン集）
ttp://www.youtube.com/watch?v=aXe7XoZOL0E

さすがにプロに便所のアンチスレまで見ろというのは無理だろ

あーすまん
俺へのレスかと思った

こんなゴミ屑でも売れると後のアニメに影響を与えるだろうな
原作者をできるだけ深くかかわらせて信者の信仰心を挑発するのが流行りそう

完全に自分の感想文だけど、日向が告白の時にでしゃばったのは元から憎からず
思ってたユイが夜までバット振ってる姿を目撃してからずっと見てたからこそ切なくて
あの場で飛び出してきたんだろって考えたな

1クールで詰め込みすぎになるから置いてけぼりになりそうだけど、ABを熱心に見てない
自分でもその程度の想像や妄想は出来るわけです(´･ω･｀)



ここからが本題なんだけど！
女だからこそ嫌ってのは作品の批評じゃなくて、自分の結婚観についての考えなだけに
みえるんだが

http://yaplog.jp/aslog/archive/926
この日記なんかマジ凄いんですけど・・・
本当にちゃんと10話見たのこの人？

>>722
おまえほんとなにしたいのよ

>>706
何この上から目線の電波は？
レッテル貼りしてるだけで内容ないじゃんｗ

>>733
むしろ一般の仕事についてる人より、
PCの前で絵や漫画を書いてるだけのような人のほうが２ちゃん依存度は高いと思う

20年ぐらい前に「最近、人物の行動原理にリアリティがない推理小説が出てきた」
「トリックのための操り人形でまったく感情移入できず楽しめない」という批判が盛んだった。
なんとなくそれを思い出した。
それでも（だからこそ）それを好む人もいるという点で。

西田亜沙子にしては至極普通の批評だな(ﾟДﾟ)
サマーウォーズのは酷かった


やさしいレビュアーたちは「ウォーゲームを元に」とか
「下敷きにして」とか書いてるけど
違うでしょ。

ボンクラなレビュアーたちは「ウォーゲームのほうが良かった」とか
「ただのリメイクじゃん」とか書いてるけど
それただの優越感であって思考停止してるから。
http://yaplog.jp/aslog/archive/836

どっちも否定しておいて自分の分析は書いていないというお粗末さだったのにずいぶん成長したじゃないか

これは後々問題になりそう。
一応>>1の人を覚えておこう。
ABに限らずクリエーターが批判してはいけない。

ぶっちゃけどんなに飢えてても
結婚して「やるよ」と言われた日にゃ
顔面グーパンしてサイナラ、だな

>>735
それが出来るなら別にそういうのがあってもいいんじゃないかな

なんでこんなに勢いあるんだ？と思ったら
信者が発狂してんのかｗ
バ鍵信者は何時まで経ってもなくならんのうｗｗ

>>735
新しいビジネスモデルとしては成功するんじゃないの
信者のお財布力が有る限り

まぁ実際今のビジネスモデルも駄目になりつつあるから
次の儲け口探すのに必死なんじゃないの

最近は面白いから売れるわけでも
売れたから面白いわけでも無いことはよくあるわけで…

そんなふうに考えたらPS3の最高傑作がFF13になってしまう
あ、批判する奴はFF13以上に面白くて売れるのの作ってから言ってね

>>747
まあマンネリ化してるからな
どれだけ信者を獲得できるかが重要だよな

>>736
まぁ、そのブログに関してはフェミが発狂してるだけだなｗ

2009年良作画MAD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9655886
夫婦でノミネートしてる辺り、その実力の高さがわかる

要するにこの女性が不妊だからキレたんだと思うんだが

きっかけとしては

>>745
よくスレ見てみろ
アンチが>>1肯定したり信者に食いついてるだけだぞ
妄想か？

「レッテル貼りだ！」って言って反論から逃げる主リィの「レッテル貼り」も、最近よく見るんだよなあ

なんか珍しく勢い出てるなｗ

>>735
Fateとひぐらしをどう思う？

息子が連れてきた嫁が気に入らなくて、欠点を事細かく探してきてはあれが悪い
これが悪いあんたは騙されてる目を覚ましなさい別れなさいっていう姑みたい

まあこのアニメーターもただ個人ブログに感想書いているだけで
批判しようなんて思ってなかっただろうが

2ちゃんのカス素人がスレたてて
騒ぎを大きくして
西田も迷惑してるつーだけの話だ

>>748
ゲームにしても映画にしてもドラマにしても
そんな感じだな
いかに固定客見込めるもので作って売るか

なんというか個人的にはジェネレーションギャップを感じざるを得ないアニメ
たぶんこれを好きな10代の人たちにとっては設定の破綻とか論理の矛盾が気にならなくなるほど重要な「何か」があって、
その辺をうまくつかんでいるのだろう

>>735
鍵ブランドは昔からそうなんだけど

何？新ブランド？この板は初めて？

いろいろな見方があるといっておきながら批判する箇所がずれてるからとかなんなの
結局主観以外全否定じゃん

>>1
・・・・前に書かれてたMOON PHASEの感想を、一部パクってるもとい拝借してるような文章だな（棒
ミスりまくりのゆりっぺについての話とか似てるような

>>752
バ鍵信者さんお疲れさんっす！！

篠房と違うのは西田は客観的に見ておかしいはず、という部分と自分がむかつくからつまらない、って部分を分けて話してる所だな。

西田さんの意見も認めてあげてっ
いろんな見方があるのよっ

>>759
子供はこれで喜ぶと思うけど、
人生賛歌とか言ってる大人の問題があるわけで。

ＰＡがそういうことしちゃう、っていう絶望もあるわけ。
アニメ終わったなーって事になる。

>>759
というか麻枝の今までのゲームシナリオそのまんまだぞこれ

直井への説得はおめでたい展開だけど突っ込んだ時点で負けだ。
ＡＢはそこそこ面白い作品だ。
十分暇つぶしの役には立っている。

>>747
内容については賛否両論あるから言及しないけど
CDもバカ売れしたし意外と新規の層と取り込めてるから商業的には大成功だな

>>1
超正論だし同意だけど、せめてアニメが全部終わってから言うべきだったな

>>760
鍵アニメは昔から原作者が単独脚本とかやってたのか？

「こういう批判めいた発言したら業界を干される」みたいなレスが目に付くなぁ
そりゃ自分自身が仕事として関わったアニメを批判するなら当然同じ仕事をした人達からは煙たい目で見られるだろうし、
会社からは問題があると目をつけられて実際に「干される」ようなこともないとはいえないだろう
でも今回は自身がノータッチの作品でもあるし、立場的にいって批判意見を出すのは別に全然構わないんじゃね？
しかし似たようなケースで去年のハルヒのエンドレスエイト、あれは出演声優陣から批判ではないが疑問の声が出ていたよね？
例えば平野とかさ
それ以来、平野は主役級の役はもらえなくなってるよね？（以前から主役だった絶チルのOVAは除く）
まあそれが原因かどうかなんてこっちにはわからないし、あくまで推測でしかないわけだけど、
「身内批判」だけはやらないほうがいいと思うよ
繰り返し言うけど、西田氏はアニメーターではあっても今回は「外部の人」だからセーフね
それにしても西田氏の正直な感想発言で溜飲を下げた人もたくさんいるんだろうなぁー

みんなそんなＡＳにゃんのことぶーぶーいって
ＡＳにゃんが泣いちゃうところ見たいんだねっ

>>767
麻枝ってどういうゲーム書いてたの
エロゲ？

>>765
はっきり言ってABは観れないんで、Webでしかイメージはつかめないけど
問題は一制作者の人が同業を批判するのはよくないってことは言える。

ABが説明不足、描写不足なのは信者も認めてるんじゃないの？

ダメな所も含めて好きなんじゃなく
ダメな所などないなの？

>>766
PAじゃなくてアニプレだろ

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00216563.jpg

西田亜沙子

>>778
小黒に負けず劣らずのブサイクだな
まあいいや

西田のイラスト集はエロくてヌケる！

>>768
当にそうだよな
録画して休みの日とかに暇つぶしのために見る程度のものに
どうしてそこまで必死になるの？って話だよｗ

>>772
身内批判した種死のアニメーターは普通に仕事してるよ
しかも同じサンライズで

何でこんなに勢いが？

>>779
痩せれば結構いけるんじゃないかな

>>779
こんなブサイクに能力が劣る人がここにはたくさんいるんだもんね
かわいそうだね

>>775
脅しのつもりなんだろうけども、ＡＢを面白いとか言う奴は
業界に生き残る資格が無いのも事実なわけで。

この人がこの発言が元で干されるのなら、アニメが終わっちゃうと思うよ。
ソニー資本の兄プレだから、そういう事しでかしそうだけど、
干しきれないのがアニメだとも思う。

きっかけは子供ができない西田が
作中日向が子供が埋めなくても結婚してやんよと、女を見下したような男尊女卑みたいな台詞に
怒って
衝動的に感想を書いただけだと思う

根本はフェミの問題だよ

批判じゃなく
女の感情的な問題

>>775
なんで、よくないの？

>>638
プロディーサーこそが、その
「アニメ作品としてのアドバイス」をするべき立場じゃないの？
ってことも言ってるでよ。

漫画家の人も言ってたけど、暴走するライターを抑える（制御する）人がいないのが、
この作品の最大の問題点なんじゃないかと。
本来なら、プロデューサーとかがそれを行うべきなんだろうけど、
それはそれでだーまえの方が拗ねて書かなくなりそうな気もするので
何ともかんとも。

>>771
すまん
なんでそういうところで突っかかってくるのかよくわからん
ゲーム→アニメ
アニメ

区別しなきゃダメっすかｗ

じゃあ、おまえらが言ってる信者ってどういう意味？
俺は区別しないで信者って話してると思ってたんだけど

干されることはないよ
うまいアニメーターは、だれでもできる声優と違って人材不足で希少だから

平野だって別に干されているわけじゃなく
ただ飽きられだしただけ

読んだ

ぶっちゃけAB大好きだけど正論過ぎて全く反論できない
今はその辺をすっ飛ばして勢いで楽しめるようになったから大好きだけど
俺が初期に感じた違和感がそのままかかれてた

>>774
これでも読めば
ttp://wildtiger22.ame-zaiku.com/netabare/1clannad.htm

急展開にあれって思うことが何度かあったけど
面白いから別に構わんよw

>>775
> 問題は一制作者の人が同業を批判するのはよくないってことは言える

なんで？

http://www.eonet.ne.jp/~berries/misuzu.html

＞AIRより観鈴。世間がいうほどにはのめり込まなかったつもりなのですが、
＞不思議と心に引っかかるゲームでした。
＞音楽とカットを切り返すテンポがかっこよくて、紙芝居的な部分を補ってあまりある演出力。
＞AIR以前とAIR以後では、ＰＣゲーム全体が変化したんだろうな、と思いました。

この人別に麻枝アンチじゃないよ
ABはクソだって言ってるんだよ

>>767
KanonやAIRはギャグで人が死んだりはしないがなｗ

>>774
keyで破綻したシナリオ書くのが仕事

>>789
しょうがねーじゃん
肝心の鳥羽プロデューサーが麻枝狂信者だから

総括すると、
この人の作品批判したり
嫌なら見るなと言ったり
だったらお前が作れと言ったり

ABの内容についての擁護やそれは違うこういう解釈なんだよっていう弁明がないのを見る限り、
信者が必死に庇ってはいるがこの人の言ってることは正論で間違いなさそうだな

遊佐とか好きなんだけど過去とか一切説明されないで終わりそうだ…。
人数が多すぎてもう何が何だかと。

直井やクライストとか後出しキャラもいるなら
せめてＳＳＳのメンバーとかキャラまとめてほしかったわ。
時間不足であっけない。もう少し長ければまだ面白くなりそうなところが
死んでるみたいな。なんでこれ1クール？続きも作る気ないとか。
それじゃ批判が出るのは当然だろ。

>>790
読解力がないんだな

監督は完全に職業監督に徹しちゃってるしなあｗ

>>775
単に関係が悪くなる。ネットでつぶやけば議論になる。
ここまではいいかもしれないけど
後々大人の問題になることが多いから。
それはアニメ全体にとってマイナスなこと。

>>776
本スレ見てみると信者も足りない点があるのは認めてるな
まぁ、すべてが理路整然とまとめられてるアニメなんてそうそう無いんだから
足りない点は脳内補完で補うのが正しい楽しみ方だろ

>>794なにが面白いの？

>>775
何故？
海外じゃ普通に同業者を批判してる
日本と違い、個人の能力と人格を混同しないから

>>759
ブランド品のマークが付いてたら値段が原価のウン十倍になるの法則　ってやつだ。基本的には。

携帯小説とやらは何百万冊も売れてるんだろう？あれとも同じだな。
携帯小説は「私たちの仲間が作った」ってのがいいんだろうが、こっちはひたすらジャンクフード口あけて待ってるって構図だなｗ

>>786
＞脅しのつもりなんだろうけども、ＡＢを面白いとか言う奴は
＞業界に生き残る資格が無いのも事実なわけで。

業界に生き残る資格が無い（ｷﾘｯ

うわｗまじかっけーなおまえｗｗｗ
どこかの制作会社のトップの方ですか？ｗｗｗｗｗｗ

西田だって別に大々的に批判したわけじゃなく個人ブログで感想たれながしだけ
どうでもいいじゃん
アニメーターなんて物語にからまないやつ、素人と一緒だよ
別にいいだろう

>>799
それどころか、マジレスする価値のない作品であると
信者自ら言っちゃってるしな

>>797
そりゃkanonの企画は久弥作ったからだし
AIRも別に麻枝が全部一人で作ったわけじゃないからなｗ
アニメの話しが持ち込まれたのがリトバス作ってた時期なのもあってか
まんまリトバスじゃねーかと突っ込まれてたぞｗ

>>799
上でも書いたけど信者だけど正論だと思うよ？


ていうか元々だーまえってシチュエーション重視で整合性とかは
結構無視する傾向があるしね、昔っから。ただそこを気にする人ばっかりじゃないから
気にしない人は楽しめると思うし、そういう人を否定するべきではないと思うけど

個人ブログでスレたてるなよ。迷惑かかるぞ
スレたてた奴責任もてよ

>>787
別に完全否定する気はないけどさ
それを言うのは
>>1に対して筋の通った反論をした最後でだろ？

この批評読んで
とある外人の忠臣蔵を見た感想を思い出した
「何でみんなでお揃いの衣装を着て敵討ちしに行くの？
　俺だったら衣装代で殺し屋雇って終わりだよ
　自首して切腹する必要なんてないじゃん」

物語は合理性を求めてたら成立しないんだな

でもABはキャラ心理がちぐはぐだから
物語もちぐはぐだよ
>>1と>>3は上手い評論だ

>>803
それは西田さんの問題で終わんだろ
なんでアニメ全体にとってマイナスになるんだよ

>>799
お前が西田発言を正論だと認めた、その事自体はいいとしてだな、
問題は「これは正論」と認めるまでの「過程」がABの脚本並みにすっぽり抜けてるのは問題だな
一応それらしい事を書いてはいても残念ながら全く根が無いようなのでね

スレ立てた奴責任もてといってもそこらへんにいる素人ニートと同じやつだからなあ
キャップ剥奪しても別のやつがまたたてるだけだわ

あー誤解の無いうちに言っておきますが
自分はAB信者でもなんでもないんで（そもそも自分のところではやっていない）
叩きあいは（特に同業同士）はろくなことにならない。経験上。

正直初期の音無とかマジ不自然だったしね、SSSのメンバーになる前に
なんでもっと情報集めないんだろうなぁと思ったし。

信者も作品自体は糞だって認めてるんだし、もう許してやれよ

>>812気にしない人は何を楽しんでるの？
要するにキャラ萌えの豚って事？

門外漢って同業者のうちなわけ？

>>804
まぁその補完って作業が信者とそれ以外の人だとだいぶ違うってのもあるし
あとは事前番組であれだけ言い切ってやってることが
ゲームで散々やってきたのより更に酷くなってますがなって事だろうな

ゲームの手法としてはアリだけど事前特番で
俺ならアニメをこうするのに〜と豪語してコレかよと言いたくなるよあれはｗ

たかがアニメーター一人の感想が業界に影響なんて与えねえよｗ

>>816
だったらそうならないように願うだけです。

>>819
大きなお世話なんじゃねｗ

>>814
無神経という言葉が最初にでてきたのは
子供を産めない女に対して、無神経な男性脚本家に向けられた感覚
それが元になっている

この程度の批判なら誰でもできるが
なぜ批判したいか、というより貶したいかの発端となったのは
女の感情って話

確かにスレ立てなければ騒がれないレベルではあったな

あと、この程度で同業者同士のトラブルにはならんだろ
難有りだらけなんだろこの業界

>>799
批判は正しいが
アンチにしては批判する点がずれてる
どうも、最近流行りの人気取りのための批判にしか思えない

嫌なら見なきゃいいのにｗ相当暇なんだな

このアニメ自体見てないのでこの人の言い分がよくわからんのだが
"成仏しない神に逆らう天使の話"なの？

"成仏しない神に逆らう天使の話"←だとするとなんだかめちゃくちゃだね
天使神の使いになった時点で天使だと思うので逆らってる暇無いし
そもそも神の使いが仏教でいう成仏なんかしないよね？

この作品自己陶酔過ぎるな

このアニメみてると頭の中が？？？でいっぱいになるんだよ
おどろきとかじゃなくて。

>>759
「何か」か・・
俺はけいおんとか化物語はそんなに面白いと思わないんだけど
なんで売れてるかとか、受けてる要素の理解はできるんだよ。
ABはまったくわかんねぇ

>>780
またエロゲ原画やってくんねえかな

>>796
個性的な絵だな

盛り上がり過ぎｗ
乗り遅れた

ABの批判を書いてる人は、人気取りを狙ってるらしいぜ

これ、豆知識な

ヤマカンなどは
80-90年代の富野押井時代の監督が業界批判することを指して
いまは業界内がヌルイ
お互い批判しあうことでマイナー化したアニメ業界を活発化させようと言ってるけどな

まあ結局はヤマカンの売名にしかならなかったわけだが

>>830
これで取れる人気のメリットってなによ

けいおんとＡＢの放送時間逆にしろよ

>>835
AIRの元のいたる絵ももっと個性的だけどなｗ

>>832
成仏は仏教ですからね。
神という観念は他の宗教です。

>>830
批判する点ずれてるか？というかアンチなのか？

>>828
動機がアレならマトモな批評もなかったことになるってわけでもないじゃん
お前の動機分析はかなりどうでもいい観点だよ
批評の動機はムカついたからだ、だからどうしたって話

>>757　>>789
そうだったのか、なんか勘違いしてた。馬鹿なコメントしちゃったな…
よく知りもしないで脊髄反射で批判して
西田さんや西田さんファンの人、ごめん……

>>840
迷い猫と逆にしてもあんま変わらんな＞bs11

>>822
多分ピースの足りないパズルの完成図を想像して楽しんでる様なものだと思う。

このアニメ意味わかんないよ
でも好き、面白い

>>840
BS11組だがゼーガの後にABが来るのはきつい！
ABを迷い猫と入れ替えてくれたら０時に就寝できるのになー

ソースが個人ブログじゃん。最近はこんなのでいいの？

>>832
> そもそも神の使いが仏教でいう成仏なんかしないよね？

帝釈天とか毘沙門天など、仏教にも神はいるんだから別におかしくは無いと言えなくもないｗ

>>822
そのときそのときのシチュエーションかな。
ちょっと種類は違うが、キン肉マンだって矛盾酷いけど面白いじゃん？
必ずしも整合性が最重視されるべきではないと思うんだよ。
もちろんそこがしっかりしてないと楽しめないっていう人がいるのはわかるし
そういう人を否定する気は無いよ。

>>850
ちょっと感想言っただけでスレ立って大変だなｗ

>>842
つまり、煉獄にて、という事になるんだろうけど。
そうしてしまった方が面白かったと思うんだ。

>>850
2ちゃんまとめブログをソースにスレ建てるような板で何言ってるんだ？

>>850
おもしろければツイッターでも何でもいいよ
カリカリすんな

>>843
批判してるのはアンチと言わないのかｗその発想はなかったｗ
批判する場所がずれてるのがわからないのは
おまえがアニメすら見てない、もしくはぼけーっと見てるだけ

>>812
>>817
>>830

怖ぇ…これが狂信者か。北朝鮮かよ。
すごい洗脳だ

なるほど、揉め過ぎ

>>857
とりあえずどの辺がズレてるのか説明してくれ。

あと批判＝アンチはないわぁ。大好きな作品でも不満な文句は文句言うだろ。
いや、この人がそうとか言う気は無いが

主人公が簡単に記憶取り戻して拍子抜けしたが、最終回辺りまで引っ張るよりはマシだな。

>>851
正確には元々ヒンドゥー教の神が
釈迦に帰依し仏教の護法尊になったというお話。
インド神話の神は自然現象を神格化したものが多い。

>>858
え？ちょっとまって、俺なんか変なこといってる？

これで西田なんとかさんも有名アニメーターの仲間入りだね

>>828
いやそれはわかったけどさ、
契機や動機より、結果として発言したことの正当性の方が問題じゃね？
>>1を論破できないのに女のヒスだろ、で流すべきじゃないと思う

>>847
そんな感じかな。
設定もなんか気に入った。
ただの学園アニメとかだったら見なかったと思う。

>>858

ふーん

じゃあ、否定してほしかったの？ごめんねｗ

そんなに涙目なら否定派に変えてあげてもいいよ？ｗ

>>864
売名大成功だな結果的にｗ
まぁ言ってることは意味不明だけど

アニメーターなんて売名したところで仕事はふえん
増えるとしたらコネと腕だけ

>>864
もともと有名だよ

>>865
「こういう描写が気に入らない」って個人の感覚で言ってるのに対して論破もくそもあるかｗ
あーそうなんですかとしか言えんわｗ

>>864
西田氏は知ってたけど、ABのキャラデザは誰なんだ
スルーし過ぎだろ

>>864
お前おんなじようなレスばっかしてレス乞食してんじゃねーよ！

ブログの個人的見解を槍玉に挙げて炎上狙いか
狂信者がやってるのか炎上厨がやってるのか知らんが、最近はやり方がえげつないな
せめてニュースサイトなりのインタビュー記事もってこいよ

>>871
あーそうなんですかですむ問題を29回もレスしてるお前はなんなの

ID:+6RFrcx7

なにこれ気持ち悪い・・・

>>858
俺は>>817だが信者でも何でもないぞ？
どこをどう読めば信者に思えるんだ？？？

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00216563.jpg

夫もアニメーターらしい

ヤマカンみたいに売名したくて書いたわけじゃなく
不妊女にたいする無神経な脚本に対して
一女性として感想をブログに書いただけだから

売名というならスレたてた記者という名の素人が祭りスレを立てて売名したかっただけ

>>847
そうだな
俺はもともと妄想とか二次創作とか好きだからABは結構楽しんでる
完璧な設定を求めてる人とか脳内補完嫌いな人は受け付けないだろうな

>>875
ずっとあーそうですかとしか言ってねえよｗ

>>878
夫はアニメーターだけどそれ夫やない！ｗ

>>876
さすがに釣りでしょ

>>866
物凄く良く出来たただの学園アニメは、
クロスワードパズルや詰め将棋みたいなもの。

なんでわざわざ、ピースの欠けた
ジグソーパズルで遊びたがるのだろう？

暇つぶしになるし、頭使わないで良いけども、
不毛に過ぎると感じる。

>>872
平田とか指が直線的でマネキンみたいだしマジで糞だよな
どんな版権書いてもそれのせいで魅力半減だしほんと止めて欲しい

>>874

そんなに気になるなら>>1が立てた過去のスレッドでも見てくりゃいいじゃん
どういう人かわかるんじゃないの？俺は「陰謀」(笑)とかどーでもいいが

とりあえずなんでNPC攻撃しちゃダメなのかは気になる

このアニメってなんでキャラの名前がロキノン系の人物になってんの？

>>815
たぶん忠臣蔵は未だに日本人にとってはそれなりに合理性のある物語だよ。
武家社会のしきたりとか、武士道とか、そういう世界観をなんとなく理解していれば
「非業の死を遂げた主君の仇を、苦難の末に自分たちの手で討ちとる。」と
「本懐を遂げたあとは見苦しく逃げまわらずに、武士らしく裁きを受ける。」という
忠臣蔵の二大泣きポイントは、当時の武士の美学として違和感なく受け入れられるだろう。
忠臣蔵を見てる自分らが主君のために討ち入りするかってのとは別問題として、とりあえず感情移入はできる。
だけど外国人には必ずしもそういうメンタリティがないから、忠臣蔵がどういう世界なのかも
よく分からず、感情移入できないから意味不明なアホの物語にしか見えないというだけだ。

俺がAngelBeatsを見て感動できないのは世界観が理解できないから。
キャラの行動原理も意味が分からんので、どんなに過去語りされても
成仏されても感情移入ができない。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1275545127/849-1000

>>878
似たもの夫婦か

878 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 15:40:01 ID:eBZdPwP2
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00216563.jpg

男のほうはアニメライターで業界ゴロの小黒で夫ではない

情弱ってこえーな

ABファンは自分の犬死を大義に殉じたと信じたがってる
そんな気がしてきた

>>887
ガードスキルで殺しにかかってくる天使は例外として
戦う力がないNPCを殺すのは嫌らしい

>>885
こすぷれCOMPLEXの人じゃん。大好きじゃん俺。
絵柄が全然違うから困るわ。

見当違いの批判はすんなよ
エリートオタクに怒られんぞ

自分が知ってるんだから当然有名

そう信じ込んでるだけ
大多数からすれば「誰それ？」レベルですよ

>>896
1話から既に作画の力のいれどころ間違って
酷いことになってたけどな

>>883
なるほど

ID:lnUeqQ9y　ID:/f3O4C3C

こいつらも釣りなのね

>>735
ゴミ屑が売れてるからそればかりになるんじゃないよ。
そのゴミ以外を買う奴がいないからだ。

>>898
それはABの脚本家も同じだな
エロゲヲタ（これはエロゲじゃない！禁止（笑））しか知りませんよだーまえなんて
何を勘違いしてんの？クズが

>>332
信者の言い分はこの二行に纏められてしまう。
駄目な所は駄目と素直に認めて、その駄目な所を上回る良いところを主張してください。

>>884
妄想する行為が楽しいってのはあると思うよ
ただ、このアニメの場合、妄想するための設定が足りてなかったり、設定同士で矛盾してたりで
視聴者を選ぶんだろうね

>>890
作画スレの惨状乙

>>903
いや、大半の人は
「嫌なら見ずに無視しろ」
と言ってるんだが

おう・・感受性の差だな。おれはここまで色々と意見が頭のなかに出てこない
ほんとに天使ちゃんぐらいしかみてないし、最後みんなどうなるんだろ〜くらいしか思わない

>>898
確かにアニヲタからすれば素人の脚本家なんて知らないよな
鍵ヲタの自分が知ってるんだから当然有名だとか思っちゃダメだよな

>>902
鍵のゲームがどれだけ売れたか知ってて言ってるの？
メディアでの露出も多く知名度もある人物と「誰それ？」レベルじゃ全く話にならない
一般人は知らないとしてもアニメファンやゲームファンなら当然名前を知ってるレベル

関わった作品
ひぐらしとかFateとかｗｗｗｗｗ
自分の関わった作品まともに見たことあるのかなこの婆さん

>>884
別にピースが足りないのを選んで見てる訳じゃないよ。
見たアニメがたまたまそうだっただけ、
逆に、良くできた学園アニメでも
何か気に入る点があれば見るよ。

てか全肯定して否定を許さない信者と全否定して肯定を許さないアンチが
いなくなればいろんなところが平和になる気がしないでもない

>>906
＞いや、大半の人は
＞「嫌なら見ずに無視しろ」
どこの統計で？

>>903
なんでそんなことしなきゃならんのだ
他人の意見を聞く耳持たずに、他人に語る言葉も持たずに
個人の中で完結してアニメ見ようがそりゃ人の勝手だろｗ
「嫌なら見るな」はその思想の表れ
そいつ自身の性格としてアニメはつまらんなら見ないし、面白いなら見るってだけなんだろきっと

>>909
> 鍵のゲームがどれだけ売れたか知ってて言ってるの？

イタタタタタタｗ
なんでアニメファンが知らなきゃいけないんだよｗｗ
ゲームとDVDの売り上げを同列に語ってるだけで論外だわ

お前にそのままそっくりおなじことを言ってあげよう

自分が知ってるんだから当然有名
そう信じ込んでるだけ

麻枝脚本が大人気なのって携帯小説が人気あるのと同じ理屈だと思うんだがなあ。
レイプや堕胎なんかネタにして低俗という批判も携帯小説と同じ。
麻枝の場合はそれが身体障害者や病人に入れ替わってるだけ。
携帯小説も不治の病系大好きだけどさ。

この批判が受け入れられない人は、信者だと思う。

>>912
というか麻枝本人が言ってることと
AB!で実現されてる現実が真逆逝っちゃってるから
どうにもならんでしょ

BS11のあの時間帯はゼーガを二話連続でやってくれないかなー
ゼーガは２クールだが先が気になるので早く観たいんだよ頼むよホント
ABは深夜の通販番組の中に紛れ込ませておけばいいだろ？
どうせ信者向けに作られたDVD＆CD販促アニメなんだしむしろその方が理にかなってる

>>912
全否定までしてるやつはあまりいないでしょ

批判すると烈火のごとく噛みついてくるやつはいるけど

>>918
ゼーガはレンタルでみればいいじゃん

> メディアでの露出も多く知名度もある人物

で、これ誰のこと？

>>916
その批判自体の是非はともかくとして
身体障害者と病人ってほとんど久弥シナリオじゃないか？

>>916
麻枝自身も闘病患者の手記が出たら必ず読んでるとか言ってたよね
その辺研究してるから沢山の信者がついてると思う
正直感動させるロジックを自分の中で確立してるのは凄い

なんかもうケータイ小説批判とかセカイ系批判みたいな
とにかくAB麻枝脚本は低俗ってことにしとくかみたいな流れだから
次スレ要らんよ

>>918
そのうちBDでるみたいだから
買ってやれよｗ

>>922
久弥のシナリオ徹底研究してモノにしたって言ってたんだから
まぁあってるだろｗ

ID:lnUeqQ9y

これがエロゲ脳か…
アニメ見下して売り上げが全てという考え…


お前は売り上げがいいから支持してるのか？
売り上げがいいからファンになってるのか？へ〜

>>915
鍵ゲーはアニメ化もされてて十分有名ですから
蛭田や菅野レベルならともかく麻枝准を知らないと無いから

>>909
作品は知ってるし持ってるけど名前を認識出来たのはABの特番でだな
名前読めないしｗ

＞〜ただこの人たちは何やってるんだろう。ということです。

ファンじゃなきゃこんな程度にしか見えない作品だよな

>>920
BS放送を録画してるからねー
それに生で実況したいじゃん？

>>923
そのロジックABでも活用されているのでしょうか…？

927 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 15:54:47 ID:lnUeqQ9y
>>915
鍵ゲーはアニメ化もされてて十分有名ですから
蛭田や菅野レベルならともかく麻枝准を知らないと無いから



腹いてえｗｗｗ

>>931
活用されてるんじゃないか？

おめぇら、ちゃんと批判しろよ
批判する点がずれてたら
西田さんのように、エリートオタクに怒られんぞ

>>918
ゼーガ二話連続はちょっとキツい
一話ずつだから見れるてる感じだ。
最初はツマンネと思ってたが、徐々に引き込まれていく作品だな。

>>927
鍵作品を知ってるのと麻枝准の名前を知ってるのとは全然別次元の話だろｗｗｗｗ

お前の理論だと販売数至上主義らしいから、
きのこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻枝准
なんだな、よく分かったわ
型月厨には鍵厨は絶対勝てないわけだな

>>913
好きなら足りない点は脳内補完して楽しむ
嫌いなら視聴切って二度とその作品に関わらない
普通はこうするだろ
好きだからって批判意見にいちいち口撃する信者も
批判するために嫌いなアニメ見続けて好きな奴を侮辱するアンチも
俺には理解できない

>>927
keyは知っていても、脚本家の名前まで知ってるのは鍵厨だけだろう

>>927
ごめん俺AB始まるまで知らんかったわ

>>931
ツイッターとかで「感動した〜泣いちゃったよ；；；」とか言ってる人居るし
媒体は違えど使われてるんじゃないですか？
僕も六話の平松作監にうるっと来ました

>>934
俺が知っているから有名
売り上げが正義

どう反論すればいいと思う？（笑）

898 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 15:45:51 ID:lnUeqQ9y
自分が知ってるんだから当然有名

そう信じ込んでるだけ
大多数からすれば「誰それ？」レベルですよ
909 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 15:49:40 ID:lnUeqQ9y
>>902
鍵のゲームがどれだけ売れたか知ってて言ってるの？
メディアでの露出も多く知名度もある人物と「誰それ？」レベルじゃ全く話にならない
一般人は知らないとしてもアニメファンやゲームファンなら当然名前を知ってるレベル
927 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 15:54:47 ID:lnUeqQ9y
>>915
鍵ゲーはアニメ化もされてて十分有名ですから
蛭田や菅野レベルならともかく麻枝准を知らないと無いから

>>688
こんなスレにID真っ赤にして書き込み続けてる君は何？

>>909
えええええ

>>933
ふーん、じゃあ今後はエロゲ業界だけで活かしてほしいわ

>>937
理解出来ないのに
何故このスレに参加してるの？
それこそ参加せずに無視したらいいのでは・・

爆釣だな

>>927
メーカーや作品とシナリオライターを同列に語る
これが鍵脳か…可哀想

>>942
志村〜
ID！ID！

俺メモ
シムーン -SIMOUN- 97
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1267353016/

>>740
ABについていえば、トリックも人物の行動原理も両方だけどね

ID:lnUeqQ9yの人気に嫉妬ｗ

ライターよりも有名になったね（ﾆｯｺﾘ

>>931
TOKIWOKAKERUORE: Angel Beatsがヤバ過ぎる。涙で前が見えなくなりました。

1991030404: 10話ヤベェェェェェェェ！！！！！！！終盤鳥肌が止まらなかったぁぁぁぁ！！！！いや泣いた。リアルに泣いた。これはヤバいって

aquamemory: Angel Beats!終了なう〜。今日も感動したわぁ〜・・・後3話か・・・残念すぎる、もっと見ていたいな〜

soky323: あんまり軽々しく言うことじゃないけど、自分の中でAngel Beats!が神アニメだということが決定した

zatsuani: Angel Beats!第10話を見た。何だ、このアニメの展開・・・。アニメ史に残る傑作だ。

soura_nehan: 話もすげー綺麗だったし、流石だーまえという気がした。個人的には過去最高の回だった

alice_9_322: 日向！代われ！ゆいとは俺が結婚してやんよ！でも日向…よく言った。ありがとう。Angel_Beats。

333go: むぅ、まさかAngel Beatsでうるっとさせられる日が来ようとは。

HeartsCry: う・・・ううAngel Beats!よかった・・・俺は最高だったと思う。　最高だった

ケータイ小説いいじゃないか！　面白いじゃないか！
って人は全然いいんだけどね。

ケータイ小説？あんな低俗で泣かせようとしてんのミエミエな話だれが読むかよｗｗｗ
なんて言ってる人でＡＢ好きな人はいないと信じたいわ。

俺はケータイ小説もＡＢも嫌いだけど
好きだ、感動したって言う人がいて、かつ信者までついているってことは
麻枝って人は有能なんだと思うよ。

脚本家ねぇ
有名かどうかは知らんが
こんな作品作ってるようじゃ消えるしかないだろ

オナニー説教なんて聞いてもキモいだけだし
麻枝はCLANNAD辺りから何か勘違いしてる

>>952
胸が熱くなるな

レコーディング中のブログ
ttp://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/2009/08/post_18.html

>まず、岩沢さん。
>彼女はすげー悩んでる。
>なので、俺は俺のこの１３年間の創作人生を語ってやった。
>おれがいかに、『あること』に徹してきたかを。
>そして、ようやく今この歳にして、メジャーな陽の当たる仕事を得られたか、ということを。
>そうしたら、彼女はとても反省していた。

>ただ、おれは忠告はしてあげなきゃと思って、ユイさんには言ったんだよね。
>今回の仕事は、きみの重い十字架になるかもしれない、と。
>きみのライブには今後、ユイの影が延々とつきまとうかもしれない。
>ユイの曲をやらないとお客さんは喜ばないかもしれない。

>最後に、これからビッグになって、ムジカや音楽と人とかでインタビューを受けることがあったら
>「麻枝さんに見出されて、今のあたしが居ます」と答えてね、とだけジョークで伝えておいた。




教祖からして↑こんなだし
狂信者のID:lnUeqQ9yがイカれてるのもある意味仕方ないといえる　

>>953
そりゃそうだろ
その熱狂的な信者の鳥羽Pが
シンジャノチカラ枠でアニメ作っちゃったんだから

ABで泣ける人とは多分仲よくなれない

>>952
わざわざありがと
この人たちがみんな中高生ならいいのに

中二全開だな

信者も話と設定が破綻してるのは認めてるのに、なんで叩くの？

>>960
残念ながら…いい年した…

この人の批判は全く以て正論だが
同様の論を見たのはたぶん百回めくらいでもう秋田

>>960
てか他人の感動まで否定するのはただの高二病かなんかでは？

>>957
うわ・・・

>>962
嫌いだからじゃね

ギャグ漫画日和の同類だと思えば、すごく楽しめるんだけどな、このアニメｗ
記憶喪失者の人生肯定説教とか、崩落したトンネル内での死の間際でみんなでドナーカード記入とか
不謹慎だけどゲラゲラ笑ったわｗ

流れ速いよ…。
>>906
他スレで別のアニメをつまらないので見なくなったと言ったんだ。
そうしたら見ずに批判するなボケと叩かれまくったんだよ。
そのアニメ本スレでもないのに。
もう信者は嫌だ…。

>>945
分からないからこそアンチと信者がぶつかり合ってるここに興味がわいた
ここまで参加して結局理解できなかったがｗ
どっちも自分の主観を人類共通の意見だと勘違いして押し付け合ってるようにしか見えない

>>960
実際そうなんじゃない？

>>968
いや、ドクロちゃんだろ

【アニメ】アニメーター・西田亜沙子が『Angel Beats！』批評─「無神経」「雑すぎる」と考察、「たまらなく女として嫌」との感想も★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275807879/l50

ID:lnUeqQ9y的には売り上げ知名度が全てらしいから

化物語や種がアニメ史上最高レベルの傑作であり
エロゲーにおいても月作品＞＞＞＞＞鍵作品である


これに対するID:lnUeqQ9yの反論ないね
逃げたの？ｗ

>>957
なにこれｗ

>>962
麻枝の言ってる事とやってることがまったく違うからじゃないかｗ

最近の人があまり触れたがらない死を扱ってるのは評価できるが
エロゲライターが安っぽい人生観語っても滑稽なんだよな

>>970
そんなに必死に書き込みしてる人がなんで信者や安置は必死なの？とか言っても
説得力ないがなｗ

>>972
アレも好きでしたｗ

>>969
大破の人間が信者なのか
恐ろしい国日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

辻褄が合わないからクソって言うんなら
ハリウッド映画やアメドラマなんて見れないよ

>>973
なんで立てるかねえ…
記者が信者のファビョり具合をみたいだけとしか思えない

>>976
いや、俺はなんで西田さんと叩くの？という意味で書いた

>>981
よね
段取り描写が足りない、とかも
個人の感覚の問題であることが大半

>>983
そっちかｗ
わるいわるい

その時間帯のアニメ枠を奪われた感があるから叩くのか？

>>981
練りに練ったそこかしこにフラグの有りまくりのエロゲギャルゲのシナリオだと思っちゃうじゃん。
keyのタイトルはそんなじゃないのに。

>>962
認めてないけどｗ

>>981
1話の中で辻褄が合わないどころか
破綻しまくるアニメはさすがにハリウッドでもプロデューサーが止めるわｗ

だいたい全ての行動に意味なんてあるわけ無いだろ人間なんだから
すべて納得いくように設定を説明するのもアホらしいだろ

>>986
それは正統な叩きの理由かもしれない
日本人はムダが嫌いでモッタイナイと思うからな

>>989
そこまで辻褄あってない部分さすがにあったっけ？

>>981
世の中ハリウッド映画やアメドラマ見てる奴ばかりではないと思うぞ

最近はニコニコとかpixivがあるから、設定だけ投げてファンが中身広げるってやり方が成立するんだよね
それが良いか悪いかはおいといて
そういうやり方もありだと思う

何でこんなに勢いあるのここ

>>962
信者が認めてないから西田を叩くんでしょう

これ鍵信者こそ怒るべきアニメだと思うんだが
ほんとの麻枝はこんなもんじゃないんだ！って
賞賛してんのは、にわか？

ID:ccK2vRSe

なにがしたいの？

いまちょっと見てみたら、けいおんのパロディーバンドみたいなのがでてきたんだけどあれはなに？

鍵厨が気持ち悪いって言われる理由がわかった気がする

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