【アニメ】「10年後も胸を張れるぐらい質の高い作品になっています」…テレビ東京の東不可止プロデューサーがアニメノチカラについて語る

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1 ◆GONZO2H9ws @ZYGφ ★
テレビ東京とアニプレックスの共同企画「アニメノチカラ」の第1弾のアニメ「ソ・ラ・ノ・ヲ・ト」が1月から放送が始まった。
クリエーターの思いを表現する場を作ろうという企画の狙いを探った。【河村成浩】

「アニメノチカラ」は、テレビ東京と、「鋼の錬金術師」「化物語」などの人気作をプロデュースしているアニプレックスの共同企画だ。
テレビ東京は「新世紀エヴァンゲリオン」などの多くのアニメを世に送り出したが、
09年4月に「自社の特色であるアニメに力を入れることを外部に示す」という考えで、
編成局とコンテンツ事業局、営業局のアニメ部門を集め、テレビ局では初の「アニメ局」を設置した。

一方、アニメの原作が枯渇しつつあることに危機感を持ったアニプレックスは、社内でオリジナル企画を公募するなど模索しており、
両社がアニメの新たな可能性を見いだす中長期の取り組みとして「アニメノチカラ」が生まれた。

東不可止(あずまふかし)プロデューサーは、
「のだめカンタービレ」などのヒット作を生んでいるフジテレビの深夜アニメ枠「ノイタミナ」のような放送枠ではないといい、
「『アニメノチカラ』は、クリエーターたちの熱い思いを表現する場を作り、オリジナル作品にこだわるテレ東の“核”となる企画です」と話す。
「アニメのクリエーターから見て、『どのテレビ局で流すのも同じ』というのでなく、
 『アニメノチカラ』によって、『テレ東で流したい』と言われる局でありたい」と意気込む。

「ソ・ラ・ノ・ヲ・ト」(毎週月曜日深夜1時半)は、世界遺産の城塞都市クエンカ(スペイン)をモデルにした砦(とりで)を舞台に、
トランペットにあこがれて軍に入隊した15歳の少女・空深カナタを中心にした5人の少女の物語だ。
監督は「風の谷のナウシカ」の制作進行を手掛けた神戸守さん、脚本は「マクロスF」の吉野弘幸さん、
音楽は、大河ドラマ「天地人」やアニメ「鋼の錬金術師」の大島ミチルさんが担当。
「おおきく振りかぶって」などクオリティーの高さには定評がある「A‐1Pictures」が制作する。

ヒロインのカナタに、この作品が本格デビューとなる金元寿子さんを起用。
先輩兵士リオを07年度の声優アワード新人賞の小林ゆうさん、
クレハ役を「フレッシュプリキュア!」の蒼乃美希などの喜多村英梨さん、
ノエル役を「夢色パティシエール」の天野いちごなどの悠木碧(ゆうきあおい)さん、
フィリシア役を「マクロスF」のシェリル・ノームの遠藤綾さんらフレッシュなキャストが演じている。

企画は、神戸さんと吉野さんらが、偶然見たクエンカの映像を見て、
現地ロケを行い、滅びゆく世界の中で懸命に生きる人々を描こうと考えたという。
通常のアニメでは触れない「町の産業」や「人口」といった細かい設定、アニメで描かれない物語もある。

テレビ東京の和田慎之介・アニメ制作部主任は
「音楽と絵、シナリオ、役者の熱演。どれをとっても自信があります。
 伏線を張り巡らしているから、見返すと発見がある。そして最後にはあっと驚くことも……」
といい、東プロデューサーも「10年後も胸を張れるぐらい質の高い作品になっています」と言い切る。

4月から第2弾「閃光のナイトレイド」が始まる。
1931年の上海を舞台に、超能力とスパイアクションを融合したダークファンタジーで、
バイオリン奏者の葉加瀬太郎さんが音楽を担当するのも話題だ。
世界配信も視野に入れているという「アニメノチカラ」。その未来に注目だ。


アニメノチカラ:テレ東とアニプレックスの新企画 第1弾は「ソ・ラ・ノ・ヲ・ト」(まんたんウェブ) - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20100313mog00m200017000c.html
2なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 18:16:19 ID:4bZ+mtPF
そらおんED空気読めよ
3なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 18:19:06 ID:14DPvEUv
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト 8話 問題のシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9818848
4なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 18:23:20 ID:cuPRMUix
アニメノチカラってスティグマやストパンや二ノ宮くんを生み出したアニメスピリッツ(アニメ魂)枠より糞だろ
テレ東がノイタミナ目指したけど明らかに失敗だなぁ
5なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 18:26:37 ID:eHq59UAB
ぐんたい!
6なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 18:27:27 ID:ksCiHKbi
一年後ぐらいで枠消滅しそうだけど
7なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 18:29:39 ID:kxU5S0UL
今のご時世、オリジナルでやろうってのは貴重だが難しいだろうな
8なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 18:31:35 ID:0EmWQA0T
ソラヲトは最高だ。
ストライクウィッチーズの良さが解らないやつはお子様だ。
9なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 18:32:33 ID:HeKx/3Pw
テレ東でパンツ禁止にしてた張本人だろ死ね
10なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 18:36:02 ID:7Il16kJS
ソラヲト二期やれよ
11なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 18:49:02 ID:UjYrEpiN
戸松のせい
12なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 18:54:30 ID:+qGEoetJ
それだけの気概があって出来たのが深夜アニメって笑い話にもならないわ
13なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 19:04:10 ID:kzoCkafh
ソラヲトの方向性は最高だがぎこちない
14なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 19:10:01 ID:7OGtKY7s
そら☆おん!
15なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 19:12:06 ID:2K11ZF2D
EDは曲としては最高だけどあのアニメには全くマッチしてない

そもそもそらをんとか見てないし
16なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 19:14:16 ID:cEoQ7kms
10年後も胸を張れる って・・・のっけから失敗してるようにしか見えない
17なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 19:21:26 ID:bTeeXxXx
背景と音楽はよかった
1話で切ったけど
18なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 19:33:38 ID:dGQLEBME
戸松ちゃんが関わるアニメはどれも爽やかさと清潔感が溢れる
19なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 19:41:25 ID:KPFlMIdr
> 10年後も胸を張れるぐらい質の高い作品になっています
と言い切った結果が、お漏らしアニメなのか・・・
20なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 19:45:45 ID:kFn8czId
全部オリジナルの企画なのか
21なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:00:03 ID:q1uZfr73
OPでナウシカ引用内容はストパン設定にけいおん作画お漏らしとパンツアヘ顔に逃げて
シリアスはEDでぶっ壊す

京アニとテレ東にオリジナルは無理
22なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:12:48 ID:6w+RGR/T
そりゃ誰も覚えてなけりゃ胸張れるよな
23なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:15:08 ID:nKeH8K0d
キャラデザが致命的
24なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:15:42 ID:5FROqhLw
パクリ絵とパクリ設定 OPと一話で期待させて、その後糞ストーリーの超駄作
25なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:16:56 ID:cuPRMUix
EDが合ってないっていうけどOPのほうが内容に合ってないだろ
ていうかまだどんな作品かハッキリしてない
26なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:17:39 ID:KzBy7kKx
これ一話で切ったけど
結局、俺の感性は正しかったんだろ?アニオタ君達よ
27なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:26:46 ID:kzoCkafh
>>26
どんな基準で切ったのかがわからないから聞かれても困るな
28なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:27:40 ID:cCHXS82M
ソラノヲトおもれえええええ
29なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:29:23 ID:dGQLEBME
>>26
1話で切るとかアホの典型だ
胸を張れ
30なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:29:29 ID:KPFlMIdr
どうでもいいけど、なんでクリムトなのか。
31なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:30:51 ID:XaeBN/AQ
OP見た時はすげー期待したんだけどな
残念な作品になりそうだ
32なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:41:54 ID:HhLCTfha
10年後におもらしプレイの所見て頭抱えそうな気がするけど
33なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:59:05 ID:bCjxq7Zq
>>30
エルフェンリートのOPもクリムトだったし
監督が好きなんだろうね
34なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 20:59:07 ID:62+Sr9QZ
ソラヲトの評判悪いみたいだね
35なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 21:02:08 ID:CCMU3CqG
面白いのにね
36なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 21:02:46 ID:cCHXS82M
雰囲気が良いよね
37なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 21:14:11 ID:ZHOB+NDG
おもらしプレイしてる作品が10年後も胸を張れるぐらい
質の高い作品になってますって言われても笑う所?って言われるだろ
38なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 21:31:17 ID:kzoCkafh
何かあと一押しっていう感じなんだよな
39なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 22:02:36 ID:FHVBAdkt
なんなんだろな・・・最近、製作側が自信ありますと言って、見て面白かった
作品がほとんどないんだが。

なんでだろな・・・・彼らはプロなのに、何かが欠けてるんだよな・・・・

なんと言うか、「ブチ切れた」「破滅的な」「採算度外視」「病的に」とか
そんなニュアンスのものが欠けている。
40なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 22:06:42 ID:KPFlMIdr
>>33
監督が好きってだけで、内容にはなんにも関係無いのか。そりゃあ・・・
41なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 22:19:27 ID:jbyGh6Oi
どうせ無難な萌えアニメなんだろ?
もうウンザリなんだよ、そういった作品は
42なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 22:20:46 ID:rtLpQ6n/
お世辞にも面白いとは言えない。そしてこれは、作画がダメとか声優がダメとかの
問題じゃないと感じること。ストーリーや演出に問題がある。かといって、
プロットや演出が適当にやってるように見えるといえば、他のアニメと比べて
そうでもない。真面目にやってる仕事で面白くないから絶望的だなと感じる。
43なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 22:45:11 ID:KPFlMIdr
なんつーか、浅いって感じ?
だからただの雰囲気アニメでしかない。
44なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 22:45:29 ID:YQ9saaTW
そういや化物語ってあの期のなかで一番期待してなかったなぁ・・・
45なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 22:46:22 ID:evYdCwGA
「10年後も胸を張れるぐらい質の高い作品になっています」
それは無理だ。『アニメノチカラ』の事だけを言っている訳じゃなく
10年前の作品で今も人気のある作品がどれだけ残っていると思っているんだか・・・
46なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 22:49:52 ID:buSFjRfA
脚本次第で良アニメになれたとは思うんだがなあ。
作画・演出・音楽のレベルは高かったよ。
脚本のせいで完全に空回りしてたが。
確実に吉野が戦犯。
47なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 22:49:53 ID:dGQLEBME
未だにエヴァエヴァ言ってるヲタ見ると10年後も何も変わってねーだろうな
48なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 23:04:07 ID:BT8avkRv
そいえば前回の実況にもう聖地巡礼してきてた奴がいたな
49なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 23:04:32 ID:6k1q64mX
空音はエンディングで何かやらかすタイプだと信じて、今も見続けてます。
つーか、あのままで変わらないなら、記憶に残らない作品になること間違いない。



…と、断言したことも、来月には忘れてると思うよ。
50なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 23:07:48 ID:0lIdygKA
ソラヲトはメル絵を生かす方向で作画すればよかったのに
けいおん似は保険が欲しかった結果だろうけど変にケチがついてしまった
51なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 23:22:55 ID:hYjIIYJO
10年後にはTX自体が無くなってるだろうw
52なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 23:36:46 ID:pjy/tqt2
絵もいいし世界観も丁寧に作ってあると思うんだけど
人間がなんか不自然なんだよなぁ
なんでそんな行動&言動?って感じが多い>ソラヲト
53なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 23:39:04 ID:2G6FUwAo
雰囲気とか設定はいいんだけど肝心の話がなー
高給食材を集めて下拵えもして、結局作ってるのはお好み焼きみたいな
まあ旨いから食うんだけど
54なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 23:48:36 ID:lTd6VZhC
>滅びゆく世界の中で懸命に生きる人々を描こう
ってのがこのアニメの主題なんだろうけど、
今まで視聴してみてそれは感じ取れなかったなあ。
伏線張り巡らすために色んな物が詰め込まれてるけど、
そのせいで肝心の本線がぼやけちゃったというか……。
頑張って面白い物にしようと色々ひねったのは分かるが
1クールの短期決戦ではもうちょいシンプルに行った方が良かったのかも。

それとも、「あの思わせぶりなOPには実はこんな意味が!」とか
「舞台を辺境の女だけの暇な軍隊にしたのはそう言う理由だったか」とか
「一度日本が滅んでその上に今の世界があるって設定がここで生きるとは」
みたいに全てが腑に落ちる終わり方になってくれるのかなあ。
55なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 23:54:57 ID:t6vg9Acx
なんでもすぐにエヴァが最高とかエヴァのパクりだとか言い出す人はエヴァ病
56なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 00:05:52 ID:KWk7GDh7
第11話「来訪者・燃ユル雪原」
第1121小隊駐屯地・通称「時告げ砦」に届いたのは、東部国境に敵軍が移動を開始したという不穏な噂……。
カナタやクレハ、ノエルたちは不安に揺れながら、それでも明るく日々を過ごしていました。
そんなある日、カナタとクレハは雪原で、傷ついたひとりの少女を見つけます。
しかし、なんとその少女の正体は、敵国ローマの兵士だったのです……。

第12話「蒼穹ニ響ケ」
脚本吉野 演出神戸 絵コンテ神戸 作監赤井 美監甲斐
傷ついた少女とはいえ、敵軍ローマの兵士を匿ったということで、反逆の罪に問われたカナタたち。
しかし、それでもカナタたちは、自分たちが正しいと信じる道へと進みます。
そんななか、両軍が睨み合う国境付近では、開戦間近の緊張した空気が漂っていました。
開戦を阻止するため、第1121小隊が取った行動とは……!!
57豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2010/03/15(月) 00:12:48 ID:z2qhIEpp
>56

歌で戦いを止める展開じゃね? (‘_‘)
58なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 00:20:52 ID:HIXpEk+G
>>53
1クールなのに2クールの作品のような話の構成だからな
日常描写が多めで話の大筋や特殊な世界観が話から見え辛かった
59なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 00:25:49 ID:tC8g7TJP
>>9
あの規制させた女はもういないだろ
60なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 01:28:05 ID:7304bahS
りお先輩どうなったの?なんでどっか行っちゃったの?
61なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 01:44:01 ID:/Q8Le7bZ
>>53
旨い?
まぁ人の好みはそれぞれか…
62なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 02:06:12 ID:HYWCxsBx
>>39
興味関心の範囲が狭いことが原因だろう。
作り手に広く深い教養がないと、まず発想が貧困になるし
多少思い切った表現をしても相手をねじ伏せてしまえるだけの説得力も出てこない。
ネットの反応を気にしすぎて守りに入る結果にもつながる。

ソラノヲトのスタッフは、それを裏で必死こいて取り戻そうとしているようにも見える
63なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 02:37:53 ID:fETXyltG
まずはシナリオを完成させ、じっくり吟味する時間を設けるべきじゃないかな。
ここがおろそかだと、上に何積み立てても傾くだけだ。
ネットの批評は怖いが、良いものは必ず評価されるはず。
プロだからこそ、自分が良いと思ったものを、自信を持って提示して欲しい。
64なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 05:20:32 ID:xwt0nLxg
>>63
ネットで好評でも売れなきゃしょうがないんだよ
電脳コイルとか青い花とかよみがえる空とか好評でもまるで売れないアニメがあった
青い花なんて3ケタだぜ…
65なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 05:24:04 ID:GvI+WEJk
買わないよな、そりゃ。青い花毎週楽しみだったけど買う気にはなれない。
というかまず買わないよな。BOXで忘れたころに買うかどうかってレベルで良い方。
66なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 05:26:20 ID:xwt0nLxg
だからソラヲトはつまらんけど
オリジナルにしちゃそこそこ売れるだろうから
あれでいいのさ
67なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 05:57:52 ID:Sknkuw4G
これに限らずシナリオ面の致命的な弱さってのはあるよね。
68なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 05:58:37 ID:MjvZ2aTk
>>62
そんなご大層なもんじゃないってw
単純に自分を偉く見せたいってプライドが邪魔してるだけだろ
これにしても可愛い女の子がエセ軍隊でキャッキャッウフフやってるだけでよかったんだよ
でもそれは下劣な連中がやればいいことで高尚な俺たちがつくるものじゃないと
滅び行く世界がどーたらこーたらwで深みがあるように見せかけて実は何もないとか
視聴者を楽しませるものじゃなく制作者の自尊心を満たす道具にしちゃってんだよ
そういう意味では>>64の作品なんかもそうだな
信者は持ち上げて制作者の自尊心を満たしてくれるけど実際は全然面白くないアニメの典型的なタイプ
69なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 06:16:42 ID:xwt0nLxg
>>68
青い花をつまらんと思うのは勝手だけど、
ソラヲトが「制作者の自尊心を満たす道具に」されてるという見方は
ちょっと斬新すぎないか
神戸や吉野はそういう虚栄心タイプの作り手じゃない
神山をそう批判するのなら、同意はしないまでもわかるけど
70なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 09:04:31 ID:OrqQT/WB
むしろ「製作」側の自尊心を満たす道具だったのだろう。
吉野はいつも通りのしょうもないアニメを作った結果がこれだよ。
71なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 09:30:12 ID:/Q8Le7bZ
>>69
神戸は作品に全く関係ないクリムトをOP映像に使ってるけど?それが自己満じゃなくて何?
吉野は「軍事関係はスパイス」と明言してるのに?
72なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 11:34:43 ID:KA6qdgL0
すくなくとも視聴者側からすると、良質なアニメって感じではないよなぁ
制作側が良質だと言い訳できるオナニー的な部分はあるけども
73なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 12:52:56 ID:K6wIi7Km
ストライクウィッチーズとけいおんを足して3で割ったような駄ニメがどうしたって?w
74なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 13:26:58 ID:iBSeCRa3
胸を張れるようなおもらし、か…。
75なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 14:27:04 ID:njt9i9hq
クリムト絵を使うのはともかく、それにキャラの顔貼り付けたのが気持ち悪かった
音楽はいいのにOPが台無し
76なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 14:47:41 ID:6d1piyeh
1話目が詰まらなくても後から面白くなるのは富野アニメくらいだろ
そらのおもらしも1話で切ったわ
77なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 15:22:36 ID:KA6qdgL0
>>76
切ってないじゃんw
78なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 17:04:12 ID:lCwszsCl
ソラヲトはかなり失敗してるやん
79なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 18:43:44 ID:WIqRz+3T
いろんな事情で、失敗してるって事を認める訳にいかないんだろうな。
80なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 18:45:59 ID:os8a254n
空回りもいいとこ
81なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 19:45:43 ID:KALihPhX
4月から、フジテレビの「刀語」の放送時間はズレる

アニプレックスどうしでかぶることは回避された
82なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 20:28:25 ID:qZ2mQ/F2
ソラノヲトはどうしても灰羽連盟と比べてしまう どんな終わり方をしようと
灰羽の二番煎じor灰羽には及ばなかった どちらかの評価しか待ってなさそう
83なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 20:40:48 ID:os8a254n
>81
今度はデュラララとかぶるw
84なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 21:11:59 ID:njt9i9hq
オリジナルと言いつつ、けいおんもどきのキャラデザインな時点で不安を覚えながら見てみたら、
キャラ描写の方も萌えアニメの出し殻みたいな感じだった
85なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 21:49:46 ID:dffbcvrR
>>82
ほう、灰羽と比較されるアニメなのかこれ。
見たことないけどちょっと興味出てきた。
86なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 21:57:49 ID:/Q8Le7bZ
>>85
騙されちゃ駄目クマーーーーー
87なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 22:17:11 ID:PG3TjzwE
これだけアンチが多いって事は成功してるって事だけど
10年後〜は言い過ぎだなw
88なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 22:44:06 ID:14J1aWEC
面白いというか、ほのぼのだよね。
これで最後に皆が死んだら神アニメ
89なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 22:57:37 ID:KALihPhX
宇宙をかける少女
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト

タイトルが「そら」で始めるアニメは、すべて糞作品だろ
90なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 22:59:13 ID:CIPENsbT
>>87
その理屈はおかしい(AA略
91なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:09:40 ID:HIXpEk+G
>>88
1話から全滅フラグ臭わせてたからな
2期やったら間違いなく鬱展開だろうねw
92なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:13:04 ID:JconwDRJ
>>89
何故そこにそらのおとしものを入れないのか
93なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:15:46 ID:Ba0zB5Hj
>>87
オリジナルアニメの番組枠作って、大風呂敷広げたんで
たくさんオタを釣ることは釣れたが、完全に肩透かし食らわせるような
駄作だったんでアンチが増えた。
94なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:16:59 ID:Tta+76oc
>>89
空の境界があるだろってツッコミ待ちと見た
95なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:42:31 ID:+Uz/KcFq
>>94
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O
96なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:48:23 ID:RDaquw6q
>>94
へえ〜
そらのきょうかいって、糞作品なんだ
97なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:00:48 ID:Xy8Ng0mR
俺にとっては糞
98なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:25:37 ID:7qxqeIwp
「空を見上げる少女の瞳に映る世界」を馬鹿にしないで><
99なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 00:32:42 ID:wxXok/3Q
code-eといい勝負
こいこい7にちと負けるかな

100なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 01:01:53 ID:RtnNlhsm
そのアニメノチカラとか聞いた方が恥ずかしくなるようなタイトルやめてくれ。
101なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 05:41:55 ID:3MsQF5Id
>>93
違うだろ
最初に大きなこと言っておきながら絵柄がけいおんのまんま
その時点でまず叩かれてる
期待する奴よりも否定的な奴らのほうが圧倒的に多いまま放送開始
それでも内容が良ければ逆転できたんだろうが否定的な連中の予想通りの内容
釣れた奴なんて最初からおらずアンチしかいなかったってのが正解
102なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 06:18:53 ID:WA5HRVP+
2chの声が世間の声だと思ってる痛い奴が増えたな
あくまでアングラ、少数派なのに
103なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 06:39:03 ID:KxD3c6HA
時間を無駄にしたと思った君へ

吉野  通称 二匹目のどじょう狙いの素人脚本家

序盤はない謎とオタク受けのわかりやすいテンプレキャラと
かかれる事のない壮大なキャッチコピーと意味深なセリフで釣っている。
富野「謎は借金」の名言のように釣りだけしかないので後半は尻すぼみである。
テンプレキャラは展開を考えずに置いてるだけなので
途中からキャラが人格崩壊したりやけに薄かったりする。
世界観はパクリかつうまく使えないので考えるだけ無駄である。
アクション、人間関係、恋愛、過程がかけないなども駄目である。
実力がないので急な過激な展開、顔芸、エロ、ない謎、セリフだけで済ますなどの
小手先のテクニックに頼る事が多い。
話が繋がってない、ワープ、人格崩壊、登場キャラの偏り、強引な展開もみられる。
売れてもエロとない謎、二番煎じで釣ったというだけで脚本が面白いわけではない。
謎は借金で視聴者を騙しているだけの脚本家なので
インタビューと出来上がった物には大きな差がある。
それはストーリー展開や見合ってないキャッチフレーズからわかる。
2chでこいつの無能さを知らない奴は遅れてる。
すでに微妙な人間関係展開、チグハグ軍事描写、世界観で展開されてるので
欝、戦争、死、ほのぼの、何が来てもストーリーとしては意味をなさない。
何が起きてもけいおんパクリキャラデザありき。けいおんキャラデザ頼りアニメ。
終わればマクロスF同様、ネタにもならない最低部類のアニメに成るのは逃れられない。

皆が思った。こいつのアニメはつまらない。
104なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 06:52:29 ID:Z1lT5pHN
序盤はない謎とオタク受けのわかりやすいテンプレキャラと
かかれる事のない壮大なキャッチコピーと意味深なセリフで釣っている。
                   ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ 富野「謎は借金」の名言の |  うるさい黙れ   |いので後半は尻すぼみで   /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                        /<_/____/ < <
105なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 07:30:42 ID:MB/x2oK9
アニメのち空
106なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 07:32:10 ID:aytWnwpa
>>98
からあげワロスw
あれはしょうがない
107なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 07:59:48 ID:QwuFllsm
>>88
主要登場人物の五人の内、二人がメンヘルを発症してほのぼのは無いと思うんだが。
108なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 08:02:07 ID:iwywgj8i
これ…面白いか?
映像綺麗なだけにしか見えないんだが
109なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 08:21:02 ID:sG2SzufR
もう素材をちゃんと料理しろと
ソラヲトをカレーライスで例えると
皿の上にお米をひいて
その上にじゃがいも・ニンジン・玉ねぎ・生肉を並べてカレー粉をぶっかけただけ
受け要素を集めただけでアニメノチカラと言われてもなぁ
110なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 08:32:48 ID:oe63PINq
アニメみたノチにあたまカラっぽ
略してアニメノチカラ
111なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 08:38:17 ID:MrF+XOwz
今回の怒涛の展開には正直仰天した
112なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 08:40:15 ID:bEFnqwni
面白いよ
113なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 08:47:21 ID:d/evSQMV
10年語り継がれる失敗作か、来期けいおん!!が始まると同時に忘れ去られるか
どっちかだな
114なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 08:59:25 ID:XwMLNlOo
10年後にはドラマは消滅してるかもな
というかTV自体ヤバイ
115なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 11:02:25 ID:yBPUw7cP
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=9294741
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=9294519
この人は東不可止プロデューサとアニプレックスに村を焼かれ両親を殺され妹をレイプされたんだろうか(;´Д`)
116なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 11:48:18 ID:yBLe9jq1
いろいろ病気な方みたいですね
117なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 11:56:50 ID:yBLe9jq1
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=8563152
これなんかエヴァ板に貼ったらおもしろいことになりそうだ
118なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 12:13:48 ID:Fo9oYqwO
2期は実写でやるんだとさ
119なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 17:44:29 ID:OoUQIkRX
>>113
けいおんとは無関係に、「10年語り継がれる程の失敗作」ですら無い程度の存在感だと思うけど
たまに信者が「あれは隠れた良作」とか吹いちゃう程度だろう
120なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 18:03:49 ID:foqDaC0x
2作目の閃光のナイトレイドの時点でヤバい
121なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 18:09:05 ID:QSLeAXOo
そういえば、元々の予定はナイトレイド→ソラノヲトの順番だったんだよな
詳しい理由は知らんが、けいおん2期が春からだって情報知って
バッティングしないように前倒しでやったのか?
122なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 18:23:51 ID:+BV6A4Ff
アニメ専門家は叩くのだけは好きだよなぁ
123なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 18:46:25 ID:TW1BQcbJ
アニプレックソにいいように騙された低脳プロデューサー
失敗を認められない状態
124なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 19:27:06 ID:479TUts8
1年後には枠そのものが消滅している
125なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 21:37:05 ID:QRlCfqZr
ノイタミナのほうがよっぽどアニメの力を信じていろんなものを
チャレンジしてるよ
初っ端から売れ線の萌えキャラって・・
126なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 22:04:34 ID:X2mDG8mg
>>1
役者の熱演ってw
共演者から叩かれてたのにw
127なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 22:25:53 ID:Y/MpsSCb
>>126
熱演と好演は違うからなぁ…
128なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 22:34:05 ID:14iYkzdK
意気込みを語った割に、当のアニメはこれといった意欲も感じられない、
今時の流行のテンプレになぞらえて作られたかのようなアニメだったなあ。
ヘタに挑戦してコケるよりも、無難な内容で嫌われないものを作ったって感じ。
129なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 22:59:07 ID:HNoIrlol
ソラノヲトってテレ東のくせにぱんついっぱい出てくるね
話しの最初にぱんつ干してると思ったらその後もパンツ見えてるシーンがある
テレ東どうしたの?おかしくなっちゃったの?いつもなら無理矢理服を有り得ない長さに伸ばしたり、
重力を無視してスカートが空を向いてパンツを隠してるのに・・・
130なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 23:28:54 ID:Y/MpsSCb
次のナイトレイドでもパンツやおっぱいがあったら
アニメノチカラ枠で限定解除してきたってことだろ
131なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 23:55:24 ID:CgYyCxZ2
>>121
けいおんから逃げてこの有様か
132なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 23:56:28 ID:Bcm4YGLT
ものすごい上っ面だけのうっすいアニメだろこれ。
キャラも典型的なのばっか集めて、はいおまえらの好きそうな舞台設定も整えましたよ?
みたいな
133なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 00:13:27 ID:+v4S2zMw
まぁ絵とか雰囲気は抜群にいい
所謂雰囲気アニメ
134なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 00:17:09 ID:SLyI+cvJ
フィリシア≒みwiki
135なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 00:58:23 ID:q+mmRfw8
>>100
アニメノチカラやアニメ魂のロゴは録画に含めるがノイタミナのロゴは録画から外す。
136なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 01:25:23 ID:Yk3HLqtY
・普通に面白い
・雰囲気が良い
・萌えヲタ向けアニメじゃないんだよ
駄作を擁護する際に使われる3大フレーズ
137なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 13:28:09 ID:1+YnvOCu
たとえオリジナルでもこんな臭うようなオタ媚びアニメやるくらいなら、海街dairyとか真面目なのやってくれればいいのに。
138なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 14:16:03 ID:i0IPRvxG
スレがスカトロ趣味の信者に埋め尽くされるアニメで胸を張れるのか・・・
139なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 23:09:32 ID:daF77Eva
キャラはかわいいと思うけど
ただそれだけの作品だった
話は面白くない
140なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 01:37:15 ID:0y66e9ZN
普通、朝は朝食をつくる火なんかで町からは煙があがるもんだと思うけど
このアニメではそれがないから町の遠景が廃墟に見えるんだよなあ。
141なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 02:34:44 ID:bdFtbDp7
>>136
これは確かにそうだなw
142なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 03:04:22 ID:Ua/1ci69
一体ソラノヲトってなんやったんや
143なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 03:20:53 ID:r0gb5LGl
ソ・ラ・ノ・ヲ・トは色々なアニメから
ちょいちょいパクって作っただけとしか思えなかったんだが・・
144なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 03:41:17 ID:Op92nWXm
これラストで全員死亡とかやる気なんじゃ…
145なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 11:20:24 ID:vgYk9d6z
ポケモンショックのときに、当時の二十三代目東不可止(てれとうのんすとっぷ)さんが引責辞任したんだよな〜

パンチラ禁止にしたのは何代目だっけ?
146なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 11:23:34 ID:vgYk9d6z
>>6
真ん中にはi(アイ)を animo(アニモ)


あれは NANA以外になんかやった?
147なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 11:27:36 ID:vgYk9d6z
>>39-40
最近、客側の目線で考えてる作品減ったよな

まだ、麻雀娘咲のプロデューサーのほうが あざといけど方向性は正しい
148なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 11:28:47 ID:vgYk9d6z
>お世辞にも面白いとは言えない。そしてこれは、作画がダメとか声優がダメとかの
>問題じゃないと感じること。ストーリーや演出に問題がある。かといって、
>プロットや演出が適当にやってるように見えるといえば、他のアニメと比べて
>そうでもない。真面目にやってる仕事で面白くないから絶望的だなと感じる。

ゲド戦記の悪口は
149なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 11:48:48 ID:vgYk9d6z
>>124
安心しろ 宇宙をかける少女の大失敗で
伝統ある月曜テレ東枠は一時消滅したw
ソラノオトのおかげで復活出来たにすぎないw

あにそん+プラスの視聴率が激減したのは言うまでもあるまいw
150なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 11:49:36 ID:vgYk9d6z
>>125
ハチクロ1の、萌え方向とは逆方向のキャラデザすごかったな〜w
151なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 11:50:46 ID:vgYk9d6z
>>129
先代か先々代の東不可止さんがいなくなったから
152なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 11:52:59 ID:vgYk9d6z
>>140
滅び行く国とかがテーマだから廃墟に見えるのは正しいんだけど
その後の街の描写が全然滅びを感じないという
153なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 12:53:45 ID:pBTOcRBa
10年後もガンダムは作り続けられるんだろうか
154なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 13:00:17 ID:89KSqDdH
>>9
ソラノヲト
バカとテスト
テガミバチ
…でパンチラしている
漸く規制止めたのか?
155なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 15:57:52 ID:vgYk9d6z
>>154
そのときの東不可止はやめて、今は新しい人が襲名した
156なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 16:05:13 ID:Ajs7hCTf
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト・シ・モ・ノなら
ぱんつ飛んでた
157なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 16:08:07 ID:DzR8JzGW
確かに画の質は高いが
話がつまらない
158なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 22:24:10 ID:jsc1fNa5
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-4879.html
某ベテラン声優がソラノヲト批判してたらしい件で公式から名前が消える

○某ベテラン声優がソラノヲト批判

ttp://twitter.com/stinger_voice
(ツイート内容からH協の松岡大介説が有力)→当然垢削除スタコラ

>小林さん下手だねぇ…。京田さん段違い過ぎる。 
>この格の違いは残酷だなぁ…。現場でも可哀想だったが、OA見てると泣けてくる。(´・ω・`) 
>あの程度の歌唱力でED飾ってCD出せるんだもんなあ(゚Д゚)私に言うなと思ったが、そりゃ四季が嫌味のひとつも言いたくなるよね、あれじゃ。

※上3つは、本人も出演したソラノヲト#10を視聴しながらの実況ツイート。
小林さん=小林ゆう、京田さん=京田尚子、あの程度の歌唱力でED=戸松



四季って誰?
159なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 22:45:01 ID:quOO+K97
四季と言われると劇団四季くらいしか思い浮かばんw
小林ゆうの技量はともかく、京田尚子と比べるのはさすがにどうかと思うぞ
コイツは大塚周夫や銀河万丈あたりと比べられてヘタクソと評されたらどう思うんだろう
160豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2010/03/19(金) 23:00:02 ID:5XAYUCWZ
>131

SEEDから真っ向からぶつかったファフナーは偉大だった (‘_‘)ウムム
161なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 23:11:13 ID:zQNbGYkr
>>158
検索した感じだと、四季透か路
売れない声優だろモブやってるジュニア枠
どうせ消えるよ。つうかもう消えてる?
162なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 23:24:26 ID:+s7EiWdW
>>158
小林さんとやらが、京田尚子と比較対象にされるくらいに高レベルだ、と受け取っておきます。
163 ◆T0e.kDbaK2 :2010/03/19(金) 23:54:56 ID:idZUhRPE
ナイトレイドから本領発揮か。
第1弾はパクリアニメとしか認識されてないからな・・・
164なまえないよぉ〜:2010/03/20(土) 00:05:19 ID:QuTsVQpd
アニメノチカラという事で力を入れたらソラノオトという屁が出ちゃいました。
165なまえないよぉ〜:2010/03/20(土) 00:05:50 ID:H5c6X13E
>>161
おい、ググったら意外な人物だと判明したぞ
http://beautyplanets.web.fc2.com/VADB/actor/c_1754.html
166なまえないよぉ〜:2010/03/20(土) 00:24:19 ID:FXzYZ7k5
もう地域絞ったテレビよりCM付けて公式サイトで放送した方がいいんじゃないの
167なまえないよぉ〜:2010/03/20(土) 00:25:15 ID:I4h8C5L8
そんなのとっくに知ってる
168なまえないよぉ〜:2010/03/20(土) 12:52:15 ID:Cyv9h/vT
お漏らしの次は、捕虜の女性を淫語責めと来たもんだ。
これで10年後も胸をはれると。
169なまえないよぉ〜:2010/03/20(土) 14:16:33 ID:60iNJFGo
>>154
バカテスにぱんちらなんてあったか?
女装野郎のカウントしてね?
170なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 02:36:32 ID:buIlOQNG
さてどうしたもんか……
171なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 02:52:14 ID:7dXBint+
アニメノチカラ、失敗であります!

172なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 02:53:39 ID:Nni7kG1G
ソラノヲト酷すぎて吹いた
173なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 02:56:16 ID:dHN0bB9/
アメージング・グレースは無いわー
174なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 03:01:47 ID:Qem4NyLy
これで伏線全回収とかアホ杉
で泉の羽つき骨はなんだったんだよ
175なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 03:26:50 ID:jUXhNAl4
最後までけいおんにしておけばよかったのに
シリアスいらね
176なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 03:57:29 ID:XNF9oB1l
ゴミ過ぎて吹いた
177なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 09:11:33 ID:8IqzUZwi
テレ東は深夜アニメも腐っているけど、全日帯のアニメも大概だしなあw
ワンピもどきアニメはその最たるものだし、特に小学館がらみのアニメのダメさは目も当てられない
178なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 12:18:50 ID:QdOkfJw5
集英社も、タマがないよな
銀魂終わるんなら、ぬらりひょんを放送すればいいのに
179なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 18:55:16 ID:92q6hFil
>>178
するよ、BS11で
180なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 20:15:39 ID:e07Om3nj
数年前までテレビアニメとかよく見ていたけど
ここ最近は……ほとんど見ていないな
アニメ自体もつまらなくなったし
最近はゲームやっているほうが面白いわ
箱とかPSPとかDSとか、あとネトゲーとかね

アニメスタッフて、なにか変なしがらみでもあるんかな?
わざとつまらなくしているとしか思えない脚本とか演出
いつも同じようなメンツで新鮮味のないキャスティング
正直、マンネリで食傷気味、刺激もへったくれもありましぇーん!!
181なまえないよぉ〜:2010/03/24(水) 21:46:42 ID:KioQaJtJ
ま、確かにゲームやってたほうが楽しいわ

Wiiはないけどw
182なまえないよぉ〜:2010/03/24(水) 23:27:50 ID:LY4uTa2e
テレ東は広島で見えないよ・・・・・

んで、結局は遊戯王をネットで見る俺
183なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 04:24:04 ID:OIhT4rXO


17 :なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 02:39:17 ID:xcWyvACS
ソラノヲト制作者が自身のブログで視聴者を批判
http://hamiba.blog64.fc2.com/?no=107

「えっ・・・
人が誰か死なないと感動できないし納得いかないのね。
生き残るって感動はないのか。
戦争アニメを今後作る人は簡単だな。。。。

後、元仲間が殺しあうとか大人気でるよ!」





......こんな思い上がりも甚だしいプロ(笑)が作ってんだから
自分を何様だと思っているんでしょうねw

こりゃアニメ離れはますます加速するはずだわ
184なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 07:30:28 ID:ePng2p4u
胸を張るほどおっぱいは話題になってないな。
185なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 08:05:30 ID:oUpXAS+z
http://akiba.kakaku.com/hobby/1003/24/193000.php
近年のヒットアニメの設定をあからさまにパクったような作風(※1)が特徴
アニメファン側としては、"絶対に売れてはいけないアニメ"という意見が強いと思われる。
※1
・メインキャラクターの設定/立場、作画 → 「けいおん!」「ハルヒ」など
・音楽/楽器がキーとなるストーリー → 「けいおん!」「マクロス F」など
・軍隊×少女 → 「ストライクウィッチーズ」
・パンツや失禁シーン → 「一騎当千」、最近の萌えアニメ全般
・その他(アニメではないが、OPがクリムト、「アメイジング・グレイス」を多用、など)


ソラノヲトは売れてはいけないアニメ by アキバ総研
186なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 09:20:55 ID:6WejFAV9
コンセプトは悪くないけど萌え系にする意味がわからん
187なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 09:38:09 ID:IIeVkHdy
第二弾に期待
188なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 09:47:52 ID:k9MlzJJU
個人的には
図書館戦争+ヴァルキュリア+けいおん
それを2で割るって感じだな
189なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 12:04:27 ID:RmdsorsB
けいおんは本当にただの萌えアニメでは無く、内容的にも面白かったと思う
190なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 12:07:36 ID:p0/8stJe
>>1
電脳コイルみたいなやつを作ってくれよ。
191なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 12:27:58 ID:t7cxnU1r
>>185
ジブリも多少入ってると思う
192なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 22:18:25 ID:vGIzHsiQ
話題のアニメのいいとこ取りをして作ったら、不協和音の闇鍋アニメになったでござるの巻
193なまえないよぉ〜:2010/03/26(金) 09:18:45 ID:dJTRA6PU
順調に迷走してるな、テレ東w
194なまえないよぉ〜:2010/03/26(金) 10:07:16 ID:8tcrlFHE
>>189
釣り針がデカ過ぎる
195なまえないよぉ〜:2010/03/26(金) 19:03:39 ID:8+YkfStB
>>183
ちょっと批判されれば逆ギレするような幼稚なガキが作ったんだから
当然の結果だな
196なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 01:37:13 ID:VQ3/be8R
コメントと拍手読みました。つかれたぁw
全部コメント返すの難しいので勘弁を(T_T)
意外と全話見たという方がいて嬉しいですが、気に入らないという意見には残念無念です。
ソラヲトの内容に関してはみんなでなんか語れる場とかあれば良いですなぁー


あとパクリとか関係のコメントには何て言ったらいいかわかりません、、、
きっとオリジナルで手から電撃とか超能力とかロボットとかだしても何とかパクリといわれるのは出てくるだろうし、、、だから悪いとなるのは自分はどうかと思います。

おもらし回系コメント。もっと露骨にエロやって酷いのとかアニメでみますよ。。
ソラはかなり色気でいったら皆無じゃないでしょうか、、
パンツでエロかったといわれればほめ言葉ですYO!エロい絵かけないんで、、

某掲示板は自分はみてません(~_~;)某やられやくで見ます

批判を受け入れてください系の拍手とコメント。批評は聞きますが批判は痛いですが全部受け入れてたらキツイし、悪いことしてないですよ、自分、、、、多分。。
批評と批判は別です。
売上本数とか良くわかりません!カナン(マジカルじゃないよ)とか僕好きでかったんですけどどうだったんだろ。。そういえば。。
197なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 06:31:21 ID:9X35wwY0
ソラノヲトは声優云々の前に内容がひどすぎるだろ
どの層に向けて作ってたんだ?
どのみちあんな放送回数でいいとこどりしようったって無理
シリアスも空回りしてたしさ
適当にだるい女の子の和気藹々でもやってろ

見ないけど
198なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 09:44:31 ID:W9s9vKuf
「ユーラシア大陸の西のはずれに発生した産業文明は数百年のうちに全世界に広まり巨大産業社会を形成するに至った。
大地の富をうばいとり大気をけがし生命体をも意のままに造り変える巨大産業文明は1000年後に絶頂期に達しやがて急激な衰退をむかえることになった。
火の7日間と呼ばれる戦争によって都市群は有毒物質をまき散らして崩壊し複雑高度化した技術体系は失われ
地表のほとんどは不毛の地と化したのである。
その後産業文明は再建されることなく、永いたそがれの時代を人類は生きることになった」

ってナウシカの単行本に書いてあるのを見てソラヲトに似てると思った。

ソラノヲトは好きですよ。他の作品の真似については、そこに付加価値を加えて新しいものを作るってのは創作の古くからのやり方だし。
199なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 09:49:30 ID:QxWIkgQq
付加価値を加えるならともかく、滅びに向かってる世界を禄に描写しないからなあ
むしろ似たような過去作あるから、ヲタクのみんななら説明しなくてもアレだよアレ、
みたいな甘えた雰囲気がある
200なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 09:55:35 ID:iIeXV1Nq
全話録画してるぜ
201なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 10:23:58 ID:oVcLDNiQ
「コーフン、しましたよ。見えないから。なんせ、戦っているのが声優の平野綾さん、釘宮理恵さん、ですから。
二大アイドルですよ。釘宮さんなんて、おっぱいピュッ、ピユッ、ピュッですよ。画面が真っ白でしょ」
202なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 10:31:19 ID:C2yXOeMt
面白くなかった事実だけが残った
203なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 10:48:56 ID:L0tzbsuc
>他の作品の真似については、そこに付加価値を加えて新しいものを作るってのは創作の古くからのやり方だし
エヴァやGガンと違って、その付加価値がまったく加わっていなかったんだが
204なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 12:53:46 ID:gP0TLLqH
>>199
滅びに向かってる世界の描写があっても
イメージシーンみたいなあいまいな物だったからな。
その辺りもアニメファンなら
説明しなくてもなんとなくわかるよね、なのかも。
そのあいまい感を好意的に見る人と
そうでな人の解釈の差が評価上の齟齬にもなってる気がする。
205なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 13:19:06 ID:Fg5urONd
なんできちんと描写しないのかっていうと描写できる能力がないからなんだけど
描写しないことによってアホな信者が「この作品は深い、わからない奴は馬鹿」って持ち上げてくれて
制作者の虚栄心を満たしてくれる効果もある
まぁ大半の正常な視聴者には「何この作品、意味わかんねーよ」になるんだけどな
206なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 13:32:36 ID:gP0TLLqH
実は作品として嫌いじゃないんだが、その目で見ても描写で
逃げはいろいろ多かったな。たとえば日常話と、
芯となるべき戦争や破滅の描写を平行的に描くべきところを
後送りにして前半は進行してたこととか。
そういう不満について言ってる人も多いのだろう。
207なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 16:24:16 ID:KjuTEbTW
>>203
以外にGガンは嫌いじゃないよ

まあ、ガンダムとは程遠いがな
208なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 17:50:42 ID:CbYt1e0l
このプロデューサーが10年後にテレ東に居られなかったのは
この企画が分水嶺だったのだ!
209なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 18:57:29 ID:LGWJOe9n
東不可止って実在の人間だったのか
210なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 23:07:05 ID:Qjlb5qL9
カナタ達が居る町は地表でのオアシスみたいな所らしいぜ
だったら敵味方殺到しそうだけどな

そんな描写ないから制作者の頭沸いてる!になる事に気付いてないのが痛すぎる
211なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 01:05:23 ID:Z7mED/5o
http://www.animate.tv/news/details.php?id=1250507302
http://www.tv-tokyo.co.jp/animenochikara/
http://d.hatena.ne.jp/n1516e/20091021/1256074333
テレ東 
経済環境の悪化も、今、アニメを強化する理由の一つ。
従来はテレ東に持ち込まれていた企画が一時期、U局などに流れたが、
不況で出資が集まりにくくなり、実績と知名度があるテレ東への回帰の動きがあるようだ。

深夜の戦略も練り直している。そもそも深夜アニメは“畑を貸す”のに近い商売。DVD販売などで
ビジネスをしたい人たちがアニメを作り、テレビを「宣伝窓口」として放送する。テレビ局は放送
収入を得る。「積極的にわれわれが出資し、こういう戦略で作品を育てようというものではなかった」。
しかし今後は「自分たちで、畑にどういう花を植えていくか考えていかなければいけない」。
その実例が、来年一月に第一弾「ソ・ラ・ノ・ヲ・ト」が放送される、アニプレックス社との共同
プロジェクト「アニメノチカラ」だ。原作に頼らない連続アニメを作り、順次深夜で放送していく。
212なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 06:43:16 ID:l5MVglzy
オリジナルで勝負するのはいいんだけどさ
原作付きと同じように尺が足りないから無理やり纏める
みたいな事やってたら何の意味も無いだろ
213なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 07:06:09 ID:bRSP511g
音楽担当
ソラノヲト:大島ミチル
閃光のナイトレイド:葉加瀬太郎
オカルト学院:Elements Garden

Elements Gardenがだめとかじゃないけど
前二人に比べると急に普通のアニメ音楽制作っぽい
214なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 08:05:57 ID:6SW6FXNM
オリジナルもので10年後でも楽しめるレベルのアニメと言えば
真っ先に思い浮かぶのはフィギュア17
215なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 08:25:21 ID:M0FhQrw9
>>214
あれは良かったな
延々と丁寧に描いた(丁寧に描きすぎとも言えた)日常が、
後半の大きく動く展開を見事に生かしてたっけ
216なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 10:25:52 ID:vBswNdTF
今のテレ東は良い
217なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 10:50:03 ID:itnzWxr1
でもおもしろくない
218なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 11:10:13 ID:tBC7Hko6
219なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 11:55:01 ID:xw3GBR5O
製作者側にアピールするって発想変じゃね?
ノイタミナは深夜アニメというコンテンツの客層を広げる(具体的には
相対的に可処分所得が多いF1層を取り込む)という意図の企画で
評価されてるが、製作者に受け入れられたところでなにができるの?
220なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 13:50:46 ID:6SW6FXNM
最終回まで見ちゃったよ。1話で期待感を出しておいてあとはひたすら日常進行。
でも辛抱しきれなかったのか、思いついてたプロットを
ラストで一気に、それもテキトーに書きなぐって終了。って感じのアニメだった。

何がしたかったのか全く分からないアニメだったね。
221なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 13:52:46 ID:ORXGYnk2
映像特典エピソードが本編みたいなアニメ
222なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 14:23:12 ID:NUTuuIXu
どっちにしても、DVD爆死っていう事実は変わらない
223なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 16:24:16 ID:ulGmhAPr
>>186

そこが一番残念な部分なんだよなぁ
世界設定とかかなり引かれるんだが、萌えキャラが物凄いミスマッチで台無しにしてる
224なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 20:52:43 ID:JBq2MprL
いやいや、そもそもコンセプトが
萌え日常物+戦争と滅び行く世界というスパイスだから
初めから全て間違いです。

ダボダボ軍服コス萌え〜なんだとさ
所詮その程度よ
225なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 23:57:40 ID:GFo2Rluu
滅びゆく世界ならではの頽廃感や悲愴感が微塵も伝わってこなかったしな
作画と音楽は健闘してたのに色々惜しい作品だった
226なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 00:51:24 ID:vGFymytD
結局脚本が薄っぺらいと作画や演技でどんなに頑張っても報われないんだよなぁ
せめてテレ東の中の人がそこに気づけばまだ救いもあるけど、なんか10年後も
胸張れるとか開き直っちゃてるし、今後もこの枠が化ける可能性はなさげだな。
227なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 05:51:50 ID:Ti0rwHe/
>>224
それが売れると信じて作ってる所がスタッフ末期だと思うわ
こんなもん一部の萌えオタに擁護されて終る程度でしかないのにな

俺はミリも萌えも日常も大好きだが、これはごちゃ混ぜにして食えなくしてしまった闇鍋みたいな感じ

あと、「人が死なないと感動しないのか」とかって意見があるが、
それ言うなら最初から戦争物やるなって言いたいw

人が死ななくても感動する物語は腐るほどあるし戦争は人が死ぬのが基本なのに何言ってるんだって思うわw
228なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 07:15:01 ID:0gcWfpSF
でも、マダムは死んでるよね。
229なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 07:46:17 ID:hug0O/kz
富野が在庫処理的に皆殺しをすると心に残るけど
他の奴がやっても何も感慨が起きん

結局、表現方法に差があるとしか言えんよ
理論的なことはプロに任せるから
生き残るにしろ、死ぬにしろ、どちらを描こうが描き方次第で感動するってことを忘れなう
230なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 07:58:55 ID:Ti0rwHe/
>>228
この場合はメインキャラの中で死人を出すかどうかって話だと思う
ガンダムで言えばリュウだな

>>183の製作者は過去に戦争物を作った人達とあだち充に土下座して謝るべき
231なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 23:48:14 ID:d0rp5Kir
>>228
いやいや死体は出てないだろ?
どーせ生かしてるよ。それで感動厨釣れウマー
232なまえないよぉ〜:2010/03/30(火) 02:59:55 ID:HAA2xwle
なんか勘違い特番やってたぞ〜

今更、アンゴルモアwww
233なまえないよぉ〜:2010/03/30(火) 06:54:42 ID:0r7Xt6+d
そもそも「アニメノチカラ」と称してるのに、オタ向けに深夜放送してるのがイタい。
そんな意気込みがあるんなら、もっと広い層に見てもらえるよう
19時とかにやってみろ。それともみんなマメに録画して観てくれるとでも思ってるのか?
234なまえないよぉ〜:2010/03/30(火) 08:41:51 ID:YmUTxh6N
>>1
「ソ・ラ・ノ・ヲ・ト」?あの糞アニメ?www
一話観るのも辛かったね、もちろんそれっきり観てない。
なに言ってんだこの野郎はwww
235なまえないよぉ〜:2010/03/30(火) 09:55:39 ID:Z2XiR6Bf
まあ、当たり前といえば当たり前なんだろうけど、昨夜の特番は失敗作を改めて紹介するより
新番組のプロモーションを優先させていたな
次回作はソよりはマシそうな気がするんで楽しみだ
236なまえないよぉ〜:2010/03/30(火) 13:27:20 ID:NC6V3RFG
1クールで未完でもいいから、ウテナみたいなのもう創れないの?
237なまえないよぉ〜:2010/03/30(火) 14:12:51 ID:NC6V3RFG
背景美術に凝るだけの環境映像なら、アニメである必要なくないか?
現存する建物や像で絵柄は豪華になるかもしれないけども、それって
世界観の間借りにしかならないよ

ウテナみたいに、現実には存在し得ない構造物が普通に存在する驚きとか、
まさにアニメでしか表現できないことをやってこそ意味があると思うんだけど
どうせやるならそれくらい突き抜けてほしいな
238なまえないよぉ〜:2010/03/31(水) 03:35:35 ID:vobnYSRV
劇中では世界は滅び行く方向へ向かっているけど「あと○年以内に滅びる」と明確に言っていないから
ああいった極普通の生活になっている方が実はリアルだろ

現実でも「石油がじきに枯渇しますよ」と言われてはいても期限が明確になっていないせいもあり
慌てふためいて石油を買い溜めするような生活の変化なんて見られない
(せいぜいゆっくりとエコカーなどへ移行している程度)
239なまえないよぉ〜:2010/03/31(水) 03:50:20 ID:m/JNe5m2
>>238
おまえバカだろ?
石油の枯渇云々は物質的に埋蔵量がゼロに無るんでなく
現状の価格を維持できなくなる、って意味だぞ

石油の価格<石油を掘るコスト
なら掘るバカ居なくなるだろ?そーゆうこと

世界が滅びに向かってて住民が肌でそれを感じているから
「世界は滅びに向かっている、と誰かが言っていました」
てカナタのセリフになるんだろうが。
それで海に生物がまだ居たころ、とかセリフでしか表現してなくて
でも大気中に汚染物質が存在する訳でも無く、作物も標準以上に収穫できている
これで何が滅びだよ?
240なまえないよぉ〜:2010/03/31(水) 06:50:25 ID:U4GqaRdv
キャッチコピーで「終わろうとしている世界」を謡ってるのに、
「いつ終わるとは言ってないから普通の生活描写してるだけでOK」とかwww
241なまえないよぉ〜:2010/04/06(火) 14:45:58 ID:l3jZCEm1
石油って俺が小さいころに無くなる無くなる言ってたのに普通にまだまだ掘れる詐欺
価格吊り上げのためにやってたんだなきっと
242なまえないよぉ〜:2010/04/07(水) 19:08:02 ID:VDLHdm5m
昔は世界が破滅に向かっているってネタがブームになっていたからな
海面上昇や富士山の大噴火、大地震で都市壊滅、エネルギー資源や食料危機

まぁ大体外れてはないと思うが誇張し過ぎて現実味は無かったわなw

世界の週末の中での日常風景を描いた作品といえば、よこはま買出し紀行が秀逸だった
こっちの作品は終末だと言われてもそれらしい事起こってないしから伝わって来ないよな
243なまえないよぉ〜:2010/04/07(水) 20:10:13 ID:Ie4b6HXl
ゼーガペインのことかー
244なまえないよぉ〜:2010/04/07(水) 20:59:35 ID:+d1t2aP7
黄昏れる世界というのなら
ヨコハマ買い出し紀行くらいな世界感は出してほし

しかしビックマウスこいて京アニモドキなアニメを作って自爆て流行りなのか?

かんなぎ・ソラヲト・AB、と3作も京アニモドキアニメ作るなよ
245なまえないよぉ〜:2010/04/07(水) 22:20:33 ID:uGTx5QrZ
がんばってほしいね
246なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 02:07:54 ID:bzHZPcZH
>>244
> しかしビックマウスこいて京アニモドキなアニメを作って自爆て流行りなのか?

なんなんだろうなほんと?w
ABの爆死っぷりは自爆テロ並の酷さだったが、何故あそこまで必死に持ち上げたんだろうって疑問しか浮かばない
普通に番宣やって放送してたらソラヲトよりは批判回避出来たと思えるんだけどな

マジで必死に擁護してる鍵信者が可哀想になってくるよ
247なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 12:42:21 ID:DaE0pAAm
>>237
ウテナはよかったな
248なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 12:56:24 ID:XoC5EG6E
ソラノヲトが糞つまらなくて途中で切った
249なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 13:07:43 ID:KTf8rqg0
本スレとアンチスレ以外で
ソラノヲトの話をする人もほとんど居なくなっちゃったね
250なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 13:17:01 ID:actNSh5j
>>249
終わったからもう語る価値もないしな
10年どころか、けいおん始まったらみんな気にも留めなくなった
とりあえず、このスレは継続してナイトレイドについてでも語ろうか

つまらなくはないが、絶賛できるほど面白くもない
251なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 14:40:20 ID:rPnBT4R/
ナイトレイドは…

今んとこ、話は凡庸。
画の動きは悪い。
お姉ちゃんの声は気に入った。
252なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 19:06:25 ID:NI318TAT
ソラノヲトはラスト良かった
253なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 19:12:11 ID:QRxgMi4o
ソ・ラ・ノ・ヲ・トはクオリティは高かったけど
けいおん路線か戦争路線どっちつかずで何をしたいのかよく分からなかった
254なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 19:20:08 ID:Te59Wixh
ソラノヲトは多分もう少し日本がダメになってから見るといいアニメ
255なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 19:35:40 ID:actNSh5j
「クオリティ高い」という表現は、ABのおかげで「面白い」という意味の評価ではなくなったw
256なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 19:50:42 ID:QRxgMi4o
作画が綺麗でヌルヌル動いても脚本がダメなアニメだからな
257なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 23:23:46 ID:bzHZPcZH
>>251
ナイトレイド、関西は今週土曜の放送だからまだ見てないんだが、
あまり期待は出来ないのか
258なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 23:54:27 ID:actNSh5j
>>257
期待しないまま見てごらんなさい
その分面白く感じるかもしれないから
259なまえないよぉ〜:2010/04/09(金) 00:14:32 ID:qaVkpjYv
ナイトレイドはペルソナコンビだっけ?
叩かれてもいたけど自分は結構気に入ってたんでそれなりには期待してみる
260なまえないよぉ〜:2010/04/09(金) 13:51:58 ID:9Tuu4ExV
なんでソラヲトはこんなに自信たっぷりなんだ?
散々つまらないって言われて、良い評価でもそれなりに面白かったよ・・・程度なのに
ムント様なみの製作者のオナニー作品だろ
261なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 17:40:21 ID:OghbegAF
4月1週過ぎたらアニメ番組も各時間次の作品に移ったけど
ソラノヲトはこないだまでオンエアしてたのに
すでにお客の脳裏でも影が薄い。26話だったら
アクの強い新番組に囲まれてヤバかったな。
262なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 17:56:30 ID:0TdFj4fa
けいおん!の人気で勘違いしちゃった製作者て少なくないのかねぇ
「あんなので人気アニメになれるのなら俺が作った方が凄いぜ」とW
263なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 17:59:05 ID:Ro7LsqTA
>>262
けいおんのようアニメっていうけど、けいおんはアニメと漫画は全然違うよね
264なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 18:02:52 ID:9pAo0H3i
シムーンもスレタイみたいなコンセプトだったな
265なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 18:04:22 ID:fR8uD3pj
シムーンはキャラは良いけどレズ物嫌いなんでスルーした
266なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 18:38:21 ID:XXtIMU5l
つまんなすぎて途中のCMにも辿り着けず録画消去した
267なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 19:01:35 ID:i4UEZLtq
業界全体的に先細りな感じだし いろんな試みをする人達は頑張ってほしい
268なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 19:01:41 ID:skfmP0yt
シムーンはソラノヲトと違って全方位媚びじゃなくて一点集中だからなあ
269なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 19:10:42 ID:De8GOdBe
我慢して見れるけど
その程度
270なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 19:23:21 ID:BKDEbowQ
第3弾はけっこう期待している。
271なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 20:51:40 ID:YoIEWiZR
けいおんと似たような路線で成功したのって最近じゃひだまりくらいじゃない?
はなまるなんかは似た感じ+ガイナで評価もも高かったけど……
272なまえないよぉ〜:2010/04/12(月) 02:18:13 ID:Jl855JmF
けいおんとひだまりが同じ路線???
273なまえないよぉ〜:2010/04/12(月) 09:13:01 ID:Bro+XRSD
>>272
ジャンルは一緒だろ
似たようなっていうのは少し語弊があるが

部活と寮生活、バンドと美術、男を排除した世界観、やってることは違うが方向性は同じじゃないか?
決定的な違いって言ったら、新房演出の有無とか作画・脚本の質くらいかな

後、ソラヲトとけいおんはキャラデと楽器以外はそんなに似てないよ
クリムトOP・世界観・フェリシア回・多脚戦車・あざとい萌えと、先にも書いてあるが、実はかなり多方面に向けて作られた作品なんじゃないかと思う
まぁ悪く言えば器用貧乏
274なまえないよぉ〜:2010/04/13(火) 19:49:55 ID:zVivzbtl
器用貧乏ってそういう場合に使う言葉じゃないだろ
275なまえないよぉ〜
>>270
なんかあれもハルヒ臭がするんだがなぁ

> ジャンルは一緒だろ
ほのぼの日常生活系という感じかな
ちなみにはなまるは非日常系だと思う