【漫画家/作家/規制】日本書籍出版協会のほうで「東京都青少年育成条例の改正案/疑義・反対 作家リスト」の作成が開始

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1うさぎφ ★
日本書籍出版協会のほうで、「東京都青少年育成条例の改正案/疑義・反対 作家リスト」の作成を始めました。
コミック10社会で取りまとめてますので、重複があるかも知れませんが、
もしこの場でリストに自分のお名前を掲載してもいいという方がいらっしゃいましたら、お声をかけていただけますか?


関連:【萌え/規制】ちばてつやさん、永井豪さんらが訴える! 東京都青少年健全育成条例改正が日本の漫画・アニメ文化を滅ぼす!(※動画あり)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268644546/

引用元:小学館IKKI編集長twitter
http://twitter.com/tetsuhen/status/10508855229
2なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:33:53 ID:n8/7Y1oY
ドラえもんが発禁になります。
3なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:42:52 ID:aDmwpj7h
各出版社もちゃんと動いてる?
しかしまぁ、自民党にだって出版関係者と親しい党員くらい普通に居そうなもんだが名…
4なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:45:47 ID:K7748DpB
いいから早く、鳥山と尾田に土下座して名前書いて貰えよ
5なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:47:53 ID:clWZq/Vy
>>1
秘書経由で田中芳樹追加って何かカオスだなw
6なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:49:01 ID:xsxBbxg2
7なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:53:27 ID:rgx3KX/N
>>4とか今回の件でジャンプ脳とかウザ杉だな
そんなに凄いんなら鳥山賞とか尾田賞とか創設すればいいのにw
8なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:55:05 ID:abhR6sFl
>>7
心配しなくてもそのうち創設されるぜw
9うさぎφ ★:2010/03/15(月) 23:56:14 ID:???
>>5
ですね〜。アレ見て立てるしかと思い立てました。

講談社はニコニコ生放送のアレで動いてましたよ。
秋田でもまとめるかも知れないという話を漫画家の方がつぶやいてました。
人数集まったら会社ごとにまとめるのではと思います。

反対してる作家の情報が気になる方は、IKKI編集長のつぶやき見てるといいかと思います。
10なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:00:29 ID:LTM+4Pam
リストに名前を載せた作家は全員検閲の対象になります
11なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:03:45 ID:wHyO249E
検閲通り越して焚書でしょこれは
12なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:04:27 ID:nYwWibLB
>>9
エロ漫画家とかどんどん増えていってるな
つーか、ついったーってこんなに普及してたのか
13なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:06:11 ID:YrbdCIcf
でもikkiの編集長って前に作家軽視で問題おこしてる奴だ
14なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:06:17 ID:q+MldqDh
>>10
マンガ家ほぼ全員敵にまわしてるけどなw
15衛星軌道中立帯φ ★:2010/03/16(火) 00:06:38 ID:???
         r'ニニニ二二二ニニニ、ヽ
         | |     .@     | |            ト、____, へ
      rー┤|           |├、          ヽ         }
      |   | |       Π    | | |        ≡三ーーーーァ   /
      l    l l     lニ  コ  .| | |         ≡    /  /
     |    l l      |_|    | | |        ≡三   ./  /
       l__l_l______|_|__|   っ     .≡ /  /
       | /  ,イ,へ 丶、       ヘ       ≡三./  /       ノ|
       | ,' / //  \| \ ト、 ヽ ',   つ  ≡{   丶ーーーー'  }
      !j./l /        ` ヽト、ヽ }         ゝ、_______丿
.     | | .!/.!  ○    ○ l l |ヽ,'    ⊃
       l | | .l/////////////! | !.|      
       .| ! | ト、  ,-ー¬   .ィ| .| l     こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
        | l ! l l` r --.' <j ,' | |    変な勘違いしないでよね!
        | .l ', l |ャ-ミ≡彳ァトイ ,'! !   
      .| | ヽ| | l r´ )/ハy / | ',
16なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:10:31 ID:STeBtrZH
こういうのに名前連ねる奴は小物臭が凄いな
宮崎鳥山大友とか絶対載らないもんな
17なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:14:12 ID:kJzJQ6oL
そりゃエロかかないしな
18なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:14:16 ID:sh/lKK68
まだ わかってないなー

民主党は赤だよ。 自由があったらまずいんだよ。
自由=民主主義・資本主義だからな!!

だから、規制する。これが中国の指示ともしらずにwww
都議会は最初に赤に占拠された場所だ。     わすれんな!!!
19なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:15:48 ID:V7QZCg8q
石原はほんと何考えてるかわからん。

これで印刷業界だとか出版業界が撤退したら困るのは都民だし、そもそも撤退したら
税収減るんだから自分の首を締めてるとしか思えん。
20なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:18:52 ID:7VjGhHKU
>>18
自民党が警察官僚の指示で提出した議案なのにか?w
滅茶苦茶すぎて笑えるぜ

そういう批判の電話が民主にかかってきて
「うちで出した法律じゃないのに・・・」と困惑してるとかいう話
21なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:19:41 ID:sh/lKK68

条例は都議会の多数決で決めるものだが?
民主党員か? へんなアオリをしてるバカは。
22なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:21:52 ID:5PgvFaYH
「印刷業界だとか出版業界が撤退」って、東京からいなくなるって話?
東京から千葉や埼玉などにみんな移ったら解決って話でもないだろうよ

東京で禁止=出版業界の死を意味するんじゃないかな
23なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:22:15 ID:7VjGhHKU
民主の意見はまた党で決まってないのだが・・・

逆に自民党・公明党は規制賛成で固まっている。
これも中国の指示なんですねw
24なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:23:03 ID:KCBbpiZm
東京都なんて主要な出版社が集まってる心臓部じゃん
その首根っこを締めたら産業そのものが衰退しかねないのにな
石原と東京都は何を考えてるんだろう?
法案なら一度通過させたら簡単に撤回できないのに

都知事さんよー朝日山動物園のパンダみたいに困ったから
またレンタルするみたいな感覚でやられたら極めて迷惑だよ
25なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:24:55 ID:dA7vPcXp
生産性の無い非文化的な連中の手で文化が潰されていくのはもう勘弁してくれ
26なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:26:17 ID:7VjGhHKU
有名作家の作品は規制しないと都の職員が
(そもそもこいつらが判断出来るのか?って話もあるが)明言してるらしい。
それだけでも法律がまともに運用されないのがバレバレだわな
27なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:27:01 ID:ou7veapr
驕り高ぶった東京を残りの道府県で懲らしめる勧善懲悪劇の始まり、とはならんかな?
28なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:28:32 ID:a1uYLLD6
つかあと3日かしかないのに間に合うのか?
29なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:30:08 ID:otmc/JCf
石原の「太陽の季節」が規制対象外な時点で完全なダブスタ
30なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:31:49 ID:7VjGhHKU
>>27
同じ内容の規制条例を複数の県で検討中らしいから
都に追随するだけだろうな
31なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:31:54 ID:qgNbNgWS
>>27
東京で通っちゃうと他の自治体も追随しちゃう可能性大
32なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:32:27 ID:N6cjpotw
何か俺たちに出来ることはないのか・・・?
33なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:33:37 ID:F98cPKY7
公明はロクなことしないなw
モウロク糞ジジイを教祖としてるカルトは政治に絡んでないで
クズらしくゴミの様にのたれ死んでほしい
34なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:34:38 ID:BeKjA7wd
誰も知らないような同人作家に混じって結構ビッグネームが来るな
七月鏡一ktkr
35なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:35:41 ID:atoPeaZt
右も左も日本を潰そうとしている
36なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:37:57 ID:HvJCriBL
萩尾望都を知らないのかよおまえら・・・
37なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:40:09 ID:wHyO249E
>>26
既存の有名作家は保護して、これから有名作家になるかもしれない芽はわざわざ潰すわけですな
バッカじゃなかろうか
38なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:43:49 ID:V7QZCg8q
たとえ可決したとしても根本的な基準が曖昧だから実際あんまり効力をなさない条例
なんじゃないか?

これだけ基準が曖昧だと抜け道も星の数ぐらいありそうだし
39なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:53:32 ID:3XWS2Ra4
>>38
ばかだな、基準が曖昧だからこそ抜け道が無いんだよ。ちゃんと考えて物言え。
40なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:58:48 ID:ou7veapr
特許なんかと同じである程度曖昧にしておいて広い範囲に網をかけるというわけだな。
41なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 01:07:35 ID:wHyO249E
>>38
昔ベルセルクが店頭から消えたことが実際にあってな・・・
42なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 01:35:30 ID:dVwsb0Ek
小沢の目的・民主党の目的は日本潰し

日本最大の流通期間漫画・アニメを規制して日本の経済を落とす

それが狙いだろ、今回のは
43なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 01:40:02 ID:hqo4U4D8
>>38
基準が曖昧=恣意的な運用が可能、ということだぜw

>>42
民主都連はまだ賛成するか反対するかすら決めていないのに
「小沢の目的」ですか。ふーん。
44なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 01:50:10 ID:254cy9/g
>>41
ベルセルクなんてレイプシーンあるし消えて当然w
45なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 02:04:54 ID:tvrchYGz
>>44
なんでレイプシーンがあったら消さなきゃならんの?嫌なら買わなきゃいいじゃん。
別に義務じゃないんだからさ。別に嫌いなら買わなくてもOK
46なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 02:09:12 ID:rt9MyIia
あほやなー。ネトウヨ。
こんなもん、最後は君たちが大好きな
この2チャンネルまで規制されちゃいますがなー。
47なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 02:12:29 ID:tvrchYGz
バカの滲み出たレス乙www
48なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 03:11:22 ID:gFy/WxST
>>19
もう年で任期が最後
最後の最後に本性を現したって感じだ
銀行、オリンピック、そしてこの法案
好き勝手暴れて逃げる気満々
49なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 03:39:19 ID:9hC4HSdU
漫画と比べて、アニメ業界の危機意識が低すぎる。
50なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 04:20:32 ID:X3maa45q
あちこちメール送りまくって疲れた…
俺は都民じゃないから手紙はもう無理だし(何日か前手紙も出したけど)
アニメ業界、あと声優業界も静かだよな
51なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 04:31:18 ID:kJzJQ6oL
>>50
実際微妙なバランスがある。
今回の規制の大本はまたもや外圧なんだよ
キッズポルノ問題
国内で対策をやらないとキッズポルノ発信国と
されてアニメやコミックの海外ランセンシーに
問題が出てくるから
52なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 06:12:05 ID:J1Yia9fy
嫌なら輸入禁止とか国内に持ち込みできないようにすればいいじゃないか。
圧力かける前にまず自国で対策して欲しい
53なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 06:25:38 ID:c1Hl7+5p
>>52
輸入禁止じゃなくて輸出禁止じゃね?
つーかもう害人どもはこっち見んな、自制心のない自国の馬鹿の面倒見てろ
鯨といいこれといい、心の底から鎖国したい
54なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 06:32:26 ID:J1Yia9fy
>>53
輸出だと日本が取り締まることにならないか?
俺が言いたいのは嫌なら自分の国に入ってこないようにしてといってるんだよ。
まぁ一番手っ取り早いのは元を潰すことだから今回潰しに来たんだろうけど。
55なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 09:50:50 ID:YbrD+BEt
>>44
石原慎太郎のレイプ小説も規制されるべきか?
56なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 09:56:07 ID:99x6Chan
>>42がアホすぎてフイタが確かにこのまま民主の小沢にまかせてたら日本終わるなw
57なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 11:27:15 ID:j6FhrMMd
>>55
うん。規制されるべき。

 石原慎太郎知事は取材に「先進国であの手のものが堂々とまかり通っている国は日本以外にないんじゃないか」と述べる一方、
「私も表現者の一人だから、それなりの良心と常識で(規制が適切に行われるかどうか)判断しようと思う」と話した。
58なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 16:22:18 ID:Tfwj0sLN
だまれ老害。
てめぇ作家からも国会からも逃げて、都政で御山の大将気取ってるだけだろ。

五輪誘致に失敗して委員会に負け惜しみをぶつけて、金を取れなかった選手団を小馬鹿にして、今度は非実在青少年規制。
何を表現したいんですかね?
59なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 17:01:38 ID:40bqM9id
自分が人間にもみたない猿並みってことだよ
60なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 19:28:12 ID:0A30x2io
612名か〜。
一日未満でよくぞこれだけ集めれたなぁ。
61なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 21:24:14 ID:Gkh3jDrV
カモリストとして色々使えそうだな。
62なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 22:37:53 ID:f0F1WYfw
焚書坑儒のようなものだなこれ
63なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 22:44:11 ID:3nFfv9TY
都民じゃないが民主の方に抗議のメール送ったが…効果あるんだろうか
自民の方が良かったのか?
64なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 22:45:47 ID:4IpAlXzI
分かりやすく噛み砕いて話すとだな

 
  都 議 会 「 世 界 有 数 の 日 本 の 創 作 文 化 は 死 ね 」


と言っているんだよ
ロリとかウヨとかオタとか全然関係ない

創価は宗教だからどうでも良いが

自民党議員はいい加減現実を見ろ、ポルノ叩いて得点稼ぎ〜とか調子のってる間に
魔女狩りを行った馬鹿者どもとしてどんどん傷口開いてるぞ

関係者はとっとと自分のところの自民党先生様のところに行って話つけてこい
「馬鹿やってるせいで次の選挙落ちますよ?」ってな
65なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 22:46:23 ID:gWqFpFhQ
●山田五郎 緊急提言!でたらめすぎる!

都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9992568

●江川達也 激怒!(東京都の青少年育成条例改正案 について )

ラジオ放送より↓ 「石原には、ぜったい選挙で入れてやんない」
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20100312_op.mp3
66なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 22:52:51 ID:lTT+ft2V
>>64
だって総裁の谷垣が規制派の親玉だし
今国会でも真っ先に児ポ法提出してるんだぜ
67なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 22:53:07 ID:F2ArMv5l
>>65
江川はもっとテレビで言ったり、署名に連名すべきだよな
68なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 00:15:47 ID:z18NyEV6
>>67
討論番組で喋っても、放送ではカットされるだろ。
もうテレビとかに期待するのは止めようぜ。
票集めの道具でしかないんだ。
69なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 03:25:42 ID:8RjbdfiX
ほぼ同時期に放送・発覚した
TBSのFF11廃人捏造と、
フジテレビのヲタク少年のラグビー更生の捏造ドキュメンタリー。

ヲタク、二次元の名誉を捏造してまで貶めた
この番組制作は、いつの頃からだったのか…


そして、国会で成立しないので都議会に場所を移した
二次元規制。
法案の提出準備はいつからだったのか…
そして、その都議会での”証言”は、データを無視したヲタク叩きの感情論が横行…


裏で大きな何かが蠢いているような印象を受けるのは気のせいだろうか…?
70なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 11:01:17 ID:s9qmGxmO
問題はエロにとどまらないからな
日本文化の活力をそぐ死活問題になりかねない
71なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 11:11:23 ID:CcmGS/5u
>>48
石原の最後っ屁とか言ってるが、お爺ちゃんは続投する気満々だぜ、次も出馬するって言ってるし。
こういう有権者(主にジジババ、団塊世代)にウケがいい条例を通す事によって
銀行やオリンピックでの大失敗を少しでも払拭してイメージアップしたいんだよ。
72なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 11:22:57 ID:/PxcqGFP
年齢が上になるにつれて情報リテラシーがなくなるからな。俺らも将来はそうなるんだろうけど。
ニュースがまさか嘘を言うはずが無い、国家が転覆するなんてあり得ない、本当にそう思ってる。
何の作品の台詞かは忘れたが「人間が不老不死になれない事は皆わかってるのに、
こと国の話になると永久不滅の存在だと思い込んでる馬鹿が居る」という状況そのもの。
73なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 11:26:46 ID:miMXaw+A
>>16
何が小者だよ。
名前を見たらスゲーのわんさか。
74なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 11:30:44 ID:miMXaw+A
>>71
爺さんは、もうお仕舞い。
70過ぎたら駄目だ。
脳が腐って行くだけ。
75なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 11:40:23 ID:PZp/EUV4
>71
あそこまで妄執むき出しで公職にしがみつく姿は、人間の欲望は尽きないものだなあということを実感させられる。
アカギに登場した頃の鷲津を思い出すよ、マジでw

誰か石原に言ってやればいいのに。もうこれ以上は望めない、限界であとは死にゆくだけなのだと。
76なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 11:45:10 ID:hv1YymAT
ttp://www.geocities.jp/lecto_000/petitlog_2009_1-.html
>ていうか現時点ではこの条例施行規則は駄目だけども。
>ていうか「みだりに」なんて言葉を条例に使ったら絶対に駄目です。
>法律や条例運用の自由度は、良心ある人にとっては自由な表現の不自由だよ。
>良心ある作家がかなり減ってるのが問題ではあるんだけど。

>あと、純愛であれば淫行やわいせつではないと判断された判例 が出たのだから、
>それを現実かつ内容的に「みだり」乃至「軽率」の定義としてもらえばいいだけで
>(淫行にひっかかる事項もそれにのっとり、ひっかかる事項は克明には描写しないと決める、等)、
>それは都の側も政府の民主党判断でも、とっくに十分判ってると信じたいんだけどね?
>去年から問題視されているのは強姦や残酷表現などだったわけだし。
77なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 11:49:40 ID:YUrjJ0lo
読売記者
「18歳未満と判断されるキャラクターのセックスが全部ダメなのかという疑問に対して
都側は『みだりに、というなどの限定をしていて、決してそうではない』と説明している。
現行の条例で、実際に(漫画家の)先生方が委縮している例があるのか。

山口弁護士
「弁護士の立場から言うと、『みだりに』という言葉は、実務上の運用では『必然性がないのに』程度の意味です。
東京都の役人が、『この作品にこのシーンに必然性があるや否や』ということを判断すること自体が、そもそもいかがなものか」()
http://news.livedoor.com/article/detail/4660859/
78なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 12:07:19 ID:jVqenife
つまり全部のエロ作品が純愛ならいいんだ!
79なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 12:31:26 ID:/PxcqGFP
じゃあkanonはOKだな
80なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 12:43:04 ID:hv1YymAT
「みだりに」がまずい語句なのは歴然だな

異なるのは>>76のサイトがなんらかの規制やむなしとしているとしているのに対し
>>77の弁護士は一切の規制を拒絶しているとする点だな
81なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 12:48:30 ID:nb6qqXqF
鬼畜凌辱オンリーで幼女・児童が餌食になるような極端な奴をピンポイトに叩けば
反対派にはあいつは空気読めない馬鹿w 加減を考えろよプッで済んで
規制派にも仕事しましたの格好もつくのにねぇ
82なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 12:50:51 ID:lptSPebx
>>78-79
残念ながら、純愛であるかどうかは都の役人の匙加減一つで決まります
83なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 12:59:57 ID:hv1YymAT
ですねぇ。その通り。>>81

陵辱系ゲーム規制が問題になったのっていつでしたっけ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/05/news064.html
2009年06月05日 にこんな記事で、その後情報錯綜って事になったんですが

http://www.sofurin.org/
ソフ倫自体は色んな県の指定団体になっているんだが、東京都は指定団体化していない。
http://www.sofurin.org/htm/about/shiteimap.htm

規制にも都道府県格差があるようだ。
84なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 13:03:19 ID:hv1YymAT
>>82
そういうレスが煽りなんだと思うぜ?
都の役人だってマンガ世代が多いんだから
ガチゴチじゃなく、マンガに詳しい役人を配置するだろ。
85なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 13:11:58 ID:lptSPebx
>>84
お前さん根っからのお人よしだな・・・
こんなもんただの天下り機関になるのが目に見えているが。マンガに詳しい奴を探して配置?ないないw
86なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 13:14:53 ID:/PxcqGFP
警察が積極的に協力してる事からも天下り団体になる事は明らかだよな。
青少年教育保護団体とか適当な名前つけて官僚のオヤジが座る事になる。
87なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 13:28:32 ID:PZp/EUV4
>84
東京都庁の課長級以上は30代半ばからなれる(都庁の管理職選考A受けられるのがそれくらいから)。
だけど実際課長で一番多いのは50代なのでほとんどが昭和50年代に採用された世代。
現状の漫画に詳しい奴なんてまずいないと思っていい。
昭和50年代の東京都庁の採用傾向考えると漫画に対して寛容な思考持ってる奴なんて少ないと思うぞ。

88なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 14:48:59 ID:hv1YymAT
>>87
だから、配置をマンガに理解のある若手の課長にするよう嘆願書書けばいいんだよ

仮に条例案が決まっても、嘆願書を出す手は残されているって覚えておいたほうがいいぜ?
89なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 15:42:46 ID:PZp/EUV4
>88
若手の課長って30代で管理職試験A受かって40前で課長になるような奴?
都庁エリートコースの人間がそんなもんに理解示してやりたがるわけないじゃん。

それどころか知事本局でこの条例案の議会対策やってるよw

90なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 19:45:15 ID:/PxcqGFP
>>88
万一条例が制定された場合は、それを撤廃させる活動と同時にそういう活動もやっていいかもね。やらないよりはやった方がいい。
でも正直効果は期待出来ないと思うよ。
年配の人間で今の漫画やアニメの文化に精通してる人なんて見たことない。
単に漫画好きアニメ好き程度なら若干数居るだろうけどな。
ましてや今は「漫画は子供の見る物で低俗」なんて頭の悪い固定観念に取り憑かれたおっさんおばさんが大多数だから
仮に漫画大好きだったとしてもそうとはいいだし難い。ましてや今回は表面上「エロイ絵を規制するか否か」の問題だしな。
実際はそういう問題じゃなく表現の自由や知る権利に関わる問題なんだが、少なくとも表面上は「エロ絵の可否について」と、そう写ってしまう。
「パンツが見えたくらいでガタガタ抜かすな」なんて意見をエリート(笑)な人間が言うと思うか。
91なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 20:10:26 ID:nwZbxfZS
環境情報統制推進委員会情報発信派

もっと理解に苦しむようにしてみたぞ、私のあなたへの悪意よ届け!
祈願、コンテンツ産業の不健全な成長と衰退。

表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れら

れます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲

を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最

大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかも

しれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生

存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。

ちなみに都議に私が反発する理由は、過去に存在した倫理観というものをそのまま持ってきて
現代社会の実情に合わないにもかかわらず押し付けようとしていることです。
青少年がSEXするのは人間関係とはそれを志向するように最初から決定しているからであって
社会がそれを安全にする方法を提示すべきであると私は考えるからですさげ
92sage:2010/03/18(木) 01:27:24 ID:78yyoIFC
春画の浮世絵とかも駄目なの?
日本文化終わっちゃうよ
93なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 01:49:23 ID:3wxSJT22
>>92
おっと、その判断は天下り官僚がすることだ。
俺たちには無関係。
そこらのエロ同人よりモロのマンコチンコ丸出しの春画もいっぱいあるわけだが
恐らくOKという判断だろう。編著が大学教授であったりするからなw
94なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 05:05:19 ID:QazWLuaC
浮世絵エロ同人に期待
95なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 06:19:11 ID:Ga/RyvVK
すでに瀕死の新宿・飯田橋界隈の印刷業界にトドメをサそうというのかっ!

俺はすでに脱出したが…
96なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 08:38:15 ID:MZqyBK2p
>92
公立の美術館ではほとんど春画を展示していない。
専門知識持ってる人間ほとんどいないし、コレクションの収集目的や購入について市民の理解が得られない
という理由でまず通らない。
日本浮世絵博物館のような民間の一大コレクションなら、浮世絵と春画を分類してコレクションしてると思うよ。

97なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 16:09:14 ID:3wxSJT22
まあ、大型書店に行き美術コーナーに行けば見られるのだがね。
但し、チンマン消しはある。
98なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 01:04:13 ID:10QqFzPU
例えばダビデ像に消しの為チンコに黒帯を巻いたら世界中から笑い者になるだろう
自国の文化財に消しを入れる日本ってどうなっちゃうんだ
99なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 20:59:03 ID:DxDxwm9C
これでも、自民や石原は漫画規制するつもりか?
100なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 22:31:58 ID:InLo6qi4
少なくとも石原は漫画弾圧成果=団塊世代票と考えてる気はする
101なまえないよぉ〜:2010/03/20(土) 20:10:11 ID:KWvPo9KQ
>>88
専門家として変態なタクを雇うはず。
でもなー、一日中、漫画読みふけってるんだろうな。調査と言ってアキバ行って、経費でアニメグッズを買うんだろうな。
チンコギンギンにして「この程度、問題ないっス。」とか言って経費で買った物を持ち帰るんだろうな。
厚かましいからなぁ。
102なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 23:38:57 ID:CXHi8dm0
テレビや新聞はもっと漫画規制条例の問題点を指摘しろよ。
使えないなあ。
103なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 23:58:53 ID:EfJZ9rH3
>石原は漫画弾圧成果=団塊世代票と考えてる気はする
右寄り無党派の票は失いそうだが気まぐれで計算が立たない無党派より
計算しやすい団塊世代から手堅く集票の戦略の一環なのかねぇ?
104なまえないよぉ〜:2010/03/24(水) 06:27:22 ID:1GI65JK8
>>103
団塊世代がヤバイと言ってるんだがな。
規制には敏感だぞ。
支持する奴は宗教の奴らだけ。
105なまえないよぉ〜:2010/03/24(水) 22:06:46 ID:WLSqjGKG
お前ら油断するなよ
106なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 01:22:14 ID:Yq/eJ+VX
>>93
俺他のとこでも似たカキコしましたが
最近春画?の文庫本を新刊(名前覚えてないです)で見ましたがそうゆうのはスル―なんでしょうね、専門家は
ひでー話だ
107なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 16:20:06 ID:b5cuoFIa
国政選挙でも地方選挙でも、
創作物規制に積極的な自民が、少しでも議席を減らすように
オタは選挙にもっと行くべき。

自民の議席さえ減れば、漫画規制派がどんな発言しても
政治への影響は少なくなる。

漫画の自由を守れるのは、オタの一票だけだ。
108なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 20:29:47 ID:YLaSep4n
キモオタキモオタって人を見下してる人間が健全に育ってるとは思えないんだけどな。
秋葉原の加藤の事件の時も「オタクがたくさん死んで嬉しい」みたいなことを
ブログに書いていた奴がいたけど、規制派にしてみればそういう思想も
オタク文化に触れずに育った健全な人間の思想なんだろうな。
109なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 20:33:56 ID:cUXtZFjf
安心して叩ける存在っていうのが必要な人は案外多いみたいで

理解はしたくないけどね
110なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 23:53:26 ID:o3ALSb61
111なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 02:53:50 ID:C3gOh8a4
112なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 07:07:51 ID:WQJgVTbZ

本日(3/29 20時-22時)のプライムニュースは、『表現の自由論争勃発…都の条例改正案の是非 猪瀬直樹VS里中満智子』と題し、
猪瀬直樹 東京都副知事、藤本由香里 明治大学准教授、渡辺真由子 慶応義塾大学准教授、里中満智子 漫画家をゲストに迎え、
議論を呼ぶ「東京都青少年健全育成条例改正案」について取り上げます。

そこで、番組をご覧の皆様から、
「東京都青少年健全育成条例の改正案について言いたいこと・聞きたいこと」というテーマでご意見を募集いたします。

たくさんのご意見お待ちしております。
http://www.bsfuji.tv/primenews/
https://ssl.bsfuji.tv/form/j/form/primenews_opinion.html
113なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 11:34:40 ID:5OrP2cYX
いまぐぐったら村上隆は反対意見とか表明してないのな。

反論するまでもなく日本見捨ててるんだろうな。
いいな、世界に認められてる芸術家は。
114なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 12:08:29 ID:UPamJAzs
>>113
え?
それ誰?
ああ、小説家か。
ペンクラブに入っていないのかな。
115なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 13:14:26 ID:YR8AIIQd
>>114
それは村上龍?
村上隆はどうとも思ってなさそう
116なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 16:43:02 ID:mb5c8fz7
>>107
だよなぁ。何やってもこいつら選挙に影響ねーぞなんて思われたら
未来永劫オタはナメられっ放しだ。
117なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 19:16:02 ID:unYVwTDd
自民、公明 を滅亡させる位の気合で選挙に行こう。」
118なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 20:13:53 ID:UPamJAzs
>>117
参院選の当日まで、自公のネガティブキャンペーンを続けよう。
総力を上げるぞ。
119なまえないよぉ〜:2010/04/03(土) 14:54:30 ID:qVdziG3r
これは良スレ
120なまえないよぉ〜:2010/04/05(月) 15:54:16 ID:WaxU3is6
規制反対派の方々は非常に誤解をしていらっしゃいます。その懸念を払拭すべく誤解なされている点を
FAQでまとめて見ました。これをご覧頂けば猪瀬の「誤解である」という主張をすぐにご理解頂けます。

Q、改正案の内容を見て恣意的な利用が懸念されますが大丈夫でしょうか?
A、判断は審議会の皆さんが独自にやりますから問題ありません。審議会が恣意的判断することはありえません。
  都が言うんだから間違いありません。誤解です。安心して下さい。

Q、審議会のメンバーには問題はないんでしょうか?
A、メンバー構成は各団体の代表者が選ばれます。またその人選についてはこの問題に昔から取り組んでおられる
  自民党や公明党さんの意向も組んで行きますので問題はありません。誤解です。安心して下さい。

Q、表現の自由の規制に繋がるとの反発がありますが?
A、表現の自由は規制しません。都が言うのですから間違いありません。誤解です。安心して下さい。

Q、条文の内容を見ていると表現規制が無いとはおもえないのですが?
A、読み取れない人は認知障害です。都小PTAの方もそう言ってます。病院へ行って下さい。


Q、条文を見てますと憲法違反と思える部分が沢山ありますが問題ないのですか?
A、憲法違反には当たらないと考えます。都が言うのですから間違いありません。誤解です。問題ありません。
  
  そもそも憲法というものは単なる努力目標に過ぎず
  違憲判断出たとしても「違憲状態」と言われるだけです。そのような前例は選挙裁判の例を持ち出さなくて
  も沢山ありますし、それで都民生活に影響が出るとは思えません。また、裁判所と行政は非常に良好な
  関係ですから違憲判断出ることはまずありえません。安心して下さい。

Q、エヴァンゲリオンも規制の対象になりますか?
A、見せしめとして規制の対象になりそうですが、その代わり宇宙戦艦ヤマトが残ります。石原都知事監修ですからね。
  ですから、問題ありません。ご安心下さい。

Q、運用責任者の中に、志布志での冤罪事件に関係していた警察官僚の方が混ざっていますが信用できますか?
A、たまたまそういう人事だっただけです。信用できます。都が言うのですから間違いありません。
  誤解です。問題ありません。ご安心下さい。

Q、漫画産業が大打撃を受ける懸念が考えられますが?
A、根拠はありませんが問題ないと考えます。都が言うのですから間違いありません。誤解です。安心して下さい。

Q、規制には科学的根拠が無いと言われていますが?
A、そんなもの不要です。都が言うのですから間違いありません。安心して下さい。

Q、作家や作者や業界の萎縮を招くと言われてますが?
A、誤解です。安心して下さい。都が言うのですから間違いありません。

ほら、誤解が溶けましたでしょ。これで安心ですね。
121なまえないよぉ〜:2010/04/05(月) 18:01:31 ID:M/ge/oTz
>>120
都が言うから安心? この世の何よりも信用できない。
見せしめとか言ってるし、自分が監修した物は守る? ご都合主義ですか?
認知障害って便利な言葉だな。自分たちに反する意見はそれで消す気か?

ところで報酬いくら貰った?
122なまえないよぉ〜:2010/04/10(土) 17:21:54 ID:ay1me5SC
>>120
憲法より条例が上って事はあり得ない!
都がいう事が正しい訳ではない。
僕はオタクではないが、この条例は絶対に可決されてはいけない!
秋葉原にいって、みんなで集まって署名活動しましょう!
123なまえないよぉ〜:2010/04/14(水) 04:15:44 ID:b56BmD03
>113
あいつは萌え以外でも稼げるし、東京都六本木ヒルズで絵を書いたぐらいだし、ダンマリをきめこむだろうよ
124なまえないよぉ〜:2010/04/14(水) 16:28:53 ID:OhxZBG4X
>>120
ワロタ。
全ての「安心して下さい」に、なんの根拠も無い。w
125なまえないよぉ〜:2010/04/14(水) 16:50:47 ID:pemfMZ5H
日本の政党、どこも信用できないのがなんとも。

自民党はこれさえなけりゃ堂々と投票できる。
民主党は鳩山、小沢が辞めてくれりゃいいんだが。
126なまえないよぉ〜:2010/04/14(水) 19:08:02 ID:t3JAwjIT
>>121-122
ネタにマジレス乙です
>>122もネタっぽいけど一応
127なまえないよぉ〜:2010/04/17(土) 08:56:50 ID:H8YznEiD
アニメや漫画の自由のために、
自民が選挙で負けますように。
128なまえないよぉ〜:2010/04/17(土) 09:45:41 ID:GtlwPVGq
>>118
いや、参院選関係ないから。
それに、やるなら都議選までだろ
129なまえないよぉ〜:2010/04/23(金) 21:30:53 ID:KnySz8Yw
>>120
面白い。
すごい皮肉だ。
130なまえないよぉ〜:2010/04/27(火) 03:46:38 ID:YNnjOhdW
お前ら騙されるな!!萌え産業は全部反日ブサヨク勢力の陰謀だ!!!!

児童ポルノ規制派は愛国自民党に多く規制反対派は売国ミンスに多い
非実在規制の条例を出そうとしてる東京都知事の石原慎太郎は
中国や韓国を堂々と批判するまっとうな憂国の士

一.萌え美少女物の漫画やアニメやゲームに熱中する萌えオタは
   現実の女とつき合わず結婚せず子供も作らないから
   萌えオタが増えれば日本の少子化が進み将来日本は滅亡する

二.萌え美少女物の漫画やアニメやゲームが増えればその分
   漫画やアニメやゲームの中で男らしい男が活躍するする作品の比率が減り
   それに影響されて軟弱な男子が増えて戦闘的な日本人男性が減る

三.萌えオタはスポーツが苦手で体力がないから軍隊に入っても役に立たない
   萌えオタが増えれば日本国は軍事的にも弱体化する

萌えオタは全員反日ブサヨク特亜の手先!!
児童ポルノ規制に反対する奴は全員反日ブサヨク特亜の手先!!!!
まっとうな愛国者の日本人男子なら体を鍛えたり三次元の女とつき合うべき
131なまえないよぉ〜:2010/04/29(木) 16:57:28 ID:Vb4YSd2D
>>113
日本ペンクラブは漫画規制に反対表明してるけどね。

まあ、当然だよね。
将来的に、漫画が規制されて、小説だけが規制されないわけないだろうから。
132イモー虫:2010/05/01(土) 06:15:17 ID:4k/aL0/N
Q 性交類似シーンというのは、フェラチオ・手淫の事ですよね?
A そうですね。

Q バナナやキュウリなどを舐める咥える描写はフェラチオで、シコシコするのは手淫となるのでは?
A 手淫とは、フェラチオとは、対象が男性器でなければ成立しない言葉です(※これは法律用語として使用されている)。

Q 現行条例では「ロリが規制できない」と猪瀬さんが申されていますが本当ですか?
A 完全に嘘ですね。現行条例のどこにもキャラクターの年齢設定による規定は存在しません。

Q 非実在青少年うんぬんの部分は明確だと思うんですが、何が問題なんですか?
A 違憲です。そのような法律用語ありませんからね。それから、施行規則が変わってないようなので、この部分の改正にはなんら意味がない。

Q 児童ポルノの蔓延防止の項目に問題があると聞いたのですが?
A 思想の規制と、明らかに児童ポルノと関係ない表現の規制が含まれていますね。どう考えても違憲です。

http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/#1(条例メモ)



133なまえないよぉ〜
漫画規制条例に反対だけど、声がかからないから署名してない、
と言ってる漫画家もいるみたいだけど、むしろ自分から積極的に行動して
署名してほしい。