【漫画】『風の谷のナウシカ』が映画放映後、ネット通販でベストセラー1位に ※全7巻セット

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1 ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★
金曜ロードショーで放送された後に漫画版『風の谷のナウシカ』が注目を集めたことが2008年にあったが、
やはりというべきか今年もAmazonの本のベストセラーで1位となっている。

映画はコミックス全7巻中1巻と2巻の半分しか映像化していない為、漫画の大半は映画ナウシカの続きと
なっている。また、今回のTV放送後に『風の谷のナウシカ』の今夏、Blu-ray Disc化が発表されている。

ジャーナリストの本田雅一さんによると、BD『風の谷のナウシカ』はフィルムスキャンからやり直し、
フルレストア。宮崎駿監督が修正具合をチェックし、高画質映像圧縮技術の世界的なエンジニアである
PHLの柏木吉一郎さんが圧縮する模様。

『崖の上のポニョ』のBD化もPHLの柏木吉一郎さんが担当していたので、順当な感じがする。
あと、これからジブリ作品のTV放送がある度にBD化の発表があると面白いけど、次にBD化するなら、
やはり『天空の城ラピュタ』だろうか。

テンプルナイツ 宮殿騎士団
http://temple-knights.com/archives/2010/02/amazon1_2.html
・関連
【アニメ】「風の谷のナウシカ」が今夏BD化
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1266589510/
2なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:10:07 ID:git5rZh5
マンガ版はすげぇよなこれ
映画版が全然楽しめなくなった
3なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:10:28 ID:HlDFEPLu
おっさん世代がリアルタイムで見ていた奴だな
ゆとりはまだ存在すらしていない
4なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:11:44 ID:QuuTzLFk
みんなそんなにナウシカのおっぱいが見たいのか
5なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:12:59 ID:+eSqke4v
宮崎がチェックしてるなら
赤くなることはないな
6なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:13:32 ID:fUBav9lR
そして映画版とのあまりの違いに愕然とする奴が続出するんですねww
7なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:15:15 ID:g2m5wJ6e
昔のアニメは今でも強いな。
8なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:15:49 ID:mvtYujDH
ブ王が何気にイカス
9なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:19:25 ID:jY3LJ9n9
駿×庵野のコメンタリー頼むよ
10なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:22:45 ID:XwQUmOHh
バルス!
11なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:23:07 ID:Lv9kuMM1
漫画版はアキラクラスだと思うんだが
最後のひねりと締めはよかったな。
12なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:23:17 ID:nSt9JYIe
漫画だとナウシカは敵兵からちょっとHな仕打ち受けるんだよな
13なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:23:57 ID:lLOt2H9z
乳首が見れるのは漫画版だけ!
14なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:24:19 ID:rrI0OM2x
ナウシカ大好きだけど、漫画版も見たいけど、見たらアニメ楽しめなくなりそうで見てない
15なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:24:39 ID:zkOTR53p
ついカッとなって5人を撲殺するヒロイン
16なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:25:03 ID:uRfqWmAu
ラピュタをリメイクして
TVアニメ化するべきだな
絶対売れる
17なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:26:24 ID:dVc6YQWH
毎回映画化しないのかと思うよ。
最近は親子向けしか作らんからなぁ
18なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:28:13 ID:Lv9kuMM1
>>14
漫画版はナウシカの人間性が出ててかなりお薦めなんだが
ただのかわいいだけの主人公じゃないのがまた好い。
19なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:28:46 ID:QuuTzLFk
原作に忠実なナウシカみたいよな・・・アニメは物語の肝の部分が根こそぎカットされてるし
あとおっぱいも
20なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:29:01 ID:7LSJXD+8
>>14
読んだ直後は圧倒されるだろうけど
しばらくすれば映画は映画として楽しめるようになると思う
21なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:29:47 ID:Ub0I+IVY
漫画をそのまんまアニメにして欲しい
映画7作分くらいになるかな?
22なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:30:31 ID:XzUEKmM4
漫画はクシャナとクロトワがいいやつだし、巨人兵は空飛ぶし
まったく別物、読まなきゃマジ損。
つうかTVシリーズ全24話ぐらいで作ればいいのに・・
23なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:40:37 ID:g80vfEUu
まだ読んだことなかったわ
24なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:40:57 ID:8DU/5kWp
へぇー評価たかいんだねぇ〜 おれはあまり楽しめなかったわ
巨大芋虫とか巨大ムカデ?虫?とかでもうダメw
25なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:41:05 ID:gdHL5SQ0
ラピュタはおもしろいけどこれは・・・
26なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:41:16 ID:/PIAj7RY
>>22
24話じゃ尺が足りねえよ
ラブコメ回とか水着回、温泉回をどうするつもりだ
27なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:43:12 ID:nY3o7js0
俺はまた心配しちまったぜ。駿のマザコンとロリコンがばれるんじゃねぇかと思ってよ。
28なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:45:11 ID:7C6XYnT3
巨大粘菌を漫画で見たときは衝撃的だったな
後、墓の存在もびっくりした。
29なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:50:38 ID:J9xjBBSA
読みにくさが逆に魅力になってる変な漫画だが
人がたくさん死ぬのでフィクションだと思わないとやりきれない
30なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 19:55:48 ID:Ub0I+IVY
3Dで作ってくれたら良い感じになると思うんだよね
ナウシカは空中戦とか遠景のシーンも多いから
31なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:08:46 ID:+3GpHhpr
>>9
パヤオ攻なのか(*´▽`)
32なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:11:49 ID:BWQakf/L
もちろん読みました。大好き。ただ、凄いことは認めるんだけど、
トルメキア軍に従軍して望まぬ戦いに参加する辺りが一番胸に迫ったな。
後半の展開は、よくあると言ったらよくあるSFのパターンになってしまって、
ちょっと残念だった。
あの、命に関してナウシカが言い放った、あの一言は実によかったけどね。
33なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:12:10 ID:XzUEKmM4
当時描くペースが遅くて間が開いてついていけなくて妥協した人多いんじゃね
俺も最近一気に読んでナウシカ漫画版の評価を上げたタイプ。
金出したくないやつは意外と図書館に置いてあるからそれで読んだらいいよ
34なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:12:42 ID:VANyKPdx
はい、
見事につられて今amazonに発注した(笑

倉庫走れ、バイトくん
35なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:18:37 ID:2qmOzo8M
原作のサパタ城攻防戦と皇兄ナムリスが出て来たあたりはアニメで見てみたいな。ああもちろんオーマも。
36なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:24:49 ID:vy0MVKNE
>>27
高畑あああああああああああああああああああああああああ
37なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:25:42 ID:dj/Iakeo
漫画とアニメは全然違う物です
38なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:28:52 ID:tPmuaKUe
あの男とナウシカはくっつかないんだよね
その代わりセミロングぽい変な宇宙人みたいなのとくっつく
ちがったっけ?

39なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:30:37 ID:lkZKchJA
まあチコの実の味はともかくナウシカの
長靴はいっぱい食べたい
40なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:30:47 ID:oH3ygm8S
あの頃はナウシカとアキラとアップルシードと
同時進行で読んでた
その少し後にファイブスターとパトレイバー
41なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:37:23 ID:1BQ1FnJj
BDでも圧縮しなきゃいけないのか?
元データって一体どれくらいデカいんだ?
42なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:40:35 ID:BWQakf/L
>>38
物語後のあれこれは、後の世の記録には……って感じで
2,3のエピソードが不確定情報みたいに語られている。
読者の想像にゆだねられているって感じ。
だから俺の中では、タイムスリップして俺の下宿に飛んできて
俺の嫁になるということになっている。
43なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:47:18 ID:sDo6Gwv4
当時ヤマトがすきでアニメージュ読んでたけど、ナウシカすきだったなあ。
徳間書店すきだわおれ。
44なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:50:12 ID:QuuTzLFk
戦争をこの世からなくそうとする神さまに対して、
戦争がないと人生糞つまんねえんだよと姫さまが凸する話と理解したな
45なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:50:56 ID:HIwxZx47
途中でナウシカが非処女になったんで読むのを止めたんだけど
最後どうなったの?
46なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:54:33 ID:nGKU/iqV
>>44
「滅びは生活の一部」
47なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:57:24 ID:nGKU/iqV
>>45
エヴァみたなルックスに成長した巨神兵が人類補完計画ならぬ人類交換計画をぶっ潰します!!
48なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 20:58:21 ID:tOSKLk5y
「ナウシカの漫画までは、宮崎駿はパンツを脱いでいる!」だったか?
庵野の批評は。
実際、漫画版でのナウシカは、まさに宮崎駿の思想を背負った存在。
人として自然と闘い、人と闘い、その上で自然とその一部である人間を愛する。
あるがままを受け入れ、なすがままを拒絶する。
圧倒されたわ。
49なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 21:07:23 ID:XzUEKmM4
>>47
盛り上がってくるとこなのに、ネタばらし
50なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 21:11:19 ID:sDo6Gwv4
ていうか、ナウシカがアニメージュに連載されてた事実を知らないのがゆとり世代ってことか??!!
51なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 21:16:06 ID:1XR7/bEt
× ナウシカがアニメージュに連載されてた事実を知らないのがゆとり
○ ナウシカがアニメージュに連載されてた事実を知らないのが一般人

アニメージュとか知ってるのはオタだけだから
52なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 21:17:56 ID:sDo6Gwv4
えっそうなのか?!素でびっくりしたわ じゃおれオタだったのかw
53なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 21:20:03 ID:sDo6Gwv4
なんかさみしいなあ・・・ また休載かよおい!ってイライラしながらナウシカ待ってたのっておれだけだったのか
54なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 21:29:54 ID:XzUEKmM4
風の谷のナウシカコミック版

漫画作品は、アニメージュ誌上で1982年に連載が開始され、1994年に終了した。
その間、映画制作などのため何度か休載している。多忙を極めた宮崎駿が連載を
維持するために、鉛筆原稿のまま雑誌掲載された回もある。
映画作品は、単行本全7巻の漫画全体から見ると序盤に当たる2巻目の途中まま
連載された時点での作品であり、映画公開後に連載を再開した漫画とは内容が異なる。
55なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 21:30:45 ID:VWvtmKqy
大きさの割に安いからな
全巻買っても3000円しないし
56なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 21:43:23 ID:MSb7tC+i
ナウシカ続編アニメ化は、宮崎監督がお亡くなりになった後に、息子さんが禁を破ってOKを出すんじゃないのかな?
手塚ジュニアみたいに…orz
57なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 21:47:38 ID:sDo6Gwv4
そうはいってもおれはガンダムとかサンライズも好きだったから、
そこまでナウシカに渇望してなかったけどねw
58なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 21:49:11 ID:sDo6Gwv4
クリスマスにガンプラの抱き合わせ販売の列に並んだりとか、
ファミコン以前のLSIゲームで満足してたおれは完全にジジイだなw
59なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 21:55:59 ID:sDo6Gwv4
ナウシカ火星説については、さすがの本人も苦笑せざるを得ないんじゃないかなw
60なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 21:59:08 ID:sDo6Gwv4
うーんそう考えればまだ親父の金玉袋に入ってたくらいのがすでにファンになってるってことか・・
世代を超越して受け継がれていくんだな名作っていうのは。
61なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 22:00:25 ID:VuA3aFPD
うちの店にあった在庫5セットが今日1日で売り切れたぜw
62なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 22:21:13 ID:v+Ka3zum
>>53
心配すんな
当時のヲタはみんな同じ思いだったよww
しかも載ったとしても頁少ないしなぁ

たま〜に思い出したかのように7巻を読み直してる
63なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 22:31:08 ID:sDo6Gwv4
カリオストロゴリ押しだったもんなあ当時は。ああコナンの人なのか、って漠然と知った。
パンダコパンダなんてぜんぜんしらなかったわ当時は。
あと雑想でやっぱすげえミリオタなんだなとおもってたw
64なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 22:32:56 ID:c2wQJ7Bk
例の赤い奴とっとと直せよカス
65なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 22:41:55 ID:v+Ka3zum
>>63
クラリスとラナの人気が当時凄かったからなぁw

紅の豚で自分の趣味を出し切って表にはもう出さないと思ったが
最近またモデグラで連載やってるのを見ると
やっぱりこういうのやりたいんだなって思う

立場的にもう無理なのかね
66なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 22:50:34 ID:binsBTJU
>>56
ここで庵野ですよw
っていうか息子よりも鈴木ならやりかねん
67なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 22:55:42 ID:inO8lg/f
デブ皇子「今日も古代の楽譜を調べるお仕事が始まるを」
68なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 22:57:39 ID:neGxNk52
>>53
まだナウシカかよ! って思いつつアニメ娘ランキングを見ていた。
そしてナディアが破った。
69なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 22:58:28 ID:zkOTR53p
ナウシカが掲載されていたおかげで徳間の経営難の時、再建案で提示した廃刊リストから外れて助かったんだよね。

当時は宮内庁御用達雑誌だったから。
70なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:07:02 ID:nGKU/iqV
ナディアの企画の原案は『未来少年コナン』などを制作した宮崎駿の
「主人公の少年・少女が謎のペンダントをめぐり潜水艦で世界中を旅する。
そしてそれを狙う悪役一派がいる」というものだったがNHKに採用されず、
宮崎はそれをスタジオジブリのアニメ映画『天空の城ラピュタ』として
作品化した。しかし元の企画そのものはNHKに残され、後に本作となった。
謎の青い石や超古代文明の存在などのラピュタを連想させる設定や、
1話のナディアが追われるシーンなどのストーリー展開があるのはこのためである。

『ふしぎの海のナディア絵コンテ全集』第1巻「ナディア懴悔話〜第1回「ナディア誕生秘話」」
71なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:14:37 ID:uDr3KLtm
つか、みんなまだ買ってなかったのかよw
72なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:20:51 ID:sDo6Gwv4
>>68
そうかナディアが破ったのか、アンノがパヤオ越えした瞬間かw
73なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:21:43 ID:neGxNk52
>>71
TVでナウシカやるたびにアマゾンランクで上位に上がるから、
そのたびに増えてるんじゃね?

つかアレでかくて買いにくいし。
74なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:22:52 ID:v+Ka3zum
>>71
一般人は原作がある事も知らないだろうな
だから放送後に原作本プレゼントとか見て
驚いて尼等でポチったりするんだろう


で、展開のあまりの酷さに引きまくりになったりしてw
75なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:27:07 ID:D2YZmjkU
DVD持ってるのに昨日またみちゃった
セリフもほぼ完全に再現できる
76なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:29:11 ID:sDo6Gwv4
というかみんなアンノじゃなくて貞本絵がすきだってことかw
ナディアとラピュタについては合点がいくな。
ラピュタ シャンバラ フリーメーソン 超古代文明アトランティス
点が線になれば相当おもしろい パヤオ先生はオカオタだなw

77なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:31:28 ID:xVtcVuqN
当時コミック派だったけど、続きが読みたいのに3巻がなかなか出なくてねえ。
78なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:32:13 ID:sDo6Gwv4
ラピュタの謎についてはムーの2月号をおすすめする いやおすすめできないw
79なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:35:05 ID:D2YZmjkU
色々違うが特に巨神兵が別人だよな
しゃべるし飛ぶしナウシカの息子だし
80なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:36:05 ID:sDo6Gwv4
完全におれだけかもしれんが、読んでて絵のテイストが松本霊士に近いんだよな。
大四畳半!とか読んでんのと感覚がそう大差ないw
81なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:36:33 ID:tv1JDt1/
クロトワ補正かもしれんがガンシップよりコルベット艦の方が好きだなぁ
82なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:36:46 ID:sDo6Gwv4
零だわw
83なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:36:57 ID:dj/Iakeo
>>67
そいつ等勝ち組み、マジで。
そんなに立ち居地変わらないのに、第三王子の結末といったらもうねw
84なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:38:42 ID:GS3kMOaW
>そしてそれを狙う悪役一派がいる」というものだったがNHKに採用されず、
>宮崎はそれをスタジオジブリのアニメ映画『天空の城ラピュタ』として
>作品化した。

採用しなかったやつは何様だったんだろうな。
85なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:39:59 ID:KUZV5Olr
アニメージュで漫画版読んだ事あるけどさっぱりだった
高校でケース入りの単行本が置いてあったけど
いつの間にか無くなってたな…
86なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:41:58 ID:sDo6Gwv4
4巻の33、34ページが一番ときめくぜ なにが起こるんだっていう

87なまえないよぉ〜:2010/02/20(土) 23:45:52 ID:sDo6Gwv4
>>84
見る目がねえにもほどがあるなw
88なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 00:28:17 ID:1Es4lmdw
最後アスベルは黒髪つりめとできていて、残されたナウシカは
嫉妬にくるって金髪美少年といっしょに腐海の奥に旅たつんだっけ?
ナウシカさん乞食虫使いの間でも絶対的な存在になり
出世したよね、感心しました
89なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 01:32:28 ID:4k8p7kMj
なんどめだナウシカってぐらいTV放映してるのに、
放映される度に原作漫画が毎回Amazonベストセラー1位になるんだよな。
もう欲しい人は全員買っちゃってるんじゃないか?と思うんだが、
それでも次にTV放映されたら、また1位になってる。
TV放映効果ってすごいよな。
90なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 01:39:22 ID:bJXc/p7z
ナウシカの世界から何千年後かの話とかいわれてるやつ
http://www.youtube.com/watch?v=trkG3ylez18

だそうだ
91なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 02:04:55 ID:hT4/Obud
>>88
チククが大人になるまでシュワでショタを満喫
成人し、飽きたら風の谷に戻りミト爺の大人のテクでメロメロ
ミト爺死後、森で虫姦しながらスローライフ
92反・権謀術数:2010/02/21(日) 03:21:15 ID:6JTyOa0c
最終巻だっけ?ナウシカの裸が出るの。
93なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 03:38:42 ID:VBA73OJF
おっぱいあるなら買うけど
94反・権謀術数:2010/02/21(日) 03:41:57 ID:6JTyOa0c
>>93
ある。
が、アトリエかぐやみたいな絵柄なワケがない。
95なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 03:55:35 ID:Mmm0ZabM
ナウシカ原作はおたくを自称するなら必読の聖書みたいなもんだからな
96なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 04:26:31 ID:LU+iB2ou
漫画は面白いんだか、続けて読まないと分からなくなる。でも続けて読むと疲れる…
97なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 04:42:13 ID:botVyXeV
攻殻機動隊とどっちが読みやすい?
98なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 04:48:00 ID:8dHiHs5H
完結してたのか
5巻ぐらいまで読んだ記憶があるわ
99なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 05:29:02 ID:W35vF6Wq
これまじなんだけど
10年ほど前大学で高身長で顔も良くモテモテだった男がナウシカ原作もってると言ってた
100なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 07:01:34 ID:51Vx67Eo
>>90
これナウシカの世界から何千年後かもしれなかったのか・・・

やっぱりパヤオは戦闘と少女が大好きだね
101なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 07:08:25 ID:51Vx67Eo
>>1見て「7巻で完結だったか・・・」と思って本棚見たら7巻まで揃ってた・・・
102なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 07:14:09 ID:t8EyYKxT
「子供用」とか言って妥協してないのがいい
変なポリシー捨てて戦争を正面から描けば傑作ができるのに
103なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 07:18:30 ID:7+1sr0Kv
クシャナ様はコミック版に限るな。アニメのアレはだめだ。
104なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 10:45:56 ID:51Vx67Eo
>>80
言葉で説明できなくて体で感じるしかなさそうだけど、あえて言うと手作り感と生活臭さ?
105なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 11:35:54 ID:fOFEbyXU
漫画版は敵がみんないいやつになるんだよな
106なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 11:44:28 ID:onXU96/I
>>103
むしろコミック版はナウシカとクシャナとのWヒロインと言っても過言じゃない。それぐらい重要な役どころだと思う。
言っちゃなんだが、映画版は単なる悪役だし。
107なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 11:48:22 ID:uchSK5e5
漫画版最強だよな
あれ、アニメ化したらとんでもない売り上げになるだろw
宮崎のおっさん死ぬ前にやってくれよ
息子でもいいや
108なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 11:50:20 ID:6C9KkOJF
砂漠の民とシュナの旅も併せてご賞味ください
109なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 11:52:02 ID:ePUHokCL
TV版で2クールくらいかけてやればいいんだが、ジブリ、宮崎がでかくなりすぎて
もうTVアニメにはかかわらないだろうなあ。
110なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 12:09:23 ID:71gfW0nn
>>104
宮崎作品の良さはそこだったんだがな
今は一般客受けを狙って作品作らないといけないからその良さが全面に出てこない

ゲドは作品としては駄作だったが、生活臭とかそういう昔の宮崎作品の良い所を
しっかり受け継いでいたのは個人的に評価してる

あれ見た駿が途中で席を立って手を震わせながらタバコ吸ってたのは印象的だったなぁ
111なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 12:14:39 ID:+lOZGIYs
バルス実況にはアホほど人が集まるのに、ナウシカの原作持ってない奴がこんなに多いとは思わなかったな
112なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 12:27:44 ID:uchSK5e5
>>111
買い直しじゃね?
俺なんか5回目の買い直しだよw
数年に一度買い換えてる
なんつーか宗教の寄付行為に近い
113なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 12:28:18 ID:yo3Ql604
>54
あれ?ナウシカって鉛筆画が売りじゃなかったか?
ペンであの線は出せないだろう?
114なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 12:28:58 ID:x+IiS4BC
まだ累計1300万部しか売れてないからな
115なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 12:31:41 ID:fOFEbyXU
当時映画館で親が買った原作がまだある
116なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 12:35:35 ID:71gfW0nn
>>113
普通にペンで描いてるよw
鉛筆だともっとラフな絵になる

一般的な夫婦に子供が生まれて幼稚園や小学生になった所で
ナウシカを見せたりすると、原作本を子供が欲しがって
親が注文って形が毎年繰り返されてるんだろうな

ぶっちゃけセリフが難しくて子供には理解出来ないけどw
117なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 13:23:37 ID:rzKdo2mY
>>90

知らんかった・・・・こんなのあったんだ
おまえにラヴ・ハート!!
118なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 14:16:09 ID:SHA4GNuY
>>111
どんなに恐ろしい負荷をかけても、
たくさんの人を引き連れても、
実況から離れては生きられないのよ!
119なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 14:24:47 ID:bshb+mEY
昨日、amazonから届いた。
106刷(2009年6月付)だったよ。すげーよな。
120なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 14:45:28 ID:Pl9wPqN7
パヤオ関連のスレにしては荒れないね
漫画ナウシカを悪く言う人ってほとんど見かけないけど
まあ手塚の火の鳥なんかに比肩する名作だよね
121なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 15:04:09 ID:Nm6gSPLj
これだからニワカは
アニメと漫画版は根源的に違うぞ

漫画版は入浴シーンがある
122なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 15:15:10 ID:NlDkuXVG
映画にはナウシカのノーパンがあるじゃないか
123なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 16:01:55 ID:y8LVshSZ
子供の頃から何回も読んでるけど、何回読んでもラストのナウシカの行動に共感できない

以下ネタバレになるので読んだ事ない人は見ないで欲しいけど

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
最終話
ナウシカは、これまで戦ってきた帝国の中心部に侵攻する。
そこには旧文明が滅びる際に、理想に燃えた科学者たちが設置した、巨大な生体コンピューターがあった。
帝国の皇帝はこの生体コンピューターと取引して、旧文明の科学技術の遺産を得ていたらしい。
この帝国が興る前にあった国もその前の国も、代々このコンピューターから技術供与を得ていたようだ。

生体コンピューターはテレパシーでナウシカに語りかける。
汚染された世界を浄化するために腐海や蟲たちを作ったのはこの生体コンピューターなのだと。
今生きている人類は腐海に適応するために品種改良された種なので遠い未来に浄化された世界では生きられないが、
この生体コンピューターは人類をもう一度品種改良しなおして浄化された世界に適応させる事ができると。
その清浄な世界に生きる人間は音楽や詩を愛する穏やかな者たちになる。
遠い未来にいつか来るその日のためにも、この自分が伝える知識を伝えていく手助けをして欲しいと。

だがナウシカはその誘いを断る。
ナウシカにとってはそんな方法は、結局今生きている人間を否定して取り替えるものに感じられ、
それに汚濁もあってこそ生命、苦しみやおろかさもあってこそ人間なのだとナウシカは考える。

人類がこの生体コンピューターから、奴隷のように干渉を受ける事を拒否した。
今のままだと人間が滅びると言うならそれはこの星が決める事なのだと主張する。

これまで穏やかに話していた生体コンピューターはそんなナウシカの考えを危険視し、
凶悪な表情で睨み始めた。人類は自分無しでは滅びると考えているからだ。
「お前からはみだらな闇のにおいがする。生命は光だ!」
と言って、ナウシカの考えは再生への努力を放棄した虚無だとなじる。

だがナウシカは、
「ちがう!生命は闇の中でまたたく光だ!」と一喝し、
生体コンピューターを破壊した。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

これ読んだとき、いつも
「おいおい、人類の行く末を決める重要な決定因子を、ナウシカお前一人の一存で、
 取り返しのつかない形で破壊しちゃっていいのかよ?
 それにもっと人類が生きやすい世界で暮らせるようになるのならその方法でも別にいいじゃん?」
とか感じちゃうんだよね。

でも同じように感じる人はあまり居ないみたいだ。

反論として
A「『生命は闇の中で瞬く光』なんだからそんな世界の再生や人類の救済は生命の否定なんだよ」
とか言ってくる人が結構居たけど、『生命は闇の中で瞬く光』っていう考えに共感してない俺には意味ない反論だった。

中には
B「生体コンピューターはこれまで帝国みたいなろくでもない用途に使う勢力にも技術を渡して干渉してたし、
 究極的な目標が世界と新人類の再生だとしても、その過程で人類をどう扱うかぶっちゃけ信用ならないだろ常識的に考えて……
 (生体コンピューターは「多少の問題の発生は想定内」とか不穏な台詞も口にしている)
 それなら、貴重なぶっ壊せるチャンスであるそのときにぶっ壊しておこうとするナウシカの行動は
 ベストでないとしても、ベターな選択ではあるだろ」
と言う人も居た。
こっちの人には俺も、それは理屈通ってるよな、と納得できるんだけど。

「ナウシカは作中でこう言ってる。これが正しいんだよ、共感できないのはお前がおかしい」
とでも言わんばかりのAは正直宗教がかっててキモイと思った。
124なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 16:22:48 ID:PjgC/NHU
原作版のポイントは全裸。






土鬼皇弟ミラルパの。
125なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 16:31:29 ID:VZwbFR4s
>>110
いやいや、ふつうに商業主義でやるならポニョみたいなわけわかんない話は企画がとおんないぞ!
126なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 16:32:15 ID:+lOZGIYs
言いたいことは分からんでもないけど、まあナウシカが正しいと思う
127なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 17:29:07 ID:NxIVz5k1
宮崎息子が生きのこるには、原作版の劇場アニメ化しかないんだろうなぁ
128なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 17:44:59 ID:IrpLC+SD
みんな考えることは一緒かw
129なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 17:45:34 ID:Pl9wPqN7
ゴローにやらせるくらいなら庵野にクシャナ外伝やらせたほうがいいよ
130なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 18:00:14 ID:G2EQoDi8
ゴローは論外だがポニョの話の構成からして今のパヤオでも無理じゃないかと思う
つまりアニメか出来る人間はいない        
131なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 18:10:12 ID:uDZZXlFG
原作買ったけど何か紙の材質しょぼくないか?
こうゆうもんなの?
132なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 18:11:45 ID:pJPSIdul
ナウシカは世界中を悪いほうにむかわしてる中国人に見せたい
133なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 18:17:04 ID:PjgC/NHU
>>131
アニメージュコミックス版は紙質悪いのが仕様です。
連載時の雰囲気に近いと言えば近い。
数年でボロボロになるのも仕様です。w
豪華版は持ってないから知らんが。
134なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 18:25:28 ID:18yGqAUI
駿も五郎もだめなら勤しかいねーだろ
135なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 18:36:16 ID:s+XR5gS4
>>131
子供でも買えるようにわざと紙質を落として値段を抑えてるんだそうだ
136なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 18:59:58 ID:x+IiS4BC
>>134
諦めるな
まだ手塚真がいる!
137なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 19:08:03 ID:HWSGD+qd
豪華版はさすがにいい紙使ってるが重くてどうしようもない
138なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 19:14:34 ID:OREZDlZP
手塚さんニコニコ動画であんなことしている場合じゃないな。
本来の仕事は立派な子としているけれどもね。
139なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 19:28:04 ID:VZwbFR4s
>>135
でかいくせに安いなーと思った記憶がある
140なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 20:43:35 ID:hT4/Obud
>>123
問題無い。
墓が無くても庭にもテクノロジーがある。
ナウシカは既に清浄な世界で生きられるように庭の主が改造済み。
仮にナウシカが獲得した形質が子孫に受け継がれるのなら清浄な世界でも人類は生き永らえる。
そうでなかったとしても、粘菌と昆虫、森のように数多の犠牲を出し耐性を獲得した奴等が出てくるさ、多分。
141なまえないよぉ〜:2010/02/21(日) 21:30:11 ID:ExabjbBa
>それにもっと人類が生きやすい世界で暮らせるようになるのならその方法でも別にいいじゃん?
そんなものは人間と言えん<ヴ王
142なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 00:17:00 ID:W0ZD40y+
>>133
紙質悪くてすぐにボロボロになる → TV放映に合わせて買い替え需要。

>>137
豪華版購入 → 重くて読みづらい → やっぱり通常版も購入。


どうも俺たちは徳間書店の思い通りに操られているようだ。
てゆーか、現時点でまだAmazonの本・雑誌ベストセラーで1位にいるな。
ナウシカ強すぎだろ。
143なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 00:49:53 ID:rHuPHngv
まだいるんだw
1年以上100位内とか、度量が違いすぎるwww
下の奴らが霞んで見えるよ
144なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 01:29:39 ID:Doie1VTJ
>>123
人類以外についても考えてあげて
145なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 01:31:57 ID:nCfeuxW+
デ、結局累計で何万冊売れたんだ?
146なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 01:41:24 ID:QKFzowJe
宮崎駿はアカ

軍隊の道具や乗り物は描きこむだけ描きこむけど
人間は没個性
基本的に軍人は悪い奴

たまに良い奴居るがそいつは裏切り者
147なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 01:43:16 ID:FS9GbO34
146はアホ
148なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 01:44:03 ID:QKFzowJe
>>147
は知的障害者
149なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 01:54:10 ID:AQJkphC7
アカでロリコンでマザコンで軍人嫌いで救世主大好きと言えば森の人だが
しかし虫唾が走るぜ神がかりの青二才の小娘め!とも言えなくも無い
150なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 02:38:11 ID:6JDsKgEt
>>146
宮崎駿の雑想ノートを読んでみる事をお勧めする。
151なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 02:54:36 ID:8klk2Mqg
つか、漫画版を礼賛してるやつって何なんだろ。ちょっと考えれば、論理的に完全に破綻してるのが漫画版
単純なヒロイックファンタジーでしかない割りに、ちゃんと最後までまとまってるのがアニメ版。

所詮ナウシカ(宮崎駿)が振りかざしてるのは幼稚な子供の倫理。子供の論理で政治に踏み込んでいけば
当然破綻するわけで、社会や政治を描いたから破綻したのが漫画版。
餓鬼が子供の論理を振りかざしてたら、団子虫の親玉がやってきて、悪者を蹴散らしてくれましたという話がアニメ版。
152なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 02:59:29 ID:8klk2Mqg
>>123

コピペかな。にちゃんねるにいるのは低学歴な豚ばっかりだから、そんなにまともに長文かいても
それに見合うだけの反応は返ってこないよ。
153なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 06:30:43 ID:XQQ89Da5
自己紹介乙
色々思いはあるが文章にするのが難しいんだよ
154なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 07:53:06 ID:xMIKv7vQ
パヤヲ先生は学生時代「インテリぽく見えてモテそうだから」という理由で
学生運動に参加した、本当はミリタリー大好きなミーハーw
155なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 10:03:57 ID:hdDC+qUu
俺もワイド版ってのをアマゾンで頼んでみた
エイリアン9楽しみだ
156なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 10:36:55 ID:1WC6Tfbb
>>142
俺は本をバラしてスキャナでデータ化しちゃったよ。
157なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 11:18:57 ID:OoMhogCg
大きい割りに安いから買い得感はあるよな
158なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 11:33:50 ID:FS9GbO34
14回目の放送だがで視聴率17.5%らしい
159なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 12:02:47 ID:ZKaBAucb
巨神兵がいつの間にかドルクヘ渡ったのか?
そこら辺がなぞ。
160なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 13:47:49 ID:O+AfjHvM
当事、ガンダムやうる星目当てでアニメージュ買ってた俺にとっては
「なんだ、この読みにくい漫画は」って程度でとばしてました。
161なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 15:35:47 ID:bMTPKgHD
まあ確かに場面の移り変わりが唐突だったり
あんまり読者が分かりやすく読めるように配慮してる様子はないよな
パヤオの脳内を書きなぐった感じ
162なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 15:47:00 ID:BI2ZBxhw
漫画版を元に映画で続編作って欲しいなぁ。
163なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 15:49:58 ID:bMTPKgHD
俺もそうやってラピュタ2とか猫の恩返し2とか夢想したもんだが今後実現されることはないんだろうなぁ
ディズニー映画はちょっと売れればすぐさま続編なり1クールアニメになりなったりするのにね!
164なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 16:01:24 ID:Egu5FqJr
>>162
昔から続編は絶対に作らないと言ってる

ちなみに、ナウシカはその原作を元にしたTV企画は何度も交渉してたが
パヤオは全くその気なし
当然、リメイクとかも絶対にない
まぁ、経営が行き詰まってどうにもならなくなればあるかもしれんがw

実際、可能性があるとすればパヤオが死んで権利が身内に移って何年も経てば
もしかするとという微々たる希望ぐらいだろな
ま、諦めるこった
165なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 17:16:34 ID:xh5gv4rA
パヤオが生きている限り続編は作られる事はない
そして亡くなった後、アイデアを失ったジブリや庵野が死人が口出しできないことをいいことに続編作って小金稼いで大失敗

「風の谷のナウシカの全てをより多くの人に知ってもらいたい」とかそれっぽい理由をつけて
それはまるで森や蟲達を自分たちの都合で殺した軍人と同じ様に・・・
166なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 17:20:38 ID:tSUFBtOO
最近鈴木のラジオで庵野が何か言ってたような気がする
167なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 17:34:31 ID:bMTPKgHD
映画見たあと漫画見たら、いきなり蟲使いなんて奴らが出てきて
制作サイドが自分の手で世界観ぶち壊したように感じてしまった

人と蟲は生きられないはずなのにいきなりそれを全否定する奴らが出てきたぞと
168なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 17:34:47 ID:w2XQgMOX
>>123
共感できなくても別に変じゃないと思うよ
原作が人気なのはこういうことを考えさせるからだと思ってた

自分も悶々とした方で、今でもナウシカの行動は
よかったのか悪かったのかわからんw

ただ、たとえばの話だけど、いきなりやって来た宇宙人に
今の人類をマインドコントロールで強制的に、もっとエコwで
やさしく清らかな存在につくりかえるけどおk?って言われたら
そりゃちょっとちがわねえか?と思っちゃう少年漫画脳
169なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 18:48:47 ID:vCbDD6FE
映画見て、「話はこれで終わったけどこの世界はこの先人類滅亡するしかないよな…救えねぇ」
ってちょっと憂鬱な気分をずっと持ってて、
漫画版見て腐海が清浄な世界を作ってることを知って「よかったな!これで救われるじゃん!」
と自分もちょっと救われた気分になってたから、
ラストのナウシカのぶち壊しはショッキングだったなー

墓所の主の言うことが、自分が最初映画見たときに
ナウシカの世界に訪れてほしい救いの結末そのまんまだっただけに、
ホントに衝撃的だった
170なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 18:54:19 ID:jFzr1az4
ナウシカ7巻は諸星大二郎の失楽園を意識してると思う
171なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 18:58:01 ID:03C45Xjz
おらといっしょにぱらいそさいくだ!
172なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 19:02:50 ID:KIov0Va9
ナウシカなう
173なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 21:40:46 ID:W58JWkrT
>>169
映画は漫画版より救いがあるだろ?
腐海の底に浄化された空間があったし
アニメ版の人間は浄化された空間でも生きていける

最後のシーンでナウシカのマスクとチコの実が芽を出してたのは
あそこにナウシカがみんなを導くという意味が込められてる
174なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 22:20:12 ID:+c7Jq7W3
>>168
ナウシカは少年漫画チックなのかもしれないな
独断で裁くってところがアクメツに近いものがある
175なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 23:35:48 ID:Y9tdBBqT
>>17
ゴローチャンに才能があったら、
宮崎監督の後をついでナウシカ映画作るって
可能性も十分にあったと思う。
176なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 23:45:49 ID:FS9GbO34
才能が無くてもマコトちゃん方式で死後に・・・
177なまえないよぉ〜:2010/02/22(月) 23:51:38 ID:eieqP1fH
>>164
司馬遼が絶対映像化するなと言ってた坂の上の雲がドラマ化する時代だからひょっとしたら・・・・・・
もっとも彼の心配の通りあの有様なので、ナウシカもラストが皆仲良く虫と一緒に新人類の卵暖めるEDになるかも知れんけど
178なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 00:42:27 ID:cm0mykPE
漫画版のナウシカ映像化とか、悪い夢にしかならんて(笑)
他に書いてる人もいるとおり、ラストは破綻してるし、今描き直したら結末も変わるんじゃないか。

あれは漫画だからいいんであって、個人的にはそんな暇があったら名探偵ホームズを全部宮崎駿監督で26話分
やりなおしてほしいわ。百歩譲ってルパン三世でもいいよ。

「あのアクションはもう無理」とおっしゃる駿監督に、昔のカンを思い出すきっかけとしては丁度いいのではないだろうか。
179なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 00:48:43 ID:lrwexZbB
ホームズは宮崎演出の回とその他の回の差がありすぎるね
180なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 02:00:45 ID:w73gK3D6
>>169
作中で魚→トカゲみたく適応できるようにがんばればいいじゃん的なこと言ってぞ、ナウシカが
全く救いがないわけじゃない
181なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 02:16:48 ID:3EBHjV2E
実際、微生物までもすら清浄な環境で生きられないように作り変えられた生態系のはずなのに、
普通に動植物が、腐海の果てる地で生存してるからな。あいつ等どっから湧いたんだ?
墓所や庭が関係しているのならば、新人類や庭の動物たちがあそこにいるだろうし。
となると、普通に適応したと考える方が自然じゃね?
182なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 11:58:46 ID:gPonC6Se
ナウシカと言えば安田成美の歌だろ
下手糞だけど未熟な少女の歌って感じでナウシカにマッチしてる
なんで放送で流さないのか
183なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 12:42:51 ID:vY2uMQNP
みんな漫画版勧めるけど、読みづらくて一巻で挫折したわ
184なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 12:44:34 ID:DfaEzxXV
>>182
鄭成美さん本人が「忘れたい・・・」と黒歴史扱いにしてるんだから仕方ない
185なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 13:04:16 ID:/+woGvk6
>>183
軟弱者っ!
186 ◆0000000D5E :2010/02/23(火) 13:13:11 ID:gupK+VyE
まぁ、もともと筋金入りの左翼だったヤツの考えることはこういうもんだよ
いくら変えようとしても根本からは変えれない

ただ、こういう左思考のヤツが作ったアニメが名作として君臨し
国民的アニメとして受け入れられているとこが(ry
ま、その対極にある国民的アニメが無印宇宙戦艦ヤマトなんだろうが

ひとつ言えることは、右的アニメにファンタジーは無理だが
左にはそれが可能で、それは受け入れられやすいということだな
187なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 15:12:06 ID:cbFxlRI4
すぐ右だの左だの言い出す男の人って
188なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 16:10:21 ID:9voE8kjB
ついカッとなって兵士数人を撲殺するヒロイン
人間兵器のようなユパ様

男女以前にただのバカだろ
アカってのは水木しげるの悪魔くんみたいなのを言うんだぜ
189なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 16:41:03 ID:qv8og8Vo
宮崎駿が左ってのはなんか納得できない
あんだけ兵器大好き臭がする漫画描く人なかなかいなくない?
本人戦中生まれでリアルな悲惨さもしってるから
バランスとろうとしてるだけに見える
190なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 17:34:32 ID:FarxBG1E
映画で、ペジテのレステルの服のボタンをはずしてて、

胸のあたりでやめちゃってるけど、あれはナゼ?
191なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 17:35:30 ID:FarxBG1E
レステル→ラステル
192なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 17:54:27 ID:wRv2CK6T
漫画版、映画化すりゃいいのにな
庵野でw
193なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 18:53:47 ID:GMGyAJ0z
環境保護的な視点がアカと微妙にかぶるだけで思想としての根本にアカは感じない。
194なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 20:08:41 ID:+/Fbpx6y
服は交換してるんだから
ボタンが上にしかないんじゃね
195なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 20:23:23 ID:hPCLjZLu
>>186の意見をあえて真面目に考えてみる
アカぽいところを考えてみた
ペジテの王蟲(なぜか変換できた)テロ
を容認してるようには見えないよな
クシャナに反乱する風の谷
って元々他国の軍隊なわけだしな
環境問題
なるほど最近は環境保護を名目にしたテロリストいるもんなそれか?
しかしナウシカと海害犬ねえ(失笑)
196なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 21:02:44 ID:w73gK3D6
雪の山のガウシカ
197なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 21:17:28 ID:vhSfye5E
この漫画は何がいいって、クロトワとヴ王のツンデレっぷりだよ
ヴ王はラストの墓所の主にタンカ切る場面も良かったな
198なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 21:33:42 ID:aTe+livB



あれ・・・・確かナウシカが連載されてるアニメージュが家にあったような・・・・

オクに出したら売れるかな?100円ぐらいでさ?


無理かな・・・オタクは物持ちいいから全部持ってそうだし
199なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 22:00:30 ID:ZTJ0tcpP
漫画版ナウシカのラストは、ボトムズのパクリ
200なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 22:15:09 ID:30tZej9R
ナウシカは心臓に向かう折れた針
201なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 22:37:54 ID:8rahA7N9
>>180
「がんばれば適応できるかも」じゃなくてもっと確実に
「適応できるように改良する方法」があったのになんで壊すかなー
もったいない
202なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 23:07:47 ID:aGdF45Qg
>>188
やっと呼び出した悪魔の能力がスーパー経済ヤクザだもんな
203なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 23:17:47 ID:608Zs+M8
悪魔くんは当時の水木しげるの社会に対する怨念だよ
204なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 23:24:22 ID:YrcMyllY
魔女の宅急便の続編?
大人になったキキなどに用はない


宮崎駿
205なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 23:26:50 ID:/eFvrDue
あの悪魔はまんま資本主義の象徴でしょ
なんのこっちゃわからん人には貸本版悪魔くんと悪魔くん世紀末大戦とだけ言っておく
TV版は覚えてる人も多いんじゃないかな
悪魔くんの真の目的は東嶽大帝(漢字うろ覚え)を倒すことじゃないんだよ
206なまえないよぉ〜:2010/02/23(火) 23:59:42 ID:xzLHIqJM
>>81
コルベットは「艦」、つまり単独行動ができて自己完結能力があるのだ(`・ω・´)
ここが航空機型のガンシップとの大きな違いだな
ガンシップは艀を引っ張ることである程度自活できるようになってるが
207なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 00:36:10 ID:2cNbXkwQ
ナウシカ全巻は流石に持ってるね。特に一巻は作画レベルが抜群に凄い。憧れ
かな…。ただ後半はかなり苦労してる印象を受けるげど。そういう意味ではアキラ
と逆の流れって感じもする(アキラの一巻前半の作画は微妙な感じ…)。ただ、とも
あれ漫画としては「絶対」に買っておくべき大作だからまだの人は是非この機会に!

※別に回し者じゃないよw
208なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 00:40:56 ID:2cNbXkwQ
>>190
うーん、個人的には自白させるための拷問の痕(鞭打ち?)があったと思ってる。
209なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 00:47:11 ID:1+pn4XC6
>>190
内臓ぶちまけてて助からないとわかったからせめて綺麗に死なせよう、
だと思ったんだが。
210なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 00:58:06 ID:CTMTQePL
水木しげるはアカというより
パプアニューギニアの原住民みたいに暮らしたい、ってレベルだからなあ。
211なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 01:19:50 ID:0Ir7K7SS
俺もこないだのアニメにつられて全巻一気買いしたクチだw
16年ぶりくらいに読んだが、やっぱすげぇ漫画だよ。
212なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 02:02:16 ID:iaD5L+f4
>>206
風の谷のガンシップは先込め式の馬鹿でかい主砲弾2発のみというのが潔くていい。旧帝国海軍の特殊潜航艇甲標的みたいで。w
一応副武装もあるにはあるが小口径の単発銃らしいから空戦用では無いみたいだし。
213なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 08:14:52 ID:/CaHJF79
>>209
拷問された痕があったからってパヤオが言ってなかったっけ?
214なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 08:22:57 ID:CnCpC2lz
>>187
すぐ言い出してるように見える君の脳みそは末期

>>189
君が納得できるできないは関係ない
もともと筋金入りの左翼だったのは事実だし、左翼が兵器を好きでも不思議でない
歴史や思想を勉強すりゃ分かるが、ある意味左の方が本質は右より過激ですよ
兵器が好きな人だから左は〜っていう感覚なら申し訳ないがあまりにも無知で短絡的
215なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 09:02:29 ID:L09VsuoQ
マンガナウシカのアニメ化はTVシリーズでやるべきだと思う。

まぁ、そんなことはしないだろうが。
216なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 11:41:34 ID:kHGdYci0
>>215
リメイクなら劇場版5部作くらいが妥当じゃないか?
217なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 13:59:04 ID:a1ZYfnIY
>>214
お前はもういいよ
>>210
貸本版悪魔くんは非常に分かりやすいアカだよ
まあ古いんでネタバレもないだろうから言うが
普通の人間佐藤くんは悪魔くん(アカ)を裏切って悪魔(資本主義)についていく
数年後、すっかり落ちぶれた佐藤が
悪魔はやっぱり悪魔だった
218なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 20:54:05 ID:L7dbiC6X
正直「○○の方がもっと左だ!」とかの方がどうでもいい話なんだがw
最近はもう宮崎が左の人だって知らない人多いんだなと実感した

空飛ぶ幽霊船とルパンの最終回で国民を守る為の自衛隊が
国民を踏み潰して街を進むシーンは当時有名になったもんだがな

ところで今朝はランキング1位から転落したのにまた1位になってるんだがww
219なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 20:56:26 ID:jhfATzO9
>>201
要は自然に適応するのが一番いいってことじゃないの?人間が汚染に適応したようにさ
物事は人間が決めるんでなく、自然に決まる、というか、自然が決めていくってことでしょ?


みたいに書いてなかったっけ?勘違いかな
220なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 23:00:44 ID:1rL5/ce9
でもよ腐海も蟲もそして人間も
すでに自然物ではないわけで
221なまえないよぉ〜:2010/02/24(水) 23:47:33 ID:L7dbiC6X
>>220
でもナウシカ達にすれば、今の世界が自然な状態
毒が蔓延してる世界で試行錯誤して世代を越えて生きてきたんだから
222なまえないよぉ〜:2010/02/25(木) 03:35:06 ID:KJ+bOkCg
2月25日 3:30現在

Amazonベストセラー

本: Top 100
1時間ごとに更新

1位 : ワイド版 風の谷のナウシカ7巻セット「トルメキア戦役バージョン」


一旦3位ぐらいまで落ちてたのに、また上がってきてるな。
漫画だけじゃなくて、本総合で1位にいるのがすごいw
223なまえないよぉ〜:2010/02/25(木) 23:02:32 ID:7PbjiYS/
>>219
なんで自然に決まる方がいいってナウシカは決め付けてるんだろ。
人間が決めた方が人間にとっては確実なんじゃね?

そもそも人間の意識だって、脳と言う自然物質において
化学反応と言う自然現象で動いてるんだから、
人間が決めたってそれもある意味自然に決まった事だろうに。
224なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 01:04:58 ID:j0iGg2l1
>>223
決めるのは人間でなくて墓。
結局ナウシカは、墓を信用に足りないと判断したんだろ。
それはそれで間違っていないと思う。
勝手に作り変え、裏から操るような真似を1000年もし続け、ギリギリに追いこまれてようやく真相とやらを話されてもねえ。
ナウシカいなくなったら墓に誰も対抗なんてできないだろうし、潰せる内に潰しとかないと。
225なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 04:23:58 ID:RlhqwtJj
音源はどうするのかな
DVDの時、疑似ステレオ音源をつくったものの違和感があるということで無しになり
オリジナル通りモノラルのままだった
BDなんだから5.1chで音場を作って欲しい
226なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 06:30:44 ID:yiUjuyk+
モノラルを5.1chって録りなおさないとむりなんじゃね
音楽・効果音・声の音源が全部別々に保存されてない限りは
227なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 06:35:16 ID:7isEjD83
ナウシカって音楽もいいよね漫画にはない強みだ
俺はメーヴェとコルベットの戦いが好き
228なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 07:38:00 ID:YayIurVc
>>209
20数年間の謎が解けた
229なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 08:39:49 ID:rZ9GW1Z4
一気に全巻読むなんて贅沢すぎる。休載やらなんやらで何ヶ月、何年と待った当時の読者の苦労を思い知れよ。
230なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 12:10:04 ID:M3pZ8AV7
>169
いや、映画だと楽観的だろう。
映画のラストは、何の解決もしてなくて、これからもトルメキア軍が攻めてくるというのに楽しそうに暮らしてたな
>>224
ナウシカが墓の主は、最初は地獄のような切羽詰まる悲劇の中で、地球の生命の希望の為に必死で作ろうとした事は疑わないって言ってたな。
ただ、あくまで墓という一つの方法手段が1000年も生き残っていただけで、墓は永い年月で自らを神のような存在と勘違いをしているとも言ってたな。
しかも、言う事を聞き続けて自然が再生した時には、もう一度だけ綺麗な自然環境に適応するように体を作り変える方法は教えてくれるとは言うが、音楽や詩や自然を愛す平和な種族になるだけで感情がなくなるし、トルメキア王も「そんなものは人間ではない」って言ってたな。
結局、王蟲が墓所と同じ血をしていた事では悩んでいたが、生命は滅びるかもしれないが厳しくとも自然に任せて生き続けていこうという結論になっていたな
231なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 13:05:02 ID:uZwEtLZI
宮ジイがしなないと続編製作できないジレンマw
232なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 13:30:20 ID:6PDCGTUU
続編は宮崎真監督です!
233なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 14:14:56 ID:JaHZ+hhi
言っちゃ悪いが早く死んでほしい
もう宮崎の新作には何も期待していない
234なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 14:33:02 ID:6PDCGTUU
宮崎真監督の新作が見たいとな〜?(・∀・)
235なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 17:52:29 ID:M3pZ8AV7
>233
今年の夏の映画は、その宮崎が脚本ですが?
236なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 18:07:49 ID:7Iugqo2u
ナウシカのDVDだと庵野の「テト可愛いですねぇ〜」が笑える
あと王蟲の眼球の殻のシーンで子どもが止め絵だったり
意外と参考になった
237なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 18:08:41 ID:cRLMcjCk
まんが読んだけど3巻でつかれて読むのを辞めた
伝承をいう奴がジジィになってるし絵は下手だし
つまんね
238なまえないよぉ〜:2010/02/26(金) 18:23:32 ID:8Hfao4ca
その者、黒き衣をまといてあかがね色の野に降り立つべし
239なまえないよぉ〜:2010/02/27(土) 00:45:32 ID:rC25vE7A
現時点のAmazonベストセラー

本: Top 100
3位 : ワイド版 風の谷のナウシカ7巻セット「トルメキア戦役バージョン」

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2位 : ワイド版 風の谷のナウシカ7巻セット「トルメキア戦役バージョン」


TV放映から一週間過ぎて、ようやく下がってきた。
240なまえないよぉ〜:2010/02/27(土) 02:00:07 ID:EwhSLJnX
それでもポニョの売り上げに比べたらヘみたいなもんだ
これからも幼児アニメ路線でガッポリ儲けますよとw
241なまえないよぉ〜:2010/02/27(土) 03:45:14 ID:DHgeM+hO
>240
息子のゴロウ騒動で確執ができた鈴木Pが社長を降りて、ソウカ公明党支持者のディズニージャパンの社長がジブリの社長についたし、
「大人達への説明は出来るが子供にとってはつまらないし、子供の為にやるんだ。必要はない」
「引退させてくれないんだからしょうがない」
オールウェイズ三丁目の夕日の邦画監督がナウシカの漫画版は最高だし、VFXで作ってみせるからハリウッドじゃなく俺にやらせてくれーとNHKで叫んでいたのにw、映画を知らないのかw
「誰も見たくないかもしれないが、まだやりたい事は実写でだが一つだけある。もしも、夏目漱石らがシャーロックホームズみたいな探偵を昭和の時代にやっていたらという作品。でも、昭和を再現できる方法とかが解らないし、どうすればいいのか」
って、NHKで女子アナに言ってたよなw。
NHKの朝の連ドラでもVFXを使って作って、話題になったというのに・・・
242なまえないよぉ〜:2010/02/27(土) 06:37:32 ID:sSOJaCPK
>>241
邦画の監督が映画化とか・・・カンベンしてくれ
それならハリウッドの方がよっぽどマシだわ
243なまえないよぉ〜:2010/02/27(土) 07:11:30 ID:DHgeM+hO
>>242
俺も、そう思うよw。
244なまえないよぉ〜:2010/02/27(土) 09:56:28 ID:xWl8qxES
確かに俺も邦画でやるならハリウッドで映画化して欲しい

しかし向こうに渡ったらナウシカが二丁拳銃使う全身刺青入れた黒人系の女性になりそうな気がして怖いw
自国の作品は脇キャラでさえイメージ尊重するのに日本の作品は平気で世界観から変えるからな
245なまえないよぉ〜:2010/02/28(日) 21:34:24 ID:vAYvZ7fw
もう2位になっちゃったね・・ちょい残念。
246なまえないよぉ〜:2010/03/01(月) 00:04:04 ID:GOnnm2yv
なんか読みたくなったw
247なまえないよぉ〜:2010/03/01(月) 11:11:12 ID:fKtTflMo
>>241
なんで邦画業界の奴らってこんな身の程知らずばかりなんだ
実写デビルマンの監督なんかも自信満々だったよね
248なまえないよぉ〜:2010/03/03(水) 20:08:38 ID:yiRvgwDp
業界に純日本人が居るわけないじゃん
駿はそうゆう世の中に呆れてんだろ
249なまえないよぉ〜:2010/03/03(水) 21:00:35 ID:cBYOCKSL
>>247
あの実写版の監督、当初は着ぐるみでビーバップ的な格闘アクションにしようとしてたんだぜw
それを途中でアニメ部門のやつらが介入してCG処理になった
250なまえないよぉ〜:2010/03/04(木) 17:20:17 ID:9pxYWFh9
また5位県内に戻っててわろた
誰だよポチりやがってる奴はw
251なまえないよぉ〜:2010/03/04(木) 20:32:18 ID:h89+vwfT
>>123
墓の言う事がどれだけ信用できるかって、かなり怪しいと思っている

1.墓は、旧文明の科学者によって作られた

 旧世界は紛争の絶えない世界だったと描かれているので、決して一枚岩の世界
ではなかったという事 すなわち科学者も複数の勢力に分散していた訳で、その内
の一つに作られた墓が、現世界(ナウシカ達の世界)の全ての創造主(の末裔)と
考えるのは無理がある

2.ナウシカ達は墓によって、汚染された現世界に適応(品種改良)された

 1.と同様にこれも定かではない 墓はあくまで旧世界の科学者によって生み出さ
れたプログラムの一つであり、全てだとは思えない 他の勢力の科学者が、別のプ
ログラムを実行させていても不思議はないし、むしろ他のプログラムが消滅後に、墓
が勝手に全てを我が事として影響力を誇示しているとも考えられる
 そもそも品種改良が為されたかどうかも定かではない ナウシカ達が品種改良さ
れた種族だってどうやって確定されたの?

3.ナウシカ達は清浄な世界に適応できない

 これも検証されていない事であり、あくまで墓の言い分に過ぎない 現にナウシカ
の実験室や腐海の地下に於いては問題なかった 邪推すれば、墓が自らの影響力
を誇示するための方便とも取れる

4.墓の知識を使えば、ナウシカ達も清浄な世界に適応できる

 これは明らかに3.と矛盾する 墓の言い分によれば、「ナウシカ達はそのままでは
清浄な世界に適応できないが、自分(墓)の言う事を聞けば適応できる」ということに
なるが、これはほとんど脅しのようなもので、「オレ(墓)の言う事に絶対服従せよ(奴
隷になれ)」と言っているのと同じ事
 仮に、もともと品種改良など無かったとすれば、「清浄な世界に適応」させるための
再改良は不要という事になるし、有ったにしても、墓が再改良できる保証などどこにも
ない そんな不確かな状況で、自分(ナウシカ)に対して脅しを掛けている墓の言い分
をナウシカが受け入れる必然性はない

 結局、品種改良云々というのは、墓にとって人類を支配しやすい状況を生み出すた
めの方便としか思えないし、墓が現世界の全ての創造主(の末裔)として振る舞ってい
るのは、あくまで自分(墓)にとって有利な状況を生み出すための手段に過ぎないと思
われる
 それに対して、ナウシカが本能的に嫌悪感を示し、墓を破壊した行為はナウシカにと
っては必然的な選択だったのではないだろうか

 しかしナウシカにとっては、墓を破壊することで、墓の言い分のデタラメぶりを証明す
る手がかりを失ってしまい、そのデタラメぶりを一生背負って生き続ける業を背負い続
けるという生き地獄を味わうことになる、という終わり方と言える

 ということで私はナウシカの行為(墓の破壊)を支持します
252なまえないよぉ〜:2010/03/04(木) 23:59:05 ID:Pz7XRD3/
>>251
簡単なことをダラダラ書くな
253なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 00:07:24 ID:9IyMlSBa
だいたいだな
アニメで巨匠で、映画界にも評価されて、
マンガ書いてみたらエヴァーグリーン級。
最近モデルグラフィックスでやってたのも面白いんだよ
ネジのつくりがどうとかいう内容なのによ!

お前やりすぎなんだよ!パヤ!!!
254なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 00:34:12 ID:WhMS86jz
>>252
確かに10行もかからないな
255なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 01:19:41 ID:H+qRVa9+
>>251
俺は墓は真実を語っていると思う、世界再生という大義名分もあるしウソを付く必要性も無い。
しかし万物流転の変わり行く世界にもかかわらず、墓は何一つ変わらず1000年前の計画に固執し、
たとえ作られた世界ではあるにせよ、現在の世界を価値の無い過渡的なものとしかみていない。
それは生命の価値は苦悩の深さによると考える、ナウシカとは相容れなかったので決裂したのだと思う。
256なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 02:09:29 ID:+j4OJ4Pp
>>253
そうなんだよなぁ

このおっさん、趣味丸出しで作品作るとすげー面白いんだけどなw
最近は立場的に趣味押し殺して作品作るから面白くないんだよ
257なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 06:51:09 ID:9YJd0PIC
今の宮崎駿に作らせたらナウシカが7才の幼女になるかもしれない。
258なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 07:00:17 ID:9YJd0PIC
>>70
その原案てコナン2だったんだよな。
ラナに続いてシータも落としちゃうコナンさんて…
259なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 12:19:46 ID:6DGmqlZ8
260なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 12:26:34 ID:cqk1/exU
18年前に買って読んで一度内容忘れて、
3年前にアマゾンで買い直し、
今回の話題に釣られて本棚から出して読み返して

あらためて感動した。
261なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 15:56:39 ID:9YJd0PIC
>>204
「女の子はね、言葉を覚えたら終わりなんですよ」


パヤオ
262なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 16:02:45 ID:BD3UYYXX
ナウシカ次回作ぐらいチェックしようぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5123700
http://www.youtube.com/watch?v=zOIG-xTtvuo
263なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 16:04:12 ID:qEkKZmRu
>>8
わかるわ・・・ブ王は顔や体系はかっこわるいけど行動力最強だからな
264なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 16:17:29 ID:qEkKZmRu
機嫌いいなw
265なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 16:42:40 ID:+j4OJ4Pp
>>263
自分の事を朕って呼んでたやつだっけ?
266なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 16:46:29 ID:R/KH0Dh4
ナウシカの最後の選択が、恐ろしく現実的で凄いと思ったよ。
これが並の作家だったら、確実にユートピアになってる。
特に、書かれた時代性を考えるとね。

ただヒドラの言う、「時間がなかったんだよ……」っていうのはまさに真実だったんだろうね。
俺はこのシーンで猛烈に泣けた。
267なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 19:34:52 ID:XCo4AV/F
まあすでにポストナウシカはでてるけどね
鋼殻のレギオス
268なまえないよぉ〜:2010/03/05(金) 20:48:16 ID:ztLpLqHP
>「女の子はね、言葉を覚えたら終わりなんですよ」
?なにそれキキに関係あるの
269なまえないよぉ〜:2010/03/06(土) 08:13:07 ID:XoWitx2w
>>268
宮崎駿の個人的な嗜好じゃね
270なまえないよぉ〜:2010/03/06(土) 13:58:41 ID:4NDHamL/
>>265
国王が自分のことを朕と呼ぶのは極めて普通のことだが
271なまえないよぉ〜:2010/03/06(土) 20:40:14 ID:nDKqcSC1
>>270
そうなのか
知り合いに国王がいないから知らなかった
272なまえないよぉ〜:2010/03/06(土) 21:49:55 ID:XPnwcXx8
自分のことを朕と呼ぶのは日本人だけかと思ってた
273なまえないよぉ〜:2010/03/06(土) 22:07:37 ID:ERiEzS90
英語だと、Weになるんだっけ?→朕
274なまえないよぉ〜:2010/03/06(土) 23:56:30 ID:gjgJNOrV
まだ7位にいてワロタ
275251:2010/03/06(土) 23:58:04 ID:2a4WYofJ
>>252
>>254
長文すまんね 出来れば具体的に突っ込んで欲しかったんだが、お宅らには無
理っぽいね
276なまえないよぉ〜:2010/03/07(日) 07:52:09 ID:FLOSpQrv
>>272
最初に使ったのは始皇帝ですがな。
277なまえないよぉ〜:2010/03/07(日) 10:30:18 ID:wjJT2W1b
「朕」や「余」って一般常識レベルだろ
278なまえないよぉ〜:2010/03/07(日) 21:02:30 ID:w1w5gJgf
中国語かよ
279なまえないよぉ〜:2010/03/07(日) 21:18:18 ID:xBGiFL/j
ナウシカという作品は漫画的にも文学的にもすげー名作だと思うんだ。
後世まで残ると思うんだ。やっぱすげーよ。
3章くらいでもっと映画化してもいいと思うんだ。
280なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 00:08:52 ID:xmmjtnYM
>>251
作品の中で墓の言ってる事が出鱈目だと描写されてないんだし、
普通に作者の意図としては、墓は真実の一面を語ってるって事でいいんじゃねえかな
それを踏まえてナウシカはああいう選択をしたっつーことで
281なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 00:17:54 ID:lD1vdFzb
まあ長いレスはそれだけで読む気が失せるな
282なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 06:12:17 ID:SK7HNwq/
2ch上での長いレスは電波系だと解釈されて普通スルーだからなw

墓の言い分は、過去に存在した1国家の偏った思想かも知れないが
世界の危機に立ち上がった世界中の科学者が集まって出来た存在なのかも知れない

SF作品的には後者の感じがしなくもないが、どっちの思想にしろ嘘出鱈目はないだろうな
しかしどんな立場の者達が「正しい判断」と選択しても、
その一方の立場や第三者の者達にとっては必ずしも正しいとは限らない
283なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 09:42:05 ID:m+vAZUhF
うちの市の図書館になぜか全2巻の分厚い版があったので一気に見た
禁帯出ではなかったけどあんな重そうなのを借りて帰るわけにはいかんかったし
284なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 13:06:20 ID:yDmRmn/v
俺なら借りパクするわ
285なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 14:38:14 ID:ItI0ueX9
クズすぎわろたw
286なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 19:56:07 ID:qiOATAkX
ナウシカは全巻読むべきだね。
金曜ロードショーに影響されたもののひとりだがw
正直、映画化された1,2巻はほんの序章に過ぎない。

まあ、長文語るとなるとスルーされるだろうから自重しとくww
287なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 19:59:11 ID:S79R74Vi
>>271
こう言うレス返せる奴好き
288なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 20:13:28 ID:9FoboT+3
朕朕うるせえんだよ。
289なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 20:50:37 ID:xMwnLA1G
宅間守と創価学会

小学校に出刃包丁を持って乱入し、次々と手当たり次第に殺傷し、児童13人、教諭2人に重軽傷を負わせた。
宅間守の両親は創価学会員で、地域の安全を守るためと称した、創価学会の招集(集団)ストーカーに、幼少期から参加していた経歴を持つ。
逮捕時には、「日蓮大聖人様の仏法に背く奴は皆こうなるんじゃ!」と叫ぶが、在日韓国/朝鮮人の人権を守るという名目で圧力がかかり、報道は一切されなかった。

その他の創価学会の有名人
林真須美 和歌山毒物カレー事件
酒鬼薔薇聖斗 神戸連続児童殺傷事件

> 集団(招集)ストーカーは、小学校時代からやってたらしいね。
> 創価学会の親の作った「パトロールの会」というのに参加して。
> 本人は、良いことをしているつもりだったんだろうね。
>
> 子供の頃から「法律が必ずしも正しい訳じゃない」みたいな自分正義を、
> 創価学会の親から教育されて育った。
>
> 日頃から、在日が不遇なのは日本人の官僚が悪いと、言ってたらしい。
> エリート官僚になりそうな、金持ちの子供が通う小学校を襲ったのは、
> 彼にとっては「悪人に天誅を下す世直し」だったんだろうね。
290なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 21:13:31 ID:RFQbqjLS
>244
確かに、そうだな。日本作品は実写業界にナメられてんだろうな。
ヒットマン、トゥームレイダー、ハリーポッター、300、シンシティ、ミュータント忍者タートルズ(実写)、スポーン、ヘルボーイ、
ウォッチメン、X−MEN、スパイダーマン、バットマン(シリーズ二つ)、スーパーマン(映画とTV版)、ハルク(シリーズ二つ)、アイアンマン、クレア、ゴーストライダー、ファンタスティック4。
海外の日本作品:マリオ、ストリートファイター、ストリートファイター・レジェンドオブチュンリー、デッドオアアライブ、鉄拳、バイオハザード、フルCG鉄腕アトム、北斗の拳、ドラゴンボールエボリューション、シティーハンター、オールドボーイ、軍鶏、
ラストブラッド(原作は「BLOOD THE LAST VAMPIRE」)、スピードレーサー(マッハGoGoGo)、機動戦士ガンダムGセイバー(日本ではテレビ)、ゴジラ、トランスフォーマー(日本のオモチャ原作)。
まだ、AKIRA、カウボーイビバップ、攻殻機動隊、十兵衛忍風帖、ワンダと巨象、フルメタルパニック、バブルガムクライシス、DEATH NOTE、
スティールボールラン、銃夢、ルパン三世、MONSTER、新世紀エヴァンゲリオン、アフロサムライ、
ボルトロン(百獣王ゴライオンと機甲艦隊ダイラガーXVと超時空要塞マクロスをアメリカ用に混ぜて編集して作ったアニメ)、ザ・キングオブファイターズ、フルCG科学忍者Gatchamanをやる気だし。 かたや日本は、
鉄腕アトム(TV)、黄金バット、月光仮面(TV)、忍者ハットリ君(TVと映画)、ルパン三世(TV)、こち亀(TV二つ)、ゴルゴ13(映画二つ)、アタックナンバーワン(TV)、
サーキットの狼、仮面ライダー(TV)、シュート、ヤマトタケル、電影少女、キャッツアイ、
美味しんぼ(TV)、ブラックジャック(TV)、漂流教室(TV)、鋼鉄天使くるみ(TV)、セーラームーン(TV)、まいっちんぐまちこ先生、デビルマン、キャシャーン、あずみ、
ホーリーランド(TV)、タッチ、鉄人28号、テニスの王子様、花田少年史、ちびまるこ(TV)、アストロ球団(TV)、NANA、どろろ、デスノート、ゲゲゲの鬼太郎、クローズ、ピューと吹くジャガー、はちみつとクローバー(映画とTV)、
キューティーハニー(映画とTV)、魔法先生ネギま!(TV)、花より男子(TV)、エリートヤンキー三郎(TV)、ROOKIES(TVと映画)、
デトロイトメタルシティ、20世紀少年、ブラッディマンデイ(TV)、ヤッターマン、カムイ外伝、BALLAD 名もなき恋のうた(原作はクレヨンしんちゃん映画)、宇宙戦艦ヤマト、怪物くん、GANTZ、寄生獣。
その他も、だいたい今やドラマは漫画原作が多いがw
291なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 21:17:57 ID:bkSuddNw
>>123
どっちもどっちと思ったな、どちらも正しくはある
ただ強いほうが勝つ
292なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 22:11:39 ID:2qjnkFLz
ナウシカか・・・
最後の映画館で見たアニメだな・・・



293なまえないよぉ〜:2010/03/08(月) 22:24:28 ID:HL7rbZZe
当時のアニメージュのパロディはがきが面白かったな
294なまえないよぉ〜:2010/03/11(木) 01:25:08 ID:nkA11dKu
なんだかんだで16位まで落ちてるね
ちょっぴり寂しい・・・
295なまえないよぉ〜:2010/03/11(木) 06:24:29 ID:+4xU8LSA
一時の祭りみたいなもんだしなw
また来年って所だろ

今年中に放送がまたあったらその時また浮上するさ



そう、やつは何度でも立ち上がる
296なまえないよぉ〜:2010/03/12(金) 02:08:04 ID:TFPq5hvT
読みづらかった...
297なまえないよぉ〜:2010/03/12(金) 10:17:59 ID:vU12iTBp
>>249
ビーバップさんは東宝社長のゴルフ友達。そんなわけで仕事には事欠かなかった。
しかし過剰なゴルフ三昧で、一見日本人とは分からないほどのゴルフ焼け。
そのため肝臓の異変(皮膚に出やすい)に気づかず、映画公開の後で分かったが
それから一年ちょっとでお亡くなりになってしまった。
制作時のゴタゴタっぷりは肝機能障害の毒が脳に回って判断力が落ちていたためと
思われる。まさに禍福は糾える縄の如し。


>>261 >>268-269
ネタだろ。ペドどもが「パヤオは同胞ニダ!」ってやる、いつものキャンペーン。
298なまえないよぉ〜:2010/03/12(金) 10:19:14 ID:vU12iTBp
東宝じゃねえ、東映。なんでこんなところで間違うかな自分。
299なまえないよぉ〜:2010/03/12(金) 10:49:33 ID:2ToZ+Mlp
駿がチェックするって嘘だろ
自分の過去作のDVDすら見ないらしいじゃん
300なまえないよぉ〜:2010/03/12(金) 10:59:48 ID:zE/8xftF
いつ放送したんだ
見逃したじゃないか
301なまえないよぉ〜:2010/03/12(金) 11:01:15 ID:zE/8xftF
現在の映像技術で再映画化して欲しい
302なまえないよぉ〜:2010/03/12(金) 20:20:54 ID:S1KZR+fI
>>229
それマジ?もしそうならますます退化するだけじゃねえかw
駿は変なこだわり持ってっから
続編や原作ナウシカ映像化やんないんだろなあ
303なまえないよぉ〜:2010/03/13(土) 00:20:05 ID:PsYwSQqn
まだ2ケタ県内にいるお! って当たり前かorz
304なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 18:02:12 ID:qkixpXfw
この手の作品は本人が死んでから再映像化って流れだろうな

ガンダムやイデオンもそういう風に再映像化されそうで怖いw
305なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 18:15:59 ID:bbKHdZKO
こいよ庵野!ナウシカなんか捨ててかかってこい
306なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 22:28:32 ID:DKfWtnED
パヤオは唯一無二の存在すぎる。アニメーターとしても一流
総監督もできてコンテも描いてマンガも描ける。
さらに作家としても他に類を見ないものをもっている。
胸が熱くなるぜ・・パヤオ・・・
307なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 22:40:43 ID:T0FFMdIK
漫画家でもないのにあれだけの漫画が描けるってのは確かに凄い。
308なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 22:57:21 ID:y0jtYHIF
80年代は有名アニメーターに漫画を描かせるのが流行ったからなぁ
駿は元々漫画上手かったが、他のアニメーターは絵が上手いだけで面白くなかった

一度だけ板野がエロ漫画描いた事あったが人物が妙にヘタだったなw
309なまえないよぉ〜:2010/03/14(日) 23:21:03 ID:SDd3ZRVY
ナウシカの続編を望んでいる奴は
未来少年コナンUタイガアドベンチャーをみて絶望しろ!
310なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 09:29:26 ID:CYDNNbnT
ここのレス見ると異常に漫画版読みたくなるのはなぜだ
311なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 14:15:01 ID:BqKyQUUk
>>310
サブリミナル効果です
312なまえないよぉ〜:2010/03/15(月) 23:03:41 ID:51zeiecm
映画は序章でぶった切ってるから
313なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 01:14:12 ID:LU94Eo9t
漫画ナウシカで一番好きなシーンが、7巻のヒドラのとこだ。
ナウシカの薬草風呂も最高だが、あのヒドラがあまりにもさり気なく
カッコ良すぎる。俺あの人になりたい。
314なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 16:06:03 ID:6seBrw+o
是非、ナウシカファクトファイルを、デアゴスティーニは出してほしい。
315なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 16:32:51 ID:c7CpvBC7
>307
一巻で漫画家の道を諦め、また壁にぶつかったとか言うわりに凄いよな
316なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 16:58:37 ID:El/F/+tK
ナウシカが管理人さんだったと思うと
何かが熱くなるな
317なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 20:28:46 ID:aBCIn68H
祝![400日間100位以内]400日突破記念age




目   指   せ   500日   突   破   ! 
318なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 20:39:25 ID:3LX+7eLl
>>316
実際には管理人の方が後だったんじゃないか?
管理人もそうだが赤頭巾チャチャの目玉校長も同じ人だw

当時はクラリスがナウシカって大丈夫なのか?ってずっと思ってた
バカガラスが落ちるシーンで「ぶつかるぞー!」って叫んだ時にその思いは消し飛んだ
319なまえないよぉ〜:2010/03/16(火) 20:51:31 ID:DZqBWPPn
>>316
熱くなる何かってのが胸か股間かで大きく意味が変わるぞ。
320なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 01:45:48 ID:+05g+5Xd
絵コンテそのものがほとんどマンガみたいな描き方だからなパヤオさんは。
321なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 15:58:45 ID:4BxnY1Da
>>320
島本和彦もカリ城の絵コンテをベタ誉めしてたなぁ
何故かコピーを持ってるらしくて一人で密かに見てるらしいww
322なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 01:36:41 ID:SOYqAcfg
久久に読み終わった。やっぱラストのナウシカの墓地大レイプで墓が悲鳴上げながら
崩れていくシーンは圧巻だな。すばらしいキチガイヒロインだ。
323なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 18:37:13 ID:e8JpLmsf
まさかヤンデレの起源だったとは・・・キキのショートといい、
駿の邪気眼はホント凄まじいなw
324なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 19:36:44 ID:CHgWW0bJ
駿の死後 本当のナウシカがココにって感じでナウシカ完全版が作られるんだろうね
子供が
325なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 21:44:05 ID:P4cN0H8q
>>323
70年代後半にロリコンブームを巻き起こした男だからなw
ラナでどれだけのオタクが道を踏み外したか


ちなみに当時はオタクではなく、マニアと呼ばれてたんだよなw
326なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 10:32:49 ID:NIs5jgtn
ナウシカが最期の選択をしたときに、ナウシカ自身が否定した神そのものになっていることを
ナウシカは果たして気付いていたのかどうか。
気付いていたからこその苦悩か。
327なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 14:23:25 ID:UiADBLu2
オーマに名前を与え、庭の主との問答で世界の真実を知り、虫使いに偽りの希望を与えた時点でそんな事は百も承知だろ。
だからヴ王は破壊と慈悲の混沌と名付けて守り、セルムも二人だけの秘密にして一人で背負い込まさないようにしたんだろうし。
328なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 17:07:45 ID:cwufBe4s
その後人類はどうなるんだろな。
腐海が全部浄化し終わった後、適応されてない人間は死んじゃうから
ナウシカ一人ぼっちじゃん。
329なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 18:56:37 ID:DG8u0X/W
もう一度読み直せ
330なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 21:01:11 ID:b3Dis6AN
>>328
ナウシカどんだけ長生きすんだよwwww
331なまえないよぉ〜:2010/03/20(土) 00:38:34 ID:cgo453hF
>>328
1.自力で適応エンド
意外と底力があった人類はなんとか浄化した世界にも適応して生き延びる

2.庭の主が助けてくれるエンド
ナウシカを改造してくれた庭の主。
墓だけでなく彼も人体改造の技術を有しているわけで、彼の手助けにより人類は生き延びる

3.助からない。現実は非情であるエンド
人類は結局浄化した世界に適応できなかった。
それもしかたない。地球は人類を選ばなかったのだ。
332なまえないよぉ〜:2010/03/20(土) 00:43:17 ID:fPH1B6wd
>>331
また粘菌から始めるのでイイもん by 地球
333なまえないよぉ〜:2010/03/20(土) 01:21:17 ID:13ZnfIhk
その浄化された世界から、動植物が進化して、
そこから人間みたいな生物が誕生するんじゃないの?
334なまえないよぉ〜:2010/03/20(土) 09:36:59 ID:BAnJ3cgR
未来少年コナン実写映画化の話があるらしい
 1 名前: NHK名無し講座 投稿日: 2010/03/19(金) 21:02:33.35 ID:KbSynNjm
 ソースは某人気声優さんのツイッター

・・・・・・。
335なまえないよぉ〜:2010/03/21(日) 14:49:37 ID:zY6EwfP+
アッー!
25位まで落ちてる・・・w

もうあれから1ヶ月なのね
336なまえないよぉ〜:2010/03/21(日) 17:58:20 ID:rg/IBTA1
つうか、30年近く経ってる作品なのに未だに25位とかになってるだけで脅威的だわw

今見ても面白い昔の作品は多いが、当時に出版された形をそのまま維持して
今でも売ってるって事も凄い事だよ

秋田書店も昔のコミックまだ出してるけど、売れるかというと全く売れないしなw
337なまえないよぉ〜:2010/03/22(月) 18:14:08 ID:I4EEcv3r
いいもんは何度刷り直しても売れるし何度放送しても視聴率とるもんだな。

でもそれにしても本当に放送回数すごいな。DVDもっててもテレビで見ちゃうっていう
338なまえないよぉ〜:2010/03/22(月) 20:40:40 ID:ps9swg+R
昔はノーカットではなかったと思うが、俺も放送する度に見てるなぁw
ビデオで出た当時もレンタルして何度も見てた

ほんとに80年代を代表する名作アニメだと思うわ
ちなみに同時上映だった名探偵ホームズも傑作だったww
339なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 19:58:50 ID:LR3IUJnR
実写のホームズはどうよ?
340なまえないよぉ〜:2010/03/24(水) 09:30:31 ID:9US2y9Yx
>>339
あれって一応「原作を忠実に作った」らしいなw
おれ原作読んだ事ないが、結構宮崎版ホームズは原作に近いのかも
341なまえないよぉ〜:2010/03/24(水) 12:41:22 ID:hiQIJSpH
ソ・ラ・ノ・ヲ・トってアニメがナウシカを劣化劣化パクリしててワロタw
342なまえないよぉ〜:2010/03/24(水) 16:09:38 ID:s5VATu4l
>>340
あっちから言わせりゃ動物使ってるパヤオ版より、人間使ってるが忠実なんだろw
アメ人は単脳多いからなぁ・・・現代にぽ〜ん人もだけど

ナウシカをアメ人に渡すとあじゃぱーになって還ってくんだろね
343なまえないよぉ〜:2010/03/24(水) 18:26:11 ID:9US2y9Yx
>>341
ソラノヲトは面白くない作品なんでどうでもいいが、
あれとナウシカが同じに見えるって識別能力が欠落してると思うぞw

クロスゲームを巨人の星のパクリと言うようなもんだ
344なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 02:25:50 ID:8+ubRLJe
同じに見えるような事一言もいってないすけどw
345なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 19:22:36 ID:900BmN70
まだ買ってない香具師おる?
346なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 23:28:29 ID:sz94kGh6
同系統として扱ってる時点でダメということなんだろう
ちなみにソラノヲトというのは見たことが無いので俺にはよく分からない
347なまえないよぉ〜:2010/03/26(金) 10:21:52 ID:5XKn20Z7
>>344
パクリって言葉の意味も知らずにレスしたのか?
パクリって盗作の事だぞ

同じに見えないならパクリでもなんでもないだろうに
348なまえないよぉ〜:2010/03/26(金) 14:39:40 ID:n/xCh0jD
>>347
何そんな必死に食らいついてるの?気持ち悪過ぎるよ。
349なまえないよぉ〜:2010/03/26(金) 19:59:25 ID:7ZFkGXpR
ゆとりだからさ
350なまえないよぉ〜:2010/03/26(金) 22:27:55 ID:JJQLHba/
この場合>>341らしき人がアホな気がするがまあいいや
>>339
グラナダTV版ホームズかと思ってしまった
351なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 08:46:07 ID:9fz8eQz0
>>348
ちょっと反論が来たくらいで「必死」なんてレスしか返せないなら
もうROMってた方がいいぞw
352なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 20:46:07 ID:Cr/pz+am
再放送まで2年もあるのか
早く耳すまやってくれんかのォ
353なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 22:20:31 ID:CDDnstGB
>>331
手塚治虫の火の鳥の場合、不老不死の老人が人類最後の一人として、パート
ナー(人工生命体)の創造を目指すも果たせず、最後は精神体となり、死の星
から生命誕生、そして人類の再登場まで見守る話しになっている

ナウシカが拒否したのは人間の人格面での機能を取捨選択すること よって、
1と2はあり得るが、3は少し違う気がする

既出だが、ナウシカの子孫達は直接は滅亡するも、原始の生命体から人類再
登場に緩やかに繋がっていくというストーリー

それこそナウシカの言う、「この星が決めること」と繋がる
354なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 01:25:16 ID:gDPPoTW4
つまり今の俺らは早い話、ナウシカの子孫だと?














ナウシカなう
355なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 05:25:04 ID:Ti0rwHe/
今現在の地球の生物の大半が酸素を含んだ空気を吸ってるが
基本的に酸素は毒でもあるんだよな

腐海の中で生きている蟲もそうだが環境に生物は長い年月をかけて適応するものだと思う
356なまえないよぉ〜:2010/04/01(木) 03:29:48 ID:tht2q3rW
>>353
イチから進化をやり直して今と同じような人類が再登場するのは確率的に非現実的だっちゃ
非常にご都合主義だべ
357なまえないよぉ〜:2010/04/01(木) 03:42:50 ID:UsmTxDLx
>>31
腐海へおかえり・・・
358なまえないよぉ〜:2010/04/01(木) 22:43:53 ID:6Fc+AuY/
>>356
誰にとっての都合であり、現実なのかが不明

『今と同じような人類が再登場』する必要性はない それこそ「この星が決める
こと」なのでは?
359なまえないよぉ〜:2010/04/03(土) 14:38:36 ID:AmnXZrzr
>>353
>>不老不死の老人が人類最後の一人として、パート
 ナー(人工生命体)の創造を目指すも果たせず、最後は精神体となり、死の星
 から生命誕生、そして人類の再登場まで見守る話しになっている

それで思い出したが
エドモンド・ハミルトンが1936年に発表した短編で、
人類最後の人間がふたたび人間を復活させるための数々の試みに失敗し
最後の手段として、地球に生命の種をまき、1から進化させて人間が
うまれるまでの数億年間の長い眠りについた。
そして数億年後再び眠りからめざめたら・・って話をつくってるがあれは
やなエンディングだった。
ハミルトン短編はペシミスティックなのが多いな。
360なまえないよぉ〜:2010/04/05(月) 22:29:12 ID:Opzh81MK
>>359
読んだ事無いけど、そんな適当な方法で人類が生まれるわけ無いわなあ
人類と言うのは変異と適者生存の繰り返しの進化の果てに偶々生まれただけのもの
もう一回歴史を繰り返しても、同じ人類ができあがるはずがない
361長文失礼!:2010/04/06(火) 17:00:11 ID:SOMV4ela
>左右認定やってる人たち
左であった宮崎が教義は嘘だ、後はなるようになれと言ってるのがナウシカのラスト。

トルメキア=土鬼戦役は独ソ戦、腐海の毒は貨幣経済による疎外、大海嘯は経済恐慌、
欲と非差別の狭間で右往左往する蟲使いはユダヤ人、火を使わない森の人は原始共産制。
だったら希望をちらつかせて人を操る墓所はと言えば、マルクス様の教えだよ。

朝日新聞で「コペルニクス的転回を何度も」と言ったのは、彼自身の世界観転向を
読者に追体験させるため。

人間性を捨てなきゃ共産主義が人を救うことは無い、なぜなら放縦さもまた人間性のうちだから。
したがってヒューマニズムを標榜するなら、どうしても共産主義は飲めない。
でも理想主義を捨てることもできない、だからラストのごとく清浄な地にいつか人は住めるかもと
自分と人々を欺き続けるしかないのさ。そこを信じて飛び続けるしかないと。それが政治だと。
皇帝のごとく、「ぼくちん信じて傷つきたくないもん」は単なるニヒリズムでさらに糞だから。

この心的スタンスをなんと呼ぶか。
良く言って社会に対する不屈の理想主義、悪く言ってメサイア・コンプレックス。

もちろんSF的、歴史的な教養とディテールを楽しむのが本筋だけど、
政治と社会なモードで読み解けばそういうことになる。

ナウシカの主題が疎外論だと言われるのはここらへんの理由からだよ。
362なまえないよぉ〜:2010/04/06(火) 19:43:19 ID:X6oiLE9z
長文おつ
よく分からんが、そこに例示されていないヴ王こそ王の中の王ってのだけは分かった。
363長文失礼!:2010/04/06(火) 19:52:22 ID:YEJk7Qio
ヴ王はパヤオのぶっちゃけだよ。論ずるに及ばず。
「そんなものは人間とは言えん」「政治の本質は失政だ」

代行経由なので、レスは期待しないでくれ。
364なまえないよぉ〜:2010/04/07(水) 20:54:14 ID:PSHZCzXK
>>361
よくそこまで深読みするな
インタビューか何かで「そんな喩えしてます」と宮崎駿自身が言ったのでもない限り
単なる予想でしょ?
そういうのってたいがい、作者本人に聞かせたら
「え?そんな受けとり方もあるんだ(笑)」
と笑われるような、作者から見て的外れなものになってる事が多いみたいよ
365なまえないよぉ〜:2010/04/07(水) 23:59:09 ID:3EQERQIw
お前ら深読みしすぎw
パヤオが遠くで笑ってるぜ
366なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 02:00:20 ID:bzHZPcZH
まぁ宮崎は左が好きだが思想が左って事はないんだよなw
言うまでもなく単なるミリオタだし
367なまえないよぉ〜:2010/04/08(木) 22:16:54 ID:A2tuunl6
>>361
おもしろい
じゃあ巨神兵は何?
368長文失礼!:2010/04/09(金) 09:05:56 ID:lM2EOILf
フェードアウトしようと思ってたが、予想よかレスついてるんで調子に乗ってみる。

>>364
> 宮崎駿自身が言ったのでもない限り

もちろん、事実としてあるのは漫画版完結後のインタビューで語ってた「コペルニクス的転回を読者が〜」
だけで、それ以上のものはないよ。しかも正確なフレーズはもう忘れちゃったけど。

独ソ戦がモデルってのすら、巷間言われてることであって本人談ではない、はず。
ただし、自身をナチスドイツの側に置いての「届かなかった目標=モスクワの金色のドーム」の
たとえはしょっちゅう御本人がやってたよ。

>>364-365
たかが匿名掲示板だもの、自説の開陳で笑われたからってどうってこたないよ。
369長文失礼!:2010/04/09(金) 09:10:52 ID:lM2EOILf
疎外論の指摘は「ナウシカ解読 ユートピアの臨界」って本に対して、刊行当時にどこぞの書評子さんが。
おかげで昔の人にとっては教養だったものが、いかに今(と言っても10年前だ)廃れてるかを知ったねえ。
(そういや富野カントクは最近ようやくハンナ・アーレントを読んだ、と言ってたな)

あとはまあ連載リアルタイムで読んでた時点での、(フィクションでは普通にある)「置き換え話と仮定しての」
推測または妄想。妄想材料はご本人が挙げてた影響を受けたという本やアニメージュの対談だ。
(中国行ったあとの対談で、宮崎「結局、イデオロギーじゃ人は救えない」 高畑「いや、そんなことない」とか)
それとご他聞に漏れず中尾佐助、網野善彦、堀田良衛、リストアップ面倒な外国の軍記に戦争文学。

代行も板の字数制限あるので依頼しづらいかなあ。
370長文失礼!:2010/04/09(金) 09:19:45 ID:lM2EOILf
閑話っぽいが:
パヤオのアドバイス=説教=毒吐き?※を受けてなのか、ガイナックスの連中が王立の製作中から
置き換えについて語りだしたのには笑ったなあ。
ひょっとしたら、二十歳そこそこの連中が手加減抜きの中年オヤジの教養と厭世観あふれる毒吐きの直撃を
食らったから、あんな脱力感が作品に生まれちゃったのかも、と想像すると気の毒やら羨ましいやらだw

                         ※ソースはキネ旬・王立特集号の宮崎談
371長文失礼!:2010/04/09(金) 10:40:44 ID:opvHdrB6
>>367
巨神兵もヴ王と同じでご本人の投影でしょ。どちらもナウシカを、というか内なるアニムスを庇っちゃう。
人間、中年を過ぎると内なる異性を庇っても恥ずかしくなくなるから。
指輪物語の指輪みたいな扱いだけど、特にテーマにからむ役割は与えられてないと思う。

役割ついでに、庶民代表がクロトワ。ホームズに対するワトソン。
ナウシカやクシャナ、ユパといった「スーパーキャラクターの大活躍=ボケ」に対するツッコミ。
ラディカルなキャラには「付いてけねえよ」でバランス取るのは世間知キャラがやるもんだよね。
372長文失礼!:2010/04/09(金) 10:41:08 ID:opvHdrB6
>>366
ぎりぎり戦時経験もあるし、今のミリオタって言葉で括ると見逃すものも多いんじゃない?
もっとも、影響を受けた本のリストアップで文学を出すと、そのほとんどが戦記物や戦争文学だったり
するから徹底してると思う。
方丈記私記とか裸者と死者とか西部戦線異常なしとか、戦争文学ばっかやん。偏読もいいとこだw

> 言うまでもなく単なるミリオタだし

けど、この言明だと暗に「ミリオタは非『左』にのみ特徴的な属性である」って仮定が入ってないかい。
左で軍オタが居ちゃいけない理由や必然性はないだろ。

なにより「単なるミリオタ」だったら、「ここではないどこか=青き清浄の地」についての話なんて出てこないって。

そんなことより佐藤史生について語ってくれよ!たまに少女マンガ的ナル入るけどスゲー好きだったんだよ!
てか規制終われ!代行の人ありがとう!
373長文失礼!:2010/04/09(金) 11:41:47 ID:opvHdrB6
>>364
> インタビューか何かで「そんな喩えしてます」と宮崎駿自身が言ったのでもない限り

つらつら書いてて思い出した。
直接のソースじゃないけど、紙屋研究所※のナウシカ批判が、おそらく「出発点」あたりからの宮崎発言を引用しての、
「この裏切り者が!」「『俺のマルクス』はこんなもんじゃない」ってな感じで転向批判をしてるから読むといいよ。

※要するに、アカな人ですw 「オタクコミュニストマンガ批評」とか「理論劇画マルクス資本論」(近刊)とか。

『風の谷のナウシカ』批判
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/nausika.html

こちらの「宮崎はこう語っています。」以降が引用。紙屋氏の文は少なくとも5〜6年前のやつです。
しかし読み返してみるとアドレス紹介で済ませときゃ、俺の駄文は要らなかったなあwということで。
今度こそ〆。
374なまえないよぉ〜:2010/04/09(金) 23:20:17 ID:PDSfVham
お前の文にはエンターテインメント性がない
長いなら長いでオチくらいつけろ
375なまえないよぉ〜:2010/04/10(土) 00:12:04 ID:td3HW1//
>>374
なんで?
376長文失礼!:2010/04/10(土) 00:16:39 ID:td3HW1//
ごめん、今度は短すぎて伝わらないな。
規制が解けたんで書いてみた。

>>374
なんで?開けた口の大きさ自慢なら勘弁して。NGIDでも活用しなよ。
377なまえないよぉ〜:2010/04/10(土) 00:43:03 ID:PwQ3LXWG
面白い文章を書こうと思ってるわけじゃなくてチラ裏だから面白くないだけ。
この人だって、最初から面白い文章を書こうと思って書けば書けるはずだ。
378なまえないよぉ〜:2010/04/10(土) 01:38:36 ID:4dEnvS+E
もう許してやれよ
379もう書くこと無いよw:2010/04/10(土) 02:49:21 ID:td3HW1//
>>378
それって「今日はこのくらいで勘弁したる」のバリエーションだなw


そうやってわざわざ敗北宣言に持っていったり、オチがないだのの枝葉につなげるのは
リンク先のこれ↓から目を逸らしたいとかの動機でもあるのかね。

「『ナウシカ』を終わらせようという時期に、ある人間にとっては転向とみえるのじゃないかというような考え方を
僕はしました。マルクス主義ははっきり捨てましたからね。捨てざるをえなかったというか、これは間違いだ、
唯物史観も間違いだ、それでものをみてはいけないというふうに決めましたから、これはちょっとしんどいんです。
前のままの方が楽だって、今でもときどき思います。……労働者だから正しいなんて嘘だ、大衆はいくらでも
馬鹿なことをやる、世論調査なんて信用できない」

脳に石でも詰まってるんじゃなきゃ、マルクス教の棄教について語ってるのは理解できるだろ。
380なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 10:48:10 ID:hY3oSux8
おもしろくないと言われてるだけなのになぜそんなにムキになる
381なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 11:17:32 ID:sl79Y3Ze
キム(金)なだけにムキ(火病)になるんだろw
382なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 17:07:21 ID:TVYPpPke
この人は
「ナウシカのこれはこれに喩えてるんだ、きっと宮崎駿はそう考えてるに違いない」
みたいな事言ってるんかな

でも単に
「作者がユートピアを唱える思想から離れたので、
 そのころ書いてたマンガの主人公にも
 ユートピアを唱えるラスボスに反逆させました」
って程度なんじゃないの?

そんなに何でもかんでも対応させないだろ
新聞の世相風刺マンガじゃあるまいし
383なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 21:17:32 ID:xOh6DzDb
ロリコンに色々求めすぎwナウシカいりゃ十分だろ
384なまえないよぉ〜:2010/04/11(日) 22:15:41 ID:9/PMijdr
>>382
ただのお遊びなんじゃねーの?
これをこう考えたらこう当てはまるかも、みたいな。

そういうのってたいてい都合のいい部分しかピックアップしないから騙されやすいけれども、
後付けのお遊びには
説明つかない重要人物や重要事項が必ずある。
それを見つけるんだ。
385もう(ry:2010/04/12(月) 06:04:09 ID:MM/KzeQW
>>382
中段はそうなあ、「その程度」だよ。その理解でもまあ合ってる。

ただし政治的イデオロギーは作者の人生にとっちゃ重要な要素だろ。そこを失念しちゃいかんわな。
俺はそこら辺の吐露ぐあい・誠実さに打たれた訳。庵野いわくの「パンツの脱ぎっぷり」だな。
「単なる軍オタ」は、ユートピアについちゃ語らん※ものでしょ。

※寄り道:
2chの軍板を覗くとわかるが、あそこには自称リアリズム政治の信奉者が多い。
多いけれど、そのほとんどは若造の強がり・ポーズにしか見えん。某戦車神とかも。
なによりユートピア思想の要素を無視して宮崎を同胞ウリナラ認定するところがすでにリアルじゃない。
一個人の評価にすら願望を混ぜる人間が、国家や社会についてリアリストになれるわけ無かろーもん。
(循環論法気味)


> そんなに何でもかんでも対応させないだろ
> 新聞の世相風刺マンガじゃあるまいし

そうそれよ!こちとら「何でもかんでも対応」させてないことに気づいてほしいね。

そもそもオーマやヴ王については、わざわざ社会論的な解釈を「否定」してやっとるのにさ。
あくまで作劇上の役割や作者の自己投影の可能性について言及しただけで。

こちらの言葉足らずや理屈の筋の悪さはともかくだよ、読み手がヒートアップしての
誤読の責任までは負えんよ。


>>384
騙す気満々で言わせてもらうが、もちろん多元的解釈を許すからこそ出来る
お遊びとしてあるのは大前提な。
オーマやヴ王について語ってないのは上記のとおり。なので略。
386なまえないよぉ〜:2010/04/12(月) 16:34:32 ID:8a/V90DG
>>385
> そもそもオーマやヴ王については、わざわざ社会論的な解釈を「否定」してやっとるのにさ。

その出典とか読んだことないんで聞いてもいい?
オーマやヴ王についての社会論的な解釈、てのを教えてほしい。
よければ、なぜあなたはその解釈を否定しているのか、てのも。
387なまえないよぉ〜:2010/04/12(月) 19:59:39 ID:Objtaqce
>>386
「俺には」オーマやヴ王について社会論的な持論なんてない、って言ってるんだよ。
>>363 >>371
スレ内検索くらいしてくれよw
388なまえないよぉ〜:2010/04/16(金) 23:44:28 ID:sF2amwzv
語れ
389なまえないよぉ〜:2010/04/17(土) 01:01:29 ID:DxtS2NFL
ナウシカとソラノヲト似てるね
390なまえないよぉ〜:2010/04/17(土) 16:55:51 ID:FrTuzpA4
社会的云々についてはよく分からんが、だからこそパヤオの本音が出たとも言えるんじゃね?
そもそも社会的解釈なんて求めてないし、その辺は視点の違いなんだろうけど。
391なまえないよぉ〜:2010/04/18(日) 18:49:04 ID:k7vXZi8j
パヤオ「こまけぇこたぁいいんだよ」
392なまえないよぉ〜:2010/04/19(月) 00:41:17 ID:1ClcVuIN
>>385
いやー>>361では何でもかんでも強引に対応させてるように見えるぞ
393なまえないよぉ〜:2010/04/19(月) 11:42:51 ID:Upg2r/IK
火の7日間と最後の方に出てくる方舟のような場所が出てきているにも関わらず
>>384みたいなことを言ってる奴は馬鹿だぞ

あと、ロリコンロリコン言ってる奴も、自分がしょうもなさすぎること言ってることを恥じろ
394なまえないよぉ〜:2010/04/19(月) 11:45:04 ID:Upg2r/IK
>>382だった
395なまえないよぉ〜
ヴ王の道化と、クワトロは似ている