【業界】アニメ監督・山本寛氏がTwitterについて「意義を見いだせない」と発言した事で波紋が広がる
1 :
◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★ :
2009/12/14(月) 18:02:37 ID:???
2 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:03:56 ID:Amjwgfsr
たしかにツイッターは合う合わないがあるな
3 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:04:21 ID:V7pQydsj
批判は控えたほうがいいかもね、読んでて気分悪くする人もいるだろ
4 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:04:31 ID:d7FnH78N
波紋疾走オーバードライブ
5 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:06:11 ID:7I8ZnCy9
まさに下らないニュース。好きなやつがブログ内で討論でもしとけばいいだろうに。
6 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:06:16 ID:K7Gbf7QO
7 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:06:37 ID:DkvVNtrZ
削除するくらいなら書くなよ
8 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:07:58 ID:xTpupQ3q
ヤマカンは京都大学卒業です
9 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:08:08 ID:LulGABXi
確かに140文字はヤマカンの言論には狭すぎる 頭の弱いコミュニケーション腕力の無い奴のツールと喝破したのはさすが
10 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:09:47 ID:gIR3vAd8
確かにタメ口はダメな希ガス だれが見てるかわからん
ぬるいコミュニケーションのひりだした糞を食らって生きてるヤマカスが何言ってんの?
12 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:11:19 ID:wR1S9Orv
明確に得る物が無いのは確かだなw
こういう中身のない流行もんに飛びつくのはメスガキだけにしとけと。 つぶやきを世界中に公開されても邪魔。
14 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:12:05 ID:+E9mefxI
京大卒だけあって問題の核心を見抜く能力には長けてる 京アニもクビにしなければエンドレスの失敗は回避できただろう 口は悪いが
15 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:12:27 ID:VosGc745
そりゃ横のつながりのないニートにとっては Twitterは邪魔だよなww
17 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:14:36 ID:MVUJat2l
>>9 ヤマカンにもそれが備わってるかは何とも言えんがな。
俳句とは
コミュニケーション不全者はお前だろ…w
>>10 元々敬語表現の少ない英語圏のツールだからな
21 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:17:55 ID:BPHhnsAg
今時「ネチケット」のようなものを求める方がコミュ不全だろ 挨拶なしの緩い付き合いがTwitterの特徴なの知ってて言ってるのかな あとヤマカン擁護してる奴はTwitter以上に緩くてキチガイが多い2chにいながら何言ってんのかな
22 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:18:24 ID:2LLZQTWq
同意だわ
Twitterはある意味で個人と個人を近づけすぎるんで、 ネットの強烈な個性を持つ人にハエがたかる仕組みだと ヤマカン辺りは食い物にされるだけだからツマランだろうなw
>少なくとも初対面の人間にずけずけと話しかけられる(しかも時にはタメ口で)神経が私には理解できない これは見事な「おまえが言うな」ですねw
25 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:20:37 ID:VRca9ybr
Twitterを毛嫌いしてる人間がヤマカンを擁護する図 単純だなあ 同じようなことあっても普段はヤマカンフルボッコなのに
26 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:20:41 ID:5hXS1SX3
2chのが居心地が良い
コミュ不全者も馴れ合いたいんだよwwwwわかれよヤマカンwwwwwwwwwwwww
>>14 山寛って人間的に嫌われて京アニは切ったんじゃねーの?じゃなきゃ古巣の京アニが
エンドレスエイトの時、「当社とは一切関係のない人の話」とか言わないだろ。
絶対嫌われてるだろ。
29 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:22:42 ID:VRca9ybr
>>26 別に2chとついったどっちが優れてるかの話題じゃないだろ
唐突にこういうこと言っちゃう人って2chに帰属意識でもあるのかな
ついったーに帰属意識がある人もアレだけど、そういうのと同レベルだね
これは一般人以上の人間のツールだから萌えアニメ監督ごとき人間の屑はせいぜい2chやブログで落書きしてろよw 俺も何が楽しいのか理解できないけど・・・
31 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:24:09 ID:5hXS1SX3
>>29 こんなこと真面目に受け答えしちゃうなんてかわいいね
ついったー擁護してる人の文章がきもちわるい
33 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:27:02 ID:VRca9ybr
分かった分かったツイッターも糞ヤマカンも糞 お前らのいる2chが最高だよ
まぁ 同意
あれ?この人見知らぬどころか業界の大先輩に対してボロカスに言ってなかったっけ…… 表向きだけでも批評の体裁を取れば罵倒も許されると?
ツイッターは普段から何かっちゅうと携帯でポチポチとメール打ってるような、現代人に多い「本当の友達がいない。 誰かとつながっていたい症候群」にかかってる人間にとっては大切なツールだからなぁ。 ある意味、良いところに目をつけたサービスだよw そういう病気にかかってない人間にとっては本当に何の意義も見出せない、っていうかツマラナイものだわな。
>>33 違うもんだから差異はあって当然。IRCとIMぐらい近いものだったら比較して優劣語れるだろうけど。
38 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:34:13 ID:aEzN7r3a
ヌルくて気持ち悪いよtwitter ぼんやりした善意みたいなのがキモい
39 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:35:21 ID:VRca9ybr
>>36 お前も誰かと繋がってたくてその書き込みしてるんでしょ?
40 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:37:28 ID:ZXJqTC63
相変わらず悪評でしか話題をさらえない男だな
41 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:37:37 ID:kqXqvgai
「らき☆すた、かんなぎはこういったコミュニケーション 不全者がぬるく生きながらえるための巣窟なのでしょうか?さすがにそこまでは思いたくない のですが。」
おれ普通にゆかりんとモモーイとゆず姉にタメ口だわ ゆかりんはまだないけどあとのふたりは返信くれた
43 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:38:44 ID:ihN3KYc1
>>30 > 俺も何が楽しいのか理解できないけど・・・
ものすごく簡単に言うと、
「アーアー聞こえない(AA略)」アーキテクチャな事が受けてる。
ツイッターは、
「自分が見たい情報以外を、視界に入れない」
事が可能。
ブログのコメント管理やトラックバック管理と違って、
「一度は見なければならない」ではなく、
「最初から、自分の見たくない情報は存在しないかのように自分の視界を作れる」
のがポイント。
つまり、
「偉そうに上からモノを言いたいが、反論はされたくない」
「自分の意見に反論や否定意見があることを見たくない」
人に受けてる。
ツイッター使いの「有名人」のメンツを見ればそれが如実に分かるよ。
44 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:43:09 ID:8DjjGtoI
何を言ってもヤマカンと言うだけで ハイハイワロスと思ってしまう 典型的なウザい構ってチャンじゃんコイツ。
45 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:45:26 ID:ZXJqTC63
Twitterはストーカーツール
47 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:45:46 ID:xotI+RIq
2ちゃんと対して変わらん気もするが‥‥2ちゃんは知ったか振りが大量カキコして‥専門家が反論して見るが撃沈する‥更にそれを煽る奴を良く見る。 それに耐えられ無い人はTwitterも2ちゃんも辛いと思う。
48 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:45:56 ID:8OdK0E2N
>>43 選択同期型、ってやつだよな
この騒動に対するヤマグチノボルのtweetが秀逸だったw
49 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:45:59 ID:pMKAbKdP
しかし、ヤマカンに釣られて京アニを出ていってしまった人たちは どうしてるんだろう? 人を見る目がないと言えばそれまでだが。
50 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:46:18 ID:lRpdt70S
正論w
52 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:46:41 ID:BPHhnsAg
>>43 ?
返信されたら嫌でも目に入ってくるんじゃないの?
ヤマカンはそれを目にしてぶち切れたわけだし
53 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:47:20 ID:VXDwShs7
で、こいつはいつ渚ちゃんに謝罪すんの?
54 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:47:57 ID:VRca9ybr
>>43 2chと変わらないな
テレビがネット批判する時よく言ってるよね、それ
56 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:53:11 ID:ihN3KYc1
>>52 > 返信されたら嫌でも目に入ってくるんじゃないの?
一番最初だけはね。
もしくは「誰の意見でも聞く」設定でいればね。
57 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:53:13 ID:wRVNdaqX
iPhoneみたいな情報端末常に持ってる人には便利だろうが 俺みたいに常にPCでしかネットしない人には不向き
58 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:55:28 ID:dst2l9e9
社会人として、まだその域に達していない山本さんか
60 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:58:07 ID:5bib+YGm
同意
61 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 18:58:18 ID:ihN3KYc1
>>55 > 2chと変わらないな
実は全然違う。
2ちゃんの場合は、NGリストなどをしないと「初めから無かった事にできない」し、
それだって日付が変われば無意味になるが、
ツイッターの場合は「こいつの発言が嫌い」で嫌いな発言する「ユーザー」
の発言を、初めから視界に入れない事ができる。
というか、むしろ2ちゃんは「全許可、特定の相手を拒否」だが、
ツイッターは基本的コンセプトがその逆。
62 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:00:20 ID:BPHhnsAg
>>56 じゃあ「一度は見なければならない」わけじゃん
ブロック機能使うのは2ch専ブラのNG機能使うのと一緒で反論や否定を見たくないというのとは違うと思う
誰かをフォローするのだって、2chで自分の好きなスレを覗くのと大差ない
Twitterが自分だけの視界を作って受けてると言うなら2chもそういう部分あるよね
63 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:03:47 ID:ecAtjSYt
ツイッター苦手な人ってメールも苦手そう ソースは俺
64 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:05:19 ID:PCzEwTDH
同意だが、まぁ、ブログも似たようなもんだろw
TwitterはNG機能が優秀すぎるから
>>43 なるほど納得
ツイッター信者ってツイッター批判に対していつも
「ツイッターが面白いかどうかは使い方次第」とか
「面白くない奴はリムーブすればいいだけ」とか言って
ろくな反論、代替案も出さずに批判から逃げてばっかりだもんな
そんな奴ばっかりだってんなら批判から逃げてて当然だな
67 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:06:45 ID:BPHhnsAg
>>65 ひろゆきが作りそうだけど、
匿名のTwitterみたいなの作ったら面白いかもね
68 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:08:47 ID:VRca9ybr
>>66 〇〇ってなにが面白いの?とか言う奴って人から楽しみ方を教えてもらえると思ってるからタチ悪いわ
趣味少ないんだろうな
69 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:08:59 ID:ihN3KYc1
>>62 > じゃあ「一度は見なければならない」わけじゃん
そのように心がけていればね。
「まずは誰のどんな意見でも受ける」という姿勢でいればの話。
> 誰かをフォローするのだって、2chで自分の好きなスレを覗くのと大差ない
違うね。
ツイッターは「あまねく広く聞く『事ができる』」だけ。
> Twitterが自分だけの視界を作って受けてると言うなら2chもそういう部分あるよね
というわけで全然違う。
少なくとも基本的なアーキテクチャ思想レベルで。
やまかんさんもひねくれておりますなぁ。
71 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:13:45 ID:ihN3KYc1
>>64 > ブログも似たようなもんだろw
似てるけど違う。
ブログのコメント管理やトラックバック管理は、
「自分が閲覧者に見せたくない情報を見せない事ができる」アーキテクチャ。
ツイッターは「自分が見たい情報だけを視界に入れ、見たくない情報を視界に入れない事ができる」アーキテクチャ。
だから、「アーアー聞こえないアーキテクチャ」と例えてるわけだね。
つぶやきたいだけなのにフォローとかえすのめんどくせー
>>68 だからさ、信者なら逃げないで説得してみせろよ
面白いんだろツイッター?
そんなんだからツイッターいらねー
2ちゃんで、ミクシィで、ブログでいいじゃんとか言われるんだぜ?
74 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:17:42 ID:ihN3KYc1
>>66 さすがに「そんなやつばかり」等とまでは言わないが、
「アーアー聞こえないがやりたい」
「自分は上からモノを言いたいが、自分への反論や批判があることから逃げたい」
輩には最高のアーキテクチャだね。
「ツイッター使いの有名人」を見てみると良いよ。
75 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:18:08 ID:VRca9ybr
>>73 信者じゃねえしお前が使うかどうかの判断なんてどうでもいいんだよ
ただいちいち人に楽しみ方を聞く奴って趣味とかすくねーんだろなあと思って言ったの
意味分かってる?
>「少なくとも初対面の人間にずけずけと話しかけられる(しかも時にはタメ口で)神経が私には理解できない。」 まぁこれはわかるがそれをブログに書くなよ。 仲間内だけに愚痴ってろ なんでわざわざネットにあげる? こういうこと普通にできちゃう神経が私には理解できない。
っていうかmixiとかTwitterやってるやつって相当暇人だよね? それともニートでやる事無いのか?
安倍吉俊の言ってた、ツイッタは悪意を押し流すことに もっとも成功したサービスってのはそういう意味か
たまに、なんで面白くないのに盛り上がれるの? ってのも内輪受けが世界で見られるTwitterらしいといえばらしい。
80 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:24:45 ID:nVVx1veH
人によっては全く楽しめないのがついった。 自分は友人とのやりとりに特化した使い方してるんで、 結構楽しい。 誰かれ構わずやって楽しくない、って人にはふぅん、って感じ。 身の丈のあった楽しみ方を見いだせる人が遊ぶためのものだね。
81 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:25:53 ID:MMX+otR1
自分が煽られたからtwitterは糞ツール(キリッ ってだけだろこいつの場合
>>78 2chに慣れてるような人間じゃなくても「ハイハイワロスワロス」が出来る環境ってのは今の時代重要なんだろうな
でもまぁ、使い方間違えるとただ自分の世界に閉じこもっちゃうだけになるけど。
なんか完全にトラブルメーカーになってるよな、この人 監督とかいいからOPとEDのダンスだけ作ってろよ
84 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:27:31 ID:VRca9ybr
>>74 ブログでも2chでも有名人はすぐフルボッコされるからな
下らんことでいちいち揚げ足取りされるの嫌だけど言葉は交わしたい人はついったーがいいね
でも有名じゃない9割の普通の人の中で閉じた使い方してない人は2chとそんなに変わらんメンタリティで使ってると思うけどな
ま、2chより言葉遣いに気を付けるけど
ネトゲのオープンチャットくらいには気を使うな。
86 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:29:32 ID:nVVx1veH
合う人合わない人が出やすいもので 自分には合わんですむ話。いちいちニュースにするから悪いんだよな。 ある意味売名行為だし。
あと数年したら「誰だっけ?」レベル
>>77 たまには「暇人」「ニート」以外の言葉を使って喋りなさい
それだけで少しは賢く見えるから
おぉ、初めて意見が合った たまにはいいこと言うじゃないか
意義を見いだせないっていうか、単にヤマカンさんが向いてないだけの話なんじゃ…。 この人、自分の好き嫌いを大上段に構えて高尚ぶるから嫌い。
>>75 なんだ信者すら演じきれない雑魚か
>ただいちいち人に楽しみ方を聞く奴って趣味とかすくねーんだろなあと思って言ったの
こんなヘタレたことしか言えねぇ奴俺だったら即リムーブ(笑)だな
92 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 19:41:51 ID:Pw+x4GhJ
>>84 > 下らんことでいちいち揚げ足取りされるの嫌だけど言葉は交わしたい人はついったーがいいね
結局「俺が見たいものしか見たくない」のと何が違うんだ?
「下らんことでいちいち揚げ足取り」・・・というと聞こえはいいけど、
それって結局「俺が見たくないと決めたんだから、俺は見ない」だろ?
まぁ図星な奴からすると怒りたくなるわなw
>>30 絵もろくに描けないヤマカスに落書きとか酷なことを・・・w
96 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 20:09:53 ID:yIf+DMTS
意義が見出せない←あ、そう^^
97 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 20:14:42 ID:VRca9ybr
>>91 ヘタレはどっちだよw楽しみ方くらい自分で見つけろよ
>>93 違うとは言ってねえよ
言葉を繰り返すのも味気ないから有名人の立場から変えただけ
2chは安全地帯で他人を蔑みたい用 ツイッターは適当に言いっぱなししていたい用 blogは今からやるには重過ぎるメディア
ヤマカンは最高に嫌いだが これは全面的に同意する。
100 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 20:16:05 ID:XaX7ArMn
ヤマカンスレは伸びるのに本人は伸びないな
101 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 20:25:29 ID:VRca9ybr
つーかどっちでもいいだろ
>>93 本人の思惑は
2chでもNGリストにぶち込みなんて普通に行われてることだと思うけど
相手がキチガイだったからNGにした、その行為自体を非難するって話なの?
Twitterのシステムがそれに向いてるだけ
>>100 ヤマカンは作品より本人のほうが面白いからな
>>98 2chってすごいオーバーテクノロジーだったんだな…
ヤマカンと意見が一致してしまった・・
流行もんなんてすぐに飽きるんじゃないの
106 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 22:31:58 ID:44z+kp8o
そんなの人それぞれだろw
>>10 敬語で批判する価格.comとタメ口で批判する2chに大した違いはないだろ
ネットにおいて敬語表現など不要
それが嫌ならネットを利用しない方がいいと思う、向いてない
108 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 22:49:19 ID:3hHRV+9h
ツイッターはマジでいらんw あれは使えん。というかツマランよ。
Twitterがツマランのは同意だが、TwitterにはTwitterの、2chには2chのコミュニケーションがある ヤマカンは「郷に入っては郷に従え」の意味をもっと考えるべき
>>107 だよな。上司とのメールのやり取りで
「この忙しいのに何言ってんの?ブログでやれば?」って部下が返せるのも
無礼講のネットならでは。
著名人、有名人には利点少なくリスクが高いって印象だな。 そもそも、面識のある知り合い同士がフォローして楽しむツールで、 見ず知らずで遣り取りしたいなら、2chやミクソで充分だし。
ID:VRca9ybr
コメントに対する反論はともかく記事自体は別にいいんじゃね 意義が見出せないとかコミュ形態が理解できないなんてのはその人次第なんだし いちいち噛み付いたって仕方ねーと思うけど
ツイッターを2chで例えるならば、馴れ合い系の板で強制コテハンで、コテハン毎のスレがある感じなのか
口を開く度に批判論争巻き起こす人こそまさにコミュ不全者っていう気もしなくはない。
116 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 23:33:57 ID:JBDFunpU
>>111 > 著名人、有名人には利点少なくリスクが高いって印象だな。
逆だ逆。
著名人、有名人にこそ利点だらけでリスクが少ないシステムなんだよ、Twitterは。
基本は「アーアー聞こえない」アーキテクチャだから。
「自分は上からモノを言いたいが、自分への反論や批判があることから逃げたい」
タイプの人には最高のアーキテクチャなんだよ。
なにしろ「自分が読みたい発言者や見たい発言だけを集める」システムだから。
「Twitter使いの有名人」を見てみると良いよ。
どんなタイプの人間がTwitterを薦めてるか。
それでいいと思うよ。 2chの糞レスに全レスする必要が無いのと一緒。
ツイッターは自分には合わないくらいならむしろ同意できるけど ヤマカンはいつも一言多いな
>>114 それに加えて、名無しがデフォNG状態ってことだね
120 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/14(月) 23:53:50 ID:VRca9ybr
心底他人に興味が無い真性のコミュニケーション不全者な俺には全く魅力を感じられないけどなTwitterなんて。 mixi然りブログ然りかつての無料ホームページブームも然り。 ちょっとPC使えるとやってて当然みたいな目で見られるのがウザくて仕方ない。全く興味無いってのに。
123 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 00:04:06 ID:BPHhnsAg
>>116 を2chに置き換えると
「2chは匿名で好き勝手に誹謗中傷できる環境になっていて、だからそういうのが目的の奴には最高に都合がいい」となる
確かにそうだけどほかにも使い用があるだろう?っていう
ネットで遊んでねぇでアニメの仕事の一つでも持ってきたらどうだいw まぁ、死んでも見ないけどなwww
お前が見なくても他のやつが見るだろうがな
そうだね庵野の真似事だね^^
127 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 00:16:56 ID:dK0Uirtv
Twitterは信者がキモい。
ミクシも選民思想みたいなのあったけど人が増加するにつれて特に見かけなくなった Twitterもそうなるんじゃないか?
129 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 00:22:56 ID:hZ9gsBvO
Twitterはなんかセカンドライフと同じにおいがするな。 大して流行ってもいないのにマスコミ主導で無理やり 祭り上げてるあたりが。
検索で引っかからないように設定しとけ
Twitterって実際に日本のアクティブユーザーってどれくらいいるの?
何で批判めいた発言を削除するんだろうね。 確固たる自信を持って意思表明したんだろ?載せておけばいいじゃん。 大物ぶりたい小物臭全開だわ。 (これはノボルもそうだけどw なにあのフォローっぷりはw)
133 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 00:35:57 ID:WjhEohP0
ついついツイッターについて口をついったーってね
>>129 セカンドライフなんかとは比べ物にならん
そう感じるのは全部広瀬のせいだよ
ってか祭りあげられてねーよ広瀬のせいだろ
>>133 mixiで飽き足らない構って厨とオタ系ユーザーでほぼ埋まる数字だな
>>123 > 「2chは匿名で好き勝手に誹謗中傷できる環境になっていて、だからそういうのが目的の奴には最高に都合がいい」となる
それは事実だし別にそれを否定するつもりはまったくないし、
どっちが優れてる劣ってるを言うつもりも全くない。
好き嫌いは別だけど。
ただ、そういう「アーアー聞こえない」アーキテクチャを前提として、
「自分の知りたくない、聞きたくない情報を、最初から視界に入れない」ことが基本のシステムを
これからの時代はTwitterだ!とかってのはどうよと思うね。
> 確かにそうだけどほかにも使い用があるだろう?っていう
「どういう奴に最高に都合がいいアーキテクチャ設計か」ってのは、
アーキテクチャの良し悪しはともかく「好き嫌い」や、
「それを使ってる連中はどんな連中か」ってのを判断するのにかなり重要だと思うよ。
2chやmixiぐらいユーザー数が跳ね上がってて「広い」システムなら
「匿名で好き勝手に誹謗中傷したいユーザー」が「犯罪自慢のDQN」だけじゃない、ってのはいえるかもだけど。
てかちょっと前のほうを見てたんだが
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26 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2009/12/14(月) 18:20:41 ID:5hXS1SX3
2chのが居心地が良い
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という「好き嫌い」の書き込みに対して、
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29 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2009/12/14(月) 18:22:42 ID:VRca9ybr
>>26 別に2chとついったどっちが優れてるかの話題じゃないだろ
唐突にこういうこと言っちゃう人って2chに帰属意識でもあるのかな
ついったーに帰属意識がある人もアレだけど、そういうのと同レベルだね
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この反論は全く意味がないというか、何を言ってるんだって感じがするんだが。
>>26 はあくまで「俺には2chが合ってる」って言ってるだけで優劣の話はしてないと思うんだが。
なんで
>>29 は「
>>26 は優劣の話をしてることにしたい」んだろうかが分からん・・・。
140 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 01:34:09 ID:vphyR6px
>>138 >これからの時代はTwitterだ!とかってのはどうよと思うね。
これは同意というか当然そうだと思うけど、
まず「Twitter使いの有名人」が否定反論意見をブロックで封じてる例を見せてもらえんかな
誹謗中傷じみたものをブロックしたのは除いて。少ないと思うよ
突然キチガイが沸いてブロックしてるのは見たな。 完全デンパ(命令デンパがどうこう系)だったんでブロック当然だと思ったけど。
142 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 01:39:31 ID:WjhEohP0
>>139 唐突に2chの名前出したから帰属意識あるんじゃないの?wって煽ったんだろ
なぜ、あれほど評価を得て映画監督まで務めた新婚の男が 煽りのコメントにいちいち返答して 名前を出しての一理ある批判には答えないのか
144 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 01:48:07 ID:WjhEohP0
ノボルの批判はコメント欄の煽り文かそれ以上に悪質だろw ヤマカンは無視せざるをえない反応したら負け
145 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 01:56:15 ID:GGekdCnV
批評が必要とかいって、自分は耐性0だからなあ
>>140 > まず「Twitter使いの有名人」が否定反論意見をブロックで封じてる例を見せてもらえんかな
> 誹謗中傷じみたものをブロックしたのは除いて。少ないと思うよ
というか、俺が間違ってたら申し訳ないが、
TwitterユーザーがTwitterからみえる情報は
・自分がFollowした人の発言
・自分から検索したときの結果
以外にないと思うのだが。
ある人が発言したことは全世界じゅうにばら撒かれたとしても、
それが見えるのは、「発言者をFollowしている人」か、
「あえてその発言(キーワードとかユーザーとかか)を能動的に拾ったとき」だけしかない。
これを総じて俺は「観たいものしかみない」「アーアー聞こえないアーキテクチャ」といってるってのがある。
147 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 02:13:37 ID:vphyR6px
あずまんもブロック機能教えてやれよって思ったわw 某まとめサイトとかに紹介されてアホが寄って集るのがすぐ分かるだろw
twitterはとにかく表現ツールとしては脆弱すぎるわな。140文字じゃあね ただ見て欲しい人を選ぶってのはわかるから、そういう利点はある 要するに携帯メールだな 特定の人にだけ長文を発信したいならmixiでもいいんじゃね?
150 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 02:31:53 ID:HmZbCeRy
>なぜ、あれほど評価を得て映画監督まで務めた新婚の男が その評価とやらは全部、パクリだから
151 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 02:36:52 ID:rK/H00Wd
ここらで平川とKワークスについて語ろうか
152 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 02:40:53 ID:BvyL/m1R
GJ ツイッター(笑)イラネ
放言ツールだわな。あれは 放言をウォッチして楽しむ感じ?
154 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 03:00:08 ID:g5pxKFsn
Twitterは双方向性を事実上、放棄したサービスなんだね。 ヤマカンの一件で、Twitterがどういうものなのかよくわかった。俺にも不要なものだ。
>>154 ×放棄したサービス
○放棄することもできるサービス
バカ正直に一般ユーザーへの返答してる著名人とかも普通にいるんだぜ
犯行声明や一部の例外を除いてほぼこういう感じ。時代が下るにつれて出現したメディア パソ通(固定HN)…責任◎ 論戦・理論武装の必要性◎ 攻撃・煽りの恐れ◎ ↓ 2ch(匿名BBS)…責任− 論戦・理論武装の必要性− 攻撃・煽りの恐れ◎ ↓ twtter(匿名放言)…責任− 論戦・理論武装の必要性− 攻撃・煽りの恐れ− つまりより安易に、より気軽に、より無責任で自由に発言するためのツールがtwtter 発言をすること自体の楽しみを追求した結果のツール もっというと自己愛のツール
罵倒か狂信かの2chよりはマシ
だから普及するし、いいんじゃね? 衆愚だの言ってる場合じゃないと思う
普及、するのかなぁ? PV数はここ半年で確かにウナギ登りらしいけど、PV稼いでるほとんどはtwitter廃人でしょ? 放置された垢も相当多いし(これは大手SNSにも言えるが)、一般人に定着するとは思えんのよなぁ。 よくも悪くもオタク向けツールとして普及していくんじゃないのかなぁ。
まず小難しいこと言う場じゃないことを理解してから参加しろよw
ついったはBOT遊びをする為のもんだろ 二次元オタ向きだよ
162 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 03:46:31 ID:UuyOtIu6
好き勝手書いても反論が来ないというのは楽だよな。ツイッターだかは。 ただ食いつく奴が出てこないと罵詈雑言を書いていても飽きてくるが。 過去ログ見るの面倒にできてるから、流れちゃうと後で反論来るってことも ないだろうし。
163 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 03:51:55 ID:m0VCeQ9f
好みの問題
こいつの場合自分を何が何でも持ち上げられないと納得できないだけの話だろw >「少なくとも初対面の人間にずけずけと話しかけられる(しかも時にはタメ口で)神経が私には理解できない。」 そんなんネットじゃ当たり前じゃんw
165 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 06:09:45 ID:84jTWRl1
知らない人とコミュニケーションできるのがtwitterの醍醐味なはずなのに この人は何を言っているんだろうか… 伊集院は一般人の問い掛けに答えてくれたりする
166 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 06:19:11 ID:Edj/SGx1
使い方がわからん
知らない人とのコミュニケーションならブログでも出来る 醍醐味かどうかは? 気軽に愚痴を放言できるのが醍醐味じゃね?
168 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 06:46:17 ID:pdiTB/w2
礼を忘れたら三国人と同じだよ 日本人であることを強く意識しよう
>>162 > 好き勝手書いても反論が来ないというのは楽だよな。ツイッターだかは。
反論はいくらでも来るんじゃないか?
「ただし、それを、自分から見ようとしない限り、見えない」ってだけで。
リプライされた人も、第三者も。
そういうアーキテクチャじゃなかったかTwitterって。
170 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 07:17:40 ID:7RKM18f7
とりあえず敵の多い奴や、スルー力のない奴には向かない
>>165 それは別にTwitterのアーキテクチャならではってわけじゃないよね。
その気になればBlogでだって出来るし、2ch使って「伊集院光だけど何か質問ある?」だって出来る。
もちろん、140字制限があるから、「読むのも面倒な長文は来ず、ある程度コンパクトな文章しか来ない」、
ってのはあるとしても。
RSS的に使うというのも流行ってるし、2chでいう「実況」を聞くのも流行ってるけど、
それらだって、そう書いたように、過去にも現在にも同等の仕組みは存在してる。
172 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 07:23:13 ID:GJe89auX
どうでもいいなw やる前はきもいなと思ったがつぶやくだけじゃなくレスポンスがあるとおもしろい。 知らない人より知り合いとフォローして、自分が興味あることに反応してもらって盛り上がったりするのが楽しいんじゃないか 要は学生の日常会話とかわらんよ。ヤマカン友達いないんじゃね?
勘違い君が多いのは確かだな
意地になって叩くもんでも無理にフォローするもんでもない
175 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 07:29:49 ID:iA1DfBlF
>>1 どこが波紋広がってるの?創始者が意見するとかなら意味は通るけど
どこぞの馬の骨か知らない奴がコメント書いただけじゃねーか
176 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 07:45:38 ID:Yq1iYy3h
TWITTERの意義って何よ?
Mixiやニコ動を馬鹿にしてる奴がTwitterやってると笑えるよね
第1に、つぶやく事 第2に、他人のつぶやきを見れる事
179 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 08:17:35 ID:JiZ/RDi+
>>170 > とりあえず敵の多い奴や、スルー力のない奴には向かない
それ全く逆じゃね?
敵の多いやつやスルー力のない奴にこそ、
ツイッターは最適なんじゃん?
「敵の存在を見なくていい、自分の見たい内容だけを視界に作る」
システムな訳だから
敵の多い奴やスルー力のない奴に向かないのは「ブログ」や「2ちゃん」。
特に「俺の意見は正しい、常識であり真理だ。反論は認めない」タイプ。
俺は実名と身分を明かしてやってるよ mixiよりも気楽に、人と絡めるのが良い
181 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 08:22:15 ID:KuEtRn7D
匿名のツイッターが出来れば良いだけか
182 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 08:28:04 ID:JiZ/RDi+
>>180 いや、システムの設計思想からくる向き不向きの話だから。
それ言うなら2ちゃんだってコテハンいるし、
Winnyだって本当に自作ポエム交換しかしてない奴もいるだろ?
この件で責められるべきっつーかバカなのは東でしょ? 彼がヤマカンに勧めたんだから こうなるのは火を見るより明らかだったはずだろ 東は案外人を見る目がないのか? つかヤマカンが東に怒るべきなんだよ
>>179 敵の多い奴やスルー力のない奴に向かないのは「ブログ」や「2ちゃん」。
特に「俺の意見は正しい、常識であり真理だ。反論は認めない」タイプ。
ブログやっても、コメ禁止にしたりな。誰とは言わんがキンコンの西ナントカさんみたいに。
186 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 09:17:32 ID:g9ZDCC+p
実際、俺はやってみたけどすぐ飽きた。っていうか、知らない人と空虚な 会話するだけで何が面白いのか分からん。初対面同士のオバハン世間話のほうが まだ会話に共通項があるw
187 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 09:22:04 ID:JiZ/RDi+
>>183 > 彼がヤマカンに勧めたんだから
> こうなるのは火を見るより明らかだったはずだろ
そうでもないんじゃないか。
ハルヒシリーズを手掛けたくらいの有名な「表現者」が
外野がやいのやいの言ったり粘着アンチに絡まれて切れる
なんて想定出来なかったんだと思うし、
想定できなくても不思議はないでしょ。
Twitterうざいのは同意だがヤマカンは擁護できない
だから新婚の男が深夜に煽りコメントを掲載して応戦するって…… 嫁と一緒に寝てればいいのに 成功者で頭も良いはずなのに、何やってんだ
遊んでるんだろ
>>189 成功者ではないと思う
頭はいいというか勉強はできるんだろうな
だからプライドはやたら高くて
>>185 に書かれてるような「俺の意見は正しい、常識であり真理だ。反論は認めない」で人をうまく使えず
監督の域に達しないんだろう
まあ何でもそうだけど 無かった頃に「こんなのあったらいいな!」と思わなかったものって 結局いらないんだよなw
>>3 初対面ため口の馴れ合いはOKなのに
たいして攻撃的でもない意見を控えなきゃならないなんて酷い世の中だな
194 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 12:17:48 ID:fH1mNgaB
ヤマカンと初めて意見があった
>>193 控える必要はないだろ
そんなん読みたくない人がやめてくだけの話
俺ツイッタラーだけど、 いわばミニブログみたいなものであり、発言も消せないし 敬語とかそういう文化でもなく(使ってる人もいるけど) 合う合わないは極端なものだから、別にいいんじゃね? ツイッターの上でも面白くもなんともなく人付き合いが苦手だと フォロワーのいない状態になるからどうだろうな。 でもヤマカン、おまえがいうなwww
>>73 「○○って面白いの?何ができるの?」
という人は、何か勘違いしてるなぁ、といつも思う。
「パソコンで何ができるの?」
パソコン初心者なんかが良く聞いてくるけど、いつもこう答えてる。
「何がしたいの?それに合ったツールや機能を紹介するよ」
先にしたいことがあって、それが使えそうだから使うのであって、
「それって面白いの?何ができるの?」
と思うなら、使う意義も必要もない。
ツールなんてものは、無理して使うもんじゃない。
大工仕事の用もないのに、ノコギリとカナヅチ持ったってしかたないでしょ。
「匿名ではなく一個人として、誰にともなくつぶやきたい」
「好きな作家やタレント(プロ・アマ問わず)のつぶやきを聞きたい」
そんな目的や動機があってtwitterが生まれ、そういう要望のある人たちがtwitterを使っている、それだけのこと。
そういうものだから、
>>73 にそういう動機がないなら、無理に使う必要はないよ。
流行に乗ろうと焦る必要もないし、つまんねーじゃんと利用者を笑うのもお門違い。
……もっとも、
「流行に乗って入ってはみたけど、何ができるんだろ」
と思ってるTwitter利用者も少なくなさそうな気はする。流行って強迫観念的な面があるから。
「大工仕事が流行ってるから、カナヅチ買ってみたけど……」
みたいな感じで、持て余してる人も多そうだ。
198 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 12:28:57 ID:cJmoXgY1
日記代わりに毎日の献立書き残してる オカズに困った時は結構役に立つ
そうだ、独居老人の生死判定に使えるかも
完全に仕掛けられた感まる出しのスイーツ(笑)臭しかしないこれはOKってどういうことだよw オタの思考がさっぱりわからん
>>200 スイーツ(笑)にプッシュされ出す前から
記憶だと2年くらい前くらいからすでに日本のヲタグラマー層は使ってたから
いまさらスイーツ(笑)くんなwww位にしか思ってない
スイーツ(笑) と、ヲタグラマーの間にはエベレストより高く、マリアナ海溝より深い話題の壁があるからw
スレ住民が一気に移住したせいもあるのかもしれないが 情報伝達や横の連携が、2chの当該スレよりスムーズ それに朝から晩まで常駐している牢名主みたいな奴の相手もしなくていいしな
203 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 12:56:43 ID:vphyR6px
>>179 だから返信機能でいくらでも敵から反応されるわけだけど
>>187 東はヤマカンの今までを知ってるはずだよ
つかブログ見てりゃ分かる
ブロック機能くらい教えるべきだった
東がヤマカンの性格分かってないはずが無いよ ワーワー言ってるから「こいつ面白そうだな」って近づいたんでしょ まあここまでキチガイとは思ってなかったかもだけど
205 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 13:47:52 ID:hSFHkERv
お前らはTwitterがどうしたこうしたと騒いでいるが、あれは単なるTwitterという インターネットサービスであって、幸福を齎してくれる神や錬金術師的や、目があ っただけで襲いかかってくるような凶悪な殺人者という存在ではないということを 理解できているのか? 状況を俯瞰で認識できているのか? Twitterは単なるインターネットサービスであって、時代の変化の波の一部。 また時が経つとともに消えていく泡の一つ。 ということで、ビールでも飲んで、選挙で選ばれた民主党が、同様に選挙で 選ばれたナチスと同じだったということが発覚したことを祝おうぜ! 中国に体調不良という理由で一度断りの連絡を入れていた病弱の天皇陛下 を、そんなのは仮病だから引っ張り出せとは言わなかったが、結果として 天皇陛下を表に引っ張り出してきた大日本ナチス帝国民主党と、小沢ヒッ トラーよ永遠なれ!!!!
206 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 13:49:53 ID:JiZ/RDi+
>>203 > だから返信機能でいくらでも敵から反応されるわけだけど
反応されたところで「意図的に反応を見る」までは、
反応した側には見えても反応された側には存在しないも同じで
結局「アーアー聞こえない」と耳を塞いで、
言いたい放題だが反論は許さないと同じじゃないかと思うが。
元々フォローしていた相手の発言か、または「自分に対する返信を意図的に探したとき」に
初めて「発言が見える」設計だと認識してるのだが。
東はヤマカンを「リア充で理論派の人物」とコラムで評してる。 んなアホなw
若くして会社の社長で、前の職場の人間が立ち上げに駆けつけ、社員は二桁いて、 今年も事務所を拡張する勢いで、それなりに知名度が有り、新婚 これでリア充じゃ無けりゃどんなのがリア充なのよ
子供だねえ、ヤマカンさんは。 君に向いてないだけなのに、「意義」の問題にしちゃうところが痛いよ。自覚ないんだろうけど。 周囲に、彼のこういう部分を諫める人間はいないんだろうな。
211 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 14:31:32 ID:WjhEohP0
東はこの件についてなにかコメントしてるのか?
>>207 その人物評に誤りはないだろう。
ただ、ツイッターを勧めたのは完璧に間違いだね。
東さんは猛省すべき。
>>205 Twitterだけ、やけにもてはやされてる様な感じだから気にくわねーの。
おまいもスレタイとは関係ない政治の話すんなよ、スレの流れを俯瞰で認識できるなら。
Twitterの話題にかこつけてほんとに言いたいのはそっちじゃね?
214 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 14:42:35 ID:cJmoXgY1
どうでもいいが “○○なう” これは恥ずかしい これだけは絶対に書きたくない
>>214 リアルや2ちゃんじゃむりだな
TL上なら結構かくけども。
216 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 14:48:30 ID:6jqP6N6S
犬ぎなう
>>209 そんな奴のした仕事と言えば監督作品たった一本の癖に業界随一のビッグマウス
アニメの仕事でろくな評価も得られないうちから実写に手を出す勘違いっぷり
今はかろうじてリア充を標榜してられるけど、数年後には業界から完全に離脱して
食えないアニメ評論家(笑)に成り下がってるだろうな
218 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 14:50:50 ID:cJmoXgY1
獣姦なう とか 駅前で露出なう とか 書いてくれる猛者がいるなら認めないでもない
とりあえず未だに「セカンドライフ臭がする」「なう(笑)」とか言ってる人は 実際に使ってみて実情を知ったら今までそんな事言ってたのが恥ずかしくなるだろうな まずセカンドライフよりずっと導入しやすくて何より過疎ってない 「〜なう」だって肯定的に使われてるわけじゃない むしろお前らがTwitterを小馬鹿にして使うときと同じように使われてる 勿論ゆかりんみたいに何が何だか分からず使ってる人もいるけど
いや、ゆかりんはだんだん使い方覚えてきた
221 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 15:35:18 ID:FO1xIO4J
222 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 15:50:34 ID:oMRvbSVj
>>222 いや業者じゃないが
これ以上恥ずかしいレスすんなよ
匿名掲示板とかに慣れてる人なら耐性あるだろうけどねw チャットで敬語使ってる様な人は2chも嫌いだったしなぁ まぁTwitter長持ちしないと思う
そらそうだ、向き不向きがあるだろう。
226 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 16:32:36 ID:v7FSOqOz
次のゼロ魔はヤマカンで決定だな
「(笑)とつけるのはいい加減やめてください」というコメントの返事に(笑)をつけてるよ…… なんでこの人はこんなに幼稚なんだろう。これまでブログを読んでて今さら気付いた俺は遅かったのか?
遅いね、でも対談とかでは結構ちゃんとしてるんだがなぁ最近でいえば思想地図の座談会とか ヤマカンが批判してる人間とヤマカンは表裏一体というかなんていうか
まあちゃんとしてるヤマカンは面白くないんだがな 思想地図もそうだがメージュオリジナルの対談の時点で詰まらなかった
それはヤマカンを芸人というかネタとしてかアニメ制作関係者、評論家?w見るかの違いかもね ヤマカンにいろいろ言う人はネタ的に見てるんだろうなー
231 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 18:19:39 ID:EmEUk4gJ
一昨年だったかな、始まった頃にアカウントを取得した。 2〜3日やったけど、合わなかったのでやめた。 ある程度まとまった文章量で表現するのが個人的に合っているみたいだ。 有名人や影響力がある人の小出しプロモには有効でしょう。 あと仲間内の内輪でやると楽しいかも。
232 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 19:05:18 ID:HmZbCeRy
ヤマカスはネタ芸人だろ 本人に芸人という自覚は無いがw
>>227 今オタク業界にかかわってる人間なんてガキしかいないよ
234 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 19:09:30 ID:xeX6Vcpp
2chも似たようなモンだろ 2chに慣れちゃったから2chでいいけどさ
どうしてこうも小物っぷりが目立つような話題しか出ないのかな?
236 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 19:19:35 ID:6/k1jXOm
ヤマグチって人いい人だね
237 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 19:24:18 ID:60J4+Zmt
Twitterxって話題だけどやってる奴が回りにいないな。 セカンドライフみたいだ。
>>199 2時間ドラマで「Twitter殺人事件」が放送されるのも時間の問題だな
>>213 > Twitterだけ、やけにもてはやされてる様な感じだから気にくわねーの。
Twitterが持て囃される理由は非常に簡単。
「持て囃したい側にとって、本当に都合が良いシステムだから」。
お金の問題ではなく、ね。
240 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 21:40:48 ID:J3Y83ssr
Twitterは邪魔 検索結果がTwitterだとガッカリする
海外はさておき、日本におけるTwitterは有名人の情報発信ツール以外の用途は望めないだろう。 有名人とフォロワーだけで構成されるファンクラブ的なヌルいコミュニティ。
外から客観視した結果の意見でなく ただ自分がツイッターで気に入らないことがあったから 言ってるだけだからな、この人
次のゼロの使い魔の監督はヤマカンだな
244 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/15(火) 22:19:46 ID:xF4kkjDG
どっちかというとヤマグチノボルの卑屈なキレ具合が不思議 twitterを否定されたからってたかだかヤマカンがやめるだけの話なのになんであんな大騒ぎをしてるんだか
海外のツイッター文化を知っている人から見ても 日本でツイッターを使ってるやつは単なる馬鹿でしょ。 アメリカでは、マイスペとかフェースブックみたいなSNS文化が完全に定着していて 理系のITエンジニアとかは、SNSで実名を出して情報交換をしている。 んで、そいつの普段の書き込みからそいつの能力レベルがわかるから、あったこともない 数百キロ離れた都市のIT企業から、いきなりオファーが届いたりとか フリーのPG同士でプロジェクト立ち上げたりとか、もう完全に社交の手段になってる。 ネットが実社会でのキャリア構築の重要なツールになってる以上、その関係性を濃密にするために ツイッターで慣れ合うのは意味がある 低学歴ドキュンとガキのなれ合いでしかないミクソやモバゲーみたいなSNSか お互いの足をひっぱるだけの便所の落書き掲示板の2ちゃんねるしかない日本で ツイッターで慣れ合うのになんの意味がある? 友人がいないヒキコモリが慣れ合うだけか もしくは、タレントの信者に対するサービス以外の用途がでないに決まってる。
>>195 3が控えたほうがいいかもねって書いてることへのレスなんだがなんなの
細田の〜〜なう。も相当にウザい。
また批判者への返答で(笑)を使っちゃったよ…… もう読者を挑発してるとしか思えん 本当のファンから忠告されてもきっと煽り返すだけだろうな。哀しい
単にツールの感想を書いただけなのにみんなが挑発される さすがヤマカンさんやで
>>240 用語検索で開けてみると無用の戯言ばかりで
「ヒ」のアイコンばかり履歴に残るなあと思ってたら
ヒwitterだったでござる・・・
ハガレンのED絵コンテぐらいしか見かけないヤマカン、仕事あるんか?
まともに会話できないオタクを具現化したような人だな
>>61 > ツイッターの場合は「こいつの発言が嫌い」で嫌いな発言する「ユーザー」
> の発言を、初めから視界に入れない事ができる。
ダウト
一人で複数のアカウントを持てば意味がなくなる
時が経てば他のSNSと同じように、問題が浮き彫りになるのは目に見えている
>>254 自分がフォローした相手からの返信以外届かないように設定出来るんだけど……
それに、今後有名人は有料垢(金払わないと閲覧したり交流したり出来ない垢)に移行するだろうから
フォロー先も自然と限定されてくるし、そう簡単にトラブったりはしないんじゃねーの。
黙って辞めりゃいいんだよ いちいち一言多い奴だな
もったいないなあ 「新作決まりました。詳細は後日」と書くだけでスレが立つ ヤマカンの新作とくればニュースサイトも放っておかないだろう
オバマ大統領や坂本龍一や勝間和代などがやっているもんだから、 自称知識人達の自己満足ツールという気もする。
>>258 > オバマ大統領や坂本龍一や勝間和代などがやっているもんだから、
オバマは一度もTwitter使ったことがない。
ソースは本人。
Obama: "I Have Never Used Twitter"
http://www.readwriteweb.com/archives/obama_i_have_never_used_twitter.php > Obama was asked by a student, "Do you know about the great firewall and
> should we be able to use Twitter?"
> His reply: "I have never used Twitter but I'm an advocate of technology
> and not restricting internet access."
> His reply: "I have never used Twitter
> His reply: "I have never used Twitter
> His reply: "I have never used Twitter
オバマのTwitterアカウントは、オバマのダミー。
というか、「オバマ大統領も使ってた」ってうたい文句が、
勝間和代とかの言い分だったんだけどなw
>>259 途中送信してしまったが。
> オバマのTwitterアカウントは、オバマのダミー。
まあ最大限好意的に解釈して、というか、恐らくオバマの選挙事務所の中の人だな。
勝間和代とか、池田信夫とか、
「オバマ大統領も使って、アメリカ大統領選挙にも活用しうんぬんかんぬん」
とか言ってたけどなw
今でもTwitter使いの人は「オバマ大統領も使って、アメリカ大統領選挙にも活用しうんぬん」
とかって信じてるんじゃないか?
261 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/16(水) 11:46:20 ID:Sm5OF9LE
>>258 坂本は知らんが、勝間和代は
「オバマも使ってる最新のコミュニケーションツールを使うアテクシって素晴らしい」
みたいな向上で始めたんだよな。
勝間がツイッターを語る度にオバマオバマ言ってて
「次世代のコミュニケーションはこれだ!これに目を付けたアテクシってカコイイ」
みたいなスタンスをアピールしていたんだよね。
262 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/16(水) 12:25:51 ID:CIXPSeCc
勝間は胡散臭い
>>257 そんな感じで釣り堀みたいに使う場所なんだろうな
「情報」を握ってる側には食いつくのが楽しい場所
俺がくだらないなと思うのはそれが見えるからだな
その理屈だと情報媒体そのものが全部「くだらない」ことになるね
まあ2ちゃん以上に”リアルタイムにゆるいなれ合い”であり、 もしくは”馴れ合う必要なくただ垂れ流す”を許容できるかどうかだな。 肌に合わないのに流行ってるらしいとかいうスタンスでやると苦痛にしかならんよ
独立士業だけど、業界内外の人と色々繋がり持てて楽しいよ。
オフ会とかたまに開いたりも。
社交とセルフマーケのツールが一緒になってる。
そりゃあ、実名出して使う人間が多い訳だわ。俺含め。
>>239 は全くその通りだと思うよ。
後、セカンドライフどうこう言う批判は現状全く当てはまらない。 日本はともかく、海外のアクティブユーザー層はセレブから学者からエンジニアから、とにかく圧倒的な広さ。 彼らという担保がある限り、過疎化派あり得ない。 将来的にはどうなるか知らんけど
自演乙
>>267 だから、自分のメリットになるように使えばよくて、そういうメリットが感じられなければ
使わなければいいだけの話
印象は悪いけれどヤマカンはそこのへんわかってるよ。
270 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/16(水) 14:25:02 ID:hKP1KPG8
仕手臭くて嫌だわ 勝間とかロマンスの神様とか()笑
>>267 無料、生活、利便性と結びつかない限り過疎は避けられないだろ。
>>269 ヤマカンがそんなわかってる奴なら
今も自分のblogのコメ欄で馬鹿丸だしでレス合戦してないて思うよ
過去にも同じ業界人と論争したけどヤマカン話はぐらかしたり人格攻撃ばっかりで厨房丸だしで
相手が呆れるくらいだったし
273 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/16(水) 14:42:30 ID:Sm5OF9LE
>>265 > まあ2ちゃん以上に”リアルタイムにゆるいなれ合い”
2ちゃんどころか、mixiよりも緩いんじゃないかな。
> 肌に合わないのに流行ってるらしいとかいうスタンスでやると苦痛にしかならんよ
まあこの辺は従来のネットコミュニケーション全般だね。
274 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/16(水) 15:01:55 ID:Sm5OF9LE
>>271 多分だが、ツイッターは
「有名人(芸能人含む)と、それに取り入りたい信者の群れ」
用のメディアになると思う。
「自分や自分が信じる相手を嫌う人間がいること」や
「自分や自分が信じる相手の意見に反対する者」の存在そのものが
精神的に我慢ならない人たち、
「自分たちに同調しない人間の存在を知りたくない人たち」用のメディア。
・自尊心だけは高い芸能人
・自尊心だけは高い評論家やアナリスト
・悪徳商法や詐欺師、怪しげな新興宗教の人たち
このあたりが使うには最適なメディアだからねえ。
・・・なのにヤマカンは合わなかった?
いちいちヤマカンを批判してるやつが馬鹿
だったら初めからやるな
>>274 今、田村ゆかりのtwitter見てる自分が言うのもなんだけど
リハの実況ぽいのやってるけどファンサービスとはいえ一応仕事中なのに
だれか注意するやつは折らんのかと思う。
多分誰か注意してるだろうと思って俺はしてない。
スタッフもTL上でフォローはしてんだろうから 広報活動の一環として黙認ってとこじゃねーの?
ヲタって自分に都合の悪い感想に噛み付くよなw そりゃ色んな意見あるだろうよ
282 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/16(水) 16:30:40 ID:rQAqQGWW
アニメ界のキングコング西野を目指しているのでは
ヤマカン騒動からtwitterに興味を持って色々試したり調べたりしてみたが ・フォローとフォロワーが同数程度で増えていく馴れ合い重視、相互フォロー型 一般人、リア友グループ、出会い厨、コミュ用 ・フォローは基本的に増えず、フォロワーだけが増えていく、自己発信型 有名人など、自己演出用 ・フォローだけが増えていき、フォロワーは増えない、ROM+独り言メモ型 情報収集用、あるいは有名人なりそこね この3タイプに別れている印象
>>283 Kワークスは2番目か?
一日中postを垂れ流す事で無理矢理フォローを伸ばすタイプかw
285 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/16(水) 17:09:32 ID:ZnJp/NTG
単に合わないってだけじゃん ヤマグチってちょっとおかしいんじゃないの
『らき☆すた』『かんなぎ』を支持てるオタクってのは大抵屈折した コミュニケーション不全者なんじゃないのか・・・・? 自分の作品ファン層が分かってないのか、それとも媚びたくないのか・・・ どっちでもいいが、言ってることは間違ってないと思う。それがいいか悪いかは置いといて。
自分への批判に対してコミュ不全者がどうこうって頭おかしいんじゃないのこいつ?
288 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/16(水) 18:00:39 ID:Sm5OF9LE
>>287 批判そのものじゃなくて、「初対面でズケズケ」って所を
「コミュニケーション不全」言ってんだろうよ。
>>36 誰かとつながっていたい
これは誰もがもっているだろ、さも俺は違うと気取ってる所が笑える
290 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/16(水) 18:03:39 ID:Sm5OF9LE
>>286 > 『らき☆すた』『かんなぎ』を支持てるオタクってのは大抵屈折した
> コミュニケーション不全者なんじゃないのか・・・・?
ヤマカンがコミュニケーション不全言ってる相手は
らきすたとかかんなぎファンじゃなくて
「ツイッター使い」だと思うんだが。
291 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/16(水) 18:07:46 ID:Sm5OF9LE
>>282 まあ本人の意思はともかく、
キングコング西野はツイッターやるべきだな。
ツイッターほど西野に向くシステムやサービスはない。
あと多分、島田紳助にも向いてる。
mixiの招待もTwitterの煽りも一切興味なしで流されない俺こそ 真のネチズン
>>289 つながっていたいというのも断絶していないという意味で、
誰かってのが特定の大切な相手ならまあ誰もがもっているよな。
だがよ、どうでもいい相手、表面上でしか付き合わない相手、酷いのは顔も知らない相手とでも
つながっていたいキチガイが結構多いのよ。
>>36 が言うように、忙しくもないのに「普段から何かっちゅうと携帯でポチポチとメール打ってるような」キチガイ予備軍には
うってつけだといっただけだろ。
健全な欲求まで病気呼ばわりはしてないと思うな。
マスコミがTwitterを煽るメリットがいまいち分からない。 しかし、あれだけ足並みが合っているということは、 後で一元的に指揮してる奴がいるであろうことは分かる。 ひょっとして2chのカウンター勢力を育成することで、 相対的に2chの勢力を弱める策だろうか?
勢力ってw もしかしてニュー速とかで息巻いてるキチガイ君ですか?
ヤマカン騒動の顛末を知って、ブログの論戦も見た後で twitter上でこの件の検索かけてみたが 適当な事を言ってるというか、事実誤認して勝手に憤ってるというか ヤマカンにああ言われるのも無理ないなという印象だった
ちと言葉足らずだったので補足 >適当な事を言ってるというか、事実誤認して勝手に憤ってるというか ↑一部のtwitterユーザが
>>296 >ヤマカン騒動の顛末
についてkwsk
実際にはヤマグチ騒動なんだと思うよ。
300 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/16(水) 21:05:06 ID:URvr2pmc
なんだかんだでヤマグチノボルは人気ラノベ作家だから ファンが勝手に怒っちゃうんだろね
人生は是々非々でありたいものです
302 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/16(水) 21:22:45 ID:Zw9f69M6
賛否両論あってもいいんじゃないの?ヤマカンに対しても賛否両論なんだし。
というか、 テキストサイトでブイブイいわせていた人なはずなのにあんな反応なのかよ>ヤマグチ
本人は議論を巻き起こしてるヒーロー気分だが コミュニケーション不全者ってネット上で批判に さらされるような言動をするあんた自身のことだろうに。
>>274 その需要はアメーバなうに流れていくと思うが
306 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/16(水) 22:57:30 ID:KJB4XXH8
>>283 そりゃフォローフォロワー数だけに目を向けたらそうなるだろうけど
全くの同数でも違う使い方してる人はいるだろうからなあ
たとえばフォロー非フォロー数が同数でもフォロー返しして同数になっているとは限らない
確かイランだったかな?暴動がきっかけで広まったんでしたっけ? ・・・意味はあると思いマス。 ・・・ボクの携帯で読み書き出来れば・・・。
ちなみに勧めたのは哲学者の東浩紀な
ついったーに興味有る自分にとって、このスレ勉強になるわ。 そして、ヤマカンは特に好きでも嫌いでもないけど、このスレで解説されてるように、 いろんな使い方や上手い使い方があるのに、たった2日で放り出して、 あげく何の関係もない利用者に対する侮蔑とか、いい年してちょっと足りない奴だということは分かった。
310 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/17(木) 08:31:12 ID:A0Es6Fas
オレにはお前の情弱っぷりがよくわかったよ
褒められてたらツイッター続けたんだろヤマカン?
俺もよくわからん。情報収集としてはblogに比べてあまりにも内容薄いしな
313 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/17(木) 10:30:05 ID:CacKJd3X
意義がとか分からんとかなら使うな 使いたくなったら使えばいい
敬語がある日本ではちゃんと使えないバカが多すぎる 2chがいいとこだろ
ネットで敬語使うのもTPOにあって無い気がする
ヤマカンがコミニュケーション不足ってついったらーを馬鹿にしてるが 郷に入っては郷に従えだから、あわなかったんだろう? リア充のついったらーも結構いるし、一つのコミニュケーション用クラスタに過ぎない というより最近のヤマカンにいじる価値なくね?
317 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/17(木) 14:49:19 ID:CvLB0Hui
本当に楽しくない メッセージもらってもウザいだけ それをさも嬉しそうに返さなきゃいけないのがまた苦痛 止めたいけど取引先から誘われたから止めるに止められない
Blip.fmはおもしろいと思うけどな
好きな漫画家のつぶやきを見るために登録したが自分は完全に放置だな 結構そういう奴多いんじゃないの 登録しても使う使わないは自由だしょ
320 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/17(木) 18:29:35 ID:AFg2vfRZ
批判者を叩いてるうちはマイナーだな
>>294 そんなことをするまでもなく、今年の衆院選とけいおんvsイヒで
2chとニコニコに対するリアル世の中の疑念は確信に変わったわけで
あとは君のお友達がウヨテロ起こして自滅するだけ
なにと闘ってるんだ?w
>>322 俺の意見を被害妄言扱いして
>>294 は普通の意見扱いする時点で
君は民主党本部にテロした24歳キモヲタと同じ
なにと闘ってるんだ?w
ついったーやってみたけど何が楽しいのかよくわかんない…
326 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/18(金) 00:06:47 ID:Y2oGvbbB
携帯からの使い勝手をよくして欲しい わざわざPCで書き込む気にはならない
327 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/18(金) 01:25:03 ID:kILtozIV
携帯で出来たら面白そう 既に出来るかも知れんが俺のは無理
まあ時代に取り残されるのは自由だからいいじゃない クリエーターのくせにとは思うけど
>>327 書き込むだけなら普通に出来るんだけど、
全体的に使えない機能が多過ぎるんだよな
330 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/18(金) 02:36:07 ID:E0W867Fu
全てのネットコミュニケーションツールは ナンパできるかで価値が決まる。 で、Twitterってナンパできるの?
331 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/18(金) 03:57:05 ID:2f924PXL
>少なくとも初対面の人間にずけずけと話しかけられる(しかも時にはタメ口で)神経が私には理解できない 面識すら無い相手を口汚く罵るお前の神経も理解できんわ
332 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/18(金) 04:07:23 ID:rwxQsmew
333 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/18(金) 06:15:20 ID:99Nt2d3b
これまで何度か登録しようとしてやめた。 登録前にヤマカンみたいなこと考えちゃうからな。 気になる有名人とかがいたら楽しいんだろうけど。
334 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/18(金) 06:40:36 ID:V0FZaj/I
ヤマカンは面識のない同じ業界人の大御所に ネット上でタメ口の批判文書いたから しかも書いた当時でもアニメ制作会社にいた立場
ヤマグチは名指しで批判されてもいないのになんでキレてるんだ?
>>330 口説きテクニックの勉強のため、followさせてください。
あなたのアカウントは何ですか?
338 :
なまえないよぉ〜 :2009/12/18(金) 11:44:39 ID:eGMf8B6m
>>328 「アーアー聞こえない聞こえないアーキテクチャ」使いが時代とか語るなよw
> まあ時代に取り残されるのは自由だからいいじゃない
まさかお前、「オバマも使ってる」とやらの売り文句に騙されてる口?
押井守さんは、PC・ケータイ・FAX・有線電話すら使うのかったるくて 犬に向かってつぶやいてる生活まだ続けてんのかなあ?
「誰が俺の話を聴いてくれ」って乳繰り合いスタンスなんだから、 発信する媒体(TV・ラジオ・映画・雑誌etc)持ってる連中はやるなよ。 どうせ話題作りとかファンの繋ぎ止めが目的なんだろうが、 遣り口が見え透いてて不快。
ヤマカンよ そんなことはいいからアニメ作ってくれよ
ヤマカンよく言った!
俺も最初は良さが分からなかったが、 暇なときに考えてることを何となく書いたり たまに誰かと喋ったりするのは何となく楽しい 意味が無いことに意味が有るって感じだな
東がテレビでツイッターについて語った後くらいにヤマカンに紹介した ヤマカンも東との付き合いのおかげで雑誌のコメントやら仕事もらってんだから 最低でも辞める時は波風立てずに東の顔を潰さないように辞めるべき それができない時点で立派なコミュ不全はヤマカン
それが出来る人は常識人すぎて そもそもアニメの監督業なんてやってないと思うが とんがってなんぼでしょうよ
>>345 >最低でも辞める時は波風立てずに東の顔を潰さないように辞めるべき
別に東の顔は潰れてないじゃん…恥をかいたのはヤマカン当人とヤマグチだけだし。
ネットスターで東がツイッターについて語った直後の事だから影響はあるよ しかもその東もやってるのにコミュニケーション不全者の集まりとか
>>43 とか読んでるとヤマカンにはあってる気がするんだけど俺の気のせいか?w
「偉そうに〜」とか「自分の意見に〜」とかぴったりだよね
>>348 典型的な2ちゃん脳ですよ、あなた。
なぜ白か黒、0か1の2択しかできないのか。
>>349 少なくともヤマカンが何を言ってるかぐらい読んだらどうだろうか。
相手を論破したがるヤマカンには向いてないな。
おまえらホント山寛すきだなぁ