【ゲーム】「ベヨネッタ」開発者の神谷氏「エロ系同人誌に作品への愛があるとは到底思えない」

『べヨネッタ』や『デビル・メイ・クライ』などの人気作品で世界中のゲーム好きを魅了
している、ゲーム開発者の神谷英樹さん（所属会社： プラチナゲームス）。自身の考えを
なんでも『Twitter』で書いてしまうため、彼を慕（した）う多くのゲームファンが注目し
ているゲームクリエーターでもある。そんな神谷さんが、『Twitter』でダイタンな発言を
して話題となっている。

神谷さんの作品に『べヨネッタ』という人気のアクションゲームがある。その登場キャラ
クターを二次創作してエッチな同人誌を作っている人たちに対し、「ベヨのエロ系の同人
誌あるみたいだけどね…ああいうのは不快に思うファンもいるだろうし、作品への愛があ
るとは到底思えないね…」と不快感をあらわにしているのだ。

さらに「罪というかね…要するに俺はベヨのエロ同人なんかいらねーから送りつけてくん
なよってことね…」とも発言しており、かなりご立腹のようす。神谷さんを含む第三者が
愛を感じない創作はしてほしくないのだろう。つまり、自己満足のために勝手に自分のゲー
ムキャラクターを二次創作してほしくないということだ。

しかし神谷さんは、『ニコニコ動画や『YouTube』等にアップロードされるゲームプレイ動
画等に関しては「プレー動画でも同人誌でも、俺個人はそのゲームへの愛があって他のファ
ンが不快に思わないものであればどんどんやればいいと思う…」と理解を示している。

とにかくバッサリと言いたい事を言う神谷さんはカッコイイ。しかし、神谷さんご自身は
いつか問題発言で自滅すると予想しており、「俺の未来予想…どこかのエライい人に怒ら
れてツイッターマスター終了あるいは問題発言で自滅…」と書き込みしている。ゲームファ
ンとして、
そんな神谷さんの問題発言を期待してしまうのは不謹慎だろうか？

引用元：ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/59025
神谷英樹 Hideki Kamiya (PG_kamiya) on Twitter
http://twitter.com/PG_kamiya

超小顔でガッシリ骨格な奇形女でエロとか。

開発者にエロ同人誌を送りつけてくるヤツとかいるのか

以下キモヲタの発狂

買おうと思ってたけどやめた

>>4
>>1がそれそのものだろ。

>プレー動画でも同人誌でも、俺個人はそのゲームへの愛が
>あって他のファ ンが不快に思わないものであれば
合いがあるとは到底思えないし他の、愛を持っているファンは
不快感以外は何も感じないだろう

普段は表現の自由がどうたらこうたらと言っている二次オタが
神谷の言論を弾圧しまくるんだろうな〜。

これは当然
エロ漫画で自慰をするのは作者ではなく読者なので
描くほうは冷めているくらいが丁度いい

>>1は製作段階からベヨの裸どころか骨格から見てるからなんて事ないんだろ

どうしてもマヨネーズに見えて仕方がないｗ

案外ベヨネッタはエロ同人で扱いにくいネタなんじゃないかと思うんだがな。
何というか、キャラがいかにも過ぎるような。

エロ同人誌描いてる奴はその作品が好きなのかもしれんが、そのエロ同人誌に
作品に対する敬意があるものがどれだけあるかと問われれば、無さそうだなw

>>8
弾圧の意味が分かってないｗ
批判されて黙るだけで弾圧になるなら世の中の議論はすべて違法じゃんｗ


自由には責任が付くし
批判も沈黙も表現の自由に内包される。

確かに、好きなキャラのエロ同人誌なんかを見ると不快になるけど
だからといって、その存在まで否定しようとは思わない
見ない自由があるんだから、見る自由・作る自由も侵害すべきじゃないだろう

まぁ、送りつける奴の神経は疑うがｗ

自分の子供をポルノに出されて喜ぶ親がいるかと怒ったのは田中芳樹だっけ？

>さらに「罪というかね…要するに俺はベヨのエロ同人なんかいらねーから送りつけてくん
>なよってことね…」とも発言しており

確かにこれはひどいわｗｗ
送りつけるなよそんなもん。

つーか、自作のエロ同人を原作者に送りつけるなんて・・・

田中芳樹に銀英伝のやおい同人を送りつけて激怒させたバカの話を知らないのか

まあ、中には喜ぶ変わりモンもいるかもしれんが、せめて送ってもいいか確認ぐらいは取るべきだろうな

作者が送ってるんじゃなくて告げ口したくてたまらない連中が
火種として振りまいてんじゃないのｗ

こいつら、こんな本出してますYO！！みたいな

これは俺も思ったことあるわ。

本当に好きだったらエロ同人なんて書かないと思う。

メガネババアって何故か同人作家に一定の人気があるよな
需要がそこまであるとは思えんが

アニメキャラにも人権があるからな。勝手にエロにしていい訳はない。

同人誌送りつけるなんて痛いヤツがいることに驚いたわ。
それとも新手の嫌がらせか？

ゲームとか会社に同人送りつける奴少なくないらしいな
ヒロインが３Pレイプされてるの送られてきてかなりショック受けてる

エロ同人なんか作者に送るヤツは
ストーカーとかレイプ魔とか露出狂と同じだよ

我が子が犯される映像を親に見せて喜んでるようなもん

たしか漫画家のアシ受けた奴が、アシ先になる予定の
その漫画家の作品が好きで、面接の時に描いたエロ同人を見せてキレられて殴りかかられたとか聞いたことあるわ

ラブひなやネギまの赤松健なんかは自分の漫画をネタにしたエロ同人を嬉々と
して買ってるという話をきいたことが

愛＝金を出して買う

>他のファンが不快に思わないもの
低レベルで不毛な闘いしてるゲハの連中じゃ何やっても
誰も不快に思わないなんてものなんてないでしょ。

>>28
まあそこらへん相手を選べって事だと思う

愛があろうがなかろうが同人誌は全部アウト。
人の著作物で勝手に商売すんな。

愛にもいろいろあるよ

同人誌がパロディばっかりだと思ってる無知かよ
それに同人誌などの二次創作が公認されている作品もある
著作権法違反は親告罪であって32みたいなバカが外野からどうこう言う問題じゃない

じゃあべヨネッタにブルカ着せろ

>>28
赤松の場合は元が萌えばっかのエロ漫画だろうが。
赤松だってエロが「一切」ない作品で
それに出てくるヒロインが
大勢にレイプされる本とか贈られたら気分よくないでしょ。

エロゲのキャラにアクションさせてるようなゲームだから、最初から狙ってたんだろうにwww
そもそも、そんな偉そうなこと言えるほど面白くないっての。
自由度皆無、途中から何をやってるのか分からなくなる対ボス戦のゴチャゴチャ感、
一度押し間違えたら即死の不条理トラップ、驚くほどの達成感の無さ。
本当につまらなかった。

エロ萌えが高じてエロ同人作っちゃったってのは自然だと思うけど
どうせなら自分以外の誰かに作って欲しいとは思わないのかね。

ぶっちゃけ自分の書いた本ではオナニーできないだろ。

そりゃねぇだろｗｗｗたんに売れればいいって思ってる奴ばかり出しなｗｗｗｗｗｗｗ

よく分からんがどういうつもりで生みの親である開発者に
エロ同人なんかを送ったんだろう

喜んでくれるとでも思ったんだろうか？

送りつけたのは>>32か。

作品への愛（失笑）

送りつけた奴は
「こんなにエロいキャラなんだから、エロ描いてほしいんだろ。ほら、描いたぞ」
って感じだったのかな

なんでもないキャラでもいくらでもエロ同人作られてる現状で
キャラがエロイかどうかなんてなんの理由にもなってない

作品を世に発表する以上はエロ加工されてしまうのもしょうがない
どうにもガマンできなくなったら、任天堂やディズニー並に力技で狩りまくるしかないよ…

作品への愛なんかどうでもよくて、とりあえずエロくすれば売れるよね、って感じか。
ただ、ベヨネッタも何でエロくしたのかって話になると、やっぱりエロい方が食いつきいいから
エロくしたんじゃねーの？そういう意味では両者あまり変わらん気もする。

ここまでベドネッタなし

エロ同人だって愛があって好きだからやってるんだろ
結局こいつの価値観に合致したことはおｋ
そうじゃないものはやらないでくれって言ってるだけじゃん

ベヨネッタそのものがエロで客を釣ってるのに
エロへ走るなとかめちゃくちゃだな

とりあえず、あのネズミ小僧王国並に訴えてればなくなるんじゃね？

どっちにしてもエロイ妄想はしてるだろう
本にする行動力があるかどうかの違いだ

エロ同人が嫌いって表明するのは大いに結構だと思う
だが作品への愛が無いかどうかってのはまた別じゃないかねえ
受け取り手の気持ちをばっさり切っちゃった点ではどっちも大差ないって感じも

>>49
フェチとかチラリズムを大事にする人は
単純で直接的なエロには手厳しかったりする気がする。あくまで俺個人的な認識だが。

「判ってねえなあテメエは！安易に脱がしたりSEXさせたりしたら台無しだろーがボゲエエエエ！！！」

みたいなｗ

「世に出した作品／キャラがユーザにどう受け止められるか」
がコントロールできないことをわかってないんだろうな。
ゲーム会社経営者の視点で、エロはイメージダウンだからやめろ、
って話なら正当なものだと思うが、ゲームクリエイターとしての発言で
それをわかってないんじゃ、ちょっと問題がある。

「このキャラに対してエロしか感じなかった」という意見表明である
エロ二次創作を拒否するってことは、「このゲームつまんなかった」という
評価も、この人は受け止められないんじゃないか？　

まあ、大多数の同人作家にとっては、カネになるかどうかだよね、結局。

ベヨネッタのエロってアメリカ人相手なら需要ありそうだな。

>>1
同人誌に愛がどうこうそんなこと同人の作者以外が言って無駄説得力ゼロ。
さらに同人誌を原作者に送りつける変態野郎は死んでください＞＜

ロリエロゲ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5DB0zKJB_rE
CV.鈴田美夜子（リトルバスターズ! エクスタシー（能美 クドリャフカ）他）
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga32021.jpg

>>57
糞同人誌作者乙

http://www.youtube.com/watch?v=WQZYeQdGK6A

ケーキみたいなアイスクリーム。

子供の頃あれが旨そうでなぁｗ

こんなどマイナーなゲームのエロ同人作るなんて、
愛があるやつだと思うけどな

業界の人間自体も大きく関わってるのと
相乗効果と言うか根底に繋がってる部分があるから
灰色だが関わりを絶とうとすると終わるだろ

基本いってる事は他人の妄想まで口を挟むようなもん。
自分の作品の権利や利益が深刻な被害を受けたんならまだしも、
自分が嫌いだから、わざわざ言うなんて大人の態度じゃないな

>>62
そんなの愛のうちに入らない（神谷とやらの範疇では）だろｗ
ただの同情。

>>64
大人のくせにエロ二次創作売ってんじゃねーよｗｗ

>28
赤松はエロゲのキャラを分析してキャラ作り考えて、キャラデザや見せ方もエロゲ原画参考にしてるって公言してるからな。

前にスラムダンクの作者にホモ同人送りつけて激怒されたやついたよね

>>66
既にエロ同人業界が一大産業として成立してるのに、「大人のくせに」って・・・・

>>67
完全に商品として割り切ってるからな

コンシューマーゲーを一切やらない俺にとっては
どうでもいいクリエイターであった

まぁ、さいきんはわざと人目を引く発言をしてTwitterで売名行為に走る人が沢山いるしねぇ

こうやってエロを否定するから少子化進むんじゃね？

>>69
成立してるだ？著作側が訴えるまで売るってだけだろｗ

別に描くなとは言ってないじゃん。
「これが作品への愛だ」とかおためごかしで堂々と売らずに、
裏でコソコソやってろと言ってるだけだろ。

エロ系であろうがなかろうが、
そもそも同人誌に愛がどうのこうの言い出したらキリないだろ
こうやってエロだけやり玉にあげればいいとでも思ってんのかね

自分の作った本を元ネタの作者に見せられるかどうかだな

信者が勝手に「こんなけしからん本があるんですよ！」って送りつけるパターンじゃねーの？

原作者に、エロ同人送りつけるのと、
単行本もしくは、DVD-ROMを真っ二つ
にして送りつけるのと、どっちがいいと思う？

>>78
どちらかというと同人作者本人が「これ自信作です！」見たいな感じで相手の気持ちも考えず送りつけてるパターンだと思う。

>78
>80

ていうかこの神谷って人が見せろってつぶやいてる

PG_kamiya 同人誌とかもね…勝手にやってるくせに俺に読ませねえってどういう了見だよ買えってことかよ？とか思うよね…
2:17 AM May 11th TwitBird iPhoneから

その後エロ送られてきてぶちきれた
>1

と思ったら本当は送られてきてなかったらしい。
PG_kamiya いやいないよ…先に言っておいただけだよ… RT @any_k: そういう馬鹿やっぱりいるんだ…はぁあ。 RT @PG_kamiya: 罪というかね…要するに俺はベヨのエロ同人なんかいらねーから送りつけてくんなよってことね… RT @ma_china: 愛があれば二次同人可なのかと

ベヨネッタのエロ同人じゃ売れないだろ。
そんなん描こうなんて愛があるじゃん。
作品じゃなくてキャラへだけどさ。

神谷作品のファンの間で何が一番不快かって、
神谷の発言が一番不快なんだよな。

今の、特にアニメなんて同人誌のために作ってるようなもんだろ
内容なんか無くてもアホみたいな萌えキャラを置いてれば萌豚が買ってくれるんだから

エロ同人誌にも愛のあるやつはあるだろうし
一般同人誌やプレイ動画にも愛のないやつはあるだろー
何でエロは愛がないとか言っちゃうんだよー

あれか、よっぽど鬼畜な同人誌見ちゃったのかな
ひぎぃ

神谷はＡＶ女優の親の心境なんだろ。
散々他人の娘で抜いておいて、自分の娘がマンコ丸出しになってるの見たら、それはそれ、これはこれとなる。
でなきゃ、エロ同人なんか十年以上前から存在するんだから、とっくに文句言ってなきゃ可笑しい。

>>80
作者が「同人OK」とか「読んでみたい」と言わないかぎり、
自分で送りつけたりするのはよっっっぽどの厨房。
リア厨でも多少ネットや他の同人との交流があれば
二次創作がどういう立場かはわかっている（本当にわかっているかはともかく）。

・・・と思ったら>>81、
作者が「見たい」と言った上に、まだ見てもないエロ同人に起こってるのか・・・。
このジャンル関係者で一番の厨房が原作者だったとは。

これは、神谷が基地外だったで終了かな

そんなもん愛があるとか思う作者の方が怖いわ

>89
描いた本人以外にその証明はできんよ。
歪んだ愛情でも描いた本人にとっちゃ最高の愛かもしれん。

それでも「歪んだ愛情を他人に理解されると思う」のは怖いがw

>>34
コミケの8割はパロディらしいが

>>68
原作よりアタシが描いた同人が正しい（要略）って言って
顰蹙かったサークルもいるんですよ

>>1
ごもっともとしか言いようがない

構ってちゃんって事でFA(´･ω･｀)？

神谷にエロ同人送りつけた奴は描いた本人だろうが別人だろうが氏ねばいいと思うけど
それはさておき一言、

おい神谷、おまえのゲームの同人なんて作ったって売れっこないんだから
愛がなきゃやってられねーってのｗ

PS3版に愛はあったんだろうか？

神谷のゲームは基本つまんないから、あんま同人とかわらない

愛がある、って要はそのゲームが好きでやってることかどうかってことだよね？
そりゃ好きでやってんじゃないの？
まさか自分のゲームが、嫌いな奴やジャンルゴロにまで食指を伸ばされるような
メジャーな一大タイトルだなんて思ってるわけじゃないよね

正論だな。
というか、人が作り出したキャラや作品を
自分で描いて、ギャグやったりパロディやったり、
外伝とかやったりする同人誌というものそのものの存在意義がわからん。
作品に対する異常な愛情の結果なのだろうか？
正直キモい

つーか揚げ足ばっかとってないで、エロ書いてるけど愛有りますよ。ぐらい言えるやついないの？

愛なんてねーよｗ

自分で努力してキャラクターを考えるのが苦痛だから、キャラを盗んでエロいことさせて金を儲けたいだけ
とらのあな行ってみろ
売ってる同人誌の9割が二次エロパロだから

メガネババアといえば、クイーンズブレイドのボンレスハムは気持ち悪かった
あれで一定の需要があるんだな…

>>100
むしろ、愛ないけどベヨネッタ本描きました＾＾って奴てどこよと
>>81とか見ても、ぶっちゃけこの人なにが言いたいのか意味不明
自分でもその場その場の勢いで発言しちゃうのは自覚してるみたいだけど

流行とか関係なくずっと同じアニメやキャラでやってる人は信用出来る。

「神谷の脳内では、愛の無い奴まで同人誌を描くほど、ベヨネッタがメジャーになってる」
でFAだろ

ベヨネッタとカトレアの同人は理解できない。
カトレアはもちろん花鳥玲愛じゃなくてブタの方。

ビエネッタ食べたくなった

>>102
ツタヤのAVコーナー行ってみろ。
いまどき５０代女優のAVなんてザラだぞ。
世の中ってーのは広いもんだｗ

ジャンルゴロのエロ同人に愛があろうはずもなし
大して読みも使いもしないのにイベントの熱気に当てられてジャンル買いして満足するオタは自重しろ

このおっさん、こういいながらベヨランテで爆笑してることについては矛盾を感じないのかと質問してみたい

>>81
何が何だかよくわからんな
騒いで目立ちたいだけなんじゃないかって気がしてきた

>>111
どうなんだろうな？ｗ
見てもない物に対して噂と偏見だけで文句言ってるんだろうから目立ちたいとかでもないと思うが

最初は二次創作の作品を見てみたかったって単純な好奇心だったんだろうけど
エロ同人って聞いて予防線張ったのかもしれん

神谷「送るなよ！　エロ同人なんて絶対送ってくるなよ！」

今まで気にもされなかった彼も「ベヨネッタ開発スタッフの一人のイタい人」として認知度急上昇だな。

つーかこのスレで初めてベヨネッタの名前知った
デビル・メイ・クライはなんとなく聞いたことあったけど

ベヨランテはベヨネッタの存在なくしてはありえないが
エロ同人は穴があれば何でもいい

原作者に同人送りつけてるのは描いた本人じゃなくて別人の嫌がらせが多いよ

>117

>81

>>81
よくわからなくなってきたな
エロ度人送りつけられて怒ったんじゃなくて読ませろ言ってたのか

そもそもベヨネッタってゲーム自体が神谷の趣味丸出しの同人要素満載だろ。

愛があるかどうかなんて描いた本人にしか分からない。

これは単に同人誌が読みたいと呟いたら「エロ」同人が来たでござる
なんじゃないのけ？ｗ

>>122
そのエロ同人すら誰も送ってこなかったでござるの巻

とらのあなサイトで調べたらベヨネッタカテゴリ作られるくらいの種類があって驚いた。
「その他ゲーム系」程度の数かと思ったら。

うん？
つまり別に送られてきてなかったのに一人勝手に怒ったでこと？

>125
そういうこと
>81

「２次創作」とか言う言葉も都合良過ぎだな。単なるパクリなのにｗ

>>127
パクリ（盗作）と無断使用はまたちょっと違う。

パチ屋の旗の絵はパクリですか？

>>1
何様だ

>>127
基本的に漫画、アニメ、その他の業界も同人誌は人気のバロメーターとして見てるが
画像等の無断使用が発覚した場合は訴えたりしてるよ

基本的に自作の絵や文が当たり前だが公式の物を使用する場合は許可を得ればOK
任天堂は手描きの作品でも訴えるけどなｗ

あと、学校や公共施設でキャラの無断使用があっても黙認してる事は多々ある
数年前に某市の花時計でミッキーを使ったとして週刊現代がディズニーにチクったが無視されたｗ
しょうがないので過去にドラえもんも無断使用してたとして小学館にまでチクったが

「そんな事一々訴える金と時間なんてない」って言われて振り上げた拳の下ろし場所に現代困ってたｗ

まぁ無断使用で金儲けしていなければ黙認って事だな

アスペルガーみたいなやつだな。

この人がかまってちゃんなのはともかく言ってることはわかるな
エロ同人なんて小遣い稼ぎのために人気作品のキャラでエロ漫画描いてるだけだし
本当に好きな作品ならそんなことしないわな

人それぞれだろ

好きな物でもエロ絵を描きたくなるのは多かれ少なかれ男の性だろうｗ
描かない人の気持ちも分かるけど、描く人の気持ちもメッチャ分かる

例えば古本屋でコミック買って、湯気とか光でのっぺらぼうになってる部分に
乳首や割れ目を書き足してるのをゲットした時に
バカだと思いながら、察してやれなくもないあの感じ

ベヨネッタ同人で黒字出せるような人ならほかの作品選んだ方が断然儲かるんでないか

そりゃ嫁がレイプされてたら怒るわな

エロ同人描きだけど、ベヨネッタは好きでなきゃ同人やれんと思うんだが。
買い手があるのかすら未知数すぎんか。

PS3買おうと思ったけど、こいつの発言の性で買うのやめるわ

CRベヨネッタ

エロゲーのくせに調子にのるなよ

>>138
エロ同人に目くじら立てるのは愛が無いよな。
愛ってのは無償であり全てを許すことだ。

「これは愛、これは駄目、エロで金を稼ぐな」これは愛でもなんでもない。ただの区別だ。人間の業だ。

実際流行ジャンルにばっかり手を出すサークルのエロ同人は愛が無いとは思うな

ベヨネッタが流行ジャンルかと言われると

世界で100万以上売れてるしな

でも知らない人は知らないと思うよ
聞いた事はあるけど興味ないとか
例えば国内でミリオンセラーの小説
恋空とか東京タワーとか

自分はﾚｵ○ﾙﾄﾞのｴﾛ同人でﾍﾞよﾈｯﾀを知った

>>146
それって、これのこと？
ググッたら引っかかった。

ttp://hentaianimation.blog20.fc2.com/blog-entry-110.html

>>147
ﾘﾝｸ先は見てないがたぶん違う

制作側の考え方次第ってだけだろ
逆の考え方のやつもいるだろうし、公に発言するほどのことですらない