【雑誌】「コミックギア vol.3」出版中止　友吉「GoodGame」は別雑誌で連載再開へ

2010年1月発売予定であったギアVOL.3は出版中止となりました。
VOL.2までの商業実績をもとに芳文社さんと話し合いを持ち、
またVOL.3以降の展望など総合的な方面から検討しました結果、
残念ながら出版中止という結論に達しました。
今後、出版を再開できる見込みは現在のところ立っていないので、
事実上、企画中止状態となりましたことをご報告致します。

連載作品に関しては、それぞれが己の道を歩むということで
芳文社さんとも合意しました。

うち、「GoodGame」に関しましては、
春〜初夏頃を目指して再び芳文社さんの雑誌上で
よりパワーアップしてお目にかかれるよう、
準備を進めております。

それ以外の各作品の話の続きが読めるかどうかは、
各作家のホームページなどを今後チェックしていただけましたら幸いです。

今まで応援してくださった読者の皆様には深く感謝いたします。
本当にありがとうございました。

2009年12月22日 コミックギア制作部

コミックギア
http://comicgear.net/attention003.html

もう中止かよ

Vol2が出たこと自体奇跡だった

vol.1で中止すべきだった

漫画家の馴れ合いで雑誌に人気が出るかっていう面白い企画だったんだけどな

こういう雑誌なんていうんだっけ

オルテガ雑誌
マスプロ雑誌
スカトロ雑誌

ヒロユキは27なのに、なんかすげえ行動的で好感持てるな
結局コミックギアは失敗したけど、これからもいろいろ企画していって欲しい。

何でやめるんだよ。
同人で続ければいいじゃん。

じゃあ今から、Vol.2買って来るか・・・

>>6
釣られてやる。カストリ雑誌だな。
由来は戦後出回ったカストリ焼酎。三合飲めば悪酔いすると言われていた粗悪な酒。三号もたずに潰れた雑誌が多かったことから三合と三号をかけてこう呼ばれる。

マクロスを作った当時の河森監督もヒロユキと同じくらいの年だったはず

カストリとは別に三号雑誌という言葉もあるんだな

>>10
お前ホントつまんねえな

>>11
河森は愛おぼの時で24歳。

てか最近でたマクロスのゲームの特典UMDに、
スタジオぬえの宮武と河森の出会いの頃の昔話語りが収録されてんだが、
時代どころか日本アニメの歴史の一つを担う作家は
やっぱり気合いというか根性が凄いわと思うぞ。
ヒロユキなんかと比べること自体失礼な話。

みんな
「そらみたことか」
としか言わないよな。

気の毒だけど、目の付け所というか、努力のしどころがズレてるから仕方ない。

なんだ、結局投げ出して御仕舞いかｗ
所詮その程度だわな。

こういう内輪を集めて作った雑誌で成功してるのは、
時代劇雑誌くらいだろ。

そもそもvol1の段階で暴挙だからなぁ…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!


ちょっと注文してくる

しかしまあ、
コミックバンチは結果的にいまうまく行っているんだから
この連中が夢を見たこと自体は責められないか

>>20
バンチは元トップクラスの編集がいるからなんとかなってんだろ

>>20
実績も格も違いすぎるだろバンチの面々は・・・

まあでも、試みは良かったと思うよ。
こういう新しいことしてくれるのは良い。反面教師にもなる

北斗の拳、シティハンターとドージンワークのネームバリューを比較して考えたら、ねぇ？

>>11
石黒、宮武、松崎などの重鎮のサポートがあったことは忘れられがち。
あと、同世代の美樹元や板野のずばぬけた才能
ヒロユキにはこれらが足りなかったんだろうな

ざまぁｗｗｗって感じ
同人ゴロ共が会場でデカいツラしてウザいんだよ

>>25
＞ 石黒、宮武、松崎などの重鎮のサポートがあったことは忘れられがち。

もちろんそれは重要なサポートなんだが、
やはり河森自身のポテンシャルや情熱があってこそ
そうそうたる重鎮やベテランのサポートや板野の才能を活かせたんだと思う。

やっぱり板野との出会いはでかかったろうなあ。

はやっ！

予想通りか。。。

>>25>>27

河森については
「スタジオぬえ」というグループの人材育成の成果と考えるべきだろ…

あんだけ必死に東方厨釣ってたのに・・・

当然だろ、ネット配信でやるならともかくこんなクズ雑誌、部屋の邪魔にしかならん

>>30
仕事の手順を教えたぐらいだな。
まだ学生の新人に仕事ガンガンさせてあげくに中退させちゃうんじゃあ
「育成」とは言えんよｗ

下手でもいいからもっと個性的な作家を集めるべきだったと思う。あと紙媒体はコミックスのみに
して連載自体はWebでよかったと思う。それだけでグッとリスク回避できる。

東方厨に媚びまくる同人作家が集まったところで
面白い雑誌が出来るわけがなかった
http://upload.jpn.ph/upload/img/u53950.jpg

ギアの借金返すために必死だな
コミケでどんなツラしてゴミ同人誌売るんだろう？

ギア２冊でヒロユキの単行本が１冊出来上がってるわけだしな

たまには、伝説のコミックジャパンのことも思い出してください

コミックバウンドを越えたか

２号で廃刊ってコミックリベルかよ

何がしたかったの

ああドージンワークの人か
まだ消えてなかったんだな
もう消えそうだが

ま、商業漫画なめてた同人作家様達には良い薬になったんじゃないの？
これに懲りたらギア連中は二度と漫画描くなよ

増刊号扱いで発行、評判上がれば月刊化って事で良かっんじゃないの。
ひだスケ載ってる雑誌もそんな流れじゃなかったっけ。

正直2冊目すらでないと思ってたよ

ぺヤングがCMしてたコミックなんちゃらっていう、
無料WEB雑誌？はまだ出てるのかな？

ていうかWebコミックガムって消えてないか？

>>47←失礼、期間限定なのね。

同人誌を商業誌と評して発表しただけだからな
掲載漫画も全部似たような内容(コンセプトが決まってることを差し引いても酷い)
誰が買うんだって話だよ、コミケで出せ

夏コミでは堂々と宣伝してたよ

>>30
＞ 河森については
＞ 「スタジオぬえ」というグループの人材育成の成果と考えるべきだろ…

それは庵野秀明掴まえて
「ゼネラル・プロダクトやガイナックスの育成の結果」
って言ってるようなもんだと思うぞ。

もちろん、周りのスタッフや先輩による育成あっての話ではあるが、
「磨かれて光るだけのポテンシャル」があったと見るべきだと思うよ。
庵野ならガイナックス、河森ならスタジオぬえの連中との出会いがあっての
今がある、ってのを否定するきはないけどさ。

誰が買うんだろうと思って見てたけどそんなに売れてなかったのか

庵野とか河森の話は他所でやってくれ

中身よりもブランドだろうな
馬鹿を騙せるプレミアムが足りなかった

連載全てが東方ソックリなキャラと設定使った雑誌だったら馬鹿は騙せたんじゃない？
話題性もあるしｗ

作家が集まって意見出し合えば云々のコンセプトで出すとどうなるのか　を身を持って実験してくれた。
のはずが、集めたのが単なる身内ばっかりでいまいち実験にもならんかったな。
もっとまじめに公募すりゃ良かったのに

>>36
何で作家が雑誌制作の借金抱えるんだよ。
抱えたのは芳文社だろ。

もっともけいおんバブルの税金対策になってるだけだろうが。

この企画が、後の世に何かをもたらす・・・・・・かも知れない・・・

>>57
ギア創刊に関してはヒロユキがかなり出資してるって話だが？

コンセプトはともかく、看板一人が引っ張って新雑誌を立ち上げるのは
ヒロユキレベルの知名度じゃ厳しいってことか
峰倉信者頼みだったゼロサムとかはうまく行ったが

さいとう・プロダクションなんて、
自分の所でいくつもの雑誌を持ってるのに、なんという体たらく。

少なくとも、あの事務所とかはヒロユキ持ちだろ

ていうか別に一箇所に集まらなくてもいいような、寧ろ弊害の方が多い予感。

>>60
ゼロサムは高河ゆんも居たじゃん
他のメンツはしらんけど、ギアほど「誰こいつら」レベルだったとは思えん

>>59
それヒロユキアンチが言ってるのしか聞いた事ないんだけど実際の所どうなんだろうね
ヒロユキが日記とかで「出資してまーす！」って言ってたわけでもなさそうだし

http://live.nicovideo.jp/watch/lv8526827?tab=common&sort=start

オタク界ももう終わりだな
客層が古すぎる

記念に一筆
おめでとう

中身はおもしろかった
アンチは読んでない

1冊目で止めるべきというより企画段階で止めるべきだったな
二次創作でごまかしてた奴も実力ばれちゃったし

>>65
たかが一作家が「雑誌創刊したい！」て騒いだからって普通会社が全額出資してやるか？
ゼロサムみたいに作家側も出資するだろ

ヒロユキはいいけど
他の作家は金出せないだろ

この雑誌でデビューしてしまった若者たちにトラウマと黒歴史を刻んだわけだが

正直あのメンツでうまくいくと思っていたのかね
もっと経験と実力のある作家たちで作ってたのならまだしも…
ほぼ素人で実力無いもの同士がダメ出しし合ってもなー

>>71
いやそれが憶測の域でしかないよなぁって話
まぁ真相なんて知る由もないし基本的にはどうでもいいんだけど

某掲示板での自作自演宣伝がうざくてむかついた

これ位で潰れてしまうならそれまで
まだ終わらんよ、位は言い続けて欲しいね

>>75
二次裏でいちいち宣伝だなんだっつてたのお前かw
どうみてもネタにしてるだけなのにいちいち騒いでておかしな子がいるなあって思ってたけどw
つーか宣伝だったらコラとかしねーよw

ギア廃刊っすか、おっくっやっみっもっしっあっげっまぁ〜す♪
ヒヨコだけフォワードに移籍させて続けて欲しい

ってか二次裏の一部でしか話題になってないのがすごい

正直ヒロユキと友吉なんか打ち切りでかまわないよなぁ
とりねこ。のヒヨコだけフォワードあたりで拾い上げてやって欲しいね

雑誌の作り方は変えられても中身がつまらなければどうにもならないという良い見本

2号も出たのが奇跡としか
この負債どうすんだよｗ

ギア・サードでおしまいか(笑)
ルフィは、フォース、フィフスと続いて行くんだろうな

コミックジャパンよりマシ禁止

ぺー


ゥ

友吉はお前…「謎部〜」でダメだってわかってただろ…

>>22
あそこはあそこで過去の実績頼みのダシガラだけどな。

>>81
けいおん！で出た莫大な黒字の税金対策ぐらいにはなったんじゃね？

ヒロユキｗ
http://apr.2chan.net/may/b/src/1261478912282.jpg

この雑誌叩きまくった日記アップしてた漫画家誰だっけ

シンシアの人か

半日くらい経ったので本人サイトをチェック
・スーパー俺様ラブストーリー 芳文社他誌で連載再開だったけどしばらく延期
・プリンセスサマナー たぶん終了
・ゴーストラッシュ 終了

友吉は拾われてるのに、自分は拾われないってのはプライドが許さないので、連載再開だったけど延期ってことにしてくれませんか？

って掛け合ったんだと思われる。　あの漫画を他誌が拾うわけがない

ドージンワークは一番面白かったのは結局最終巻だったな…

なじみいらねぇ…

ドージンはジャスティスが初期（１巻くらいまで）の「漫画のうまい変質者」だった頃はまぁ見れた。
そのうち人気が出てきて「エロかっこいいマンガ超人（＝ヒロユキ本人）」にキャラが変わってからはもうひどいもんだｗ

>>88
高遠るい

まぁ、るいたんがどうこう言う以前に、こんな雑誌は続かないのは明白だったし
しかし芳文社もここ数年は黒字だし、こういう冒険もアリとは思うが
本業の４コマだけは手抜かずしっかりやって欲しい

>>43
商業漫画舐めてるような奴でも、ギアが上手くいくとは微塵も思ってなかっただろうなｗ
こんなもん良い薬にもなり得ない存在だろ。

唐突に思いだしたがモーションコミックは何号続いた？
あれも今思えば同人誌だった・・・

せっかく、けいおんで稼いだあぶく銭が無駄に．．．．．

>>88
叩いてたのは内容じゃなくて姿勢な
まあ、漫画家同士のなれあい仲良しクラブじゃあ否定されてもしょうがないわ

こけるのが見えてたものが予想通りこけただけだよな、これ

>>87のを見ると
「みんなでバンドやろうぜ！（ボーカル以外の）メンバー募集！」
みたいな感じだったんじゃないかって雰囲気だな

かきふらい入れてりゃ、６号くらいはもったかね？

>>101
けいおんが載るならともかく、新連載だったらたいして変わらん気がする

せめてけいおんかひだまりの番外編でも載せて釣っておけば

>>101
お山の大将を気取りたいヒロユキがんな事するわけねー
今回の引き際だって性格の悪さがにじみ出てる品。廃刊発表を企画者じゃなくて連れに正式発表させる次点でお察し

もしギアがかきふらい・うめてんてー・きゆづきさとこ・すか等で固められてたら続刊しただろうな

ギアの公式サイトで作家のラインナップみたけど
友吉ってVipでクロサワや痴漢漫画の奴じゃねえの？
昨日ν速でギアスレ見てずっと気になってた

ペーゥ

そして、けいおんとひだまりで稼いだ銭を使って第２、第３のギアを．．．．．．

さすが芳文社見切りが早いな

>>104
ひたすら友吉が奔走して肝心のヒロユキはダンマリなのが笑えるｗ

主催のお前が責任取れよな、プライド傷付いてそれどころじゃないのか知らんけど
今回の廃刊でさらにヒロユキの評価下がったわ

コミックヨシモトの方が永井豪を使えただけまだマシだったな。

>>110
しかも廃刊後とは言えアニメ化作品まで出したし

コミックチャージの廃刊に俺は今だ納得してない。

>>112
ヤングエースとして復活したじゃん

>>112
じゃあ金出して復刊させればｗ

月刊ジャンプはジャンプSQになって売上を伸ばしたからな。ようはやり方次第

>>98
仲間に入れてもらえなかった同人作家のひがみかｗ

まんがドカン小町を超える雑誌はまだか

あんな事とか
こんな事とか
出来たらいいのになー♪

>>116
今ってひがまれるような状態か…？

>>117
新雑誌予告→中止になりますた
とかじゃないとダメだろｗ

>>119
こーゆー馬鹿は何処にでも出るよ
「ギアが叩かれるのは嫉妬されてるから！」とか
ストーカーの「嫌われてない！恥ずかしがってるだけだ！」と同じで自分に超都合の良い考えの持ち主

ひがみとかｗｗｗｗｗ

まともな思考能力があるなら、こんなの参加したら負けだろうがｗ

>>122
一匹狼かっこいいですね

ネットの「漫画読み」とか自称する通ぶった連中が
やたらめったらな叩き方をしてたからなあ

実際面白かったとは思わないんだけどむしろ
「漫画誌の作り方変えてみました」という主張の揚げ足をとる手段として
掲載作品を叩いていた感じだった
実際そのビッグマウスがなければ反発も買わず、ちょっとは雑誌自体の結果も
よかったんじゃないかと思うんだが

バカだなあ
そのビッグマウスがギアのセールスポイントだぞ？

行くぞっ、ギアセカンドっ！！
どどーん！

正直馬鹿だよな・・・
こんな馴れ合い雑誌

ギアって擁護できる部分が何一つないんだが
それでも擁護してたのって編集嫌いな奴か

「編集はいます！」って、ツイッターで友吉がまた言い訳してたぞ
いや、いてもいなくても、つまらんのが問題なんだって
むしろ編集がいるなら、その編集が無能だと言ってるようなもんで
余計問題なんだけどｗ

>>129
売れない原因を自分以外に見いだしたかったんだろうな。
鏡見れば売れない原因の一端が見れるのに。

今度買ってみよーと思ってたのに

今度はない…もうないんだ…
君がいままでの間に買っていればこんなことには…

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
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　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>131
っマーケットプレイス

フラン☆skinが一時期、漫画編集叩きにやっきになっていたなあ

>>129
ヒーロークロスラインのことかーっ!!!!

虹裏じゃ毎日何スレも立ってたから人気だと思ってたのに
ずるい
そういやとりねこってキャラだけ精液風呂だの何だの酷かったな
すごい

>>134
フランは芳の編集に小池田マヤを潰されたことを根に持ってるからな。事あるごとに蒸し返す様はもはや粘着レベル。
まあ、ギアの編集は、フランがだいすきなけいおんと同じだし、このままだんまりを決め込むんじゃないかねえ。

頑張ってほしかったけどな

1で終わってればコミックジャパンに並べたのに

>>139
まあコミックジャパン以上、まんがジャパンダ以下だった、ということで……。

今年の冬コミで奴等のサークルに並んで
本を買う時に「コミックギア廃刊おめでとーございますｗｗｗ」
って言う奴が出てくるかも知れんと予想

>>104
ヒロユキの性格の悪さなんかドージンワーク読めば判るしな
ああ言うのって漫画から滲み出て来るんだよ、まさに鏡

ドージンワークも漫画家とアシスタントさんの話も面白いけどなあ
実際売れてるしヒロユキ以外全然知らないぐらいだし

ドージンワークを最後まで読んでその感想なら尊敬するわ。

最初の３話くらいならともかく。

ヒロユキは面白くないのに無理やり注目させてるのがイラっとくる

>>143
そりゃかいている本人は面白いだろう。本人は。

編集にダメ出しされず、好きに書いた結果がこれだよ。

二次創作ばっかやってると漫画って下手糞になるんだな
もう東方やミクやらハルヒやらの同人ゴロ止めた方が良いんじゃない？

eスポーツ(笑)

>>143
落ち着け、これ見てもまだそんな事が言えるのか

ジャスティス
何でも出来る完璧超人だがロリコンの変態
同人大手で絵も上手いヒロユキの自己投影の塊

なじみ
金の為に同人を始め、学校まで中退した馬鹿
たった数十部売れた同人誌を1000部刷り大赤字
更には小学生に数百万単位の大金を借りた上、返済は終盤まで忘れる屑

露理
設定上はドＳだが、やってる事は
サディストと言うよりはただの陰湿な嫌がらせ
なじみなどをけしかけ悪ふざけでは済まない事態を
引き起こして話をグチャグチャにして悪びれもしないカス
きらら史上最も性格の悪いキャラにノミネートされたらしい

かねる
池沼、クラスに一人は居た発達障害のイジメられッ子的な奴
20歳過ぎているくせに会社ではお茶組み以外の仕事はさせて貰えず
思考、行動、発言など全てにおいて小学生レベル、しかも我侭で泣き虫と言うウザさ
その癖妄想だけは一人前で自分の身の丈数千kmを超すレベルの物事を成せると信じ込んでいる

ソーラ
知能指数の高い小学生、腹黒で正確は悪い
良い子ぶってる裏では常になじみやかねるを見下す発言が目立つ
ただこの漫画の中では思考回路は極めて正常(相対的に)であり唯一の良心でもある

主要キャラだけでこれだけ不快で気持ち悪い性格してるのに…
漫画もコピペの応酬、薄めに薄めたストーリーとろくなもんじゃない

けいおん！効果で勢いがあるはずの芳文社
ここで守りに入っちゃうのかい

ギャグマンガだし面白けりゃいいからそんな深く考えず読んでたけどね
まあドージンワークは五巻は急展開すぎてちょっとギャグマンガでも無理あるなあとは思ったけどね
下手くそがあんな簡単に上手くなるはずないし大手になってプロへってのも

６巻は外伝らしいから買わなかった

漫画家とアシスタントさんの話は二巻とも買ったけど面白かったよ
相変わらず着眼点がいいなあと思った
地味になりがちなネタを萌えを絡めて上手く描けてると思った

同人で続きを出し続けたら評価する

けいおんとかアレとかヒット作だしてる出版社なんだから、もうちょっと長い目で見てやるべきだろ。
バンチだって、最初はかなり微妙だったぞ。

>>152
ドージンワークはどうでもいいけど、マンガ家さんとアシスタントさんとは俺も好きだよ。

>>147
担当編集者はちゃんといるぞ

>>156
いないのは駄目ダシする担当

いたのは写植打つだけの担当だろｗ

>>154
ジャンプ黄金期世代のビッグネームが複数居たバンチと、ヒロユキ（笑）しか
いなかったギアじゃ比較にならんだろ

誰か冷静に判断して止める奴居なかったんだろうか？

>>154
初期のバンチは犬、カジメ(男たちの好日)、ワイルドリーガーとそれなりに面白い作品があったぞw

西洋スーツの男「今やっておられるコミックギアを即刻やめてもらいたい！」(ﾋﾟｶｯ)

芳文社から仕分けられたか

>>152
こいつみたいな馬鹿がヒロユキの東方同人誌買ってんだろうなｗ

>>163
馬鹿だから搾取されるんだろ。

かわいい風味な女の子表紙に載せれば馬鹿はすぐ金出すからチョロイっすよ

>>165
先生！どうみても可愛くありません！

>>165
て言うかヒロユキは意味も無く野郎キャラのドアップを表紙に描きたがるから

>>151
思いきりパンチ打ったら空ぶっちゃったんだから、
カウンターに備えてガードくらいするだろｗ

>>167
そりゃ男キャラはヒロユキの理想を自己投影した分身だからな
「イケメン・優秀・でもちょっぴり変態で女の子にモテモテ」てのが絶対どんな作品でも主役か主役級ｗ

別に馴れ合いで雑誌作ってもいいけどね
つまんなきゃ二度と読まないし、雑誌が潰れて困るの自分じゃないし
大口たたいたところで恥かくのはヒロユキだし
作家も編集も会社もいい経験になったんじゃない？色んな意味で

そもそも１を出したのが暴挙
２が奇跡ってなもんだろ…

明日は俺様とマンアシ3巻の発売日。
これを売るためにわざわざギア廃刊の発表を遅らせたえげつない手口はどこまで通用するのか？
★これまでの経緯
12/11あたり：一部の発売日まとめサイトから消える。
12/13：芳文社公式サイトが2月分リストを発表。同時にギアが消える。

マガジンに逝った藤崎も爆死したし、
編集者の手綱は必要悪ってこと？

>>173
凄い編集者の「売れる漫画にするための」目というのはマジで凄い。
鳥山明についていた魔人ブウこと武田さんが、ラジオ内企画で読み切りマンガを作るのに
アドバイスしていたのを聞いたことがあるが、アドバイス自体が明確で具体的なので、さす
が鳥山明レベルについてた人は違うんだなと思ったことがある。

雑誌扱いじゃないよね
大型アンソロジーなんだよね

>>175
こんなのに雑誌コードを与えるわけには行かなかったんだろう。

雑誌コード自体貴重だし、すぐ潰れるのわかってて与えるわけが無い
パー俺もギアコミックなんて独自のじゃなくKRコミック扱い

芳文社は表向きはどうあれ裏では潰す事を前提に進めていたのが伺えるということは
やっぱヒロユキの親父が芳文に口出しできるウザイ立場って噂は間違いでもないのかな

http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1261770970465649.jpeg
ギア

>>178
まあそういう見方もあるかも知れないけど、芳文社的にもある程度のスケベ心はあったと思うよ。
有象無象の漫画の中でも、一つでも当たりが出れば（芳文社の）雑誌的にはOKなわけだし
現状、芳文社の雑誌戦略もまんまそれ。

ところが、いざ2冊出してみた結果が単なる紙資源の無駄遣いに終わったので
早々にケツ捲っただけのことかと。

ギアのホームページで連載続ければいいのに

まあ当然の結果
今度はもっと良い作家さんあつめてね。

こういう奴らみてると冨樫や武井やイノタケ桂はすげーんだなあと思う
同じエロでも桂正和のは商品になる尻でヒロユキのは駄目尻だったわけだ

だから…レベル違う人たちを比べてどうすんだって話
せめて違う人を比べろ…まぁ、あれより劣化してるエロメインのプロ漫画家はしらねーけどｗ

>>184
買う人から見ると、どちらもお店で買える漫画の出版物であり、
同じ目線で競争できるポテンシャルがないと即終了。

>>185
そういうポテンシャルを持つのは作る人の役割。
少なくともまてもな漫画家とそうでない人を同列に語るのはおかしい。

>>174
売れる漫画のために第三者の視点を取るのは必要なんだろうね
こっちの雑誌は実はダメ出しなんかなくてダラダラ褒め合ってる姿しか想像できん
似たりよったりなのがひと目で分かるのがまずありえないわ
ヒロユキのマンガそのままに緩急がないから読んでて疲れる

>>187
大概の場合、その「第三者の視点」というのは読者アンケートに集約されるけどな。

雑誌全体で見たら、ずばり売上部数。

>>188
第三者の視点分かってないだろお前。
アンケートはあくまでも既存の作品の感想の集約。
編集のダメ出しや助言で化ける作家はものすごく多いぞ。
絵は上手いけどネタが読者ウケ悪いものばかりだった鳥山明だって
マシリトの400ページにわたるボツ修行と「女の子を出せ」という助言で大化けしたようなもんだ。

面と向かって小言をいう（あるいはなだめすかす）ことが大事ってことか
ある程度突き放した距離で

同人はアマ同士だから礼儀としてまずほめることから始まらざるを得ないし

編集もまず褒めるところから始めるのは同じって聞く。

最初は褒めて肝心なところはけなしてキツーく釘を刺す。
アマはけなす勇気がない。

けなすっつーか、同じ程度の漫画家達の集まりだから駄目な所指摘されても
「お前は分かってねーよ」と心の中では思って直さなそうだ。
んで直さなくてもさらに注意はしない（できない）関係なんだろ。

実力も無いのにそれじゃ自分本位のものしかできんわな。

まぁアマの場合はけなすよりあげあし取りのほうが先行しそうだが
ヒロユキ一派なんか特にそんな感じがする

お互いがお互いで、「お前に言われたくねーよ」とか思ってそうだな。
だって指摘できるほどいいアイデアや構想を持ってるならすでに売れてるだろ。
実力が無いからこの位置にいるわけで

だから、ヒロユキ一派じゃない九品そういん＆とりねこの漫画が比較的マシな内容だったのか
2人ともヒロユキと決別した方がいいよ(´･ω･`)

来年はプロデビューできるように頑張りますとか言ってるうちは大丈夫かも。
変な人に粘着されなければ。