【規制論】東京都、「青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集」を作成

「しずかちゃんの裸はOK−」。子供の性行為を描く漫画など「2次元児童ポルノ」規制に向け、
東京都が可決を目指す青少年健全育成条例の改正案で、都は26日、都民らから多数
寄せられた質問25問と都側の見解をまとめ、都HPに掲載した。

規制対象“外”の一例として、「ドラえもん しずかちゃんの入浴」「サザエさん ワカメちゃんの
パンチラ」「新世紀エヴァンゲリオン レイやアスカのヌード」といった具体例を列挙するなど
踏み込んだ内容となった。

「改正案質問回答集」によると、「『表現の自由』の侵害ではないか」との懸念には
「（規制対象となる作品を）創ることや出版すること、18歳以上が買ったり見たりすることは
これまで通り自由だ」とし、定義が曖昧と批判された「非実在青少年」について「年齢、学年の
明確な描写やセリフ、ナレーションで明らかに18歳未満に設定されているキャラクター」
と規定した。

一方、規制対象は「いわゆる『エロ漫画』のうち、子供との性行為がメーンとなっているもの」。
「（非実在青少年の）悪質な性行為シーンを『売り』にしたものに限られ、（近親相姦や
婦女暴行といった）通常の子供が経験する性交と明らかに別物」とし、性交や類似行為の
種類についても「性交はセックス。類似行為はフェラチオ、手淫、アナルセックスなど」と
明記した上で「裸の2人が折り重なる」などの性交を示唆する描写は対象外となるとした。

このほか、小説を規制対象としない理由を「小説はその表現に用いられる言葉がさまざまであり、
それを読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別で、
絵のように一律・具体的・客観的な印象を与えるものとはいえない」と説明。また、コミック
マーケットでの販売には「個人の趣味の範囲でのやり取りで、同人誌ショップとは違い
『青少年に販売しないよう自主的に取り組む』対象とはならない」とする一方、「販売会の
主催者には条例の趣旨を理解し、子供への販売には適切に対応するよう協力を願う」とした。

都は「あまりにも問い合わせが多く、継続審議となり都民への周知が不十分だったとの
指摘もあった。条例の文言にこだわらず、分かりやすい表現に努めた」としている。

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100426/crm1004261824023-n1.htm
青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm

関連スレ
【規制】東京都が青少年健全育成条例改正案を説明 「表現の弾圧ではない」「ランドセルや制服が描写されている場合は18歳未満と判断」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268872530/

小説を規制しない理由が笑えるなｗ

>>1
みな超ヒット作ばかりじゃん…
そりゃこのレベルのアニメを規制できるわけねー
深夜アニメレベルはどうなのよって話

こんなことより不法滞在チョンを国外退去させたほうがよっぽど効果的だろ

ワキパイパイは？ワキパイパイはどうなの！？

小説を規制しない理由：
石原慎太郎トンキン帝国総統の「太陽の季節」を発禁にしたくないからだろ・・・

女性が見て気持ち悪いものや不愉快なものは全部規制します！！

ってことだね。理屈とかまったく関係ない。
オタクきもい氏ね、イケメンならレイプしてもＯＫだよ。

そういうことだわ。氏ね与クズ女どもが。

はいはいまたお得意の言い訳だな
何を言おうが条文が変わらん限り一切信用ならん
担当者が変わったと言えばこんなもん無効だからな

>>6
それもあるだろうが単純に手間の問題だろうｗ
話題になったり全編エロと殺人描写だったら話は別だが

健全な精神ではなさそうな規制派による健全とは。

4 ：なまえないよぉ〜：2010/04/26(月) 20:00:09 ID:KLAVC+nj
こんなことより不法滞在チョンを国外退去させたほうがよっぽど効果的だろ

全くの別問題ｗ

>小説はその表現に用いられる言葉がさまざまであり、
>それを読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別

漫画で「彼女は中学生」と明確に描けばアウト。
小説で「彼女は中学生」と明確に書いても捕らえ方は千差万別だからセーフ・・・なわけないだろ！

あと依然として条文は曖昧なままなのが問題。
今の職員の答弁は>>1のとおりでも
上層部のさじ加減ひとつでいくらでも恣意的に解釈できる文言だ。

エヴァはアスカの裸を見てオナニーするシーンがあるんだが。それはセーフなのか。
擬似フェラがヤバいな。アイス食べる漫画アニメは全滅、牛乳こぼしただけでアウト。

バカバカしい。一々こんなふうに審査するのか税金使って。
どのような内容であれ改正そのものに反対する。これこそムダの極致。

＞「ランドセルや制服が描写されている場合は18歳未満と判断」
コスプレアウトですねわかります

エヴァの劇場版には明らかにシンジとレイの下半身が繋がってるように見えるシーンがあるのに。

>>17
今エヴァって言えば旧劇よりも新劇だからなあ
ジエンドオブは今後も金曜ロードショーではやらないだろうし
問題ないんじゃね

騙されるなよ
「条例に書く」とは全く言ってないからな
条例に正式に文章化されない限りいくらでも後から変えられる

青少年の育成に悪影響を与えるって・・・
具体的にどういう悪影響があって何を根拠にそう言い切れるのか？
答弁書にもそこは触れられてない。
規制論最大の弱点は「因果関係の科学的立証」

言い訳は良いから条例改正案にそのまま書けばよい
…ってコレ作らされてんのは別段権限もない都職員なんだろうな

>>19
俺もそこ気になってた。
「ちゃんと条文に組み込め」っていうアピールが足りなかったのかな。
まあ、一般には「廃案にするのが目的」って認識が強かっただろうからな。

本当は賛成派の人達と議論して「行政に余計な権限を与えさせない」目的で
運動のベクトルを合致させるのが現実的なんだけどね。
それこそ都の言い訳通りの運用なら、俺らも業界もそれほど打撃ない訳だし。

第３次男女共同参画基本計画（中間整理）案に創作物規制案が！
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/04/post-44b2.html

東京都に目を奪われてる隙を突かれてる
こっちのが危ういよ
パブコメも来月12日までしかない

反対署名してた出版社や弁護士さんや作家さんにも一応周知を

>>1
メチャクチャだ。

>小説はその表現に用いられる言葉がさまざまであり、
>それを読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方や感じ方が千差万別

「ん？質問回答集には規制対象外と書いてある？確かにそう読めるけど、それはアナタの解釈でしょ？都はそんなこと言ってませんし、言うはずも無い」

児童ポルノの年齢の判断は医者に鑑定を依頼して判断してるんじゃなかったけ
なんで行政の役人さまが 「判断」を平然と行うつもりなんだ。
小説が規制外の「判断」理由を絵に置き換えたら、どうみても規制対象にならないぞ

姑息なことやらんで小説も規制対象ですってはっきりと表明したら

つまり、作家の言うことも、表現に用いられる言葉がさまざまで、
それを聞いた人の年齢、性別、経験、読解力などにより、
とらえ方や感じ方が千差万別だったりするので信じちゃダメよ、ってこと

PDFをどう好意的に読んでも都育成条例が余計なものだってことしかわかんねえよ
これ作らされた奴が可哀想になってくるわ

これはもうレイとアスカのフルヌード画集100ページを少年エースに載せるべきだな

検閲するぞ、検閲するぞ、検閲するぞ！

これだと、浮世絵（春画）も規制されますよね？未成年もあるし

>>12
字だけ見て判断するんだし、小説の方がむしろ印象は画一なんじゃ
マンガだと婆の絵、説明文で中学生、年齢13歳と書けるのだし、印象は千差万別

というか中学生強姦小説を青少年が読んでも問題なしって、言ってるようなものじゃ
「マンガ読めないなら、これからは強姦小説を読む」なんて中学生が続出するなー

小説の表紙や挿絵はどうなのよ

・自主規制の強化をお願いする。
・保護者と子供の間でえっちなものは成人するまで見ない約束をする。

で十分だよな？
後者の約束はどの家庭やってる事だし。
子供が保護者の目を盗んだり、約束破って見る事が前提の条例ってのもどうかと思う。

最近の保護者はまともな子供を育てられないってバカにしてるのと同じだろこれ。

機制推進派は、名前と立場をはっきりさせ「条例以外で」どのような取り組みを行い、
どのような効果があるか公表すべき。

＞規制対象“外”の一例
むしろ規制対象“内”の一例を上げて貰った方が話は早いじゃねーの？
条例が通ったら真っ先に規制してやるからよぉwwwと
そこで上がる例次第では規制に理解を示す者が増えるかもしれないw

>「非実在青少年」について「年齢、学年の明確な描写や
>セリフ、ナレーションで明らかに18歳未満に設定されているキャラクター」

※登場人物は全て18歳以上です
って書いとけば何してもOKってことですね

４ 「性交」、「性交類似行為」とは何ですか？

「性交」とは、セックスのことです。
「性交類似行為」は、 「フェラチオ」、 「手淫」、 「アナルセックス」
などの性交に極めて近い性的行為

・・・これってさ・・・

回答集出しとけば無関心層は騙くらかせろと思ってるから作ったんだろうね・・・

条文の文面で問題になるところの回答になってないじゃんこれ・・・

エロ本をガキが見れないように本屋に対して置き場を分ける指導すれば
良いだけの話だろ。

一回条例通しちまえば、後でどんどん改悪していくのは
最初に条例通すのとは比べ物にならないくらい簡単だから、
このQ&Aの内容が何年も守られるなんて思わないほうがいい。

>>8
「前任者のことは知らない」で逃げるのは役人お得意だからな。

そもそもこいつらがこんなこと決める権利どこにあるのよ
検閲は違憲だろJK

ナチスの退廃芸術廃棄と何が違うんだ？

>>1
まさかその「新世紀エヴァンゲリオン レイやアスカのヌード〜」のくだりを条例に載せるワケじゃないんだろ？
条例そのものはFAQを出す必要があるくらい曖昧なままってことじゃないか
そんなFAQ、この前でた見解となんら変わらない意味の無いもの
結局使う側が恣意的に使うことが出来る内容のまま
馬鹿じゃないのかこいつら

条文に書かれてなければ一切意味が無いね。
それに何がOKだｗ行政が表現の内容で規制する事自体問題だっつーの。
これらの主張は漫画等が悪影響を及ぼす前提で話が進んでいるがそれ自体がまず
根拠だせって話、この良い訳が正しいなら猪瀬が批判した奥様は〜はOKという事になるがｗ
本当いい加減、信用に値しない、しかも小説はセーフってアホかｗｗ

こんなの信じる奴はアホw
小役人の作文に法的根拠なんて全くないし。

>>45
だよな、だったらこの回答書の解釈を言葉通り条文に追加しろって話
そうすれば少なくとも小説は完全フリーになるｗ

つかこれが制定された場合昔の制定前の法律とか条例はどうなるの？

>>40
既にそうなっているんだが。
条例改正で変わるのは、「何を18禁とするか」のほうだ。
そして、>>1の回答を信じるなら、名指しされたはずのREDいちごですら18禁にはならない。
何を規制するために改正するのか全然わからんよｗｗ

いつの間にか論点がすり替えられている。
改正案の主目的は、漫画・アニメの有害情報から成年者に比べて批判能力の低い未成年者を保護することではなく、
漫画・アニメに影響を受けた成年者によって未成年者が性犯罪に巻き込まれないようにするために
あらかじめ有害な漫画・アニメを指定してその表現活動を規制することじゃなかったか？

まず規制することを前提にして、そこに後から理由をこじつけてんだから論点もブレるわな

ベルサイユのばらは、アンドレとオスカルの結ばれたシーンがあるから、規制対象か。

ガラスの仮面も、若い頃の月影先生のベッドシーンがあったけど、単行本は修正されてる？規制対象候補かな。

「しずかちゃんは〜」なんて論外。
昭和の産物を大量に並べて水増しして誤魔化そうなんて卑怯すぎる。
エヴァ以外、全部何の役にも立たないじゃないか！

そして、更に問題なのは「規制対象外」のみ例示して「規制対象」を例示していないこと。
なので、現時点では猪背知事の例示した「奥様は小学生」以外に規制対象表現の基準を知れるものが存在していない。


{エヴァ<規制基準<奥様は小学生}
この基準を検証すると、「少女の裸体」より「フェラ描写」のほうが重視されていることになる・
そして、その描写には「バナナをしゃぶる」行為も含まれる様だ。

なので、>>14も指摘しているが、ちょっとそううネタ描写を無駄に含むと規制される。
規制されたら大阪を見ると分かるが「事実上の禁書追放」となり絶版を余儀なくされる。
こりゃ結局行き着く果ては統制だなwwwなぁ石原

＞条例の文言にこだわらず、分かりやすい表現に努めた」としている。

まず条例の文言を分かりやすい表現にしようや

そうだね。
てか何で条例や法律ってわざわざ意味不明な表現を多用するの？
後から解釈を自由に歪曲できるようにするためか？

>>53
まさにその通り

「社会的重要人物の暗殺を大金で請け負う」漫画を描けば
勲章もらえるのに・・・

小説は除外て児童ポルノ根絶の趣旨からして変だろ

東京都が児童ポルノ小説を奨励していのだから

TBSラジオ　山田五郎のデイキャッチ
続・青少年健全育成条例。やっぱりいらない！
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/

そもそも、青少年の健全な育成と関係ねーっていう

今の青少年はエロ本見るともう健全に育成できないのですね、わかります。

>>51
インなんとかさんもアウトですか？

>>56
知事の作品を推奨すること＝児ポ小説の推奨だからねwwwww

>>1
とりあえず先送りになったが、安心するな。

規制賛成派によって
議員・知事の事務所、日弁連に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。


奴らが出版社や販売網に圧力をかけて来たらどうする？
まだまだ油断できない。

随分と古いコピペだなwwwww

PSE問題（―もんだい）とは、

日本の電気用品安全法に基づく表示（PSEマーク）がついていない電気用品の販売を認めないことにより生じた問題。

旧来の電気用品取締法（電取法）が改正、改題され、電気用品安全法（電安法）として2001年4月1日に改正施行された。
製造事業者や輸入事業者の自主性を促すために手続を大幅に緩和する改正であったが、
同法第二十七条は、PSEマークが付されていない中古電気用品の販売をも規制するものとの解釈も可能なものであった。

新法移行のための猶予期間切れが直近に迫った2005年末から2006年初頭にかけて、経済産業省が突如として中古品も販売規制の対象となるとの解釈を打ち出したため、これに対して、消費者や一部の中古品販売業者などが反対運動を展開、社会問題化した。
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社会全体の認知度としては低いままだったのは、2005年11月まで旧法の主旨に従っていたため販売業者を対象としていなかったためである。
事実、いくつかの販売業者からの問い合わせに対し経済産業省は「中古は関係ない」と答えていた。
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しかし、着任まもない消費経済部の部長により、
猶予期間の終了間際になって、この規制が「新製品だけでなく中古品（すなわち旧法表示のある認可製品）にも適用される」との見解が示されたことにより、古物商やその顧客らに衝撃を与えることとなった。


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http://ja.wikipedia.org/wiki/PSE%E5%95%8F%E9%A1%8C

どこに書き込めばいいのかわからなかったので

多分みんな気付いてると思うが
１．「都議会で審議中」にもかかわらず、>>1の質問回答集は
元々の改正案の内容のままで可決された場合を前提に書かれている
→改正案の条文の変更はない。また、可決するのもあらかじめ決まっている。

２．違反例はいまだに曖昧な表記。反面、「セーフ」の具体例は示されている。
→条例に違反しない作品を作ろうとすれば「セーフ」の範囲内で収めるしかない。
業界の体質が、行政が示した「回答例」に沿って作品を作る傾向になる？

３．一連の規制は未成年を対象としている。
→２．などの影響をモロに受けるのは子供達。行政の「回答例」がその世代共通の
「価値観」「原体験」となり得る。

…なんか、見えないところでキナ臭い事考えてる奴が糸引いてそうだよな。
１５〜２０年くらい先に、ヤバイ事やらかす気じゃないのか。

>>65
言いたいことはわかるが、「改正案を説明するFAQ」というのは
「改正案がそのまま成立した場合にどうなるか」だろ。

>>65-66は「現在の案が通過する」前提だが、じゃあ改正案は．．．。

民主PTの動向とか何か知ってる？
どういう修正が為されるか不明なのが一番問題。

本来なら、民主PTは採決1箇月前の今くらいに「修正案（仮）」を発表し、その内容に
関して市民から意見などを集め、それを元に残りの１箇月で完成を目指す、くらいの
流れになるのが自然だと思うが、まだ音沙汰ないのかな？