【漫画家/作家/規制】「非実在青少年」にマンガ業界からリアクション続々 コミック10社、出版倫理協議会等

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242なまえないよぉ〜:2010/04/06(火) 23:05:14 ID:kNEIKGAU
>>235
反対してる人間は認知度の低さなんて理解してるだろ
243なまえないよぉ〜:2010/04/06(火) 23:18:47 ID:4QEgwgP8
>>242
だからこそやらなきゃ!

一般に対して認知度を上げる方法として普通はマスメディアを使うのだが、
今回は何故か全く反応しない(圧力がある?)訳で、なら代替手段として
直撃の危険がある漫画誌に取り上げて報道するというのは十分にアリだと思う。

集英社とかにも手紙出してみるか?
244なまえないよぉ〜:2010/04/07(水) 00:35:41 ID:2tICh/BY
自分もなんで出版社が一般に知らせようとしないのか不思議なんだよな
一気に人増えそうなのに
大手なら集英社の他に講談社や小学館も
245なまえないよぉ〜:2010/04/07(水) 00:53:17 ID:KLw8j30t
そうそう。
BSフジの特集番組では通常より大幅に視聴率が上がったらしいし、
例えば「今度のマガジンで特集記事を掲載する」というアナウンスをかければ
通常より売り上げUPが期待できると思うんだが。不思議だ。
246なまえないよぉ〜:2010/04/07(水) 01:22:25 ID:XpwLtcYg
>>243
他の出版社にも働きかけてみた方がいいかも
出せます?
247なまえないよぉ〜:2010/04/09(金) 23:21:15 ID:Ui/m7W7+
248なまえないよぉ〜:2010/04/09(金) 23:31:25 ID:HjSpReih
非実在青少年って言葉自体がおかしい事になぜ気付かないんだろう。
249なまえないよぉ〜:2010/04/09(金) 23:41:04 ID:l9oPUa/n
というかもう他の出版社は反対表明出してるんじゃなかった?
出すなら手紙よりもメールのほうがいい

まだ手紙は出すな。手紙は6月の審議の時に都議に出す為にとっておけ
無駄金は使うな
250246:2010/04/10(土) 00:07:28 ID:kL4La3wG
うーん・・出版社が話合ったみたいだし?出す必要なさそう
出版社と国が話合って納得したならそれでいいと思うな
心配するような事もなさそうだし自分間違っていた気がする
余計な事言ってスマソ
251なまえないよぉ〜:2010/04/10(土) 00:35:36 ID:IdLMd1Lw
各漫画雑誌にて、この条例の問題点を提起する特集記事を組むべき
252なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 15:58:10 ID:/RwsXEy7
>>251
>>245
>>244
それはぜひやってほしいね。
漫画規制に反対するために、勇気を出してほしい。
253なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 19:17:10 ID:9WsuNT1H
条例に反対だけど幼姦マンガはイラネ
254なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 23:24:32 ID:seGJx9sc
京都府、超規制派の現職が勝ってしまったね。どうなるんだろうか。

>>253
あなたがそう思うことについては誰も文句を言わないよ。
ただ、「○○はOKだけど××は規制」という判断は、
規制側からすれば同じ穴の狢だから、むしろ規制派を助けることになる。
255なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 23:33:55 ID:PGxADjcz
東京以外の自治体の場合は、その地域以外に影響はないけど……
京都の人には御愁傷様と言わざるを得ないが。

懸念されるのは、「東京で突破→地方へ波及」じゃなくて
「地方で外堀埋め→東京陥落」のパターンの可能性が出てくることか。
東京のアレは規制派の、こっち側にすればラッキーな作戦ミスで
実は後者の方がヤバいんじゃないかとずっと思ってた。
256なまえないよぉ〜:2010/04/12(月) 05:05:55 ID:Qxj8ZbSn
>>254
結局、文句を言ってるように見えるぞw

ところで、再選した京都府知事は
選挙中にこの件について声高に叫んでいたのかね?
257なまえないよぉ〜:2010/04/12(月) 05:12:04 ID:Qxj8ZbSn
>>255
出版を始めとしたコンテンツ業界が、東京に一極集中していることの弊害だよなぁ
日本の大多数では産業として地域寄与していない以上、官民ともに他人事として済まされやすい
この点と政治力の無さにおいては、完璧に業界側の落ち度だろう
258なまえないよぉ〜:2010/04/12(月) 08:46:25 ID:b/qkTg2H
>>256
なんでも、府内ではアニメ・ゲーム・漫画商品の流通・販売を完全に禁止し
所持したら即逮捕・実刑、ネットも遮断、テレビ番組もアニメの放送時間は放送中断する
そんくらい超過激

京都は陥落した、もう見捨てるしかない
259なまえないよぉ〜:2010/04/12(月) 17:09:27 ID:vpZpR/j0
>>258
いちおう、いくつかの質問の回答などでは
『被害者の存在する児童ポルノ』が対象であって
『創作物、表現物などは規制の範囲内にするとは考えていない』らしい

しかしながら、規制は団体などから圧力がかかるのは必至
こうなると、単に知事に反発するのではなく、現実の被害者救済を支援する形で、それとは無関係なものまで巻き込まないでほしいとロビイングしていけばいいんじゃないか?
260なまえないよぉ〜:2010/04/12(月) 18:18:10 ID:H+oHDKkV
実在“児童ポルノ”はダメってのはまあ妥当な態度だと思うけど、
国レベルですでに法律があるわけで、わざわざ一自治体が改めて
どうこう言うような問題でもないような……
それとも京都では他地域に比べてそういう事件がやたらと多いのかね??

いずれにせよ問題は“単純所持”の取り扱いだと思うがその辺どうなんだろ?
これをヘタに取り扱うと、その辺の海外ニュースサイトに出てくるような
イカレタ事態になりかねない。
もうすでに、他人のPCにこっそり児ポを流し込んでおく、って手で
ハメられてる人がいるみたいだし。
261なまえないよぉ〜:2010/04/13(火) 08:21:57 ID:d8cDX/MC
ちょっと聞きたいんだけど、誰か詳しい人いないかな?

ttp://cap.in.coocan.jp/s/1271113625329.jpg
このオビに「文化庁メディア芸術祭」とか書いてあるんだけど、
メディアの表現に勝手に規制かけて衰退させる恐れがあるんなら
この文化庁ってところにかけあって「待った」かけてもらう事ってできないのかな?

都議会の中の話ではあるけれど、反対派だからといって
支持してもいない政党の議員に頼る事に抵抗があったので、
なんとかなるんならしてもらいたいだが。
262なまえないよぉ〜:2010/04/13(火) 23:24:05 ID:mSjl9qja
議会、しかも都の議会の中の話だから、庁にかけあってもあんまり効果ないような……。
むしろ、支持してる政党(自民?)に働き掛けたほうがずっといいと思うよ。
支持者からの批判ってのは重いから。
規制反対の草の根感を出すためにも、もっとそういう人が増えて欲しいんだが。
263なまえないよぉ〜:2010/04/15(木) 10:12:25 ID:LdPi2Kuf
>>260
結局日弁連や、東浩樹まで 「流通を絶つには単純所持には賛成」って言うけど、
「蔓延してる」っていうデマに惑わされてるような。
実際には、もう児ポサイトなんて日本にはほぼないわけで、問題はP2P。
<世界児童ポルノサイトランキング>
順位国名    サイト数
1位 ドイツ   2139
2位 米国    560
3位 オランダ  413
    :
12位 日本        6 ◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる2008年9月(最新版)の国別児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf

P2Pはこないだ50人近く児ポ交換でいっせいに逮捕されたように 
日本ではNyも洒落もすべてIP丸裸になって、すぐに逮捕できるようになった
P2Pは、取得=交換・頒布だからね。となると現行法でも流通はほぼ絶てる。
残るは、今はもうやり取りしてないが昔、入手した写真集があるとか、そういうのが
単純所持罪新設で摘発できるんだけど、そこまでする必要あんの?
264なまえないよぉ〜:2010/04/16(金) 09:02:03 ID:0PRMTFB8
幼女ものとBLは規制しろ
265なまえないよぉ〜:2010/04/22(木) 10:59:53 ID:jyHT3lxx
>>262
漫画好きなのに自民支持してる人もいるだろうから、
そういう人は、もっと自民に積極的に、漫画規制しないように働きかけてほしいよ。

266なまえないよぉ〜:2010/04/22(木) 11:52:44 ID:Qr9NZnY/
もう東京を5分割して権力を無くすべき
267なまえないよぉ〜:2010/04/27(火) 03:59:13 ID:YNnjOhdW
お前ら騙されるな!!萌え産業は全部反日ブサヨク勢力の陰謀だ!!!!

児童ポルノ規制派は愛国自民党に多く規制反対派は売国ミンスに多い
非実在規制の条例を出そうとしてる東京都知事の石原慎太郎は
中国や韓国を堂々と批判するまっとうな憂国の士

一.萌え美少女物の漫画やアニメやゲームに熱中する萌えオタは
   現実の女とつき合わず結婚せず子供も作らないから
   萌えオタが増えれば日本の少子化が進み将来日本は滅亡する

二.萌え美少女物の漫画やアニメやゲームが増えればその分
   漫画やアニメやゲームの中で男らしい男が活躍するする作品の比率が減り
   それに影響されて軟弱な男子が増えて戦闘的な日本人男性が減る

三.萌えオタはスポーツが苦手で体力がないから軍隊に入っても役に立たない
   萌えオタが増えれば日本国は軍事的にも弱体化する

萌えオタは全員反日ブサヨク特亜の手先!!
児童ポルノ規制に反対する奴は全員反日ブサヨク特亜の手先!!!!
まっとうな愛国者の日本人男子なら体を鍛えたり三次元の女とつき合うべき
268なまえないよぉ〜:2010/04/27(火) 04:33:52 ID:TgDequ2m
エロ漫画が規制されるならいいだろという意見がまだ多いのが怖いね。
青年誌で親子間の性暴力や未成年のレイプを扱ったシリアスな作品も
規制の範疇に入る可能性が強い。これだけでだいぶ表現の幅が狭まるよな。
269なまえないよぉ〜:2010/04/27(火) 07:24:55 ID:ExZZO1/j
規制賛成派って、論理で対応せずに、中身の無いレッテルはりばかりやってくるよな。
270なまえないよぉ〜:2010/04/28(水) 21:23:33 ID:MzKoCqgS
>>268
そうそう。
それに、エロ漫画が規制されたら、今度は一般誌でエッチな漫画が
エロ漫画扱いされて、規制にさらされることになると思う。
271なまえないよぉ〜:2010/04/28(水) 21:38:56 ID:NXlF7ja+
>>268>>270
大阪府はBLを「セクシャルマイノリティーの表現」ではなく
限定された読者向けのポルノだと認定したってだけだ

ポルノであるBLと一般誌の性的表現がどうあるべきかはまた別問題であるべきだろう

BLはポルノなんだから。一般誌じゃなくて
272なまえないよぉ〜:2010/05/03(月) 08:56:27 ID:Z0VNK1cR
>>262
確かにそれが最も有効だね。

都議会では、民主や共産は漫画規制に慎重だから、
漫画規制に積極的な自民が、慎重な姿勢に変わってくれれば、
漫画の規制は最小限になると思う。

自民支持者に、もっと漫画規制に関心を持ってほしい。
273なまえないよぉ〜:2010/05/03(月) 08:59:11 ID:MfDgapTb
エッチな漫画規制されると
おまえらが困るしなw

いいからまず同人誌を規制しとけ
274なまえないよぉ〜:2010/05/03(月) 10:45:06 ID:R3IIgqmG
>>272
さて、では誰が慎重派に転じて呉れる勝手事が問題だ。

>>273
言論の自由を破壊したい自民工作員ですねわかります乙wwwwwwwwww
同人規制で年間100億円規模の経済損失を発生させて経済後退を促進する日本解体を
目論んでいるのは自民党のほうでしたかそうでしたか氏ねwwwwwwwwwww
275なまえないよぉ〜:2010/05/05(水) 17:08:34 ID:R7pAvG2d
今更自民に期待すんのはやめとけ
今の総裁になってから真っ先に提出した法案は児ポ改正法ですって党だろ
276なまえないよぉ〜:2010/05/05(水) 19:14:21 ID:Yr4HZaGc
下野してまで取り組むような事案とは思えんのにな…残念な連中だったわ
それももう党崩壊で終わりだがな
277なまえないよぉ〜:2010/05/06(木) 07:54:01 ID:2tOU3wUy
自公が児ポ法改悪を真っ先にしようとした理由は、なんといっても権力奪還だと思うんだ
自分たちに罪があるにもかかわらず、それを認めようとせず、政敵を逮捕するために都合のいい法律を通そうとする
警察はまだまだ自公の実行部隊だから、やれと命令されりゃ(されなくても?)喜んでやる
んで「こんな愚かな政党を選んだ国民を再教育しなければならない」とばかりに表現統制に走るわけだ
そんなにオタクが嫌いか?サブカルが嫌いか?
ならテレビ局に「アニメ・ゲーム・漫画関係のCMや番組は放送するな」と命令すればいい
局は大体応じるだろうよ
278なまえないよぉ〜:2010/05/08(土) 10:30:12 ID:BW/rxsHC
本当にどうなってしまうんだろうな、日本は
279なまえないよぉ〜:2010/05/09(日) 06:59:49 ID:eCihY0/+
>>278
多分戦前と戦後の悪いところだけを混ぜた、最悪の国になる
中国か韓国、果ては北朝鮮の一部に、名実ともになる
280なまえないよぉ〜:2010/05/09(日) 07:49:59 ID:24Rwek/G
>>278

2001年7月に発表されたアメリカ国務省の『人身取引報告書(2001年版)』において、韓国は「第3層」に分類され、
「人身取引の根絶に向けた最低基準を遵守しておらず、遵守のための有意義な取り組みも行っていない国」
との評価を受けた。
・・・・
 韓国を「第3層」に分類したアメリカ国務省『人身取引報告書(2001年版)』が発表された翌7月、
韓国政府は、法務部、外交通商部、女性部など関係省庁合同による「人身売買対策委員会」を設置し、
人身取引防止に向けた法律及び制度の整備に関して検討を行った
(同委員会は、2002年10月までに6回の会議を開いた)。
また、外交ルートを通じて韓国の人身売買対策委員会設置などの改善措置をアメリカに説明し、
次回の人身取引報告書に反映させるよう強力に要求するなど外交努力も行った。



↓外国のイチャモンを真に受けて、2001年からアニメ・ゲームでの性表現規制を開始した結果、10代の性犯罪が2倍増に。
http://megalodon.jp/2008-0501-0103-16/www.chosunonline.com/article/20070417000045
281なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 12:36:48 ID:Lm5dcUoF
>>258
この知事は馬鹿か? 任天堂に喧嘩を売ってどうするんだろうか?
 それも京都の大企業で史上最強の訴訟団体に(w
282なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 13:25:46 ID:v2o3SKQM
一瞬、こみっくふたなりーにみえた
283なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 13:50:07 ID:0fd7H8Rm
非現実戦争も規制されそうだな
某白いロボットのアニメとか
284なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 14:47:03 ID:UT5PkROI
>>281
>この知事は馬鹿か?

うん、まぁ。

>それも京都の大企業で史上最強の訴訟団体に(w

元々ヤクザだからな。
京都の花札屋は。
285なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 15:22:52 ID:Z5UH+sSA
みんな、メールしてほしい。短くてもいいから反対してる人が多くいるってことだけでも
政治家に訴える武器となる。規制派に対して数が圧倒的に足りない
3月もみんなががんばったから審議継続になった。声を出せば必ず伝わる
286なまえないよぉ〜:2010/05/10(月) 18:33:43 ID:suPHvkBI
千葉でも条例改正の動きがあるみたいだけど詳しい事知ってる人いませんか?
287なまえないよぉ〜:2010/05/12(水) 22:29:01 ID:O4UJSMKK
こんな本が出るんだね。
http://hijitsuzai.web.fc2.com/
288なまえないよぉ〜:2010/05/13(木) 09:40:52 ID:bS67RKKw
>>287
表紙と漫画が腐女子向けすぎる
289なまえないよぉ〜:2010/05/14(金) 22:13:18 ID:AM7Fm7NT
>>285
わかったよ。
290なまえないよぉ〜:2010/05/15(土) 11:59:46 ID:LNCbro+e
>>285
そんなのよりiphoneの販売制限の方がよっぽど問題では?
291なまえないよぉ〜
【告知】5月17日夜6時半〜9時(予定)「どうする!? どうなる? 都条例」 於:豊島公会堂(800人ホール)。
翌日18日は都議会総務委員会です。少しでもお時間ある方は、どうぞいらしてください。
新しい情報や実証的なデータを示していく予定です。

今回の集会では、できるだけ実証的な話をつなげて行きたいと思っています。たとえば、
<みんなホントに「条文を誤解」してるの?>
<書店やコンビニには、エロ本が氾濫してるの?>
<同人誌の表現って、「野放し」なの?>
<携帯には一切規制はないの?> 
<「PTAは規制に賛成」って本当なの?>
<海外で「日本は児童ポルノ大国」って言われてるってホント?>
<パブリックコメントの中身はどううだった?>
<マスコミの報道は正しいの?>
<今度の改正案って、憲法違反にならないの?>

等の話をつないでいき、最後に、作家さんやマンガ家さんたちから発言してもらいたいと思っています。
出演者は決まりしだいお知らせします。これが6月議会に向けての大きな山になると思います。
5月17日夜6時半〜9時(予定) 於:豊島公会堂(800人)。

※途中入退場は自由です。料金無料

<主催者> 「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
【代表者:藤本由香里(明治大学准教授)・山口貴士(弁護士・リンク総合法律事務所)】

<協賛> 「全国同人誌即売会連絡会」
<協力> 「コンテンツ文化研究会」
<日時> 2010年5月17日 18:30〜21:00
<場所> 豊島公会堂(定員800名)
<アクセス> 東京都豊島区東池袋1−19−1 池袋駅東口下車徒歩約五分 
         http://www.toshima-mirai.jp/center/a_koukai/#01