【ブログ】赤松健、『バクマン』を読んで「こ、この現象は知ってるぞ!」「…そう、『夢の中』です」

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1 ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★
赤松健先生が連載を再開した『HUNTER×HUNTER』目当てにジャンプを購入。
久しぶりに読んだ『バクマン』に興味深いコメントをしています。


1月10日
(中略)
ハンタが再開したということで、久々にジャンプを購入。
しばらくぶりにバクマンを読んだら、ほとんどのキャラが、年齢や経験に関係
なく「原作者と同じレベルの考え方」を持っているのでビックリ。

こ、この現象は知ってるぞ!(^^;)
・・・そう、「夢の中」です。夢の中では、自分の想像を超える頭のいい人や
頭の悪い人が出てこないのです。

そうなると、最終回の予想は・・・・
(1)全部シュージンの夢だった
(2)バクマン自体が、川口たろう先生の描いた作品だった


最終回の予想2つはさすがに冗談だと思います。でも、赤松先生がほとんどの
キャラが、年齢や経験に関係なく「原作者と同じレベルの考え方」を持っている
『バクマン』を「夢の中」と言い得て妙ですね。

◎赤松健先生の日記帳
http://www.ailove.net/diaries/diary.cgi

◎ソース:猫とネギま!と声優さん 〜もうひとつの世界〜
http://catmania.blog13.fc2.com/blog-entry-3042.html
2なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 01:40:43 ID:yDrRHnfY
ハンター読むために買ったってほうが突っ込みどころだろw
3なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 01:47:53 ID:bWwV461T
そんな事したら手塚先生に怒られるど
4なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 01:49:36 ID:LYjvh21A
?「原作者と同じレベルの考え方」?

日本語で言うと

「原作者と同じタイプの考え方」または
「原作者と同じレベルの知識量」のどちらかになりますね。
5なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 01:52:51 ID:/GN4znGK
ナルトのシカマルが大して天才じゃないのと同じ理由だな
6なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:01:22 ID:u/F2Vrkr
ああ、原作者と同じレベルの考え方か。
なるほど言われてみるとその通りだな。
7なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:09:40 ID:vO/g1WnW
デスノで同じこと言ったけどすげー叩かれたわ
8なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:12:47 ID:dy3Owf9F
原作者より頭のいい奴が出てきたら、なんか怖くないか?
9なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:18:52 ID:MD+NmYZd
原作者って茶柱な人だっけ
10なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:19:48 ID:+q++hiF+
バクマン初期の「サイコーは頭いい」「高木こそ頭いい」のやりとりは、ガモウの「俺頭いい」にしか聞こえなくてイラッとした。
11なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:24:26 ID:AV8VXSwD
すげー皮肉
キャラクター作れてませんよって言ってるようなもんじゃん
同意するけど
>>8
だからハッタリを効かせるわけじゃん
天才キャラの内面をわざと描写しないのって物語において鉄則でしょ
12なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:24:28 ID:szHXoouY
赤松はあんな作品なのは赤松がアホなせいか
13なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:27:18 ID:5gZ6CN4M
赤松ってこんな痛々しい文章書くのか。








まぁ納得だがw
14なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:28:54 ID:0x1bfjzB
バクマンけなしてんのか。
15なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:29:20 ID:5DceG9S3
>>11
おまえバカだろ
皮肉の対象はソコじゃない
16なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:34:41 ID:9NPYmpY0
皮肉の対象は現状でH×Hを超える連載がジャンプに無いと言い切ってる事だろ
17なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:41:34 ID:AV8VXSwD
>>16
赤松は冨樫信者だし。
ハンタ以外に他に読む漫画がない上に、その中でもバクマンの酷さが目についたって皮肉なんじゃないの?
18なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:43:35 ID:LYjvh21A
なまじジャンプ編集部を舞台にしちゃったせいで
「アンタの考えは間違ってる!」「よろしい、ならば勝負だ!」みたいな展開ができなくなっちゃってるってこと?
19なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 02:52:23 ID:gtjrfFsN
>>11
なるほどなあ

天才キャラの内面描写しないどころか
内面(好み・思想etc)だだ漏れだもんなあ
デスノじゃ少なくともLの内面描写は極力抑えられてたけどね
月はまあ色々くっちゃべってたから痛い奴だったけど
それはダークヒーローだからしょうがないってことでね

しかしバクマンは違うもんなあ
20なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 04:03:29 ID:nyHZ+Wp2
>>5
非常に分かり易い例えだなw


まぁジャンプハンタ以外読むもの無いしな
ワンピースも盛り返したと思ったが最近またつまらなくなりだした。
ナルト鰤は最初から論外。あんなモン読む暇あったらDBとスラダンとJOJOとシティハンター最初から読み返した方がマシ
21なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 04:35:05 ID:Pe2MgN9r
バクマンもデスノもアホみたいにつまらないよな
ご都合主義のぺらぺらなストーリー
22なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 05:28:16 ID:gLPtYCAK
まあ赤松作品のつまらなさには及ばないがな
23なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 05:29:06 ID:yj+kt1t7
ネギまはもっとつまらない
24なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 06:51:58 ID:wlItSClr
まぁ、赤松に云われたくないわな。
25なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 07:31:06 ID:x7GJcMF7
>>21
バクマンもデスノもすごく面白いと思うけど
ただ赤松先生の言ってることが分かる気がする
キャラの皆が同じ様な考え方なんだよな
26なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 07:37:51 ID:Mb1UQ7yH
仕方ないんじゃないの?
そういうのが作者の味とか何とか。
渡る世間は鬼ばかりのキャストのしゃべり方(間)が
ほとんど一緒なのと同じかと。
27なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 07:52:04 ID:4NfiTJbZ
あかほりとかひろいもまさにそれだしな、それで充分人気は出るんだろうけど、
ただこれどう考えても、赤松自身ともう一人、マガジン作者のこと皮肉ってる自虐ネタだろw
28なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 08:05:58 ID:WcQ6d0qQ
赤松の漫画よりは面白い
29なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 08:10:42 ID:A+xQgnyH
正直両方つまらない
30なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 08:23:09 ID:4NfiTJbZ
ラッキーマンの天才マンは、明らかに想像を超える天才で当然書ききれてなかったが、登場はさせれてたな。
ギャグ漫画だから出来ることだと思うけど。
31なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 08:27:07 ID:H9QQDSxF
ブログをやってる暇があったらサボるなよ
最近冨樫みたいになってないか?
32なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 08:32:55 ID:U4ykd1Tt
バカボンの作者もHUNTER×HUNTER読むのか
33なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 08:39:55 ID:58laBpao
赤松って本当にジャンプコンプレックスだな
34なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 08:41:44 ID:ADfE3QdP
オヤジさんに代わって、土田直王輝さんのひとことが欲しいスレッドはここですか?
35なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 08:42:04 ID:nXaB926s
>>32
つっこみ所が多すぎるが、とりあえず
赤しかあってないw
36なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 09:24:42 ID:zUpjMdLE
暗に「現実は想像を超えた頭の悪い編集者ばかりです」と言いたいのだろう。
37なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 09:52:39 ID:3pbmF89Q
赤松もいい加減もう
完全なタンつぼ状態になったネギマなんて
劣化らぶひなは畳んで
原作者として
新しい漫画つくればいいのに
もう萌え漫画家としては限界だろ
38なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 10:13:58 ID:fic/6esP
夢の中w 素直に糞漫画と言えよ
39なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 10:26:42 ID:p5nOIGpE
>>37
>萌え漫画家としては限界

流石に絵柄が古く見えてきたからな。
萌え系としては致命傷だ。
40なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 10:35:00 ID:WtJGpBzR
ラブひなってアレだろ
どのページ開いてもハンコ押したような
決まりきった笑顔の女の子の
41なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 10:37:34 ID:e765wUyp
まだはんたーはんたーは面白いってことになってんだな。
42なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 10:37:57 ID:kCus50JO
漫画家止めても遊んで暮らせるぐらい稼いでんだろ
嫁が食いつぶしそうだけど
43なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 10:51:10 ID:p5nOIGpE
>>41
待たされ続けて依存症になった患者だけだがな。
そんな事言ってるの。
DV受けも別れられない女と同じ理屈。
44なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 10:52:47 ID:4NfiTJbZ
おっとガラスの仮面の悪口はそこまでだ
45なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 10:55:17 ID:WtJGpBzR
一の仮面を持つヒロインしか描けない漫画家がなにほざいてるんだか
46なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 11:06:18 ID:+UpPHLCb
ガラスの仮面はギャグマンがとしてはまだトップクラスだな
47なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 11:24:23 ID:xr5lnK9R
また自分の漫画からハンタにパクられてないかチェックしてるんだな。
48なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 11:50:04 ID:HYdzbe9b
月刊誌とか取材のためにとか言ってやたらと休んでる作家ならそれくらいの差は付けろよって言いたくもなるけど
週刊誌で内面描写重視の漫画ならそうなっても仕方あるめぇさ。
全員同じ意見に賛同する宗教みたいな漫画になってないだけまだまとも。
つか、他所の人気の記号キャラをちゃんぽんにして飯食ってるお前に言われたくねぇw
49なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 11:58:17 ID:4NfiTJbZ
ここまでまさかの
「かってに改蔵」無し
50なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 12:05:42 ID:uP7cHJIn
マガジンのヤバさには触れないの?

マガジンで読めるのゼロセン・絶望くらいだよ?
51なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 12:49:50 ID:+UpPHLCb
新人の漫画が売れなくなってきているということでいえば
まさにマガジンがその状態
52なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 12:50:47 ID:WKGE1Jc0
いやしかし、キャラがみんな原作者と同じレベルって言うけど
中井さんは別格だと思う
53なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 12:55:49 ID:gOydOhZ5
>>52
中井さんの童貞思考は正しい

童貞の俺から見てもあの考えで間違いない
54なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 12:56:38 ID:IU/lFCcV
>>52
ワロタw確かに
でも今週は出てなかったからな
55なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 12:58:05 ID:e2mqnAsi
赤松のクソ漫画よりはマシだろw
56なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 13:03:14 ID:4qi5FG9Z
一方アオイホノオはどう見ても作者だから問題ない
57なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 13:03:36 ID:5fcUbesf
キャラなんてその場のウケを狙うためなら多少のキャラ改変はありなんだよ
58なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 13:17:52 ID:sxztDRmu
なぜNHKでアニメ化するんだよ!!!!!!!!
59なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 13:34:02 ID:RZPeJrOF
>56
でもあっちは漫画よりも本人のが漫画だし。
60なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 14:12:25 ID:d6c7Znp+
この漫画家の名前見てもピンとこなかったからググってみたけど
やっぱり知らなかった
61なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 14:44:26 ID:D4DfGTC1
そりゃちょっと知識無さ過ぎでしょう
62なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 14:58:51 ID:jz2dVJh6
とりあえずたった一話読んだだけでそういうブログを書いたなら
それってどうよ?と思う
63なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 14:59:19 ID:jmUNCnzH
バクマンは原作者と同じ視点の作家キャラしかでていない
現実はもっと違った視点の作家がいると忠告している。

おそらく物語の内容が他の漫画家に実地調査等を行った成果による引用に基づいたものではなく
あくまで、川口たろうの妄想による非現実的な世界描写であると皮肉っている
64なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 15:04:20 ID:E0ZuayTx
バクマン? ああ引き伸ばしで必死なガモウの糞漫画か
65なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 15:05:40 ID:E0ZuayTx
バクマンが糞漫画という事実は何も変わらんけどな

ジャンプで一番嫌いな漫画
66なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 15:08:00 ID:E0ZuayTx
バクマンみたいな痛々しい糞漫画に影響されたクズゆとりが
講談社に突撃して「3秒で漫画見切られた」と騒ぐ世の中だからな
67なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 15:09:08 ID:uP7cHJIn
>>64
煽り抜きでさ
マガジンであんなのできるのかい?
もうしまとかマガジンヨイショ酷い、ベクトルが違うもの出してもしょうがないけど

花形は何がしたいの?あれ
68なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 15:11:52 ID:E0ZuayTx
バクマン最低な漫画だよな。 まさに夢オチにふさわしいゴミ作品
69なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 15:20:06 ID:gOydOhZ5
ID:E0ZuayTx

持ち込み頑張れよ
70なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 15:20:32 ID:FLk2XPIf
まあアンチに名に言っても無駄だろ
バクマンには病的なアンチが多いなw
71なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 15:22:44 ID:bX9SZrjp
>>30
作中でさえ胡散臭い天才って言われてな
72なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 15:30:54 ID:3itZDQQe
確かにそういう漫画あるよね。
端的な例で言うと高橋ヒロシの漫画全部。
馬鹿なんだなぁって思う。作者も読者も。
73なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 15:41:40 ID:zh/JOKEb
分裂症の人のブログによくあるよね
確かに〜(以下中略で数十行)
しかし〜(以下中)
だが一方で〜(以下)
ってつながっていくのを読んでるような。
そんな、「君って頭いいね」って言われたい?みたいな
74なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 15:58:19 ID:qRJBEkYL
むしろその前日の業界分析の方が面白いわけだが。

>さて、2010年のマンガ界ですが、ゲーム業界のように「有名作品だけが
>売れる状態」に近づくと予想しています。
75なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 16:02:11 ID:E0ZuayTx
バクマンがゴミなのは変わらない事実
76なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 16:06:27 ID:FLk2XPIf
>>75
【小畑】バクマン。アンチスレpart21【オワタ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1263014957/66

66 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2010/01/12(火) 15:52:08 ID:Vribsx1t0
しっかしこの粘着といい、本当にきめぇな


この漫画自体がキモい塊そのものだから しょうがねえわな




おまえ一人でバクマンスレに100レスちかくしてるなw
77なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 16:21:16 ID:1Fjb11PD
赤松の野郎



これでいい?
78なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 16:29:21 ID:S2zXJYfw
作った世界には自分の想像を越える賢い人間を出せないのは当然だけど
自分の想像を越えるバカも出てこないというのはわかるわ

そして後者のほうが重要だよ 予想の範囲内では意外性が書けない
つまりバクマン原作者現実の人間の観察が十分に足りてないと言われてることに
最近はアニメ業界だって脚本も酷いし 
だいたい、全部をテンプレで組んでる赤松には言われたくないがw
79なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 16:31:52 ID:4NfiTJbZ
>>77
正解ktkr
80なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 16:36:41 ID:2YBATVFK
ネギまも夢落ちにしろ

どうしてあんな厨二臭くなったんだよ
81なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 16:58:15 ID:Tp0+gIix
赤松健(笑)

媚び媚びマンガしか描けないのにナニ言ってんの
もう、需要無いんじゃないの?この人の作品て。
82なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 17:01:29 ID:bR736O1T
まぁ赤松はバクマン大好きなんだけどな
最近の展開は気に入らないのだろうか
83なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 17:05:47 ID:NDXGgBte
「夢の中」では自分の想像を超える頭のいい人や頭の悪い人が出てこない
と言ってるんだろ

作品に想像を超える人が出てきてるかどうかは何も触れてない
84なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 17:11:02 ID:JYSLTMhT
なるほど、これがブーメランってやつかw
ネギまの自称天才少年があそこまでバカなのは、
バカの考えた話だからやむを得ないという
85なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 17:28:11 ID:dGKxrPQb
例え予測とはいえ、他人の漫画の先の展開や結末を
不特定多数が閲覧できる場で公表するってやっちゃダメなんじゃないか?
86なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 17:58:08 ID:xr5lnK9R
バクマンの世界だと萌え漫画描く奴はぶん殴られておわり!
87なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 18:16:24 ID:57H+HBF+
そりゃ自分以上の考え方なんで書けるわけないだろって思うけど
88なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 18:22:52 ID:IU/lFCcV
>>62
今はともかく前は読んでたよ
感想書いてたことあったし
89なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 18:27:08 ID:fm+d7Lsq
別に石沢の扱いが酷いから
逆恨みしたわけでもないだろ


連載開始からずっとおっててシュージンは俺だみたいに自己投影していたから
その後の展開が自分好みじゃないからやや離れたんだろうが

要するにおれならこのプロットでもっとうまくかけると思っている
だったらおまえが原作で新規連載立ち上げろよと

ネギマなんてもう袋小路に入り、それこそバクマンに人気で抜かれるような
漫画なんだから
90なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 18:33:29 ID:ZKOrOk30
>>87
赤松のマンガは他人の作ったギャルゲやマンガが元になってるから
何かあったら他人のせいにできるかもしれないぞw
「xxxって考え方おかしくね?」
「あー、それはoooが元ネタなんで、おかしいのはそれ作った人です」
91なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 18:37:16 ID:QLTid50h
つまり、ちゃんと話作りに向き合ってダメだししてくれる編集者が
いるといないとでは漫画も大違いって訳だ。
92なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 18:55:25 ID:Qpl1ppRy
>>56
庵野まで焔 燃と同じ考え方や行動してるようだと違和感バリバリだろうな。

コンビで漫画を極めるというと、「まんが道」があるけど、
あれもA先生のキャラは等身大だけど、F先生のキャラは内面描写とか
ほとんど無いし、いきなり凄い行動する謎キャラなんだよな。
手塚先生が上にいて、寺さんが兄貴分で、
藤子Fとか石森みたいな同輩の天才がいて、
編集者が会社の論理でなだめすかして、
森安みたいな無茶苦茶な奴がいて、って感じで話ができていくわけだ。

しかしまあ、ジャンプで連載をする以上、現実に即したぶつかり合いよりも、
話を盛り上がる方向へ持って行かなくちゃならないわけで、
そうすると、とにかくキャラを動かして盛り上がる方向へお話をつくらにゃならん。
そうすると、みんな作者のコピーになっちゃうわな。
93なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 19:05:07 ID:SHvYJfrB
漫画の中で痛いキャラや未熟な考えのキャラ出したらキャラの考え=作者の考えとされて
作者が2chで叩かれる時代だからな
94なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 19:21:32 ID:S2zXJYfw
それで盛り上がって宣伝になるなら別にいいんだよ 打たれ弱いと駄目だけどな
赤松も大場もツラの皮の厚さは常人の数十倍だからやっていけてる
95なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 19:25:56 ID:vBQgIv+1
>>94
エデンの作者も面の皮厚そうだな
96なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 19:28:49 ID:8/fUsyZy
ブラよろ最強

人の漫画のタイトル冠して文句言うぜ
97なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 20:11:32 ID:DklV2aer
バクマン好きなやつでワンピース知らないアホがいた
98なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 20:12:35 ID:O6SMFneP
おまえが言うな
99なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 20:14:04 ID:vWLVtXKg
KC420円にしろよ。
100なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 20:23:58 ID:ZJJ62cI+
そういやライアーゲームって出てくる奴みんなバカだな。
カイジは賢い奴が多い気がする
101なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 20:43:39 ID:pUUf+Bg9
>>43
あとは、ハンターがつまらないって事になると、
マンガ読み(笑)の自尊心が木っ端微塵になるからねw

「俺はバカな大衆や萌え豚と違って、『本当に面白い』、物語世界も深く、人物の内面描写も深く、
 かといって大衆に迎合せず、深いストーリーを紡ぐような作品を知っている」
「だからお前らみたいなバカなクズや萌え豚よりも俺の方が精神的に上位なのは確定的に明らか」
「お前らは俺の言うことを聞いて、俺が薦めるマンガを買って俺を崇めなければならないんだ」

・・・みたいな精神の奴がいて、そういう思い上がりやうぬぼれだけが自分のプライドだったりするわけで、
「ハンタが詰まらん」ってことになると、ミジンコのようなプライドが木っ端微塵になって、
自分が見下してた「バカな大衆」や「萌え豚」よりも、「マンガを見る目がない」ってことになる。

だからこそ、「自分が見込んだ作品は『面白くなければならない』」、
「自分がくだらないと判断した作品は『徹底的につまらなければならない』」
みたいな感情で動いているわけ。
102なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 20:51:24 ID:cqBzfYAr
エンゼルバンクもほとんどそうだよね。
話の都合で主人公だけ一歩遅れた知識と認識になっているけど、
他の奴はほとんど全員作者の考える理想的な状態にいるの。

業界事情の教科書みたいな役割を読者が求めているからこうなんだろうけど、
登場人物が全員諸葛孔明な三国志とか考えるとたしかに変だよね。
103なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 20:56:07 ID:7Xci1dlo
ハンタはもう話し覚えてないから完全版とか愛蔵版がでてから読めばいいかなと思ってる
104なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 21:01:43 ID:V7TS6Ley
おまえらが集まって漫画作ればいいのにねぇ
何でやらないのかねぇ
105なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 21:06:34 ID:SF5rdqrL
今まで褒めちぎってたも同然だったのに、なんか信者はディスられたと勘違いしてファビョってたよなw
ようやく今回、ちょっとだけ批判めいたこと書いたけど

新聞とかで、座談会や先生と生徒の会話って設定で、記者の言いたいことを喋らせるのがあるじゃん
あの妙に滑らかに進行していく会話の不自然さ、わざとらしさを、今のバクマンからは感じるけど、
そういうことだったのかと納得したわ
106なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 21:09:50 ID:Cy+wUua8
>>104
コミケ?
107なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 21:11:10 ID:Vu0H7zZs
前回も褒めてねえよ

そして今回のバクマンの中でアンケ廃止すればノところが一番の爆弾だと思ったんだがなあ
108なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 22:36:27 ID:/Wofy3AV
赤松(笑)ごときがなにいっちゃってんの
109なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 23:24:56 ID:4ypp3BM8
言いたい事はわかるな
でも肝心なのは面白いかどうかってことだろ
バクマンとネギまどっちが面白いかと聞かれたら
俺はまだバクマンの方がましだと答えるよ
110なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 00:04:08 ID:tdN3t0zP
>>102
あれはもう物語よりハウツー本みたいなの読者が求めてるからいいんじゃないか。
バクマンはもう少し物語を読者が求めてるんだろうけど
111なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 01:30:52 ID:vkwk9Ba6
赤松健ってだれだか知らんがこれは同意
バクマンはオナニー臭がキツすぎる
112なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 01:35:05 ID:tSVvWLEO
完全に赤松と久米田の馴れ合いのとばっちりをバクマン含め、ハンター以外のジャンプ作品が受けてるってだけだな、これ
自虐ネタで他雑誌巻き込むなw
113なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 01:42:58 ID:ydBcVhIc
確かに赤松の漫画のキャラは一人の原作者から
生まれているとは思えないくらい、個性的で人間味の
ある奴ばかりだからな〜。読んでて赤松のこだわりが
凄い伝わるというか。
114なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 01:44:43 ID:N4Mmg6Vf
ないない
115なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 01:49:44 ID:WfWmOXfr
>>113
そうだね。
確かに赤松の漫画のキャラは1人の原作者から生まれてきたとは思えない、あのアニメやこのゲームで見たことのあるような
統一性のない、まるでジグソーパズルか七並べみたいなキャラばかりだからな〜。

・・・顔はハンコだけど。
116なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 01:56:07 ID:tSVvWLEO
久米田もほんとに凄いけどな。サンデーから移ってきてからホントに良くなった。毎回ネタの多さとあの社会風刺には関心する。
キャラクターも個性的でいて、あの人数で全く被ってない。久米田は本当の天才だと思う。
アニメも大ヒットしたし、赤松とはだいぶ差がひらいちゃったな。いつまでも馴れ合ってないで潰しちゃえばいいのにw
ただ、それの上を行くのがバクマン。バクマン含めジャンプ。4大週刊誌とか、ジャンプ含めんなカスw頂点とその下3刊だろJK!
117なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 01:59:55 ID:XOUYUK1j
赤松スタジオは分業制が進んでいて、ストーリー展開は合議制だとか
多数決で赤松自身の主張がねじ伏せられることも相当あるとか
インタビューで
118なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 02:02:30 ID:rlyAGwQS
もう、赤松の作品じゃないなw
印税とかどうなってんだ
119なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 02:11:40 ID:+vVj65af
さいとう・たかを先生かよ
120なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 02:18:26 ID:qp9J8vA/
しかしガモウの特徴なのか
ヒロインが年々性格がうざくなってきて
途中から割り込んだやつ(ラマン・青樹)にもってかれるってのは
性なのかねw
121なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 02:19:48 ID:6XAR10L0
とりあえずハンターハンターは面白い
122なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 02:31:43 ID:/4BVu80z
赤松をただの萌え漫画家とあなどるな
あれは最も売れる漫画は何かと考えた結果の萌えだ
コマ割り構成も教科書通りでバクマン読むよりネギまを研究した方が新人のためになるだろう
123なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 02:37:26 ID:N4Mmg6Vf
しかしもう赤松は古いからなあ
ハヤテあたりが赤松系の萌え漫画では最後になるんじゃないか
案の定、バクマンに人気で越されとるし
赤松も原作者に転向して新境地開拓したほうがええ
124なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 02:54:06 ID:YrqLbghu
>>118
会社の収入になって、そこから給与貰ってる方式だろ
自分で言ってなかったっけ?「中小企業の社長みたいなもんだ」とか
125なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 06:46:29 ID:dewaTzeP
赤松知らないとかただのジャンプ厨としか思えん
仮にもマガジンの看板クラスなのに
126なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 13:42:58 ID:VVfKMSSs
何だ、赤松の自虐ネタかよ
127なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 16:04:55 ID:HjSIJn+L
>>125
こいつが看板になって落ち目になったマガジン
128なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 18:23:00 ID:dy5EhvmF
という夢を見た
129なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 18:32:44 ID:WZ1dcLbu
バクマンみたいなゴミ漫画無視しろ
130なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 18:34:21 ID:4Fd8v3bk
でもキャラが多すぎたからかアニメは失敗したしな。次回作はその辺アニメのヒットも考えた作品に
するのかな
131なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 18:36:20 ID:/4BVu80z
赤松はちゃんとした「漫画」を描いてるけど
ガモウのは正直「日記」とか「独白」とでも言った方がいいと思う
132なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 18:54:11 ID:+X3ayoOK
真っ当な批判だと思うけど、現役の漫画家が言うと
お前が言うなって話になっちゃうよな

133なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 18:55:29 ID:QPfKsMjE
自分の乗ってる船(マガジン)が沈みそうなのにそっちはいいのかよとね
134なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 18:58:46 ID:9on259hO
まあ人気で負けてる赤松が言っても僻みとしかとられないのは不毛
売れたもん勝ちだしな
島本が同じこといったらもっと面白かった
135なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 19:06:07 ID:QPfKsMjE
島本もバクマンに対して成功者の書いた漫画って言ってたな

あれは男を下げた
136なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 19:10:49 ID:AzrDR473
ココのブログでやってるやつってどんなきもちなん?
http://shouki616.anisen.tv/
137なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 20:36:54 ID:WXV0Hpt2
赤松はもう駄目だ。とうか、初めから駄目だった。
いまさら新しい作品を出しても徹底スルーがオチ
138なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 21:47:08 ID:vPz/0ubb
>>125
マガジン自体萌豚しか読まないから知らないやついるだろ
139なまえないよぉ〜:2010/01/13(水) 23:47:18 ID:N9AgVrYR
不思議な事にこの人の漫画だけ読んだ事ないんだよな。避けてるわけじゃないのに。
マガジンを半年以上読んでて一度も目を通さなかったから、マガジンに連載してるの知らなかったくらい。
140なまえないよぉ〜:2010/01/14(木) 12:53:36 ID:qj8TwyKd
バクマンは声優サイドどうなったの?
枕営業とかさ
141なまえないよぉ〜:2010/01/14(木) 19:13:23 ID:im+5NXwN
人気で赤松が負けてると何度も書いてるやつが居るから調べてみたら一巻あたりの売り上げネギまのほうが
はるかに上なんだが・・・
142なまえないよぉ〜:2010/01/14(木) 21:05:27 ID:9UCpJeiS
>>141
いろいろと可哀想な子が買ってくれるからな〜。
143なまえないよぉ〜:2010/01/14(木) 21:10:55 ID:TJe5f1Fd
>>141
まあ、アニメ化されてる漫画だからな。アニメ化されると売り上げが跳ね上がるのがコミックの世界だし。
ただ、この人の漫画ってそんなに売れてるだ。知らなかったー。
144なまえないよぉ〜:2010/01/14(木) 21:21:57 ID:dPBBqo04
>>141
【漫画】売上記録スレ【書籍】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1105682256/266

266 名前:名無し避難中。。。[sage] 投稿日:2010/01/01(金) 15:02:38
コミックシリーズ別月間TOP20 調査期間:2009/11/16付〜2009/12/07付(2009/11/02〜2009/11/29)

順位/期間内推定売上部数/タイトル

*1 1,092,176 NARUTO-ナルト-
*2 *,699,471 JIN-仁-
*3 *,694,802 FAIRY TAIL
*4 *,587,495 ONE PIECE
*5 *,538,241 のだめカンタービレ
*6 *,453,081 名探偵コナン
*7 *,426,054 銀魂-ぎんたま-
*8 *,356,905 バクマン。
*9 *,321,025 リアル
10 *,275,556 クロスゲーム
11 *,274,611 ツバサ
12 *,264,460 よつばと!
13 *,253,562 魔法先生ネギま!
14 *,250,738 黒執事
15 *,249,688 君に届け
16 *,232,189 聖☆おにいさん
17 *,227,053 LIAR GAME
18 *,226,353 CLAYMORE
19 *,211,225 BILLY BAT
20 *,205,264 ダイヤのA
145なまえないよぉ〜:2010/01/14(木) 21:24:58 ID:dPBBqo04
ネギまが下がり、バクマンがあがったので、最近の巻はほぼすべてバクマンに負けてる
146なまえないよぉ〜:2010/01/14(木) 22:25:52 ID:im+5NXwN
>>144
バクマンてまだ8巻くらいしか出てないと思うが同時期の巻数のネギまの売り上げと比べないと意味ない気がする
147なまえないよぉ〜:2010/01/14(木) 23:13:05 ID:qDUziPIc
>146
バカにしたいだけだから、意味とかフェアとか無いよ。
148なまえないよぉ〜:2010/01/14(木) 23:19:13 ID:dPBBqo04
馬鹿にしたいとかいうわけじゃなく事実としてそうなんだから仕方ないじゃん
時代が違えばコミック売り上げの環境もかわるんだから意味ないだろ
同時期のネギマとデスノの売り上げ比べるか?
言えることは萌え、特に赤松の漫画はもはや特殊すぎて一部の人間しか読んでないってことだよ。
149なまえないよぉ〜:2010/01/15(金) 00:29:02 ID:PHHgq7qA
だからバカにしたいんだろ
150なまえないよぉ〜:2010/01/15(金) 00:47:55 ID:sqtW9jPH
実際は赤松が書いてるんじゃなくてアシが書いてるもんな
151なまえないよぉ〜:2010/01/15(金) 03:35:27 ID:MVOOfpiW
読んでないけど
特に頭の良い設定でもない子供キャラが理路整然とした大人レベルのセリフ言ったりすることですか?
152なまえないよぉ〜:2010/01/15(金) 04:40:13 ID:oB1P+XMi
>>151
単純に不愉快な行動を取ってるだけなのを「ツンデレ」と表現してるだけの漫画
153なまえないよぉ〜:2010/01/15(金) 07:00:41 ID:7XksqdTV
最近はバトルばかりで流し読みしてるわ
14巻くらいの学園祭までは楽しかったのにな
154なまえないよぉ〜:2010/01/15(金) 08:00:54 ID:odi0PslN
クンニといい、ネギま必死すぎだろ
155なまえないよぉ〜:2010/01/15(金) 08:15:00 ID:QEr947nh
バクマンのキモオタ漫画家と自分重ねて怒ってるのかな
156なまえないよぉ〜:2010/01/15(金) 08:18:09 ID:/Nsd7dvm
>>140
そっちどうなったんだろうな
最初は漫画家と声優の両輪で行くと思ってたんだが声優はドロドロしすぎなのか?
157なまえないよぉ〜:2010/01/15(金) 09:04:58 ID:A5sLuPPa
あれは声優が水着やるかどうか悩むってだけの話なのに読者が勝手に枕の話を期待してただけだと思うが
声優業界を本格的に描くってのは話の本筋でもないと思うし
158なまえないよぉ〜:2010/01/15(金) 11:53:45 ID:KQlfP2b8
>>153
長編物のラブコメ(1話完結物は除く)は20巻が限度
それ以降はgdgdや引き伸ばしされるだけ
159なまえないよぉ〜:2010/01/15(金) 18:51:41 ID:A5sLuPPa
でも31人もキャラが居るからまだあんまり描かれてないのも居るし
160なまえないよぉ〜:2010/01/15(金) 23:20:43 ID:HvpfVtPD
野心的な漫画なんだけどね。まんが道の存在が偉大過ぎてなかなかなー。
161なまえないよぉ〜:2010/01/16(土) 05:06:03 ID:0BTXQ7Fg
久米田に皮肉られる赤松だけはあるw

ええアイ止の単行本や南国アイス持ってますけどry

大場つぐみ批判できるほどのストーリーだったかなあw
162なまえないよぉ〜:2010/01/16(土) 14:41:54 ID:BW8c9WOY
漫画家である前に漫画オタクだからな。
それも、割とメジャー系とかも好きな。
163なまえないよぉ〜:2010/01/16(土) 14:48:49 ID:KajF5EDD
漫画家より頭の良いキャラは作中に存在しない
批判も何も普通に事実だな
164なまえないよぉ〜:2010/01/16(土) 15:03:11 ID:nRS0oJqh
服部が一番賢そうに書かれていると思うんだけど・・・
学歴は一部のキャラしか書かれていないし知らんが
165なまえないよぉ〜:2010/01/16(土) 16:55:13 ID:0BTXQ7Fg
儲にはこれが批判に見えないらしい

いや皮肉かなw
166なまえないよぉ〜:2010/01/17(日) 18:31:08 ID:VYuTV2U2
色々と考えさせられる指摘だな。創作者すべてにこの可能性(自分のレベルを超えたキャラを作れない)
がつきまとうわけだし。ただ、たった一話を読んだだけで判断された個人の感想に過ぎないとはいえ、
影響力は個人じゃ済まないレベルだから、漫画名は明かさないほうがよかったと思う。
そうすればファン同士の罵り合いにならずに、この問題について普通に議論できたかも知れないのに。
その点では赤松は愚かなことをしたと思う。
167なまえないよぉ〜:2010/01/17(日) 18:44:54 ID:B+CVf3YJ
別にそれほど影響力もないしいいだろ
現にこのスレもたいして伸びていないし

あらゆる創作物において、登場人物は創作者の分身という当たり前のことを今更言っただけだし、
特に問題となる話でもない

むしろ自分に跳ね返ってきただけ赤松に不利な取り上げられ方したんじゃないの。
168なまえないよぉ〜:2010/01/17(日) 19:12:36 ID:mF+QYniD
>>166
まあでも、自分より頭のいい奴は作れなくて当然としても、
自分よりはるかにバカ・クズ・ゴミな奴は作れないとダメだと思うんだよな。
169なまえないよぉ〜:2010/01/19(火) 07:54:03 ID:dqTvvjFi
他作家への誹謗だけは欠かさない男・赤松
170なまえないよぉ〜:2010/01/19(火) 08:03:57 ID:vZw3zHoe
なんのこっちゃ
171なまえないよぉ〜:2010/01/19(火) 16:13:22 ID:yjsPoaFz
昔は
とにかく売れるジャンプ
ラブコメのサンデー
スポコンヤンキーのマガジンだったのに
今はマガジンの一人勝ちだよな
172衛星 ◆ocsRGN29kGx9 :2010/01/19(火) 16:33:20 ID:axg2pUPd
え?バクマンの「バク」って夢を食うのバクだから夢オチかと思ってたorz
173なまえないよぉ〜:2010/01/19(火) 16:44:38 ID:yjsPoaFz
でも夢が漫画家と声優という絶望的なカップルだよな
そこだけがギャグ的におkだった
174なまえないよぉ〜:2010/01/26(火) 04:35:35 ID:QeNocR2V
バクマンみたいなつまらないゴミが
異常にプッシュされている理由がわからない
175なまえないよぉ〜:2010/01/26(火) 18:16:48 ID:z+OetBGl
どんな漫画でも10人に一人くらいはゴミにしか見えないやつがいるさ
それがお前ってだけだよ

俺だってこち亀はゴミにしか見えないし
176なまえないよぉ〜:2010/01/28(木) 15:34:19 ID:7SVaK2N9
177なまえないよぉ〜:2010/02/04(木) 14:09:52 ID:t9PrD905
これ最近のネット用語でいう所の「お前が言うな」と言うブーメランだろ
>>67
ちょっと前にのってたノンフィクション?の「青春少年マガジン」は面白かっただろ

178なまえないよぉ〜:2010/02/04(木) 14:18:01 ID:mcfMnoGi
人気落ちてるけどアニメ化するから打ちきれないなwww
179なまえないよぉ〜:2010/02/04(木) 18:11:22 ID:bx+s8cnl
ここで赤松叩いてる奴のほとんどはキモイ腐女子
180なまえないよぉ〜:2010/02/05(金) 04:00:42 ID:hr5KNjcb
もうバクマンは昼ドラでやれば良い気がする。
181なまえないよぉ〜:2010/02/08(月) 19:48:25 ID:KBWeJkXt
昔読んだ脚本家入門みたいな本に、
すべての脚本家にとって
登場人物とは名前や容姿は違っても全員自分自身の分身にすぎないとか書いてあった。

金八とか渡鬼のキャラが皆似たような思考・言語形態だったり、
宮崎アニメや富野アニメのキャラが
監督の思想の奇形的な体現者ばっかりなのはそういうことかな。
182なまえないよぉ〜:2010/02/08(月) 23:23:53 ID:jCEZ6Uq0
ハリーポッターってパクリに凄く厳しいことで有名なわけだ。

本国や北欧、中国のパクリ判は、欧米では負けて差し止めになった。
本国・北欧のやつなんかは賠償金決定、中国のはお国柄無視だけど。

こいつの漫画なんかモロだしクディッチの描写なんかはホントそのまんまだから
一般人が何人かでチクったら訴訟確定。

普通に6時のニュースで「JKローリングさんがマガジンで人気連載中の・・・」ってなるはず。
183なまえないよぉ〜:2010/02/09(火) 01:49:45 ID:jzaGetee
ラブひなでヒロイン少なくて話続けるのに苦労したから31人出したのに
今度は多すぎてリストラしやがった
184なまえないよぉ〜:2010/02/13(土) 11:46:52 ID:KGf2mqtm
自分だってネタに困ったらとりあえずバトらせるクソ漫画家の癖して
185なまえないよぉ〜:2010/02/18(木) 14:53:33 ID:Lc45W+qY
バクマンにコメントした時点で「バクマン気にしてるんだ〜」とか言われる
それがイヤで口をつぐんでる作家も多かろう
関わらない方が良いよあんなの
186なまえないよぉ〜
とりあえず人気なの叩いとけば通気取りみたいな風潮が嫌だ