【政治】東京都の青少年健全育成条例改正案、継続審査が決定

東京都（石原慎太郎知事）が議案として都議会に提出していた「東京都青少年の健全な育成に
関する条例の一部を改正する条例」（改正案）について19日、都議会総務委員会において、
継続審査とすることを決定した。

改正案では、「青少年の健全な育成を図るため、児童ポルノの根絶等への機運の醸成等に
関する規定を設けるとともに、インターネット利用環境の整備等に関する規定を改めるほか、
規定を整備する必要がある」とし、青少年（18歳未満の者を指す）が利用するのに適した
携帯電話端末を都知事が推奨する制度の導入、保護者が携帯フィルタリングを解除する際の
手続きの厳格化、望ましいフィルタリングの水準についての規定、児童ポルノの根絶および
「非実在青少年」の性交などを描写したマンガやアニメ（青少年性的視覚描写物）の
まん延防止に向けた取り組みなどを盛り込んだ。

しかし、フィルタリングの対象にするよう求めている情報の定義や、非実在青少年の定義などが
あいまいであり、拡大解釈して恣意的に運用されるおそれなどについて、インターネット業界や
出版関係者、学識経験者などから、表現規制につながりかねないなどの声が上がっていた。

INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100319_355763.html

※石原の小説は規制されません

※石原のエロ小説は規制されません

青少年問題協議会の廃止を論議しようや。

都知事の小説もマンガにすりゃ、一発で規制モノだろうにw

この問題はネットで評判にならなかったらそのまま可決されてたんだよな・・・
そう考えるとこの国はおそろしいな・・・

まだ戦争は続くのか・・・
２次元を守り抜くぞ

>>6
次は6月の再戦か、場所を大阪に移すことに

よし。
もっと練ってから再提出してくれ。

基準のあいまいさが問題であって、規制自体は反対はしない。
逸脱してヒドイのもあるからな。

>>8
今回の事例はヲタたちの理解がない愚民が偏見で作った条例だからな〜
漫画家やヲタたちの意見を取り入れて欲しいものだ

>>8
どんな作品であれ禁止して抑えつけるのは良くない
そういうのは見たくない人には見せない工夫をしていくのが大切
もちろんそういうのでも行政が強要は駄目だけどな

さあ、東京都議会総務委員会が始まりました。
　↓
共産党が来年度予算についての意見開陳をせず、
青少年保護育成条例への意見を述べ始めたため周囲が制止、
共産党は来年度予算についての意見開陳準備のために急遽退席し、
臨時理事会に移行。総務委員会は臨時休憩中です。ものすごいハプニングだ。
　↓
東京都議会総務委員会、再開しました。
共産党の来年度予算の意見開陳は飛ばされましたw どうなる共産党。
　↓
共産党理事、議事を遅らせたことを総務委員長に怒られた後、
無事来年度予算の意見開陳を開始。この各政党の意見開陳後に、
条例改正案の決議が行われます。
　↓
さあ、ついに始まりました。決議の前に意見陳述があります。

民主党山口：健全育成の意義には賛成するが、議論が足りてない。
都民の誤解を払拭するべき。本改正案は継続審議とすべき。

自民党吉原：この条例は早急に実施すべきであるが、誤解に基づく批判がある。
施行までの時限が切られているのに継続審議にするのは理解できないが、
ただし現状を考えれば継続審議もやむを得ない。

公明党大松：表現の自由などへの不安は分かるが、東京都が説明しているから充分と考える。
しかし、議会で過半数の賛成は得られないことが明らかなため、一日も早い成立のため審議を継続するべきである。

共産党古館：表現の自由や規制についての根拠のなさ、都民の協力が得られない点などから、本改正案については反対する。

ネット：性的表現には目を覆いたくなる部分もある。しかし、本改正案では規制が一人歩きする危険もある。慎重に進めるべきである。
　↓
出席の委員全員が、異議なしで継続審査の決定です。

>>11
俺たちの味方は共産党だけかｗ
あれだけ可決しようとしてた自民党もあれだけの批判は無視できなかったか・・・
創価はあいかわらずだなｗ
この条例が可決されたらみんなにマチャニーしかさせないつもりかｗ

あれ？民主や共産の方がまともに見えてしまうなw
共産党はしっかりと言って欲しいことを言ってくれた、ホントに感謝

＞共産党が来年度予算についての意見開陳をせず、
＞青少年保護育成条例への意見を述べ始めたため周囲が制止
共産すごいな　開幕先制攻撃か
その上前面反対で頼もしい限りだ

ちなみに大阪の橋本も規制のために動こうとしています。橋本は昔からアンチオタクで大阪もやばい

あっちのスレ見てたけど共産党が無理してくれたみたいだなw
予算の意見陳情も重要だろうに

>>10
いや、人間はエスカレートするものであるから
表現の自由は他の権利自由との均衡をとるために最低限度は制限されるべき。

>>14
さすが確かな野党というだけあって伊達じゃない。

>>17
漫画アニメ等で表現がエスカレートして何の問題があろうか
という点からこの問題は始まっているんだよ
そこが証明出来ない限り規制なんてしてはいけない

>>17
規制派発見。継続審議になって残念でしたねwww

>>17
最低限の制約はもう受けてるよ。

念のため
継続審議といっても
継続であるのだから、規制へ向けての決定を先延ばしにしただけであることに注意ね
即日決定がなくなっただけでもマシかもしれないが

表現内容そのものを権力から規制する話にすりかわった時点でアウト
継続して反対してくれる議員への手紙や支援をお願いします。
異議を持っている奴は議院さんへ応援の手紙を書くと非常に強い後ろ盾になるから
何もできないなんて言わずに今すぐ動いてくれ。都民じゃなくても全然おｋ

>>19
そりゃ、真っ向から憲法無視ですな。

>>20
>>8のID見てから言えｗ　

どっかの市長選でも参院選でもいいから自民を落とす。
それで奴らが危機感をもつだろう。このまま規制に動けば次の選挙では
もう議員ではいられないと

で廃案になったら自民限定でなく、賛成に回った連中は確実に落とす。そらそうだろ
今回賛成に回った馬鹿には二度と議会に立たせちゃだめ

暴力、流血表現規制、
ワンピースドラゴンボールオワタ

18歳以下の少年、少女を書くのも規制、
サザエさんオワタドラえもんオワタ

規制を反対している議員の名前を教えてください

応援のメールを送りたいんで

とりあえず継続審議になったか。
安心はできねえが猶予は出来たって状態かね。

大阪の話もあるし、今後もこう言う話は継続的に出て来るんだろう。
どうやって押さえるか、押し返すか、ファンまで交えて真面目に考えて行かねえと
アウターゾーンの世界が待っているな。

まあ、根本的に今回は警察官僚あたりの陰謀臭いんで、
そもそも表現がどうのという話以前の問題っぽいが。
(青少年健全育成とか児童ポルノの話は隠れ蓑にされた臭い)

最悪2〜3ヶ月の先送りでしかない。これからが正念場ですぜ旦那方。

>>24
再提出しろっていう時点で規制派だろ。反対派が目指してるのは「廃案」なんだから。

>>30
継続審議になって残念でしたｗｗｗっていうからだろ。
>>8みて残念と取れるならお前の頭が残念だｗ

>>28
アウターゾーンの表現規制はマジで酷いよな。
漫画そのものを「禁書」と決めつけて全部燃やすばかりか、漫画家を一方的な裁判で潰しまくります

経緯や関連サイトまとめ

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen
＞日本雑誌協会は「出版業界全体が反対ということ」と話す


しかし大葉ナナコと新谷 珠恵はヤバいなこれ
義家を名指し批判してた北教組をはるかに越えてるだろｗ

>>27
そういうことは情報が豊富なスレで聞いた方がいいと思う
エロゲー板にある規制対策スレがいいかな

>>15
橋下は「あくまで慎重にやる」と言ってるだろ
今回とは全然違う

他板でだけど、この期に及んで楽観論があるのには驚いた
なぜ楽観してるのか問いただせば、条例でなく後出しの東京都の見解のpdfの方を見てた

共産党よくやった！！

>>8
ひどい物があっても、規制してはならない。
それはヒトごときが、やってはいけない事だ。
さっき、夢枕で神は怒っていたよ。
神罰を下すと。
おそらく、参院選の事だ。
自民党終わった。

>>36
あの全然信用出来ないやつか
問題を追っている人達には効果ないが
離れていて興味はある人にはそういう風に楽観視してしまうので
問題の周知徹底をしないとな

共産は流石にﾊﾟﾈｪな。伊達に政治闘争を生き延びてねえ。
共産主義には賛成できねえが、姿勢はすげえと思うわ。

>>32
ありゃサイコホラー物だから極端な描写になっているんだろうがな。
似たような話題を扱った最近の話だと「図書館戦争」か?

>>38
さっき、夢枕、てｗ昼寝してたのかｗｗｗ

民主は売国推進、自民は規制推進、元テロリストの共産が頼みとは・・・
ひどい時代だな・・・

改正案が実現しちゃったら、日本も自らの手で性犯罪大国（何でもかんでも規制を実行しまくったアメリカや韓国など）の仲間入りになっちまうよな…

>>35
自分は地元民じゃないからそのソースが無くてわからないけど、本当に慎重にやると言ってくれてるの？
自分が見つけた記事はこれなんで、ちょっと心配している…↓

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm
＞ 橋下知事は「表現の自由は絶対ではない。失われる利益が著しく大きいなら規制もある。
＞ 子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話」との見解を示した。

>>40
レイ・ブラッドベリ作『華氏451度』

>>39
見解はあくまで見解だからなぁｗ
あとからどうとでもなる。

お得意の「担当者変わりましたんで前のことは知りませんｗ」で済ますだろ。

>>46
事実、前任の都の課長は「漫画アニメ表現規制はしません。」と明言していたんだよな・・・。
出世するために三年程度の任期の間にどんな内容であろうと条文を成立させて実績を作る、これが役人。

もちろん、文化を焼け野原にしても当人は別の役職に移動になり責任はとりません。

>>44
言ってることは真っ当だよ。「表現の自由」を隠れ蓑に好き放題する馬鹿も確かにいる。
本当に酷いものは供給路を狭めるなりなんなりの措置は確かに取らなきゃならない。
ただ、それは不当な弾圧と紙一重。だからいろんな所の話を聞いて慎重に決めなきゃならん。

そこをすっ飛ばしてほとんど秘密主義でえらい素早く決めようとしてるわ、
そのくせ内容はその場でぶれるような物だわ、
そんなものを自民公明はゴリ押そうとするわだからあちこちからフルボッコされた訳で。

>>46
>>47
役人が何を言おうが条文がすべて
恣意的な運用が出来るようなものを許してはならない
ということだな

>>44
憲法の表現の自由について、
法律関係の試験で出る程度のことしか言ってないよ。
その話はどの法律の参考書にも載ってることだ。

ペドども命拾いしたな
ま、ちょっと延命されただけだがな＾＾
六月には学者や一般人にけちをつけられない形で児童ポルノ規制法案が通る。
ぶっちゃけ反対してる学者や一般人どもはロリコンの陰謀説にのせられたか、
過激なサヨクか、利害がらみが動機だろうと思うが＾＾

ま、いずれにせよ、そいつらの着正反対の口実はなくなる。
きちんと議論して穴がない事を確認すれば、児童ポルノ規制に反対する理由などないからなｗ
ざまあみろ＾＾

「本当に酷いものしか規制しない」と言われても現行の条例で規制できるわけだが。
どれだけ役人が良いわけしても条文が全て。

>>49
ピッキング防止法ってあるだろ。
いかにも怪しいヤツがマイナスドライバ持って玄関前にいるのを、
マイナスドライバなんてありふれてるからそれだけじゃ捕まえられない。
未然に実行を防ぐためやむなく検挙するために作ったんだわ。

だが、秋葉原のあの電気街で
買ったばかりで封も開けてないマイナスドライバ持ってる電気会社の制服着た社員が
みんなにランダムでやってる流しの職質で引っかかり、マイナスドライバ所持で検挙。

　「だって条文に書いてあるからｗｗｗ」だからな。

>>51
ちゃんと議論したら穴まみれな事がばれると思うけど？
規制派の腐った脳だとあの条例は穴がなく見えるのかｗ

>>53
騒ぎになったPSE法にしても
中古品は問題ないです→中古品の販売も禁止です
の正反対だったからな
まったく信用は出来ないよ

>>51
穴がないということはどういうことを意味するのか分かってんのか？ｗ
穴をなくそうとすれば、憲法議論どおり表現の自由を最大限保障せざるをえないから現行ままだぜｗ

この条例案は憲法の隙を突いて行政が楽するために、穴があること意味があるんだわw

>>33
大葉ナナコ及び新谷珠恵の言ってる事って、ルワンダで百万人規模の虐殺を扇動した
「千の丘ラジオ」と同じなんだよなぁ…。

>>51
成立したら、お前が一番に逮捕される気がする。
世の中、そう言う風に出来てる。
協議会の連中だって、淫行で逮捕されるかも知れない。
何が起こるかわからないんだから、自由の幅を狭めてはならん。
文章からお前が頭の悪い奴だとわかるけど、そのない頭で考えてみろ。
規制が拡大解釈されて、どんな事でも規制が掛かる様になる。
お前はさ、そんな事も思いつかないだろ。
俺なんて、数年先、数十年先まで予測出来るんだよ。
やはり、能力の違いってあるのな。

漫画のせいで、現実の女性が性被害に遭うという、という
なんの根拠もない理論で規制するから揉める。

わかりやすいように、
すべからく、お前等の好きなキャラが、キモオタの同人作家によって性被害にあっているから、
同人イベントを中止にしたいという議案や、
可愛い二次元キャラを性の対象にするなんてもってのほかだから規制したいという議案にするべき。

>>59
被害にあってないから。
なんで決め付ける。
そもそも、規制がするのが問題だと言って居るのに。

継続は継続、即ち何も終わってはいないって事だ。
あくまで廃案、それに一方的で不公正な偏見まみれの”青少年問題協議会の廃止を求めて行く必要がある。

延長戦ってことか。手紙やメール以外に何すればいいの？

>>59
言い回しが懐かしのdexiosuっぽいな…

延長戦後、手紙やメールといった世間、業界からの声が
落ち着いた頃にそっと再審議、可決ですね、わかります。

築地移転の反対派や、都銀や五輪招致の失敗の責任追及
してる団体とかに、そっちも応援するからこっちも助けろとかできないのかねぇ

あと出版業界が草案の作成にかかわらないと駄目だ。

>>62
それ以外だとこの問題を周りに周知させることだな
現実で知り合いに教えたりネットで活動したり
反対派議員に献金なんて手もあるけど

>>65
規制自体が駄目だと言うのに。
どんな規制も許さないんだよ。
なんでわからんかな。

>>65
その手の反対派は必ずしも理屈の通る相手・意思疎通のできる相手とは限らない
味方は多ければ質なんてどうでもいいなんて考えはやめたほうがいい

とりあえず都条例に関しては石原が降りるまでは続くだろうな
手を緩めたらいけない。役人は石原がいる間に勝負を付けようと必死になってくる

これからが地獄になるかもしれん

母親が自分の子供を利用するぐらいだから児童ポルノ等の規制は必要。

しかしただの絵に躍起になるのは如何なものか？

現実には、アニメオタクイコール犯罪予備軍ではない。

イメージや感情論で安易に規制をするのは明らかにおかしい。

っていうか、二次元規制する前に性犯罪の厳罰化した方がって思うのはあたしだけ？
アメリカだとGPSつけて監視するんでしょ？
再犯率の高い性犯罪だから、GPSは日本じゃプライバシーどうのこうのってなるけど
最低限無期懲役とかでもいいんじゃ？

>>64
可能性はあるね

都議ってのは傘下に系列の区議や市議が何人か居るわけで
都議選の時は選挙区内の系列議員が手足となる
区議選挙や市議選挙も考慮に入れる必要が出てくる

>>64
なにか事件が起きたら
それをきっかけにやってくるんじゃないかな
もしくはエロ漫画やエロゲーでもニッチな部類のを取り上げて
それを代表的なもののように叩く

都の漫画などの「２次元児童ポルノ」規制条例案が全会一致で継続審議　2010.3.19 16:59

 　子供の過激な性行為を描いた漫画やアニメなどいわゆる「２次元児童ポルノ」の規制に向け、
東京都が今定例議会に提出した青少年健全育成条例の改正案について、
都議会総務委員会は１９日、全会一致で継続審議を決め、審議を６月議会に先送りした。
　都議会自民、公明両党は当初、今定例議会での成立を目指したが、
漫画家や出版業界などの反発に加え、最大会派である民主党なども継続審議を主張したことから、
早急な成立は不可能と判断した。
　同委員会で、民主都議は「条例の理念には賛同するが、児童ポルノの（概念における）新規定などを慎重に議論し、
都民の改正案への誤解を払拭（ふっしょく）するべきで、審議継続を求める」とした。
　一方、自民都議は「条例は早急に実施すべきだが、誤解に基づく反対もある。
継続審議は理解できないが一部の会派以外、理念を共有している。改正案を円滑に進めるためにやむを得ない」と述べた。
　また石原慎太郎都知事は同日の記者会見で、「継続審議で色んな意見を聞き、誤解も解くことで、
きちっとした条例に収斂することは好ましい。拙速にすることはない」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191700003-n1.htm

>>71
日本の性犯罪は世界的に見て超低いレベル
厳罰化をしているアメリカは世界的に見て超高いレベル

国民から重罰化を望むならそれなりのデータの裏付けが無いとな

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako22.htm
3/19（金）に行われた都知事の記者会見

ＮＨＫ「継続審議が全会一致で決定し、反対の声も続々と出ていますが都知事は…」
都知事「これはねー、私もちょっとね、精読していないもんですから、詳細に考えていないものですから…
　　　　誤解をしている方がいっぱいいらっしゃるみたいですから、周知徹底をして、
　　　　心配・憶測をしている方もおられるのでしょうけど（←完全に上から）
　　　　今の出版のアレを好ましく思っているかたは決していない（←これこそ憶測）
　　　　作り方がまだ未熟なのでね、大きな効果を挙げて、言論・表現の自由を脅かすことない形で（←どう考えても無理）
　　　　ある程度規制はかかります、何でもいいということではないのでね
　　　　いろいろな人たちの意見を聞いて、誤解をといて修正していきたい（←聞く耳も持たなかったくせに今更なにを言うか
　　　　私はまだ拙速に採決すべきではないと思います（条例提出の時の発言と完全に矛盾）」

朝日新聞「反対派からは行政の表現規制自体に抵抗を感じている方が多いですが…」
都知事「表現とは言ってもピンキリですから、その、なんというかマキシマムに近い表現が
　　　　社会的に大きな害悪をもたらしているのだったらそれは規制されるべきじゃないですか（ふてくされた表情）」

朝日新聞「非実在青少年と規定して架空のキャラへの規制は必要だと思いますか」
都知事「架空のといいますかね、私はそういったマンガを読んだことがないのでですね（←注目）
　　　　架空の表現だとか、イメージだとかあるんだろうね、私は残念ながらよく読んでもいないし見てもいないのでね（鼻で笑いながら）
　　　　幸い継続審議になりましたのでね、僕自身の目で見てみるから
　　　　でも自分で買いにいくつもりはないのでね、君あたりが提供してくれよハッハッハｗｗｗ参考にしてみるからﾌﾌｧｯﾌｯﾌｯｗｗｗｗ」

朝日新聞「そういったマンガが青少年に悪影響があると思って…」
都知事「ありますよ！！無いと思ってるの君！？」

朝日新聞「委員会でも審議になってましたが科学的な根拠も、当局から示されなかったわけですが…」
都知事「あ、……、でも、私は自分の目で見てみたいんですよ
　　　　でも買いに行くつもりはないからぜひ君のとこから…はい、それじゃ」

産経はあくまで「2次元児童ポルノ」って言葉を使いたいんだなｗ
児童ポルノが何たるかを知らないわけではないだろうから意図的だ。

>>60
死ね

>>78
な　ん　だ　こ　い　つ

まあとりあえずは何とか凌いだと言う所か
この手の規制には絶対反対だろうと踏んで、この前の選挙で共産に入れといて良かったぜ

どこかでデモが起きたとか耳にした

>>77 >>78

つーか石原がこの件詳細ツッ込んでるはず無いんだから
朝日もそんなどーでもいいことは聞くなよ
それは青少年課が答えるべき質問だろ
石原に聞くべきは

「条例が施行されたら太陽の季節は不健全図書に指定されますか？」

コレしかネェだろ

>>80
お前の悪い頭で考えるな。
心で感じろ。
それが出来ないなら、お前が死ねばいいんだ。
お前が死んだら、責任を持って追悼の詞を詠んでやる。

>>84
いやこの改正案は確か知事の名前で出されてる
実際に関与したかどうかわからんが
内容見ないで認可したという時点で問題だ

>>25
参院選で比例に保坂が立ったら、オタクは全力で「保坂展人」と書く訳か？

舛添並みの得票で当選したら注目されるかも知れんが、
マスゴミは沖縄基地とかの方を持ち出して、オタク関係はガン無視な悪寒.....。

知事、ヤバイな。
痴呆入ってる？
拙速に決めようとしてたのは、アナタでしょう？
なんか、規制派の言ってる事が稚拙過ぎてひどいな。
これが大人のやる事かよ。
学級会の方が、もっとマシな事言うぜ。

>>86
形としては自公の議員の議案提出権じゃなくて
知事の議案提出権を使ってるわけだからな

俺超能力あるんだけど、さっき未来を透視したら６月に今の法案にちょっと記述をつけたしただけで
通ってた
ペド終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制賛成派の顔写真リストとかって無いの？

７８の方の書き込みで知事が余裕なのは東京がダメでも
大阪で通せると思ってるからではないでしょうか？
党としてはどちらかで通せばいいはずだから・・・。

>>88 >>89
やっぱり功を焦ったんだろうねぇ、新銀行東京にオリンピックと失点続きだったから…。

どう見ても反対派のほうが屁理屈まみれだけどなあ>>88

>>94
超能力とか頭オカシイこと言い出したお前に、説得力があると思うか？ｗ

構ってちゃんだろ

>>94
条文自体がいい加減すぎたから、こういう事になるんだよなぁ。
継続審査で内容を深めた方がいい。
それと、新谷珠恵と大場ナナコはスターリン的強権主義者なので、委員から
外すべき。

洋ゲー好きの俺には影響なさそうだな

洋ゲーなんてモロに暴力で引っかかるだろ

>>98
いまだに児童ポルノだけと思ってるバカがいるとは。
産経の見出ししか見てないのな。

>>98
大ありだよ
これは暴力などの反社会的な描写も引っかかるから
洋ゲーは容易に引っかかる
そしてそれを避けるためにますます自主規制が強まり
国内版で削られる描写が増える　輸入店も販売しなくなるかもしれん

>>78
これは酷い...

>>87
保坂氏比例区で立つよ。決定済み。
自分は東京8区なので前回も入れたがね。

>>103
確認した。情報提供サンクス。

参院比例に保坂氏＝社民都連
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201003/2010031300203

　社民党東京都連は１３日の常任幹事会で、夏の参院選の比例代表候補として、保坂展人元衆院議員（５４）を公認するよう党本部に申請す
ることを決めた。保坂氏は先の衆院選に東京８区から出馬して落選。参院比例代表への転出を希望したが、党本部は都連の了承を得るよう求
めていた。（2010/03 /13-14:20）

>>103
すばらしい。比例なら衆院よりは当選の目があるな。

>>101
条文には暴力表現も明記されてるのに、
>>1にはポルノのことしかかいてないんだよな。

そこんとこ無視して情報隠蔽して賛成擁護の片棒担いでも
不利益こうむるのはマスコミ自身なのにアホだよな。

>>78朝日の質問の仕方もなぁ…

「不健全なものを遠ざけたら青少年は健全に育ちますか？」

程度の多少情緒に訴える質問をしないと、このおっさんこたえないな。

エロゲ板の対策本部のぞいてきたが
熱意が違うな
あいつらは本気だぜ！

応援送っといた、だが石原！てめぇーはダミだ＾＾

↓他スレより、表現の自由に関して色々考える材料になるかと
非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/

マスコミは朝日だっけか、ずっと前に「戦時中の情報統制という過ちは繰り返さない」とか
表明していたと思うんだが……誰か覚えてる人いない？

民主や共産に投票したオタのおかげで、
漫画の自由を守る可能性が出てきた。

>>94
俺も超能力を使おうとしたんだけど、頑張ってたら、おっきした。

>>17
エスカレートはしないな
４０年前の革命ゴッコでもあるまいし

都知事渾身の児童ポルノは規制されますか

>>93
更に築地で追い打ち（w
もともと乗り気だったはずの民主が手のひら返すとはな...

石原の小説を読んで悪影響があったのは事実で
昔、石原の小説の影響で犯罪者がでたっていうじゃない
あいつの小説を全部発禁にしろよ

>>97
大葉氏と新谷氏等、協議会の発言からは「自己中心」特性が見てとれますが

「妄執」を主とする「偏執病（パラノイア）」と思われます

「妄想性人格障害」に進行する恐れがありますので、直ちにお医者様にご相談ください

漫画家、小説家、彼らの生活がかかってるいる仕事なのに
規制したら売り上げバーっと下がるよな
規制して売り上げ下がったら漫画家や小説家に何かくれんのかよ石原
子供が毎日のように楽しく読んでるバトル漫画
なぜ規制する、楽しんで何が悪い
俺は認めないぞ
石原とか裏で何かやってんだろ
まぁ、俺みたいなガキが何言っても何一つ変わらないんだけどな…ﾊｧ

＞児童ポルノの根絶および 「非実在青少年」の性交などを描写した

って書いてあるのになんでバトル漫画がどうこう間違ったところでgdgd言ってんだ？

>>119
条文には暴力、反社会的表現も規制される。
ポルノポルノ言ってるのは目くらまし。

規制って言っても１８才未満への販売・閲覧禁止するだけだよ？
暴力ってレイプもんとかそういうことだろ。

>>121
とりあえずもう一度条文読んでこい。
販売閲覧禁止じゃないし、レイプだけじゃない。

>>122
条文は公開されてないんだよ、実は。

http://www.youtube.com/watch?v=5xnTXqFvwdc
http://www.youtube.com/watch?v=gkXSa8ogZZc
http://www.youtube.com/watch?v=Pg9O1NuH7_A
http://www.youtube.com/watch?v=b6ilvX0zPBU
http://www.youtube.com/watch?v=WcgOlVg4BGA
http://www.youtube.com/watch?v=8lyVuj4h1aE
http://www.youtube.com/watch?v=6DoK-eS1Klk
http://www.youtube.com/watch?v=UmLg0PLuoJg

>>121
表現全てを検閲するんだよ。
いやいや、本当マジで。
ネットの掲示板に書いてあったし、間違いない。

>>121
レイプに関しては現行法でも行けた筈

要は今でも酷いものには網かけられるのに何故わざわざ改正？って話。
相当注意しても目をつけられたら今でもエロ漫画誌は軽く廃刊に追い込まれる

むしろ、現行法をさらに対象を細かく限定しないといけないくらいなんだよｗ

生活者ネットっておばさんが支持層だしもっと統制主義的左派だと思ってたけど
今回の発言見るとわりと自由主義的やん
安心したわ

澁澤+三島由紀夫が生きてさえいればこんな事にはならないのにな

今度の漫画規制で、自民支持者だったオタが、少しでも
目を覚ましてくれるといいな。

アニメ、漫画好きだったら、自民支持だけはない。

>>129
もうね、国会で単純所持禁止法案の時に、支持やめたから。
「決まってから3年後にアニメ」って言った時点で決別だよ。
もう、今後一切、支持する事はないから、安心してくれ。

いくら票のためとはいえ自民のKYはひどい。

http://www.geocities.jp/lecto_000/problem.html
＞アニメコミックなどの表現規制問題についてのページ

都産貿ポルノコミック即売会問題で、猟奇趣味批判して袋にされていたオタクのページらしく興味深い。

＞純愛であれば淫行やわいせつではないと判断された判例 が出たのだから、
http://www.j-cast.com/m/2007/05/24007891.html
＞それを現実かつ内容的に「みだり」乃至「軽率」の定義としてもらえばいいだけで
＞(淫行にひっかかる事項もそれにのっとり、ひっかかる事項は克明には描写しないと決める、等)、
＞それは都の側も政府の民主党判断でも、とっくに十分判ってると信じたいんだけどね？
＞去年から問題視されているのは強姦や残酷表現などだったわけだし。

漫画キャラ規制を「たいしたことじゃない」とか思ってる人と

中国からグーグルが撤退するのを「たいしたことじゃない」と思ってる人の

民度はほぼ同じに思う。

簡単に言えば
「エロシーンと流血シーンが存在するアニメ、漫画などを規制しちゃいましょう！」
という事なのは分かった。

で、暴力シーンが存在するアニメは規制されるのか？

類似の別スレもまさかと思ってみたら湧いてたｗｗｗｗｗ

>>133
政治家は、「中国が羨ましい」と思っているよ。
多分、石原も猪瀬も。
インターネットがなかったら、決まってた事だからね。

ジャンプｵﾜﾀ＼(＾０＾)／
日本終わるだろ

こいつらの糞条例・法案って市民の為に作ってるわけじゃないからな
あくまでもキャリアの為。どんな糞内容でも成立させれば実績になる。

冗談抜きでやばいぞこれ

6月に可決される可能性って何パーセントくらいなの？

【食品】桃屋　２ｃｈと共同で新商品「メシウマ状態！」開発　ラベルにはあのＡＡも
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1265073709/

>ネットの掲示板に書いてあったし、間違いない。
ソースは２ちゃんじゃねーかキモオタｗｗｗ

>>140
反対派が著作権侵害行為を行ったので、味方だった人を敵に回したんで１００％成立する

>>143 アホか

>>144
>>143は
ただの荒らしだから相手しない方が良いよ

一つお聞きしたいですが、みなさんは条例が可決されたらアニメや漫画がなくなるなんて言ってますが、なぜ無くなるのですか？
それに、規制対象は18歳以下でしょ？しかも、エロシーンやクンニ・オナニー等が描かれている漫画はOUTっていうだけでしょ？
ワンピースやブリーチなどジャンプコミックは大丈夫だと思いますが。ニコ動も初音ミクも消失することはありませんよ。
アニヲタさん。因みに私は可決されようが否決されようがどうでもいいです。（笑）

『ロリコン死ね』の大合唱の中でも

「LO頑張れ」「生き残れ」

と小さな声が聞こえているから

この雑誌は死なない。

都知事さん、自分の小説だけは規制しないとか
そりゃあないぜ。

>>●�@�C�E●
何言ってる。
一部の役人はそういうタテマエを言ってる香具師も多少いるが、事実とはかけ離れている。

この条例の曖昧な部分は全て東京都職員＝役人の個人裁量に任されるので、
もし規制担当者にジジィや規制団体に関連のある人物などが回されて
「スクール水着だと？パンチラだと？猥褻だ！」
と勝手にほざかれたらアウトになる可能性はある。
そして、１作品でもアウトが出たら類似作品は次々と規制される。


ワンピースのアニメにはナミがサンジやルフィに全裸を見せつけるシーンがあったが、
あれは絶対に規制対象となるだろう。
他のジャンプ作品でも、例えばＴｏＬＯＶＥるあたりは触手プレイ的な描写があるので
そういうところを揚げ足をとって規制してくる可能性は十分にありすぎる。

もし�@�C�Eが半島の工作員とかだったらマジレスｽﾏｿが、
そんな楽観的なことを言っていると手遅れになるゾ、とだけ忠告しておく

●「非実在青少年」規制で「得」をする人々

・米国議会　→　白人社会基準による文化侵略(日本産コンテンツの否定)

・某アグネスに象徴されるエセ人権団体　→　反捕鯨団体の寄付金目当ての日本叩きと同義

・狂信的純潔主義宗教系団体　→　同上だがアジア系団体も参戦

・マンガ・アニメ界に新たな監視団体(天下り先)創立を目論む警察官僚

・規制で業界を恫喝し献金をせびる有象無象の代議士連中


良くも悪くも金がらみでしか動かない東京・大阪 両知事が規制に腰をあげた時点で気づくべき
未曾有の出版・放送不況下における「創作物規制」など、自殺行為を通り過ぎて正に「反日行為」そのもの

inosenaoki　東京都の条例について、ほとんど誤解されているが、表現規制ではない。知らないで言っている人が多い。漫画を描くこと、出版すること、18歳以上の人に販売することについて、いっさい規制されない。詳しくはＢＳフジのプライムニュース、今晩８時。

https://ssl.bsfuji.tv/form/j/form/primenews_opinion.html
都の副知事が表現規制は誤解だとよ。都の役人の説明とピタリ一致。洗脳されてるなｗ
意見は投稿フォーム用意しておいたから後は勝手にな。

>>146
>一つお聞きしたいですが、みなさんは条例が可決されたらアニメや漫画がなくなるなんて言ってますが、なぜ無くなるのですか？
>それに、規制対象は18歳以下でしょ？しかも、エロシーンやクンニ・オナニー等が描かれている漫画はOUTっていうだけでしょ？
>ワンピースやブリーチなどジャンプコミックは大丈夫だと思いますが。ニコ動も初音ミクも消失することはありませんよ。
>アニヲタさん。因みに私は可決されようが否決されようがどうでもいいです。（笑）

条文にはそう具体的に規定されておらず、「違憲性が問われかねないほど規制範囲が曖昧」なんだよね。
事実上「出版物への政治的検閲」を可能とする、中国の検閲システム「金盾」やアメリカの諜報システム「エシュロン」と同じ機能を
条例が持つ事になるのが、最大の問題点なわけで…。

>152
はっきりと規制推進派は議会で科学的検証や根拠は必要としない
と言っているのもそれを裏付けているな。

まぁ、146とか151みたいな役人の言い訳を鵜呑みにしちゃう人たちも多いわけで
確かに現時点では表現規制にならない運用をするつもりかもしれんが、
これが数年後に勝手に解釈変更、運用変更されてくる危険は十二分にある

さらに、他の道府県へコピー条例が普及する可能性は極めて高いが、
その時に他の地域でも東京の立前みたいな運用になるかは保証外。

そういうことを考えていくと東京で阻止しておくことは絶対に必要である。

とにかく、役人が何を言い訳しようが、大事なのは条文の内容であって
解釈によって「規制に使える」と読めるような内容の条例は絶対に許されない！

自分女だけどファッションとかでもこれはダメあれはダメとか
口出しされるとちょっとね。

更に言うと、151の言う役人の説明が仮に事実であっても。
>18歳以上の人に販売することについて、いっさい規制されない
と言っているが、極端な話R18漫画より全年齢漫画の方が文化的影響力は大きく、
成人向け漫画だけが生き残っても漫画・アニメ文化は成立しない。

例えば全年齢漫画の販売が役人の主観から「パンチラやスク水を含む=猥褻」なんていう理由で
規制されることになった場合、大半の全年齢漫画は販売できなくなる。
そうなれば、一番漫画を読みたいだろう子供達＝未来の文化を担う人たちが
文部省御用達漫画以外読めなくなってしまうと思われる。

そうなった場合、日本の未来は暗黒であると言わざるを得ない。

さらに、現在R12=B区分で販売されているゲームなども一部の描写・原作など
によっては販売できなくなり、中学生以上が普通に楽しんでいた普通のゲームを
取り上げるような結果にもなりかねないと思われる。

そして、何より
>漫画を描くこと、出版すること
が規制対象でも、同人誌即売会などでは「漫画を描くこと、出版すること、販売すること」
を３セットでサークルが行っているので結局コミケ破壊という脅威は残り続ける。
東京都は、10月施行以降最初に開かれる冬コミC79では「立ち入り調査など」の
規制行為強化を行わないと言っているが、それ以降の方針転換は未知数だし、
それ以前にもっと裏から圧力をかけて言論統制的な方向へ走ることも危惧される。

以上の理由を持って、反対を緩めることは理に適わないと主張します。

>>146
規制を許すと、将来的に何が規制されるかわからない。
政治家は増長するから。

警察は明らかに「シロ」のWinnyでも強引な法解釈で逮捕したからね
たとえ後の裁判で無罪になっても、逮捕・報道されたという事実は消えないから

「非実在青少年規制」は、都職員が必死に言い訳してる「実際にどのように運用されるか」よりも
「その気になれば何時でも逮捕できる」環境ができることが最大の問題

BS見てるところ。
副知事の話に説得力無し！

あんなことなら現行法で十分対応できる。
にもかかわらず法規制、これは裏を疑わない方がおかしい訳です。

単にゾーニング徹底を呼びかけるチラシを大量印刷して配布すれば良いだけで全く条例改正の必要は見あたらない！！！

>>158
そこで、民間自衛隊の設立ですよ。
自衛隊並の武力を持ち、完全な日本人のみで構成され、無宗教で、無党派。
武力を持って、警察権力から国民を弾圧から救う。
逮捕権はないので、射殺オンリー。

まあ・・・解ったのは猪瀬の「文学は崇高！漫画アニメは下劣！」
って差別意識のまま喋ってるだけで、都条例や規制の歴史についてなんも知らないってことかなあ。
「役人の言いなりのまましゃべってれば軽く説得出来るだろJKwwwwww」
って舐めた態度で出てきた感アリアリ。

ただね、規制推進派でメディアに出てきた初めての人間なわけで
その点は評価しないと。
本当に改悪を進めてるのは警察官僚とニセPTA代表の都議員な訳で。

いまさらな事言うけど
自分が好きなジャンルじゃなくても
規制や禁止されて見たり、聞けなくなったりするのは
どうかと思う
子供にも関係する規制なら尚更
子供に夢や希望を与えるのも
アニメ等の仕事といっても過言ではないと思う
それを規制・禁止するっていうのはどうかと
私は思う

>>148
×自分の小説だけ
○小説全般

反対派は平気で嘘をつくｗ

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>>163
○小説全般　→×
範囲が曖昧な為、どんなものでも規制可能　→○

推進派は平気で嘘を吐くｗ

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ていうか都条例が10年前にあったら
あずまの「よつばと！」もよしながふみの「大奥」もなかったよ。
今やってるワンピは大丈夫かもしれないけど。
10年後。20年後の面白い漫画は亡くなる。
そういう条例だってのがわかんないかね。

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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269913051/

これが現実の犯罪

猪瀬は東京都主催の東京アニメフェアで「一騎当千」のイベントやったの知ってるの？性的いたずら描写は問題なしか？

あ

石原慎太郎の新潮文庫表題作の「完全な遊戯」、
図書館でたまたま見つけて読んだ

生まれつき障碍者の少女を不良グループが誘拐して輪姦して、マンコに棒突っ込んで
内臓破壊して虐殺して、死体を崖から突き落としてみんなで万歳叫んで終わり

陵辱エロゲの「螺旋回廊」より酷かった

6月議会で継続つったって、6月議会は築地市場移転、新銀行東京決算とやらなきゃいけないこと多いわけだが。

>>174
でも小説は規制しません

>>176
石原が政界引退したら、小説も視野に入れてくるだろうけどw。

ちなみに、この条例案は渋谷にあるディズニーストアも消えるんだぜ？

東京通過するキャストは危機だよ。

【欠陥】Docomoの汚点を吐き捨てるｽﾚ【貧弱】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1127088575/

　

>>175
そこで反対派に知らせずに議会を臨時召集して強行採決

強行採決ありそう

石原はとっとと立ち枯れ党から参院選に出てくれ。

6月はマスコミはW杯一色になるだろうから、さらっと強行採決されてあんまり報道されないんだろうな

6月という時期の設定はそういう意図があったのか、卑怯だ！
我々は南アなんかに目をそらさずに戦い抜くゼ！！！

>182
どのみち次は出ないし、今だけなんだろうし、出て法案を出そうとするだろう。
>184
ワールドカップ、かわいそうｗｗ

>>182
石原が参院選でたら都知事選には猪瀬か舛添がでるかも

しっかし阿呆だよな
マスゴミが「規制せよ、規制せよ」と叩いているのならマスゴミ人気取りで判るが、ネットで叩かれるだけで何のプラス点もない
怪しげな圧力団体の方ばかり向いてて、マスゴミもネットも選挙民も見ていないのが良く判る

東京は国から援助を受けてないからこの条例が可決されると面倒みたいな記事読んだけど
関東一帯がだめなら愛知に移るだけじゃね？

>>188
愛知も規制推進

東京ネットカフェ規制条例ーついでに飲食店も全部身分証提示にしろ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1270911147/l50



↑
今年の７月より、東京でネットカフェを１回でも利用すると
犯罪者予備軍として、警察に個人情報を３年間保存されます 。

アホな条例を連発する石原のじいさん。
まず自分の卑猥な小説を有害指定してください。

やれやれ勃ち枯れちんぽ党の次は枡添新党か
話題に埋もれないよう石原が本当に参院選に出るかもしれないな
そしてますますこの条例改正案に一般人の目が向かなくなる
こまったな〜

戸塚ヨットスクールを支援する会　会長　　石原　慎太郎
ttp://totsuka-yacht.com/nyukai.htm

↑
これだけでこいつがどんなにキチガイかよく分かる。 まずはてめえから教育されろ。

どこまでも笑える基地外だな石原wwww
最近、社民党の福島瑞穂に喧嘩売ってるけど、ヒトラーのユダヤ人疑惑のように
石原も実はﾁｮﾝなんじゃーねーのかww　日本のウヨはなぜか在日が多いけど
それを隠す為に在日叩きしてたらさらに笑えるw

最近この話題、継続審議となってスローダウンしていたような気がしていたが、また盛り上がってきました

アニメ描写で都「しずかちゃん入浴ならOK」
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20100426-567-OYT1T01475.html

Ｑ　性交類似シーンというのは、フェラチオ・手淫の事ですよね？
Ａ　そうです。

Ｑ　バナナやキュウリなどを舐める咥える描写はフェラチオで、シコシコするのは手淫となるのでは？
Ａ　手淫とは、フェラチオとは、対象が男性器でなければ成立しない言葉です（※これは法律用語として使用されている）。

Ｑ　現行条例では「ロリが規制できない」と猪瀬さんが申されていますが本当ですか？
Ａ　完全に嘘ですね。現行条例のどこにもキャラクターの年齢設定による規定は存在しません。

Ｑ　非実在青少年うんぬんの部分は明確だと思うんですが、何が問題なんですか？
Ａ　違憲です。そのような法律用語ありませんからね。それから、施行規則が変わってないようなので、この部分の改正にはなんら意味がない。

Ｑ　児童ポルノの蔓延防止の項目に問題があると聞いたのですが？
Ａ　思想の規制と、明らかに児童ポルノと関係ない表現の規制が含まれていますね。どう考えても違憲です。

>>194
そりゃ、あと1箇月で採決だもの。
猶予期間が無くなってくれば危機感も再始動するって

>アニメ描写で都「しずかちゃん入浴ならOK」
そんなこと分かっとる！
それより、深夜アニメが規制対象になるか発表しろって！

それをしないのは、深夜アニメの数本は規制対象だからじゃないのか？
「規制対象です」って言ったら反発喰らうのが怖いんじゃないのか？
ドラえもんに逃げるとか激しく卑怯な連中だことwwwwwww

何かと規制規制とうるさい。
マンガやアニメは文化、もしくは単なる娯楽でしょう？

青少年の育成うんぬん言うなら、
まずマスコミやメディアが放送してる番組の内容の方が先に問題になるべきものがあるでしょう？

自分の興味対象から離れて理解できないものを「悪」と切り捨てようとしてる暴挙です。

児童ポルノに対しての規制もそうです。
逆に、「見たいのに見れないから」
と、行き場を失ってしまった気持ちの矛先が、実際に抵抗する力を持たない女の子に対して向かうことの方が心配。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli00.htm

上記サイトでも検討されてるように、ポルノがあると性犯罪起こるなんて小学生みたいな発想は現実的じゃないです。

大阪のＢＬ規制の次は東京のロリ規制みたいだな

東京のロリ規制の次は政府（男女△）の女子キャラ表現全面規制みたいだな

>>194
そりゃあしずかちゃんじゃ抜けないだけだろｗ

しずかちゃんを超絶萌え美少女にした二次創作同人で
ただひたすら入浴だけしているシーンはいいってことですか？

役人に決定権はないわ、クソが

何を描くか決めるのは作家や編集だ

>>201
湯船と肩から上しか見えなければ全年齢すら夢じゃないなｗ

むしろ18禁でいいから超絶萌え美少女の
ワカメちゃんルック大集合の方が見たい

>>203
電撃萌王のおかげで「ぱんつは見せてるか、はいてないかの二択」という概念が
しばらく消えなかった俺が通りますよ

パブコメに黒塗りしやがった糞東京都に抗議のメールを送ろう！！