【漫画】プロ漫画家がついに決断! ブログで「誰か俺の生原稿買ってくれ」
1 :
◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:
人気漫画家の黒岩よしひろ先生が、自身のブログ『黒岩よしひろブログ』で信じられない、いや、このご時勢ならありえるかもしれない、そんなビックリな発言を書いていることが判明した。
なんと、自分が今まで描いてきた漫画の生原稿をそっくりそのまま売りたいと言っているのである。
黒岩よしひろ先生といえば、『鬼神童子ZENKI』や『変幻戦忍アスカ』などの人気作品を執筆している人気漫画家だ。
あまり漫画を読まない記者(私)でさえ知っている漫画家なので、世間ではそこそこ名の通っている漫画家といえるだろう。
そんな作家がナゼ? それはやはり、漫画業界の不況が影響しているものと思われる。
たとえば今年から大手出版社のT社は漫画家の原稿料を下げるという、漫画業界では異例の行動に出た。
また、その他多くの出版社では原稿料を下げることはないものの、人気漫画になったとしても、なかなか原稿料をアップしないのだという。
漫画自体を購入する人たちが減っていることもあり、印税収入の激減としてモロに漫画家のサイフを直撃する。
「昔の生原稿を売りたい。サスケとバリオンとアスカ。しかし、どこなら買ってくれるんだろう。こういう原稿を買ってくれる所を知らないからなあ。
できれば高く売りたい。誰か高く買ってくれないかなあ。コミックス1冊分をまとめてドカーンと買って欲しいんだ。
買いたい人がいたら、連絡して欲しいなあ。高く買って欲しいんだよなあ」
「原稿を買ってくれる人なら、個人でも誰でもいいんだ。欲しい人が買ってくれれば、うれしいなあ。とりあえず、1枚1万円以上で売りたいと思う。サスケが1冊分200ページくらいだから、200万円以上で。
バリオンも1冊分200ページくらいだから、200万円以上で。アスカは上下で400ページくらいだから、400万円以上で。バラ売りはなし、でコミックス1冊分の原稿をまるごと買ってもらえればいいんだけど。
興味のある人はホームページのメールから、連絡して欲しいなあ。この値段で買いたいって人、どしどし連絡してね。さて、欲しい人がどのくらいいるのか。楽しみでもあるし、ドキドキでもあるよ」
上記、黒岩よしひろ先生のブログより抜粋して掲載した。どうやら先生は、過去に描いた原稿をすべて自分で持っており、その生原稿を1枚1万円かそれ以上の価格で売りたいようである。
漫画家が自分の生原稿を売りたいというのは、よほど切羽詰った状況といえる。
1枚1万円という原稿の価格だが、通常8000〜15000円(もしくはそれ以上の価格)が連載漫画家の基本的な原稿料だとすると、掲載時の原稿料よりも安く売るということになる。
掲載時の原稿料より生原稿のほうが安い。これは普通に考えておかしいことで、生原稿は通常の掲載原稿料より2倍かそれ以上の価値があっていいものである。
黒岩よしひろ先生は安売りしすぎなのではないかと心配に思ってしまうが、200ページや300ページなどをまとめて売って200〜300万円などのまとまったお金が欲しいとのことで、まとまったお金が必要な状況なのかもしれない。
誰か購入する人が現れるのか!? 非常にキュートでセクシーな女の子が多数登場する漫画だけに、買い手が見つかりそうな気はするが……。黒岩よしひろ先生にとって良いかたちで売買が成立することを祈りたい。
ソース:livedoorニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4489126/
2 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:32:02 ID:9LuxS/yu
どーせパチンコですったんだろ
3 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:32:26 ID:Xf8PaXpm
誰?
4 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:32:34 ID:LW/NeZyf
とりあえずZENKIの頃の絵に戻せばいいよ
5 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:33:03 ID:Gla3tZ+P
>大手出版社のT社
T間書店?
6 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:33:26 ID:wnCb8cHs
いや生活費だよ
エロ漫画描いてるがあまり売れてない
7 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:33:33 ID:P9n0q1wt
それこそオクに出せと。
8 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:33:36 ID:YC9pbiTh
高橋留美子ならいくらになるんだろう?
9 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:34:53 ID:PmWDHE8E
生原稿に資産価値があることになると
相続のときに困らんか
高すぎる
昔ならいざしらず
11 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:35:52 ID:vikBA+YA
漫画書くのが嫌なら他の仕事探せ
無名漫画家の原稿なんぞ金貰ってもいらねーよw
誰だが全然わからないんだけどw
まんだらけに持ち込めばよくね?
安く叩かれるのがオチか?
昔アニメにもなったよね一応
アスカでエロ同人描けよ、その方が儲かる。
原稿は手放すな。
16 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:38:38 ID:WdaD4ZGE
>>5 竹書房のことだろう。
おまんらDoki SP買ってやれよ
17 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:39:37 ID:XPfpKLQM
銀河描いた人?
誰?
21 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:42:39 ID:208FbBDU
原稿コピーして売っていいの?
著作権込みなら買うよ
打ち切り常習作家か・・・
23 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:44:24 ID:WdaD4ZGE
誰かヤフオク教えてあげて
25 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:46:02 ID:OXKt+zo5
打ち切り常連だったけど、エロくて厨房時はお世話になったなあ
26 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:46:31 ID:vZtoGlYt
なんで掲載時の原稿料より生原稿の方が安いとおかしいわけ?
前者には版権も含まれてるんじゃないのか?
一部を加筆して売れ
原稿売るより同人描け、他作のエロパロでも何でもやれ。
30 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:48:50 ID:cVyVi2fN
コミケで稼げよ
>>8 20年前ならとんでもない値が付いたろう
いまは323や西又にも遠く及ばないと思う
32 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:49:13 ID:CZnhCCWx
まあ業界へのアンチテーゼ的な含みもあるんだろうな
何人もこういうのが続けば業界全体やばいけど、
残念ながらこいつがここで終わるだけの話か
正直みっともない
34 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:49:20 ID:/Rj492pk
一般人のふりしてヤフオクで売ればそれなりの高値がついただろうに
自分で売り出したら買い叩かれるのが落ちだろう
今はエロ漫画家だっけか?
アスカはエロかったな・・・・このときがピークだった
桂正和のアシだったんだからリアル路線で攻めればよかったのにな
38 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:52:03 ID:TXabxyEz
版権は出版社なんだよな?
刷って売る権利込みなら買うぞ
まんだらけにでも持っていけばいいんじゃ
40 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 14:55:19 ID:dMQbkGxv
黒岩先生(ノд<。)゜。
少年紙時代のパンチラはエロかったのになぜかエロ漫画はエロく無いです(ノд<。)゜。
なんか特徴の無い絵になっちゃったな。ラノベの挿絵描きにいっぱい居る感じの絵に
俺はしらんけど人気漫画家なら普通にありうる額なんじゃないの
43 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 15:00:01 ID:DV+Yy8Y4
同人でもやればいいのに
同人誌出して売ればいいじゃん
アニメ化とかでもしない限り同人のが稼げるよ
45 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 15:01:57 ID:USTPrc/t
自分を売る
46 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 15:07:00 ID:EtJa/o35
ボクも黒沢としひろ先生の大ファンでした!
小学館にでも持って行って、なくしてもらえばいいのでは。
48 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 15:09:43 ID:msQR3Jnm
昔の絵に戻してエロ描けばいいのに
49 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 15:09:52 ID:gEYyPaQ9
マンガ美術館が買ってやればいい
黒岩先生は性の目覚めの一部だったな
最近A5版の成年コミックで単行本出してないと思ったが、あんまり売れてないのかorz
茜でちゃんとオマン○を描いた単行本を出してくれれば買うんだけどな
なるべくなら16歳より(もうちょっと)下の子で
でも元一般作家プライドがそういう露骨なのを描くのは許さないか
そういやトレフィグのキャラデザとかやってたっけ
それなりに名前が通ってる人だと思ってただけに、意外だ
アニメ・漫画ともに大衆文化から伝統文化になりつつあるのかもしれない。
嫌なら買い支えるしかない。
とりあえず古本屋で立ち読みして済ますのはやめないと。
52 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 15:14:34 ID:Iaf/ojOB
昔の作家は掲載後の原稿に興味無かったから捨てたり切って読者プレゼントにしてたんだよ。
保管場所とか大変だし買って大切に保管してくれるなら売りたい作家も多いと思うが。
漫画が文化というなら国が買い取り、博物…いやなんでもない。
自己証明になるものを用意してヤフオク。
54 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 15:18:27 ID:P9n0q1wt
漫画も最近は読まなくなったしな。
漫画家が職業として成り立つ時代は終わったのかもしれん。
55 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 15:18:44 ID:v0ohBP1J
黒岩打ちきり先生か
まんだらけで売ればいいのに
57 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 15:28:59 ID:xdYukayP
なんだお前らもっとボロクソ叩いてんのかと思ったけどそれなりにお世話になってたんだなw
市場に数枚出るとかなら1万以上いくかもしれんがまとめてだしたらそりゃ値段下がるじゃないのか?
全国に1枚1万出してもいいってファンが100人いたとして、全員に余裕で売り切っちゃうよね
2巻漫画家?
有明で同人誌出せよ。
そこでも売れなかったら…
同人誌やればいいじゃね。
中間マージンを出版社に奪われることなく、純利益の全額が自分のものになる
>>44 世の中には、元メジャー誌でも
完全にエロに魂売り渡して同人で稼いでる人もいるよな。
それ考えると、この人はちょっと中途半端な立ち位置かと思う。
63 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 15:46:18 ID:J6N2P3MI
限定一冊の豪華生原稿単行本か
島本和彦なんか堂々と同人活動してるしな。
というか漫画家って生きるのに不器用な人多過ぎだろ。
このスレ見てても思うけど、
同人は稼げるみたいな風潮なんとかならんかねw
メジャー誌でエロに魂売ったやつほど憎悪の対象になるものって俺はないんだけどな・・・
気持ちは分かるけどこれじゃあ物乞いと同じだ・・・
それにこんな必死だと足元見られるよ。
世間知らずだからこんな事ブログで書いちゃうんだな。
なりふり構わなすぎだろ。
漫画家が世間を良く知ってたらすげえつまらなさそう。
69 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 15:50:00 ID:puBw46Ue
オフィシャルサイト見に行って吹いたw
なんで絵が劣化してるのorz...
アスカ好きだったのに惨すぎ...
前鬼の人か
俺のおかずバイブルだった
71 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 15:54:52 ID:dMQbkGxv
72 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 15:55:25 ID:CwueWzGf
>>1 記者(私)って必死だな。
自己顕示欲だけ肥大してて、記名で原稿書く度胸はないのか。
>>69 > なんで絵が劣化してるのorz...
絵の練習しないで、自己模倣繰り返すから
桂正和みたいに、キャリアの途中で大化けする人は尊敬する。
ウイングマンあたりで止まってたら、この人と同じような末路だったと思う。
自己模倣ってなにw
>>68 バカか手前は。
青木雄二は世間を知ってたから面白い漫画描けたって自分で言ってる。
世間知らずの漫画家なんて若い頃一発当ててそのままフェードアウトがほとんど。
どんだけ競争厳しいと思ってるんだよカス
青木雄二なんて一発当ててそのあとエッセイしかかけなかったじゃん
一発屋だろ
なんでそんな無知なの?頭友愛されてるの?ブサヨなの?
>>69 基本的に画業ってのは体力勝負だから
加齢と共に劣化する
売れた作家ならアシスタントを増やすことで対応できるが
売れない作家はできない
また売れない作家は、自分の絵柄に自信が持てないので
絵柄が不安定になる傾向にある
>>75 あの人の場合は、世間の面白さを題材にしたから、だな。
切り取り方に才能の差はでるけど、才能の劣化が影響しにくいから、ベテランはそういう方向にシフトする事が多い。
ジャンプ系の漫画家で大人誌に移行して長く活動してる人とか
ファンタジー系はあんまり世間がどうこう影響しないと思う。
まあでも流行お構いなしの才能ってのも珍しいから、結局世間の風を知らないのが問題になってくるか・・・
黒岩センセの漫画かなり好きだったけど打ち切り多くて悲しかったな
未だに単行本持ってるよw
こういう記事みると好きだっただけにやるせないなぁ
>>31 うる星やめぞんの生原なら今でも高いんじゃないの?
80 :
アルミ ◆ALMI/83Fyo :2009/12/07(月) 16:03:41 ID:YIkvoUL9
アホな無料雑誌のせいでステージガールズがなしになったのはかわいそうだった
面白かったのに
なんでエロ漫画やめちゃったの?
もっと工夫すればもっとエロく成るのに。
>>79 やっぱりうる星・めぞん「なら」って思っちゃうでしょ?
あのころの神がかった原稿より犬夜叉の方が高いなんてありえないもの
正直 この人は昔の方が絵がエロかったと思う
銀牙の作者だっけ?
例えばお前ら自分の好きなエロ漫画家の生原稿がオークションで出たとして買うとしたらいくらまで出せる?
オレだったら3万くらいは全然出せるよ。後はどのシーンかによるな。
あくまで自分の好きな「エロ作家」な
そんなにカネが欲しいならエロに転向すればいいのに。
この人、特にZENKIの時にはかなりお世話になったのに。
ちょっとは八神 健を見習え。
まんがにすると、オレが面白いと思った話の10パーセントも表現出来ない。
小説なら、面白いと思った話をそのまま文にできるから、50パーセントは表現できる。
まんがは効率が悪い。なぜこんなにも効率の悪い事ばかりやってるのだろう。
早く、小説で食って行けるようになりたい。
まだ賞も取ってないけど。(笑)
なんとか今まとめている小説を春までに上げて、賞に出さねば。
ああ、お金がたくさんあれば自費出版するのになあ。
誰かお金出してくれればいいのに、スポンサーになってくれればいいのに、と思うよ。
まんがはもういいよ。オレは嫌いだ。
>>86 その矢神健もすさまじい遍歴だから笑えないんだよなあ。
>>86 > ちょっとは八神 健を見習え。
どき魔女で吹っ切れすぎててウケた
あのサービス精神があればしばらくの間は安泰だろう。
92 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 16:29:04 ID:oeFwt8Pu
>>76 あの人は自分で自分の才能と偶然当たったと自覚してたから「ナニワ〜」で儲けた金で悠々自適な生活をしてた
一発屋と言うより商売として漫画を割り切って書いてた印象がある
漫画が当たったからエッセイや講演会の仕事がきて、それで小遣い稼ぎ。漫画を神聖視してないからできた生き方と思う
それは世間をよく知ってたから出た答えなんじゃないかな
94 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 16:35:18 ID:v0ohBP1J
マクロスのミンメイがドサ周りしてるのを見たときの気分だ
95 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 16:37:21 ID:EIH5lhJU
>>93 昔はもっとキリッとした目の女の子書いてた覚えがあるんだけど…
いまはなんか気が抜けた絵になっちゃったな
日記読んだら、完全に鬱病だよね、この人
>>93 書いている人違うだろうと言いたくなるほど別人だ
なんで巫女服にスカートついてんの
下履いてない意味不明の道服がエロかったのに
>>85 昔、千葉毅郎先生という人がいて、その人も晩年、金に困っていたが、
自分の過去作品の生原は売らなかったと思う
譲ってもらえたのなら、金銭的な援助を含めてしたかったのだが
しかし自分にできたことは、没後出版された追悼本を買って読むことだけだった
100 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 17:01:46 ID:ozKSYBdF
オクで売れ
ZENKIとかアニメ化してなかったっけ?
そんなに収入ないの?
ググってみたけど知らん漫画だった。要らん
103 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 17:08:38 ID:dMQbkGxv
一枚ずつオクに出品すればパンツシーンには10万円くらいつくかもしれん
会社社長の自伝とか結婚式の馴れ初めとかのマンガかいたら儲からんの?
社歴マンガって絵が古くて下手なわりに結構貰ってる印象なんだが。
105 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 17:12:23 ID:lTsUOfaT
欲しい人いるならいいんじゃない
アスカのムチムチっぷりならエロゲで活かせるのに。
原画なら塗りなしで楽だろ。
13cmとか、ムチムチ好きのエロゲメーカーさん拾ってやってよ。買うから。
>>101 ぶっちゃけアニメ化しても儲かるのはその一瞬だけで一生暮らせる分は稼げないよ
1話20万前後だしね
アニメが何年も放送されてグッズや関連商品が売れまくれば別だけど
108 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 17:23:34 ID:57NDvXBB
アニメ化は原作料より
相乗効果で原作が売れてくれる方の儲けの方がでかいからな
いやいや有名って程じゃない
小明のおっぱい集だったら買ってもいい
誰?
>>さて、欲しい人がどのくらいいるのか。楽しみでもあるし、ドキドキでもあるよ
現実知って絶望しそうな台詞だなー。とりあえず1通も届かないことを祈るw
小室哲哉みたいにならなきゃいいけどなw
114 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 17:34:01 ID:rfMNVwSX
誰かは知らんが、だらけで買い叩いてくれるんじゃね
1話ずつなら買う人集まるだろうが単行本分はあんまり集まらなさそう
値段的に
116 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 17:37:14 ID:k/70x+xP
真鍋譲二も似た感じだけど
あっちはかなり稼いでそうだなーフィギュアとかバンバン買い捲りだし
劣化かなあ。
単にアニメ絵丸出しじゃなくなっただけだと思うけど。
元々この人あんまり(略
>>75 あれは"漫画として"面白いわけではないので。
純粋に漫画家としてみればあの人ガモウより下だし。
118 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 17:39:33 ID:okdYo+xp
200万で買ってバラで転売・・・難しいかな。
119 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 17:41:29 ID:+iDvo256
出版社で出すより新作をコミケで売った方が利益が出るんじゃないか?
黒岩せんせーは日記で
「エロはもういやだ、少年漫画描きたい」ってくだ巻いてるからなぁ。
やりたいこととできることに乖離があることほど不幸なことはない。作り手にも受け手にとっても。
121 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 17:43:27 ID:208FbBDU
ど根性ガエルの人は一発屋なのに
遊んで暮らせているのになんかカワイソス
江口先生みたく原稿おとしても
仕事くるみたいになれんもんかね
122 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 17:46:00 ID:nN33lrkI
昔見た記憶がちょっとある。今でも売れる気がするけど・・・
しかし、ほんとにキツイんだな。
よくなることを願う。
犬がしゃべる漫画の人だったけ?
雷句の裁判沙汰で発覚したが
たしか週刊誌原稿料って高橋留美子でさえモノ1枚3万、カラー5万とかだっけ?
不思議ハンターとか読んでたわ。
この人基本打ち切りで例外がZENKI位だったよね。
そんなに生活費がないのか…。
印刷出版しても部数ハケそうにないしなあ…この人の場合。
125 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 17:48:57 ID:Iaf/ojOB
おまえら評価低すぎ。
オクなんか出したら、それなりの値段で普通に海外流出だと思うぞ。
>>117 俺には今のほうがアニメ絵丸出しに見えるんだが……
>>124 高橋留美子に金の拘りが少ないのをいいことに、
他の漫画家の原稿料を抑える口実に使われてるだけのような…
パチンコメーカーに売り込めばいいじゃん
ちょっと待て、地方で偶に放送してるぬ〜べ〜の版権料とかないのか?
これまでの稼ぎはどうしたんだ?
130 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 17:54:23 ID:z6jcBO8O
>>120 ZENKI好きだった(´;ω;`)
エロ漫画描かれててとっとショックだったけど、
元気で頑張っているなら、と忘れることにした。
もうZENKI続編出しちゃいなよ。
>>129 すまん、ぬ〜べ〜は岡野先生だったか・・
132 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 17:58:35 ID:z6jcBO8O
∧_∧
(`Д´ )
//
//
//
ブンッ //
/ ∧_∧ //
// / ( ・) 从//
("""""二⊂ 彡⊃ ‘ 、' > カキーン!!
""""" y 人 ⊂ ⊂ ) ←
>>129 ミ(___)__),, (__(__ ̄)
まあ岡野さんも
ある意味エロ漫画書いてるしなあ。
世代的に読んでてもおかしくないんだが
まったく覚えがない
136 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 18:03:20 ID:SjC/YCdg
>>40 よくある話だよな
にわのまことなんかも少年漫画時代はあんなにエロ可愛い子書いてたのに
エロ漫画に移ってからの絵ははっきり言って全然駄目
137 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 18:03:52 ID:UuEpnTU3
俺だけの為にバリオン書き下ろしてくれたらページ2マソ出してもいいかも
138 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 18:08:58 ID:l1D9Tx/E
wikiにマクロスFって書いてあるんだがそんなメジャーな漫画
書いてて金がないのか?
バンチあたりに拾ってもらうか、
特撮ガールズフィギュアを乱発するしかないな
140 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 18:14:59 ID:z6jcBO8O
141 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 18:15:26 ID:Txlp4/ae
訃報
4月14日、柴山薫さんが亡くなられました。享年43歳。急性心不全の疑い。
まだどこか、信じられないままです。
何から書けばいいのだろう。
柴山さんは、アシスタント先の先輩で、お互いにデビュー前、漫画家として一人立ちする前からの長い付き合い。
やたら気の合う先輩であり、友人であり、兄のように近い存在でした。
柴山薫はペンネームですが、
本名にも「か」が付くので、その頃から「かっちゃん」と呼ばせてもらっていました。
当時若く生意気だった僕の言動も笑って受けとめてくれた、温厚で情に厚い人でした。
柴山さんの漫画はデビュー作から少し手伝わせてもらっています。
10年くらい前までは、どちらかが連載をもっていない時はヒマさえあれば遊びがてらよく助っ人にも行きましたし、来てくれました。
思い出深いのは、これはもう20年程前になりますが、
真夏に風呂・クーラーなしだった彼のアパートに2週間詰めて読み切りを1本描き上げた時…。自炊したカレーを食べ、外の水道が風呂代わり。
キツかったけれど本当に楽しかった仕事の一つです。
だから、お互いの手伝い事はいつも、よほど生活に困っている時じゃなければ
お金を払う事も、もらう事もありませんでした。
少し前の電話で、柴山さんが「あの頃は楽しかったよなあ」と珍しく、さみしそうにつぶやいたのを思い出します。
思えばずっと無理をしてきたのかもしれません。
身体を酷使して、ギリギリまでベストを尽くすタイプの漫画家でした。
ただ、無理が利かなくなってきたなんて話もしていましたし、
2、3年前にひどい風邪をひいた時に初めて原稿を落としてしまい、落ち込んでいた事がありました。
若い頃から睡眠時無呼吸の気もあったり、今思えばもっとうるさく、しつこく摂生しろと言っておくべきだったのかもしれません。今思えば…。
本人もそろそろ身体に気をつけないと、と考えていたと思うのですが、あまりに突然すぎて、本人も…きっと驚いているに違いありません。
連絡は仕事中に受けました。
急なに訃報に混乱して、アシ君達を置いて一端自宅に戻り、落ち着つくため深夜の道を少し歩きました。
原稿ノルマがあるので仕事場に戻ったのですが、その日、何ページ、どんなペンを入れたのか、あまり記憶がありません。
読者が待っている職業です。本人は必ず分かってくれるはずなので、お通夜も告別式も出れなくとも仕方ないと思いましたが、
月ジャン編集部の温情で、原稿スケジュールを動かしてもらい、その両方に行ける事が出来ました。
出棺の時「早すぎる。なにやってんだよ。さみしいだろ!」と心で語りかけたら
「すまねえ、あさやん。でもしょうがねえじゃん!まあ、またな」と、僕らの、いつも通りのやりとりが頭に浮かんで、泣きながら笑ってしまった。
悲しいけれど、かっちゃんとの思い出は楽しいことばかり。
早く悲しみが去って、楽しかった事だけが残るといい。
かっちゃん、ありがとう。
安らかに。
142 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 18:15:51 ID:9RzyTHSO
>>127 漫画の原稿料は安くていいといいだしたのも
アニメーターを買い叩いたのも手塚治虫
143 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 18:16:38 ID:z6jcBO8O
マクロスF 超次空歌巫女ランカ
黒岩よしひろ作の外伝漫画。『月刊コンプエース』2008年4月号より7月号まで短期連載。
『漫画は効率が悪い、漫画より小説の方が面白い作品が出来る』
とか言ってるけど、作家としての能力はどうなのかね。
ヒットしたZENKIだって原案は他の人でしょ。
>>141 兄弟子は月刊ジャンプからエロ漫画家に転向して死亡
弟弟子はテガミバチでアニメ化
やるせないな
>>142 こんなデマ信じてるアフォがまだ居たんだな。
岡田斗司夫辺りにでもだまされたんか?w
まあよくよく考えたら、ZENKIの時にしっかり貯蓄とか資産管理してれば
金に困るとかありえないんだよな。
148 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 18:32:24 ID:DDNbw8QI
生原稿って、2、3枚なら額に入れて飾るとかできるけど、
単行本1冊分とか、たとえ手に入ったとしても、どうしていいのか分からない。
149 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 18:35:37 ID:gLC6nc9X
>>127 プロ野球の活躍した選手が「俺が銭闘しないとみんなが困る(キリッ」って言ってる意味がわかったわ
美人漫画家の生原稿なら万札だすがオッサンではな
151 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 18:44:49 ID:OcfWawzz
四コマ書けりゃあろさんみたいにまだ
細々でも行き先あるだろうけど・・・
どうなんだろ?
zenkiは月刊ジャンプの連載ものがアニメになった珍しい例
その世代には人気も知名度も高いから普通に売れるんじゃね?
価値のないものにどう値を付けろと?
155 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 19:11:17 ID:dMQbkGxv
>>152 でもアニメ大してヒットしたわけでもないよな・・・
俺は好きだったけど
生原稿なんて1枚でも200枚でも同じだろ
オクでばら売りすればいいのに
>>154 いや、アニメ化してあんだけ巻数重ねてたら、かなりの収入がある筈。
入ってくる分だけ使い倒したりとか、
不相応にアシスタント雇いまくり、とかじゃない限り残る筈だぜ
岡田斗司夫なら買うんじゃね
出版不況を下請けに押し付けて利益確保してんのか
これじゃもう終わりだな
>>121 娘さんも漫画家なんだよな。
かなんだったか。
ZENKIなんてマイナー漫画今さら思い入れある人もましてやその原稿こんな金額で買う奴いないだろ
まとめて5万くらいが相場だろ
売れてるエロ漫画家を研究すべき
サスケ忍伝のときは繊細で流行の絵柄だったように思えるがそれからだんだんとクセのある絵になっていった気がする
ちなみにるろうに剣心の和月も最初は少女漫画のような繊細な絵だったのにクセのある絵になっていったな。
サスケは面白かったのになんで打ち切りになったんだろ。アスカやバリオンは初期から打ち切り臭がしてたが。
不思議ハンターのころにはもう読者なのにいつ売り切られるかハラハラしながら読んでた
165 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 20:49:41 ID:xKtQxu0u
保守
>>77 黒岩よりずっと年上で画力があってなおかつ若手の流行を取り入れつつ進化してる人もいるじゃん
小谷とか
>>91 >>93 昔よりさっぱりしすぎてる気もするが・・・これはこれでまあいいんだけどな。
男の絵がやたら髪型とかマユゲがキモイ描き方してるんだよなw
美少年美青年が描けないように思えるのは気のせいかな?
>>112 一枚や二枚に何万か値が付くならともかく数百万なんて出せるやつは信者でもそうはいない。
普通に仕事したほうがいいと思う。原作や優秀な編集が付けば黒岩は何とかなりそうな気もするんだけど。
富樫とか江川達也なんかは原作に徹して作画は黒岩にでも頼めばいいと思うのだが
167 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 20:55:03 ID:e/5EfRZc
ダーティ松本だっけ?
まんだらけに自分の生原稿ちょくちょく持ち込んで金にしてる人って
>>164 不思議ハンターは何気に好きだったのにな〜
アスカは消防の時ほぼ全裸変身ページ何回も見たわw
不思議ハンター面白かったな
ブックオフで買ってくるかな
171 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 21:04:27 ID:K9lquyC2
>145
ジャキ状態だな
172 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 21:07:09 ID:K9lquyC2
ぬーべーの人みたいに昔の絵をほぼ維持してくれれば良かったのにな
ぼんぼん坂の人もフックが酷かった
>>172 高橋ゆたかは青年誌だからあえて変えたんじゃないかな?ボンボン坂の前の作品も絵が少し変わってるし。
ボンボン坂の次に青年誌でエロ漫画描いてたがあれも絵柄変わってたな
http://kuroiwa-yosihiro.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-8e2b.html ロボットアニメ大鑑上巻を聞いた。
リアルタイムで見たのはグロイザーX、バルディオス、ヤマトタケル、太陽の使者鉄人28号、ゴッドマーズ、鉄人28号FXだ。
後の、アニメレインボーマン、ゴーバリアン、ビスマルクは見た事がなかったから、歌を聞いたのもほぼ初めてだったり。
いやあ、名曲ばかりだな。
若かったなあ。
あの頃は良かったなあ。
あれから何年経ったんだろう。
知らないうちに、えらく遠くまで来てしまったんだな。
しみじみと思う。
あの頃の自分には、今現在の自分の姿なんかは想像もできなかったな。
今いる現状なんて、想像もつかなかった。
それほど遠くまで来てしまったんだな。
昔の事を思い出すと、一緒に出て来る物は、仕事の事で。
楽しい事もあったけど、反省する事も多くて。
今になると、どうしてああ出来なかったのかと思ってしまう事も多い。
当時は全然気が付かないでいた事が、この歳になって気が付いて、気になってしまう。
嫌だな。
昔の自分のまんがなんか見たくないくらい嫌いだ。
誰かが何と言おうが、オレ自身から見れば、吐き気がするくらいダメなんだ。
自分で納得できた物は数えるほどしかない。
自分が嫌いな、下手くそな、昔の絵を抹殺したい。
でも、過去は変えられない。
悲しいけど。
なんか脱線してしまった。
つーか俺が必死でコピーした情報
いまさら記事にするなよ
このデータ時代になんという・・・
コマがポスター印刷できる大解像度(縦20000px)ぐらいなら一巻2万円未満で売れるんじゃない?
同人誌になぜ手を出さない?
>>162 ゼンキって原作者別にいるのに勝手に売れないだろ
ってかアニメ化された当時結構な人気あったはず
綺麗に取り込めれば、同人DVDとして1000円くらいで結構売れそうな気もするんだが
コミケ時期に出せば財布のヒモ緩いから買ってくれそうな
同人で過去の打ち切りの続編描いたらどうよ。
ステージガールズの原作者が黒岩よしひろは同人が大嫌いだって
本人の口からきいたことがあるって言ってたよ
同人やっても儲かるような絵柄や作家じゃないだろ
無茶ぶりしないでね
ステージガールズ読んだ時、パンチラもミニスカートさえ
出てなくて驚いた別人かと思ったよ
絵は可愛いし上手いんだけど、どうしてこんなに落ちぶれて
いるのかね
こんだけ描けたら何だって出来るだろうに
183 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 21:48:16 ID:43+PqovS
だらけとかだったら幾らくらい値段つけるのかな
ステージガールズは2巻のまま未完になってるけど、1、2が売れたら3巻が出るらしいね…
ブラック・ラグーンの作者とか稼いでる作家でもエロ同人描いてるよな
あれはなんなんだろう
本業が忙しい場合、手間考えると小遣いにもならんだろ
185 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 21:59:08 ID:EtJa/o35
息抜き
>>99 うわああ千葉毅郎先生ちんじゃったの・・ショック
SweetLipとか好きだったのになあ。
まんだらけ行け
デビュー当時から思ってたんだけど、どうにもこうにもあか抜けないんだよな。
なんていうかこなんじんまりと纏めてはいるんだけど押しが弱いっていうの?
あと永井豪が好きなのは分るがならあのスタイルを突き詰めればいいのに中途半端
に流行を取り入れる?それは良くないと思うよ?
と、まあ同い年位だから敢て言わせてもらった。
189 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 22:05:07 ID:c9/3G/wM
ヤフオクで売り捌けばいいじゃん
190 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 22:05:16 ID:FNd0DCPJ
サスケ忍伝で敵のおにゃの娘が斬られてスッポンポンになるあの1ページがほしい
191 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 22:07:26 ID:b6zNhNDC
だらけいけ
>>183 だらけなら生原1枚12000円くらいで買い取って、実売はカットにもよるが、
25000〜75000円ぐらいで売ろうとするかな。大オークションの目玉に使われるかも。
いずれにせよ、だらけじゃ足下見られて買いたたかれるのがオチ。
>>192 わざわざ、国会図書館まで調べに行ったのか
勢いも面白さも織田のジャンプに負けてる
ゆうじ
198 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 22:49:36 ID:uy3VY+uK
この人アイアンリーガーとか戦隊モノが好きで好きで仕方ないみたいだし
出版も何か仕事やればいいのに
アイアンリーガーなんかスパロボ関連の漫画で出せるんちゃう?
不思議ハンターのジャンプ連載じゃない方なら買いたいが
提示しとらんね
200 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 22:56:41 ID:h4Hgr+9C
>>193 扉絵とかなら一枚で十万以上のもあるだろうな。
原稿散逸が嫌なんだろうが、買い取る側はバラ売りして利益を得るだろうから、
最初から自分で一枚ずつ売ればいいのにな。
金困ってるくせに金ならない事するのな。
この人って「おうたま」以降、画力すごく落ちてない?
202 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 23:17:22 ID:3qNR5YFt
坂口いくとか上手に原作者になってるな。
とももとストーリーがいい漫画家じゃないしなあ
>>203 ジャンプだと10週打ち切りの常連だったもんな
この人は引き出しが昔見てた少年漫画やアニメの模倣しか無い感じ
おうたまで抜いたおれが通りますよ。
207 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 23:35:21 ID:SOhP4cSu
>>192 打ち切り候補が、ゆうれい小僧と、はるかかなたしかないから
打ち切りサバイバルは熾烈だっただろうな
208 :
なまえないよぉ〜:2009/12/07(月) 23:45:44 ID:aX6t8UXa
漫画家のこうゆう状況は何か切ない
個人的にはほしい。
この人がデザイン画描いてたバンダイのフィギュアシリーズも不人気で
打ち切られちゃったからジリ貧なんだな
この人のエロ漫画試しに買ってみたけど
身体は棒だし乳首はデカイし
変に萌え絵すぎて表情に乏しくて
まったくエロくなかった
やっぱり打ち切られてるから話も中途半端だし
なんかもうこういうの見るとやりきれないな・・
普通に就職しちゃった方がいいよ
著作権込みなら買ってもいい気がするが・・・
50近いのに再就職は絶望的だろ
マンガ家はつぶしがきかないから
本人も絶望しているわけで
214 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 00:11:18 ID:iLx8q+YP
身の程を知れよw
久々に見たが絵が変わりすぎだろ
誰か俺の生原稿買ってくれってタイトルの漫画を出せば良いんじゃね?
やりたくもないジャンルをやりながらダラダラ来ちゃったのかね・・?
ボンボンやコロコロ、学研の学習紙あたりのほうが良さそう
もともと線は硬質でエロには向かない絵柄なんだから
>>215 あれじゃ昔のファンもよりつかないだろうな
220 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 00:19:19 ID:tRuc2gz7
サスケ忍伝なら買いたい
そしてそのカネで食いつないでサスケの続編を描いて欲しい
画力はあるけど売れない漫画化の悲鳴は
ほっておくと、たけだゆういち先生みたいになってしまうから…
少年誌のお色気漫画とエロ漫画は似てるようでぜんぜん違うから
もとの絵柄のままエロ漫画描いたとしても受けなかっただろう
おうたまの絵のままならまだ良かったのに
というか、もう漫画はウンザリで決別したいってことでしょ。
ttp://kuroiwa-yosihiro.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-e961.html >まんがにすると、オレが面白いと思った話の10パーセントも表現出来ない。
>小説なら、面白いと思った話をそのまま文にできるから、50パーセントは表現できる。
>まんがは効率が悪い。なぜこんなにも効率の悪い事ばかりやってるのだろう。
>早く、小説で食って行けるようになりたい。
>まだ賞も取ってないけど。(笑)
>なんとか今まとめている小説を春までに上げて、賞に出さねば。
>ああ、お金がたくさんあれば自費出版するのになあ。
>誰かお金出してくれればいいのに、スポンサーになってくれればいいのに、と思うよ。
>まんがはもういいよ。
>オレは嫌いだ。
>小説書きたい。
>小説を書く仕事がしたい。
漫画家になりたいけど絵が描けなかったから小説家にみたいな話はよく聞くが
逆パターンは新鮮
225 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 00:41:39 ID:KxBtE+e6
来週の絶望先生ネタ決定。
どんどん人気が出て売れっ子になってればそんな考えにも
ならないんじゃないのかって気もする。逃避じゃないのか。
中途半端に生き残っちゃったのが悲劇かと
ダメなら腹くくってエロに行くとか筆を折るとか早い時期にやり直せただろうに
似たような漫画家で真鍋譲治ってのが・・・
こっちはまだ売れてるか
真鍋譲治はもともとエロ同人屋だったし業界界一の性格の悪さで有名だからな
絵が描けて文章で表現したいんだから、エロゲでもギャルゲでも作ればいいじゃんね
漫画が嫌だの何だの言ってるけど
幾つかエントリ読んだら単純に鬱病でしょこりゃ
小説なめすぎわらたw
旦那思いの嫁がいるだけマシなんじゃねえか
子供はいないみたいだな
なんか嫌な結末迎える前に田舎かえって農業やるとかしたほうがいいかもしれんなあ
ジャンプであんだけ短期連載したんだから
結構儲かったんでしょ?
>>231 まだ軽いのかね?
ガチ鬱なら小説ならイケるとか自信持てなさそうだが
原稿用紙を見るとマスに漫画を描きたくなる
というのが漫画家だと思うのだが
それはいろいろだろ
ラブコメが向いている絵柄だったのに、本人が書きたいのが特撮や忍者という矛盾。
むしろ、サンデーやマガジンでデビューして編集部企画もののお絵かきマシーンに徹した方が、
漫画家として生き残ることが出来たと思う。
なんか最新ブログやべーな。大丈夫か?
240 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 01:23:49 ID:ipd5+cKE
でもいやいややってたんだろ。それじゃしょうがないな。
真鍋譲治いまだにムチムチ書いてて、エロに行ってからは溜まらんエロさだな。
アスカもムチムチだったのに、なぜあんなヒョロヒョロに・・
243 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 01:59:46 ID:IOKPHlJf
>>146 あの人の時計はwii出たて位で止まってる。
そうでなかったら、今ごろ360でアイマスとか言ってるはず
244 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 02:01:29 ID:dWjMW0P0
ダイの大冒険の画の方の人が、原作だと「モンスターの群れが!」で済むけど描くのは大変だって冗談っぽく書いてたなw
245 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 02:02:42 ID:IOKPHlJf
ビートはどうなった
昔、吾妻ひでおが古本屋で自分のサイン入り本が
高値で売られたのを見つけて、自分でサインして売りに行こうかと考えて
奥さんに怒られた、てな事を日記マンガを描いていたような。
247 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 02:05:09 ID:7Qa33AyC
>>220 武田ゆういち自殺、柴山薫は病死
メジャー月刊誌からエロ漫画家に転向した人は早死にするよな
ベテラン(ロートル)漫画家でも、エロでやってる人は
すごい努力してるもの。
エロ漫画は、奇形キワモノグロ等でないのなら、しっかりした画力が必要だし。
250 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 02:37:33 ID:dh6SowPi
>>244 因みにその画の人(稲田浩司)は黒岩よしひろの元アシw
知ってるかもだけど
エロを馬鹿にしてはいけな
>>249 で、なまじしっかりしすぎると「この絵じゃヌケねえ」とか文句言われるし
253 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 03:10:46 ID:Tc/ds1xF
>>246 吾妻なら色紙にイラスト書くだけで十万以上で売れるだろうな。
金ない漫画家はその手の事した方がいいかもね。
ファンは喜ぶし、本人は金入るし。
254 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 03:21:38 ID:6TLNuIVX
>>242 カツ丼日記みてると今の生活に何の不満もなさそう
相変わらず出版社とはもめてるがw
255 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 03:52:18 ID:hOcMkEO2
エロ同人誌書いてコミケで売るか
エロゲーの原画書くか
それで名前売れば生原稿も高値が付くぞw
>>255 残念ながらエロゲー原画はもうやってるんだルクシオン・・・
売り上げはかわいそうだから聞かないでくれ・・・
257 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 04:03:34 ID:Qt1bOzfv
ハスラーザキッドの人みたいにホームレスになるか?
258 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 05:18:11 ID:v7FEK2aI
アスカで死ぬほどヌいた俺が来ましたよ。
上にもあったけどコロコロ辺りで企画・原作付きの少年漫画(ちょっとお色気あり)やってほしかった
今の絵はあまり魅力を感じないな
漫画で表現しきれないから小説って逃げ道に利用してるうちは大成できないんじゃ?
番長忍法 BAN ban BAN
261 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 05:39:26 ID:FkIIZbl4
やれる事とやりたい事の差がありすぎだな
割り切れないまま燻り続けるのは辛かろうに
262 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 06:15:24 ID:Tc/ds1xF
同人とかで好きな作品書いて見ればいいのに。
>とりあえず、1枚1万円以上で売りたいと思う。サスケが1冊分200ページくらいだから、200万円以上で。
プギャーw
>>263 いやいや書いたなどとブログに書いて
わざわざ価値を下げておきながら
200万以上とか言うてもな…
鳥山クラスなら買いたい
267 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 07:48:31 ID:IOKPHlJf
>>172 ぬ〜べ〜は今でも使える。面白い。
リメイクされてもいい作品
268 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 07:52:02 ID:FvwIsWBW
下の毛とか加筆してエロ追加で完全版を出すんだ
269 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 07:57:12 ID:4GSRXysH
ここまで「ビッグマグナム黒岩先生」なし
270 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 08:20:29 ID:IOKPHlJf
もしも○十億の資産があるなら、三好雄己の原稿の方を1億で買う。
あっちの方が絵が上手い
271 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 08:28:37 ID:EACtfyCZ
あれだけうまけりゃ同人で稼げそうなのにな。好きなものを自由に描けるし
プロのプライドが許さないのか?
まあそれが売れなかったら…うんw
272 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 08:35:47 ID:2Yuxbcwj
彼もまた時代に取り残された1人か
273 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 08:45:56 ID:IOKPHlJf
まあ、奥さんも鬱だから仕方ないな
275 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 10:36:36 ID:8/dAZtgi
自分の昔の絵柄が嫌いらしいのでしょうがないけど
アスカの絵柄でエロ漫画描けば、もっと売れるだろうに
276 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 10:44:11 ID:NXBSQEHE
不思議ハンターは見てた
277 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 10:49:26 ID:B60YSGzL
ブログ見ると、今年の3月にどこかわからんけど小説投稿したみたいだな
こういうのの結果ってもうわかってるのかなあ。 つか小説の挿絵募集とかないのかね?
他のとこにもコネがないしどうやって仕事とるの とか書いてあったけど人付き合い苦手なのかも
>「ホームページのメールから、連絡して欲しいなあ。この値段で買いたいって人、どしどし連絡してね。
さて、欲しい人がどのくらいいるのか。楽しみでもあるし、ドキドキでもあるよ」
どうなるんだろ・・・
昔から設定が面白そうで読んでみるが中身はつまらなかったって記憶しかない
279 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 11:00:31 ID:dWjMW0P0
なぜか文章に既視感があったんだが…鬱の人の書き方に似てる。
280 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 11:04:14 ID:IOKPHlJf
>>276 唱えた呪文がめちゃくちゃだった。
あれじゃ、チョコボも呼べない
たしかこの人結婚してたよな
エロ漫画家で家庭持ちとかやっぱりキツイんだろう
人気あるわけでもないし
アマゾンでアスカってマンガの新装版?の表紙見たら
普通にエロマンガでいける絵だと思うけどな
最近の絵じゃないのか?よくわからんけど
同人とかもだしたらそこそこ金になりそうだけどな
まあ、プライドとか色々とあるんだろうけど
自己主張ばっか強い作家の末路だな。
どんな形であれ、常に描いた絵を世に出さない限りいなくなるだけ。
愚痴ってる暇あるなら同人誌描いてコミケで稼げ!
284 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 11:30:37 ID:NXBSQEHE
>>242 眞鍋はライが終わったあとの雑誌の特集とかでも紫紋脱がしてたし
その前にやってたラノベのイラストでも布面積の少ない絵が多かった
当時は都築和彦とかもムチプリ絵書いてたな
捨てプリの安曇雪伸はだんだん奇形化していったがw
286 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 12:02:47 ID:MuAtFNli
東とかこいつとか、双葉で仕事した挙句にスポイルされる作家が
何か最近ヤケに目に付くのは気のせいか。
もう少し代表作が売れててもよかった気がするな
当時であの絵なら相当儲けられたのに勿体無かったね
288 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 12:22:17 ID:kFclQsJw
萌絵は流行りがすぐ変わるから大変だな
きまぐれオレンジロードやバスタードにウイングマンも全員劣化した
一番は麻宮騎亜だが
自分の絵が嫌いか
売れない漫画家の典型的な反応だ
売れない限りは自分の絵に対する自信は
いつまでもつかないだろう
自分の絵に自信が持てないから
小説家になりたいというのも、
昔の原稿を粗末に扱うのというのも、よく聞く話だ
売れるしか解決策はないだろう
>>282 コミックメガストアで連載持ってたけど消えた。
エロゲも微妙だったしなあ…
292 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 14:00:03 ID:L2qwy5Mb
ただ金を儲けるためだけに漫画を描きたいのか
生活度外視しても描きたい作品だけを描くのか
どっちか選んでくれ
293 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 14:04:36 ID:bGnieLBX
>>283 常々気になってたがコミケっておっさんおばさんとかが作り手として参加してることあるの?
なんか、そのままバクマンでネタにされそうな話だw
ちなみに今の絵じゃオカズにもなりゃしないけど当時のZENKIの絵で闘姫陵辱とかに書いたらイケると思う。
書きたくないらしいからしょうがないけど。
麻宮騎亜は蒸気探偵団のあたりは良かったけどサイレントメビウスの頃には
馬顔だらけで煽り文の美「少女」達にいつも違和感覚えてたw
ジャンクは結構面白かったのにどうなったんだあれ。
>>288 > 萌絵は流行りがすぐ変わるから大変だな
> きまぐれオレンジロードやバスタードにウイングマンも全員劣化した
ウイングマン劣化ってお前、その後ビデオガールで大化けしたじゃん
あとオレンジロードの人は単純に劣化というより、あの人病気だったしな
根本的な話さ
それらの人と違って
この人基本ヒット作ないよ
ゼンキは所詮月刊だしな
>>256 そういやそうだったな。
あれも鶏がらみたいな絵柄だったな。
あんな細いの意味ないよな。
298 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 14:27:59 ID:Tc/ds1xF
>>287 あの絵でジャンプに挑戦していたのが一番間違いだわな。
今ギャンブルフィッシュ書いてる山根なんかもそうだけど、
オタ雑誌なら看板作家になれたのにね。
>>295 オレンジロードは連載中に先生が病気になったのでアシの彼が描いた
ところでラノベで挿絵も本人とかレアじゃね?
300 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 14:38:54 ID:v49B+as8
同人誌やればそこそこ売れるだろ。
絵柄戻してセルフパロやれば飯は食える
商業作家も普通にいるし
昔のマンガ、昔の絵が嫌いっていってんだから
それは拷問だよ
昔ながらの少年漫画しか書きたくないのが本音であるなら、
いっそのこと中国に渡り中国で本を書かせて欲しいと頑張れ
統制された言論下であるなら実力を発揮するタイプかもしれん
しかし月刊とは言えジャンプでアニメ化された実績もあったり家族がいるような人でも
自分が嫌いだ
俺はもっと出来る筈
今と違う事をすれば可能性がある
みたいにウジウジしたりするんだな。俺みたいに。不思議なもんだな。
昔の絵の方がエロかった
たしかに金が欲しいなら同人やればいいのにと思うよな
昔のカラー絵のエロそうなのまとめて表紙と数点書き下ろし、フルカラー36ページ1000円でポストカードおまけ
昔のファンやら虎通販で大分売れるんじゃないの?
この人が同人やっても儲かるとは思えないけどなぁ・・・
アホみたいに儲かってるのって本当に実力ある漫画家か、たまたまゲームがヒットしちゃった原画家
あとは流行り絵をパクってるサークルくらいだし
俺の好きなエロ漫画家とか結構スルーで買えるし、少し名前が売れてるくらいじゃそれで食べるほど儲かってないと思う
そもそもエロが嫌だっていってるのに
エロ同人出せかバカなのか
ここのやつら
>>303 そこが中二病の恐ろしい所だな。
若いうちに治療しないとこんな悲惨な事になる。
309 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 18:37:01 ID:kFclQsJw
310 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 18:40:32 ID:ayWxVotL
やりたくない仕事を無理にやる事もないだろ
>>309 たまにサービスカットがある
自分が小中くらいに戻れるのなら抜ける
>>188 俺永井豪の絵嫌いなんだよな・・・確かに年々あの絵に近づいていってる気がする。
>>246 この人も地獄を見てる人だよな。しかしその体験を漫画にしてヒットしてしまうという
314 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 19:22:26 ID:cVkyf1H8
画像検索してみたけど、箸にも棒にもかからんな
ホントに人気があるのか疑わしいな
懐かしいってのはあるが
今も昔も人気は無いんじゃないかな
1. フェンダーにコラボ商品の話をもちかける
2. ギターを2本作る
3. ヤフオクに出品する
4. わずか数日で1500万円をゲット
318 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 21:40:49 ID:9QlCYggo
年取った萌え系漫画家やギャグ漫画家とかだと
たまにいるんだよな…路線変えたい病に感染する人。
昔ドラクエ4コママンガ劇場で新山たかしって漫画家いたよね。
昔は典型的な萌え絵だったのだが、最近は絵本的な雰囲気に変わっているし。
(コミックブンブンで名探偵ズッコケ三人組の作画やっていたし)
この人他のジャンプ作家とちがってリメイクを描こうとしないからね
それができれば回顧層相手にできるんだけど
昔の作品が嫌いなんじゃなぁ・・・
好きなように書きたいとかいいつつ、
スポンサー欲しいとか矛盾してると思わないか?w
この状況はもうどう見ても二択だろ。
プライドを捨てて何が何でも現状を抜け出すか。
プライドを保ってこのまま今の状況を続けるか。
ぶっちゃけ前者しかないのに自分では選べないだけ。
前者は言ってしまえば、
こんなブログ書いてる暇あったら動けば良い事。
本当に書きたいものがあるなら小説でも
少年マンガでもとっとと書けばいいし、
当座の金が必要ならバイトでもすればいい。
あるいは、周囲の人間にとにかく相談する。
借金は難しくても、相談に乗ってもらうだけでもなんぼかマシだろ。
親戚、同窓生、編集者、師匠、同期の仲間たち、アシスタントたち、
もちろんコレはかなり恥ずかしい事だ。
でもそんなこと言ってられない状況なんじゃないのか?
現時点でブログがすでに相当はずかしいし。
というか、自分から頭を下げるのをプライドが許さないから
ブログを読んだ誰かが向こうから手を差し伸べてくれないかなー
と思ってる状態じゃないのか?
PCの前でブログに愚痴を書き込みながら
誰かが助けてくれるのを待ってるなんてムシがよすぎるだろ。
くだらないプライドさえ捨てれば
やれる事はまだなんぼでもある。
つーか、話作る才能が無いのに小説って何考えてんだろう
絵が下手なだけで話が一流の漫画家がブツクサ言うのはまだ分かるが
322 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 22:59:37 ID:7Qa33AyC
星矢・翼・奇面組・キン肉マンの作者は
昔から絵が変わらないよね
絵が古いとかは基本関係ないと思う
>>322の漫画家なんかほんと絵が変わってないし変える意味もないし。
この人、漫画を本当に書きたくないのかな。でもそれで小説に、というものでもないよね
自分はこの人の絵が好きだなあ。アスカの頃のが一番好きだけど。
ブログ読んだけど、こんだけ何年も漫画家やってて、どうすれば仕事がくるのかとか書いてあった
業界に友達とか全くいないんだろうか。 漫画家って芸能人と同じで個人事業主なんじゃないの?
事務所が自分に力入れてくれない時、芸能人は自分で営業してコネを作るんだけど、漫画家はどうなの
>>293 おっさんおばさんどころか爺さん婆さん一歩手前も居る
325 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 23:21:55 ID:7oerpHcP
そもそもジャンプの一応ヒット作家連中と黒岩を一緒にしたらいかんよ
327 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 23:32:47 ID:UvTUFDdD
ZENKIは月刊ジャンプでプチヒットしたレベルだから一生分は稼げなかったんだろうな
遊戯王の作者はマガジンでデビューしたけど売れなくて
300枚の原稿持ってジャンプに持ち込んだら
心意気を買われて再デビューできたと言っていた
自分で営業しないと駄目なんだろうね
329 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 23:45:50 ID:fBl2Z04F
ヴァジュラ・オン・アーク!
330 :
なまえないよぉ〜:2009/12/08(火) 23:56:12 ID:kFclQsJw
>>328 そしてコナミがカードを出さなくなるまで印税生活とw
331 :
なまえないよぉ〜:2009/12/09(水) 00:01:03 ID:pe03BURg
カイジとか画が苦手だったけど、話が面白かったから結局他の作品まで読破したからなぁw
話さえ面白ければなんとでもなる気はする。
>>323 多分、同じ
自分で営業して回る
会社を作ってる漫画家なら社員にやらせる
>>325 不仲で解散っていうのは初めて聞いた。
マジで?何かソースがあったら教えて欲しいな。
不仲じゃなく単純に印税の配分でもめただけ
335 :
なまえないよぉ〜:2009/12/09(水) 00:24:23 ID:PKNp7qk6
元は真倉まいな(まくら まいな)名義で成年向け漫画を主に松文館の雑誌で執筆していたが、
1990年に「天外君の華麗なる悩み」で『週刊少年ジャンプ』で突如デビュー。
これは当時はおろか、現在でも異例のことである。
1991年には同作品を連載するが、短期打ち切りに。その後原作者に転向。
1993年に岡野剛と共に手がけた「地獄先生ぬ?べ?」が大ヒットする。
しかし、次の連載である「ツリッキーズピン太郎」が短期打ち切りになったことや、
ぬ?べ?の版権の問題などからコンビを解消する。
後にぬ?べ?の文庫版が出版されていることから、すでに和解していると推測される。
その後は新人漫画家の加藤春日と組むが芳しい結果が得られず、青年誌に活動の場を移した。
2008年、集英社の新たな児童書シリーズ「わくわくキッズブック」[1]より発売する
「ぽよよん☆ぱんだるまん」で再び加藤と共に作品を手がけている。
また現在は、岡野剛と再びコンビを組み、「地獄先生ぬ?べ?」に登場する葉月いずなを主人公とする
「現代都市妖鬼考 霊媒師いずな」を『オースーパージャンプ』にて連載中。
ちなみにぬーベーコンビの原作者のほうはジャンプ行くまで
黒岩の嫌いなエロ漫画描いて単行本も出してた
そこそこ人気もあったよ
月刊ハーフリータで連載していたな。一話完結のものばかりだったけど
かなりのエログロ変態描写で、好みはハッキリと分かれるエロ漫画だったな
この人は挑戦してみたい小説の道に行くのか
このまま嫌いな漫画を書き続けるのかハッキリ決めるべき。
今グズグズしてたら一生ブログに現状の不満を吐き続ける人間になるわ。
>>322 車田はビートエックスのころ目の書き方変えようとしてなかったか?結局元に戻したけど。
でも絵としてはその三人はかなり古くなったな。新沢はギャグ漫画だからいいけど。
月ジャンは読んでなかったからZENKIは実は知らんのだけどゼンキがヒットしたんならやはり
原作者つけるなり原作小説を持ってくるなりしたほうがいいんじゃないかね。
>>340 話が面白いんじゃなくて絵がエロくて人気だった
小説やりたいと言い出してるのは10週打ち切りがないからという意味ではなかろうか
ブログ読む限り、かなり鬱になってないかこれ。
>>324 みなもと太郎なんて62歳で今冬も出るしなw
どう考えても精神的に参ってる。2chとかチラチラ見ながら更にダウナーになってるとしたら・・・。俺は何も言えない。
元ジャンプ作家の行き先としてはSJ・バンチ・ゴラクってのが多いけど、
そこいら辺に行くつもりとかはないんだろうか?
それとも持ち込んで断られたとか?
小説の世界だって競争激しいんじゃないの。
小説だけで食えてる人もほんの一握りだって聞くし。
この人、金〜金〜言ってて面白い。ちょっと共感するなw
この人の場合、厳密には金が欲しいんじゃなくて
創作に打ち込む環境が欲しいんだよな。だからだと思う。
その環境って結局、金がないとできないからね。
>>338 エロ漫画デビューの頃は虫姦とか乱交
後期は調教レイプ系が多かったかな
ぬ〜べ〜でライトなエロもイケるんだと驚いた記憶がある
>>334-335 詳細サンクス!
なるほど…そういうことになってたのか
まぁ、一応和解(?)したみたいでなにより
そういえば、ツリッキーズピン太郎は、
ぬーべーの最終巻の巻末に載ってたその後の話でそれらしき主人公が出てたね。
しかし、それも短命に終わったのか…
ぬーべーの作者はうまく切り抜けてるような気がする
クセのある絵だったからオカズには出来なかったな
354 :
なまえないよぉ〜:2009/12/09(水) 02:30:50 ID:akyg+GZt
>>335 そのエロ漫画、ググって見た限りでは
何とも言えん内容だな
ハッキリ言って売られていた当時でも抜けなさそうな
355 :
なまえないよぉ〜:2009/12/09(水) 02:33:10 ID:akyg+GZt
>>313 吾妻ひでおの凄いところは「失踪日記」をただの漫画形式の記録ではなく
読める娯楽漫画として仕上げたことだと思うよ。
>>344 コミケ限定で、女の子をいつものタッチと全然違う今風の絵で描いて
本とか出しちゃうみなもと先生は凄いわw
>>330 自分で漫画描いてないだけで、なんだかんだで遊戯絡みの仕事はしてるぜ。
ただサボって劣化してる訳ではなさそうなのは文庫の表紙でも判るんだが
せっかくだから漫画描いて欲しいねえ。個人的には遊戯王初期みたいなのを。
あと、スレタイの作者が小説とか言ってるの、誰か教えてやらんのかなあ。
「小説で書けると思ってるのはぶっちゃけ貴方が下手だからです。
漫画は貴方は経験があって厳しい目で見るから粗が目立つんですよ。
小説も上手く書けるようになったら同じ事になりますよ」
って。
じゃあお前が教えてやれ
359 :
なまえないよぉ〜:2009/12/09(水) 15:03:32 ID:6IfBChzb
ていうか鬱病なんじゃないの? そもそも漫画家になるって事は元が漫画嫌いじゃありえんわけだし。
小説だからOKと思ってるんじゃなく、むしろ漫画で思うように活躍できない鬱憤て気がする
うつと解ってて追い込もうとしてる奴が怖いわ
そりゃそうだ。漫画バカ売れしていれば漫画サイコー!って言ってると思う
売れてる時は価値あるかもしれないけど・・・
終わった漫画家の原稿なんてイラナイ
一方、鳥山明みたいに自分の原稿を平気で古新聞扱いしてたのもいる。
>>363 キャラクター平気で忘れてたりするからなw
何だっけ?桃白白だったっけ?素で忘れてたの
エロに移って絵が劣化した人か
>>348 はっきり言って、
“〇〇さえあれば、〇〇〇ならば、俺は出来る! 描ける!”
なんて言ってる人は、たとえその〇〇が手に入ったとしても描けないよ
(まず間違い無く、今度は××があれば〜、と言い出す、これの繰り返し)
君の理屈が正しいのなら、
最初から遊んで暮らせる程の財産を持ってる奴しか漫画家に慣れない事になるんだが
創作に打ち込む環境が欲しいから金が?
…大ヒット飛ばした漫画家さん達はその環境を手に入れる為に
何か仕事しながら、
必死に漫画描いてきて、それをまた必死に持ち込みしてきたから、
金を手にし、今があるんじゃないのか?
君の言ってる事は順番が逆だぜ?
お前こそ何様なんだよw
ヒット飛ばせなかった漫画家は必死じゃなかったなんて言えるのかよ?
他人事だから理屈で簡単に片付けられるが、
そんな理屈や理想どおりに生きてける奴ばかりじゃないだろう
あと締め切り必ず守るけどつまらない漫画描く人と、
面白いけど締め切り破る人だと編集部は前者を選ぶらしい たしかにつまらん漫画がたくさん載ってるとは思う
いいねえ、鬱と愚痴満載のブログ
変に路線変更せずに、このまま貫いて欲しいよ
読んでておもすれー
371 :
なまえないよぉ〜:2009/12/09(水) 23:23:57 ID:O2JjZSDf
お前も4行以上書いてるから死んで手本を見せろよ(@
この人の原作程度なら俺でも書けるし
373 :
なまえないよぉ〜:2009/12/09(水) 23:37:51 ID:e6LEJ1oE
374 :
なまえないよぉ〜:2009/12/09(水) 23:38:52 ID:4i8M4C/A
武田弘光のコダマ原画なら買う
一般紙からエロといえば、ドラゴンハーフかいていた人もそうだよね。
今もエロマンガかいてるのかな?
>1度や2度の失敗は何でもない、とよく言うけど。
>そんな事はない。
>人は1度でも失敗したら、それですべてを計ってダメの烙印を押したがる。
>チャンスは何度もない。
あのジャンプで、この人くらい
何度も繰り返しチャンスを与えられた漫画家を
他に知らないのだが…
サンデーいっときゃっ良かったのにな
安いけど
>>377 バスタードとハンタのことなら
あれは「ヒットしたんだから早よ続き描けよ」で、
黒岩氏とは状況も立場も違うと思うけど
“原作者付きでやっとヒット作品が出た”という事実は
黒岩氏にどんな影響を与えたんだろうか…
小畑健はそこらへんはもう完全に割り切ったような感があるけど、
黒岩氏はまだ
“自分一人でヒット作品を世に出す”
ことを諦めきれなかった気がする。憶測だけど
…正直、氏が構想していたという「バリオン・サーガ」とやらが、
もうこの先世に出ることが無さそうなのだけは残念だけどね
>>379 そのバリオンサーガとやらを書けばいいのにと思うんだがな…
時間がなくて原稿に出来なくてもスケッチでもプロットでも
書いてどこかの編集者に見せない事には始まらん。
頭の中にはある、ってだけじゃ誰にも伝わらんでしょう。
(漫画持ち込み以前の新人にするアドバイスだな…)
世の漫画を全部つまらんと言い、俺には面白いものが考えられる
というなら、それはぜひ見せてもらいたい。
プロット等を見て面白ければ絵が古かろうと関係ない。
そこは編集者の判断で、他の人に作画を任せるとかするでしょ。
おうたまには結構世話になってるんだが。
売れなかった原稿の焚書祭りとかやらねーかな
いらないものなら、パーッとやっちまった方がスッキリするぞ
383 :
なまえないよぉ〜:2009/12/10(木) 13:26:25 ID:7hz/1iaD
ZENKIの続きが読みたいなあ 虚空とかカッコよかった
犬神は生きてたとか、おおいうライバル関係みたいなのが好きだったよ
384 :
なまえないよぉ〜:2009/12/10(木) 13:27:24 ID:7hz/1iaD
↑ 「ああいう」 ですすまそ
あと自分は黒岩漫画ではいつも男性キャラが好きだったよ 色気シーンとか別になくていい
ステージガールズ描いてほしい
あの主人公の片割れのツンな女の子が好みでした
387 :
なまえないよぉ〜:2009/12/10(木) 20:47:34 ID:ekZQ3JGU
力人伝説のことはもういいじゃないか
ジャンプ出身でも平松伸二とか、桂正和とか、荻野真とかは美少女描けなくなってもなんとかやって行ってるけどこの人は…
矢吹はどうなる事やら。あ、荻野は元からYJか。
モモタロウの人はよく復活したな。
打ち切られたり雑誌が潰れたり同人で頑張ったり。
390 :
なまえないよぉ〜:2009/12/11(金) 00:20:33 ID:W1/vf7k8
だからその手の1流の漫画家と10週打ち切り作家を比べたてなんになるのかと
何度も
>>389 あの人は流浪しすぎw
エロっぽいの描いてるかと思ったら、少年誌でファンタジー小説のコミカライズしてるかと思ったら、
やっぱり大人誌で格闘に返ってきてたり、めちゃくちゃw
>>391 それくらいの逞しさが無いとマンガ家なんてやってけないだろ
このスレにいる人は、ジャンプ世代なんだろうけどさ。
黒岩の絵って90年代的文脈でもちょっと古いんだけど・・・
ああいう目の書き方って、桂正和が、80年代前半にやっていた絵柄で
それを十年遅れてやってるわけでしょ。桂の絵自体が90年代にはああいう作風から、すでに違っているわけでさ
あの絵でエロ同人やっても食べていけないでしょ。クリムゾンみたいに
流行りのアニメを逐一チェックしてコンスタントに同人作ってればなんとかなるだろうけど。
武田ゆういちの方がよほどこの人より今の流行に追いついた絵を書いてたのにそれでもやっていけずに自殺だもんなあ。
つか、唯一の長期連載が原作付きだったのに、未だにこのひとって、自分のストーリーテラーとしての能力に疑問持ってないんだな。
ものすごい勘違い野郎だろ。そもそもこいつって、元祖帝王の
次原隆二を超えたといわれるジャンプの打ち切りの帝王じゃん。
小畑みたいに、割りきって漫画だけ書けばいいじゃん。
つか、絵描きとしても小畑の足元にも及ばない癖にさ。
>>340 車田は、聖闘士星矢の途中からは、自分では目しか書いてないのに、目の書き方を変えようとしたのかwww
全面的変革だなwww
>>376 >何度も繰り返しチャンスを与えられた漫画家を
「ことごとく失敗しているにも関わらず」
という一文を付け加えた方がいいな
397 :
なまえないよぉ〜:2009/12/11(金) 03:30:46 ID:vq7IgKRP
黒岩見てると真鍋譲治は格好いいな。
オタ漫画家としては大物だったのに、エロ漫画やエロ同人描いてる生活に悲壮感がない。
いい年して美少女フィギュア買いまくったり、
自分の原稿ヤフオクで売ったり、やってる事だけならアレなのだが。
黒岩も開き直ってしまえばいいのに。
仕事出来るだけでもいいじゃん。
真鍋はちゃんと読者の求めるものを提供してるからな
本人の人間性はクズ以下だけどw
ぶっちゃけ生原稿そのものはゴミにも等しいものだから
この人自身に価値がないとどうしようもないよね。
鳥山明だったら5分で描いた落書きでも結構な値がつくだろうけど。
その生原稿の権利ももらえるなら考えてもいい
>>400 とうぜん出版権も込みだろ
原稿だけ買い取らせておいて
「でも出版権はありませんよ」なんて
詐欺だよ
402 :
なまえないよぉ〜:2009/12/11(金) 04:57:53 ID:POUuiT81
生原なら、マジデ欲しいな。
なるべく、技法が多く使われている奴ね。
403 :
なまえないよぉ〜:2009/12/11(金) 07:58:41 ID:XX780u5Q
404 :
なまえないよぉ〜:2009/12/11(金) 08:22:24 ID:878pHsFa
ゼンキはアニメ化までしたのにな…
小学館の件を見た後だと、週刊連載の原稿がちゃんと全部残ってるなんて編集部スゲー!と思ってしまうw
>>387 力人伝説も原作者付きだな、確か
こうして考えると、ストーリー作成能力には完全に見切りつけて、
画力に特化する道を選んだ小畑と編集部の判断は
正しかったというか、
むしろ尊敬するな
開き直りと言えば、開き直りかも知れんが、
それで超人気漫画家の名を手に入れることができたんだから
適材適所だな
あの大御所原哲夫ですら原作がない作品は酷い出来だものね
409 :
なまえないよぉ〜:2009/12/11(金) 13:52:03 ID:Tc8f6pXx
北斗のストーリーは後半から以降?は
全て原哲夫が考えてやってたんじゃなかったの?
まんだらけが腰を上げました
>>394 次原はメカドックのヒットがあるだろ。あれで充分貯蓄があるはず
>>406 力人はアイルトンセナの漫画と同じでヒットの仕様がない作品でしょ。ある意味伝記ものとかいじめ問題の漫画
とかと同じく企画ものというか
412 :
なまえないよぉ〜:2009/12/11(金) 19:08:33 ID:UlJvoMnR
バンチで、原哲夫と北条の影で細々と堀江に買われている次原さんとこんな雑魚比べるとは
失礼にもほどがある
唯一のヒット作のZENNKIも、
最後は別の雑誌に飛ばされていたんだよな。
>>409 北斗の後半が酷い出来だと思わないのかお前。
ハードカバー全巻持ってる俺が言うが、読み通すのさえきつい出来だぞ
>>411 貯蓄のことなんて誰も言ってないだろうが、馬鹿かお前
>>415 貯蓄のことは言ってないがそこは傍論なんだからスルーしろよw
かつてジャンプの看板の一つといっていいヒットを出したことが重要なんだから
417 :
なまえないよぉ〜:2009/12/12(土) 01:04:15 ID:SxrYzJI8
この人の言いたい事も最近何となく分かる気がする…。
結局この人って少年漫画が好きでお約束展開にそれほど不満が無いと思う。
「今の少年漫画よりもほんのちょっとだけヒロインが目立てれば良い。
ヒロインの活躍の場が増えれば良い。そういう漫画が少しでも多く評価されれば良い。」
そんな風に考えていると思うんだ。
範馬刃牙は「親父がもし地上最弱の生物なら 俺は二番目に弱い生物でいい」
と言ったけど、こういう考え方に近いのかな?!
418 :
なまえないよぉ〜:2009/12/12(土) 01:35:11 ID:0zL74EJo
http://kuroiwa-yosihiro.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-274e.html 面白いってどういう物なんだろう。
さっぱりわからない。
オレは、昔から自分で面白いと思うネームを作ると、編集部からはわからない。と言われてきた。
わかるようにしろ、普通の人にしろ、しまいには名前まで普通にしろと言われてきた。
今でも言われる。
何がわからないのかわからない。
普通にして何が面白いのか?
それでも本に載らないとお金にならないから、言われた通りに直して直して直しまくって。
ちっとも面白くないまんがが出来上がって、連載になった。
書いているオレが面白くない、つまらないのに、面白いまんがが出来るわけがない。
過去のオレのまんがはほとんどそんな物ばかりだ。
全部やりたい物ではなかった。
全部つまらないやりたくない物になりさがってしまった。
しかも絵は下手くそだし、気持ち悪くて気持ち悪くてたまらない。
昔の絵なんか大嫌いだ。
だから、なんとか気に入る絵にしようとあがいたけど、ちっとも気に入った絵が書けないまま今に至っている。
よく昔の絵がいいって言う人がいるけど、書いているオレが大嫌いな絵なんだよな。
嫌いなものをいいと言われても、どうしていいかわからない。
そんなにいいか?
わからない。
少なくともオレは嫌いな絵だから、二度と見たくない。
タイムマシンがあったら、過去に行って、全部やりなおしたい。
なぜ人は過去に戻れないのだろう。
やり直せないのだろう。
1度や2度の失敗は何でもない、とよく言うけど。
そんな事はない。
人は1度でも失敗したら、それですべてを計ってダメの烙印を押したがる。
チャンスは何度もない。
もう、嫌というくらいそれをあじわった。
面白くない物ばかり書かされたと思う時点で、ダメなんだけど。
書いてきた物が面白くないのは自分が一番わかっているんだ。
それだけに、嫌だ。
今何が面白いのかわからない。
まんがなんかつまらない。
書く気も起きない。
エロなんかやりたくない。
やってるから、好きなんじゃないかと思われるけど、大きな間違いだ。
仕事だから、嫌いだし、まったくわからないのに、書かざるをえない。
何が面白いのか?
オレにはさっぱりわからない。
もともとエロなんか嫌いだし、理解もできない。面白いと思った事は一度もない。
そんな水と油みたいな、天敵みたいな物をやれと言われてもわからないだけだ。
誰もがエロを好きに違いないと思ってる人が多いけど、嫌いな人間だっているということをわかって欲しいなあ。
なぜオレは嫌いなものを仕事でやらなきゃいけないんだろう。
悲しいし、うんざりだ。
もう、4年以上前から心療内科に通ってるし、薬も飲み続けている。
嫌な仕事をしていると、体も心もガタガタになる。
なんとかしたいのだが、なんともならない。
いい仕事を誰かが持って来てくれればいいんだけど。
来るのはエロばかり。
何の修行だよ、って感じだ。
何でこんな運命なんだろうなあ。
ウザっwwwバイトでもしながら趣味で好きなマンガ書いてろよ
もうほっとこうぜこんな奴w
>>417 全然分からねえだろ。
黒岩よしひろの漫画は、時代とか関係なしに普遍的につまんないんだから。
オタ系のトーク番組とかでも
山本弘が
「誰も魔神竜バリオンやサスケ忍伝の続きを読みたいって思わないじゃない」
とかいったり
いしかわじゅんに
「絵だけうまいけど、どうしようもなくつまんない漫画ってあるじゃん、なんとかバリオンとかさ。」
みたいなこと言ったりされてる。
つまりつまんない漫画の代名詞扱いされてるほどつまんないわけ。
編集の人が言ってるのは正しいんだよ。
黒 岩 よ し ひ ろ の 漫 画 は つ ま ら な い
422 :
なまえないよぉ〜:2009/12/12(土) 01:57:26 ID:feCgL8Zj
黒岩よしひろの漫画は、基本、なにかの焼き直しなんだよ
自分が読んだり見たりした面白いものに影響されて、そのまま吐き出そうとする感じ
だから設定がすらすら出てくる。焼き直しだから
トリシマさんですら育てようがなかった
ジャンプの名物打ち切り漫画家だった頃は「エロマンガに転向しろ」と
さんざん言われてて、いざエロマンガに転向したらさっぱり見向きもされない
不遇の漫画家、それが黒岩クオリティ。
桂正和を寸詰まりにさせたような絵柄はキャッチーではあったが
いかんせんストーリーに魅力が感じられん。
うん、本人は思いたくないんだろうけど
女の子が可愛い以外褒めようが無い漫画ばかりだったんだよ
単行本とかに載せる裏設定やこうしたかったって展開は
当時でさえ古臭いアイタタなものだった
なにより少年漫画でありながら主人公の魅力が皆無だったのよ
最近だと矢吹の様なもんだと思ってもらえばいい
タイミングさえ合ってれば矢吹みたいに女の子を武器にして大成できたかもしれない
拙者、浅学にしてこの御人を知り申さん。まこと有名な御人でござるか?
矢吹は絵はうまいが
黒岩は並
大して面白くもない忍者だの鬼だのの話が好きなんだもんな
女の子キャラ前面に押し出してりゃもっと売れてたろうに
自分で自分の得意な武器に納得してなかったんだなあ
> いざエロマンガに転向したらさっぱり見向きもされない
いや、エロはそこそこ評価されて売れたみたいだぞ
だからこそエロ仕事の依頼がちゃんと来るわけだし
そこで腹を括ってエロ作家に徹すれば良いと思うんだが
本人はやりたくないと言い張ってこのザマだからなあ・・・
やりたい事とやれる事の違いを自覚して
自分が望まれる場で活躍すればいいのにねえw
この人、当時はそこそこ絵が上手かったんだから原作つけてあげればよかったのに。
ダイの冒険とかこの人でよかったんじゃないの。
ダイ描いてた作家、ヘタクソなのに作画のみ担当って明らかにおかしかった
>>428 アクション志向なんだけど動きのある画が描けない人なんだよね
エロに転向した辺りはまだ大丈夫だったが
最近は完全に線が死んでるよね。
岡野を見習えと。
あんま読者の事は考えてないんだろ、昔からだけど。
慄然たるプロ根性持ってるだけ矢吹の方が数億倍マシだ。
実力で落ちた所にも満足せず、さりとて何か新しい武器を身に付けるでもない。
そりゃ引き上げてもらえる訳も無かろうに・・・
「魔少年ビーティー」、「バオー来訪者」と打ち切りの憂き目にあってきた
荒木飛呂彦も、それまでの陰気でしみったれた復讐話から冒険活劇に転向して
「ジョジョの奇妙な冒険」をヒットさせたじゃぁないか……。
だが、とりあえず黒岩はもう一度桂正和のアシをやって、マンガに対する情熱を
取り戻すことからスタートだな。
>>418 どう見ても同人誌でも書いてろってレベルです。
エロ雑誌で冒険活劇を描けば良いだろ
>>434 荒木は、新人賞の時から手塚治虫に激賞されるほどの天才だから
こんなのと一緒にしちゃダメ。
つか、単にジャンプの読者層と合わなかっただけで
バオーなんて青年誌でやってたら、人気でたと思うよ。
岡野剛も最初は AT Lady なんか描いてたけど原作付けたぬ〜べ〜でヒットしたっけな。
暁月あきらもうな〜なんか描いてたが原作付けためだかボックスで…そうでもないな。
>>418 正直、
「そこまで言うんならさぁ、何でもっと早くプロ辞めて、同人作家に転向しなかったの?」
としか良いようのない話だよな、それ
良いよう じゃなくて 言いよう だw
つか、ジャンプで連載させてもらえる自体、既に勝ち組と言ってもいいのに、
何言ってんだよ(エロ漫画だって、れっきとした商業誌だぜ)
面白さが分からないっんなら、もう話造りは他の人にまかせて、
自分は作画担当に徹してればよかったんだよ
好きなように描きたいなら同人、プロとしてやってきたいなら漫画描ける絵師、の
どちらかに転向するしか選択肢はなかっただろうに…
商業誌は担当のテコ入れが入るからな。
売れるとかそれ以前に自分の好みを押し付けてくる。
軽々しく売れてる漫画をパクれという。
売れなきゃ漫画家の責任。
やってらんねーよ。
ドラゴンリーグだっけか?あれ好きだったなあ。
不思議ハンターだけ好きだったなぁ
黒沼先生の俺を悪くない論が
おれの言い訳とそっくりで笑ってしまうね
>>443 これ応援してるんだか怒ってるんだかイマイチわかんねえw
>>443 黒岩本人のブログで見たけど、春までに賞に応募するための
小説の原稿を上げる腹らしいな。
「応募する」って行為は、現状から脱出するための特効薬。
>>443 とにかくグチ言う前に行動せんとね
面白くなかったけど黒岩の漫画好きだったよ
夢語りも発売日に本屋に買いに行った
サスケもバリオンも
でも作者が嫌いならしょうがないわな。
>>446 どう読んでも善意からの応援だし激励だし提案なのだけれども、
今の黒岩は、こう言われるの嫌だろうなってのをわかって言ってると思うw
正論が受け入れられない時期ってやつだろうからね
好きな絵だなあ でもストーリーが読めてしまう人なんだよね
味方のフリしてるけど実は敵みたいなのが最初からバレバレというかあえてバラしてるみたいな
そういうの含めてキャラに奥行きがないから、読者が想像する余地がないみたいな
原作を他の人が書いてるゼンキも何かムダゴマ多くなかった?
>>446 そもそも元のブログが
『え? じゃぁ俺が書いた話、何が面白いかワカンネ。 とか思いながら漫画にしてたの!?』
と捉らえられてもおかしくないような文体だしなぁ
打ち切りで消えていった漫画家は星の数ほどいるんだが何故かこの人だけ名前が知れ渡ってるんだよなw
打ち切りといえば黒岩よしひろといわれるくらい有名だったから
昔の絵は見るのも嫌いだと言いつつも、買ってくれってことは評価して欲しいんだろうな
保管義務は無いんだから捨てても誰も文句は言わない物をわざわざ買ってくれ、しかも金額まで希望してってんだからなぁ
金に困ってんだよ
ブログ読んだが、ネット通販は現物見れないからどうなん?って言いながら嫁にお使い頼んでるし、もう言ってる事むちゃくちゃ
売れてる作家ならともかく、良い仕事こないかな〜ってアホか!なんか運命とか言っちゃてるしかなりきてるな
そんなパクリだけのカスポータルサイトどうでもいいわ
最初のエロ漫画は結構良かったのに・・・
アシに優秀なのがいたのか?
>>422 世の中には、焼き直しどころか絵柄とストーリーパクリ&バトルシーンはただワンパンでも、ヒットする漫画家もいるのにね。
真島ヒロの要領の良さを見習え!と言ってやりたい。
真島のあの超速筆と、ちゃんと話を進めて終わらせられるっていう長所は決して小さくないぞ
462 :
なまえないよぉ〜:2009/12/12(土) 23:58:05 ID:0JlBJ3p9
だから売れっ子漫画家とくらべてどうすんの
「悟空や悟天はあんなに戦ったのに、ヤムチャ! お前は何だ!」
と責め立てるような感じに似ている。
でもヤムチャは自分の実力解かってたよね
江川達也が本気を出さないから
みんな怠けてるんだよな
ぐわしの人は本気で写実的に書くとすごい
ガールズインユニフォームのデザイン料って安いのかな。
バンダイさん、バリオンをロボ魂化してあげて。俺は買う。
原稿は買いたくないけど。
>>467 嫌いな絵を立体玩具化して販売、なんてこれ作者にしてみりゃ最凶の嫌がらせだろwww
>>454 たぶん
小説デビューまでの生活費にする+過去の自分に決別したい
ってことじゃないか?
原稿1p 1万というのは高くはない
ライクだかが裁判だかで20万とか言ってたから
まあ人気作家の場合だけと
ステージガールズの作者がついったーで黒岩をべた誉めしているが
黒岩がDMC、ワンピ、のだめと同列は無いだろjk
黒岩もついったやってんのかも知れないが
鬱にべた誉めは効かないんじゃないか?
これが効くなら鬱じゃなくて別の病気
472 :
なまえないよぉ〜:2009/12/13(日) 12:55:02 ID:oq9RUsq4
こんな事ブログでぶちまけたら、今後何をやっても色メガネで見られるのに
自分で不幸を呼び寄せてるとしか思えんなあ・・・
色眼鏡で見られたら二度と漫画の依頼が来なくて済む、という孔明の策ではないか
という気もしてきたよ……
バリオン、好きでした
好きで描いたデビュー作はどんなヤツだったんだよ
476 :
なまえないよぉ〜:2009/12/13(日) 20:25:46 ID:0E5EkpF3
半端な超能力者の女の子のラブコメだったはず 可愛かったし面白かったなあ
マンが描いてほしいな ZENKIは黒岩が手術になったりして12巻で終わったんじゃなかったっけ?
477 :
なまえないよぉ〜:2009/12/13(日) 20:41:30 ID:qZcYIwcf
漫画の権利とかそんな感じのって出版社にあるんじゃないの?知らんけど
金が欲しいとか言いながら
2chねらーの意見を聞き入れないなら救いようが無いな
>>477 出版社は出版権(著作権者との契約によってその著作物を独占的に出版することができる)
金が欲しいのは、選り好みをして仕事をするために当座の生活費が欲しいんだろう
ただ、これで原稿の売価が成立すると
味を占めて
好きな仕事が来るまで原稿から関連グッズから何でもかんでも売り払って
生活するようになるだろうな
そんな放漫な生き方を支えられるほど、黒岩ファンが金持ちだとは思えんが
481 :
なまえないよぉ〜:2009/12/13(日) 21:09:32 ID:us7gG26Q
コミックマーケットではやりのアニメの同人誌でも売ったほうが儲かりそうなもんだが
482 :
なまえないよぉ〜:2009/12/13(日) 22:10:18 ID:sk1f943w
2652でいいじゃん。
ジャンプ黄金期作家くらいのネームバリューがあれば高くても売れそうだけどねえ‥
黒岩は同人が嫌い
黄金期といってもすへて10週か20週打ち切り作家
ネームバリューは結構あるだろ
ミスター打ち切りとしてだが・・・
マクロスFま漫画は酷かった
嫌々描いてるってレベルじゃなかった
八神みたいに、ジャンプを飛びだした後
思い切りはっちゃければよかったんだろうけどね。
八神はジャンプ本誌でもそこそこ成功してたから。
チャンピオンでもななかがそこそこヒットしたしな
山根は週ジャンでこけて、月ジャンに流されて…って黒岩と同じような流れだが、
チャンピオンに来てはじけたなw
>>488 エロゲンガーとかエロ漫画とか
似たようなルートをたどってるんだが悲壮感とかぜんぜんないなww
ジャンプを出た後の黒岩は
小学館の学年誌に行く→二年で終了
月刊チャンピオンに行く→読み切り一回
ヤングキングに行く→読み切り二回
このあたりからエロ転向
絵が荒れだす
なんだよな
一応、各出版社をひととおり回っての、この現状だから
どこの出版社とも合わなかったか
思わずご遠慮したいほどの使いにくい作家かってことだと思うんだが……
×使いにくい作家
○使えない作家
>>486 あの作品はたまたま一回だけ読んだけど、この人は終わったと思ったよ…
当時原作知らなかった自分でも何じゃこりゃってレベルだったもん
絵がガタガタすぎて、痛々しかった 劣化しすぎだろ…と
今再放送で見てるけど、原作知ると余計にキャラや設定の無茶ぶりが際立つ(パラレルものだったから好き勝手に作ったんだろうけど)
やる気なかったんだな…というのが読んでても伝わってきた
ジャンプ時代を知る人間だけに悲しくなったよ
ただ、あの人の描くシェリルは見たかったかな(あの絵では厳しいけど…)
話に上がってるのでマクロスF(という名前のZENKIっぽい設定漫画)を見てきたが、
また打ち切りっぽく終わってるのが笑える。
設定だけ考えて纏められないとか中二病の「俺が考えた○○」じゃねーか。
そもそも、あのブログは今まで炎上してないのが不思議なぐらいの
酷い内容だからなあ
アシスタントを雇う
→下手くそすぎで金を払いたくない、とブログ吐き
(少なくとも全世界にむけて言うことかと
漫画の仕事を受ける
→背景描きたくない
(アシ追い出しといてそりゃねーわ
→規定ページ数におさまらないみたい
(何年漫画家やってんだよ→ごねてページふやしてもらった
(ケータイコミック以外じゃ通じないだろ
→他の作家は好きなことを好きなように描いてるのに俺だけ不公平だ
(…………
→主人公に欠点や悩みがあるのっておもしろくないよね!
(…………
どういう病気でこうなるんだよ
中2病か?
496 :
なまえないよぉ〜:2009/12/14(月) 10:49:49 ID:LMNHYfAv
>495
3年くらい前のHPではコメント欄が荒れて閉鎖してた
>>491 人付き合いが苦手なんじゃないかなあと思えてくる むつかしい人なんじゃないかと
下手でつまらん漫画描いてるようなのが要領良くやってたりするからそう思う
ZENKIの11巻あたりなんか、神がかってた感じがして好きだけどなあ もったいねえ
>>496 >>3年くらい前のHPではコメント欄が荒れて閉鎖してた
mjd?
三年前というとBBSがあった頃か?
言うほど荒れてた記憶が無いんだが
498 :
なまえないよぉ〜:2009/12/14(月) 11:07:05 ID:K+BLlKcw
アシスタント三人入れると一千万円かかるからなあ
給料以外にも税金やら何やらかかるし、いつ出ていくかわからないし・・・
資料揃えたりトーン買ったりすると年間ニ千万は稼がないと生きていけない
499 :
なまえないよぉ〜:2009/12/14(月) 11:17:57 ID:6x8a5E7I
最近は玉越が同じ道を辿りつつある気がす
一般紙のジャングル漫画がエロ漫画になっててワラタが
俺は大好き
ガンガン辺りで適当に続きそうな作風だけどなぁ
打ち切り打ち切りで自分を見失ったんだろうなあ
>>478 2chの意見なんか取り入れてどうすんだ…
バクマンでも読んでろ
黒岩氏の場合は鬱になってるとしか思えない
この人に必要なのは心療内科の受診だ
てかもう行ってるのか?
502 :
なまえないよぉ〜:2009/12/14(月) 11:39:55 ID:zmeNMjq6
>>495 主人公が悩まないってマッチョなハードボイルドってことだろ
絵柄と全く噛み合ってないジャンルをやりたいだけなんだから、そこは触れないでいいんじゃね
特撮モノのコミカライズやらせとけ
504 :
なまえないよぉ〜:2009/12/14(月) 11:49:58 ID:LXjPHyRk
高岩ヨシヒロかと思った。
>>491 使い易いとか使いにくいとかwww馬鹿かよ。そういう感情論で動いてねえっっつうのww
単に売れないから干されてるだけだろうが。
この人は設定がまとめられないって話が出てるが
そういわれると思い当たることがあるな。
なんかの漫画の単行本のおまけコーナーで戦国モノの構想を語っていたが
「家康とか信長とか秀吉とか真田とか有名どころが全部出てきてバトルしまくる」
とか幼稚にもほどがあるプロットを披露して悦に入ってた。
>>502 本人がやりたいのは昔ながらの少年漫画なんだよ
ただ、主人公とは完全無欠たるべきもので悩みとか成長とかいう
要素があるのがいやなんだと
508 :
なまえないよぉ〜:2009/12/14(月) 12:41:45 ID:mEiyD+UV
> 他の作家は好きなことを好きなように描いてるのに俺だけ不公平だ
隣の芝は青く見えるからなあ。本当に好き勝手描いてる作家なんてどれだけいるのやらw
509 :
なまえないよぉ〜:2009/12/14(月) 12:53:09 ID:TTuFMlj3
マンガ読む方だがこいつ誰?
この人の漫画アスカが一番エロかったなぁ・・・
エロ方面ならにわのまことより潰し効くと思ってたんだが・・・
>>489 山根ってウルフチームで原画やってたり、エルヴィエントのキャラデザや
漫画描いてなかった?漫画連載途中でバイクで事故ったので休載(うそ?)→ジャンプで連載
だと思ってたが。
編集者という敵と戦ってる人がほとんどだと思うw
>>508 いろんな意味で好き勝手やってる漫画家は1人だけ知ってる。
たしか、富樫とかいう漫画家www
悩まない主人公像を求めるのは作者が悩みっぱなしだからだねぇ
そういう主人公を作ると、大抵作者や漫画が基地外に足を踏み入れる
編集もそんな人々を見てるから書かせる題材を限定する
萩原もだろw
515 :
なまえないよぉ〜:2009/12/14(月) 13:32:17 ID:X9Kp5FY8
>>506 それって女オタに大人気の戦国無双とかじゃん。
方向性は間違ってなかったな。
娯楽なんて幼稚でいいんだよ。
>>498 おいおい、最低限のレベルですら今は日給一万円だぞ、十二時間労働だが。
背景とか任せられる人なら月収25万に社会保険つけないと、そしたらひとりで年間600万だ
>>498 >>516 そりゃ週間連載やってる人とか売れっ子の漫画家さんの話でしょ
アシスタントは仕事の量に応じて、その都度雇うもんで、
現在の黒岩先生の仕事量程度だとアシ代はそんなかからんよ
上手い人を専属で雇おうと思ったら金はかかるだろうが、
フリーで日給一万でもそこそこ上手い人はいる
週でも仕事のある2日だけ来てもらうとかね
>>506 いつの単行本か知らんが戦国無双や戦国バサラの構想そのままじゃねーかw
つーかそれなら戦国乙女で書いて欲しい
>>517 いや、だからエロ漫画書きで、アシスタント三人もつけられないという意味で言ってるわけだが。
女織田信長やりゃいいよ
ドラマCDぐらいにはなるかもしれん
522 :
なまえないよぉ〜:2009/12/14(月) 16:41:19 ID:mEiyD+UV
こんな面倒な作家、どこの編集も仕事したがらないだろ
ちょっと指示出したらブログで何言われるかわかんねーしな
キャリアだけは長いから、年下の編集には上から目線で説教かましそうだわw
523 :
なまえないよぉ〜:2009/12/14(月) 18:57:01 ID:FAdaR3dQ
>>497 年月ははっきりしないがHPのBBSに、「ファンだけど絵柄変わりすぎ」、「売れようとして絵を変えたんですか?」
とかいうのが何個も載ってて、それに黒岩がひとつひとつ、「変えようと思って変えてるんじゃない」、
「漫画家は一人で決めて書いてるんじゃない」、「売れる為に絵柄を変えるとかありえない」とかいうような事を答えていた。 ただ黒岩はPCができないという事で妻が代わりにキーを打っているという事も書いてあった
そのうち黒岩のほうが、ファンに漫画をわかってないとか書いたと思う。
そのあと管理しきれないという事で妻の名前で閉鎖のお知らせがあった
細かいとこは違うかもしれないけど流れはこんな感じ。BBSはキャラの顔も使えるやつだったはず
>>523 トンクス
ゴツい炎上前科持ちだなー
半月ぐらい見に行かなかったら縮小されてたので
なにがあったのかと思ってたんだが
そりゃねーわ
今まで話題に上らなかったのが不思議なぐらいだ
ほとんど同じ内容をブログに書くあたり
当人はBBSが炎上した理由がわかってなさそうだな
つまりこういうことか
黒岩は荒木と同列wwwwwwwwwwww
528 :
なまえないよぉ〜:2009/12/15(火) 13:52:59 ID:g8UFzZCB
この人よりどう考えてもつまらないのを書いてる人が、うまくやってると思うと
ほんと要領悪いんだろうね。 原作者とコンビ組んでも相手を悪く言ったりとかしてたら仕事はこなくなるよ
漫画だけじゃなく、他の仕事だって共同作業でコミュニケーション力がやっぱりいるんだって。
それはテクニックというより、「人柄」なんだと思う。
自由にやれば面白いものが書けるなら、自費出版でやってみてほしい。自分は興味あるな この人の絵好きだし
529 :
なまえないよぉ〜:2009/12/15(火) 14:26:37 ID:SuLSvVf0
昔の絵柄も、喩え打切られようと何処かで見た展開だろうとこの人の作品は大好きだったよ。
でも人柄に問題があるなら話は別だ。もうファン辞めるわ。
絵柄も戻せないなら既にこの世に居ないも同然。
>>489 アビィィ!は良いキャラだw
話もちょいエロな絵に合ってると思う
冨樫は才能があって本当によかったな。
性格だけなら黒岩より酷そう
533 :
なまえないよぉ〜:2009/12/15(火) 16:45:42 ID:oMRvbSVj
>>530 人柄なんて漫画家は変なのばかりじゃんw
少女漫画板みたいな事言うなよ。
534 :
なまえないよぉ〜:2009/12/15(火) 17:09:06 ID:NpCHJ4B3
どっきりマイクローンの原稿、著作付きなら200万で買う
月刊少年ジャンプ風、「完全版どっきりマイクローン」というのを売り出せば絶対売れる
昔の月刊少年ジャンプに措ける、あの独特の印刷の匂いは良かったよね
今のは紙や印刷のインクの質が良くなったのか…あの匂いはあまりしなくなった様に思える
>>530 逆だな
面白い漫画を描ける作家であるなら
漫画家本人の人柄なんかどうでもいい
つまり
どっちにしても黒岩はダメだということにw
>>523 言ってることはわからんでもないけど、わざわざ書き込む連中は「自分こそがわかっている」
と思いこんでいるからな
つくづく世渡りが下手なんだろうな
>>526 んで4部は主役よりも同行メンバーのが動きまわっていたな
完璧超人は話を転がせなくなる見本
538 :
537:2009/12/15(火) 20:18:22 ID:vHbB/iHV
失礼。第三部だな
>>530 俺はあの適度に力を抜いた感じの絵柄が好きだったのだがな…。
今の漫画って表現の余計なものが多過ぎる気がする。
上手く説明できないけどメタボ化しているような感じがする。
緻密に描きすぎてごちゃごちゃし過ぎて見難かったり、
余計な設定が多すぎて設定覚えるのも面倒くさかったり、
戦闘や試合のシーンが長すぎてダレる作品が多いと思う。
何もドラえもんやサザエさんまで簡略化しろとまでは言わないが、
もうちょっとすっきり描いて欲しいんだよな。
その上外野(ネット上で声のデカイ奴ら)が絵が新しいだの古いだの
言うからさらにややこしいものになっていると思う。
>>539 ろくに目玉もついてない馬鹿が漫画を語ってるwww
80年代中盤を境にして、漫画はずっと描線を減らしてフラット化する方向に進んでるというのは
脳みそ付いて漫画を読んでるやつならの当たり前の常識
お前はどこ見て漫画読んでるわけ?
>>540 > ろくに目玉もついてない馬鹿が漫画を語ってるwww
<ここに主題>
> 脳みそ付いて漫画を読んでるやつならの当たり前の常識
> お前はどこ見て漫画読んでるわけ?
これなんかのテンプレか何か?面白いな。
黒岩本人の光臨なら倍面白いんだがなー
なにしろ、読者は漫画がわかってないらしいし
>>540 539じゃないけど、何か最近はゴチャゴチャした漫画多くない? 自分はCG使ったのが好きじゃないからかも知れないけど
漫画って、漫画をわかっている、わかってないで読むもんじゃなく面白いか面白くないかだと思う
車田なんかそのへんすごく割り切ってる気がするw
圧倒的に昔の方がごちゃごちゃしてるよ。北斗の拳とか見た事あるだろ
劇画全盛の頃はあれがスタンダートだったんだぞ
ジャンプの今の漫画でも、すげえゴチャゴチャしてるのがアニメになったりしてるやん。
劇画の方がある意味判りやすかったり。
最も、今のジャンプと言っても、ゴチャゴチャから白いのから下書きのやら色々あるけどさw
>>543 車田は大ゴマ切って、手を抜いてるからシンプルに見えるだけで
漫画技法自体は典型的なごちゃごちゃ漫画だって。
大ゴマばっかり切ってると話が進まないから、それはそれで良くない。
>>545 どこに目をつけてるんだろこの馬鹿www
自分の作品を客観的に見る能力って必要だよね
550 :
なまえないよぉ〜:2009/12/17(木) 10:32:15 ID:yXWqiNFh
だよね。あと自分の作品をどう売るか、というビジネスセンスとか
黒岩センセは多分そういうのがわかってない
芸能でもどう見ても聴いても下手でブサなアイドルグループとか宣伝手法で上手くやってるよな
宣伝力だけさ、って言ってもいいかもしれんけど、イメージを単純化してキャラを演じさせてる
だからアイドルってむしろ個性のない人の方が、変な葛藤もなくこなしていけるんだってさ
551 :
なまえないよぉ〜:2009/12/17(木) 15:40:02 ID:uIWM8WfU
あげ
手塚とか藤子とかならともかく
こんな奴の原稿に価値あるかよ
日記は自分は悪くない、っていうのばっかりだ
自己愛性なんたらとかいうのじゃないの?
ネガティブな被害者装ってるけど
自分の大嫌いな昔の原稿を高値で売りさばこうとしているあたり
かなり性悪だぜ
>>495みたいな痛い言動はもっとあるんじゃないの?
高値で売りたいんだったら、もっと大事そうにするべきだろw
作者が大嫌いって言ってたらファンも買いたくなくなるんじゃね?
最後に、無修正の同人誌なんか作って逮捕されないことを祈る。
>>555 エロは嫌いだっつてんだからそれはないだろ
有り得るとしたら、飛び降りか飛び込みで自殺かな
557 :
なまえないよぉ〜:2009/12/17(木) 19:06:18 ID:k1NJV4i2
しかしこのスレが消えた場合
黒岩のことについて語れるスレってどかにある?
558 :
なまえないよぉ〜:2009/12/17(木) 20:31:51 ID:/jyc/xJW
ない気がする。 で、原稿を買うという人は現れたのかな…
あとは各作品毎のスレでも話題にはなってるだろう
ただ、黒岩が好きな連中が集まっているだけあって、お通夜みたいな雰囲気でたまらんが
561 :
なまえないよぉ〜:2009/12/19(土) 01:19:38 ID:kPWFp/Bi
じゃあここをあげてみるよ
562 :
なまえないよぉ〜:2009/12/22(火) 08:41:57 ID:2FIeWHlj
哀れみを込めてage
創作する技術はあるけど、創作する気力が無い。
でも創作する楽しさは忘れられない。
そんな風に苦しんでる人を見るのは大好きです。
苦しむ姿をもっと見せて下さい。
563 :
なまえないよぉ〜:2009/12/22(火) 08:50:47 ID:DFtOMovn
一か八かの売名行為が逆効果だったでござるの巻
こんな事しなければエロ業界でなんとか食っていけただろうが
もはや読者からも総スカン状態だろうしな
マンガ描きたくて読者も望んでても、病気でままならない人もいるというのに
567 :
なまえないよぉ〜:2009/12/25(金) 18:46:42 ID:jKUVC6rU
コマ割りも他の人にやってもらって、絵だけ描いてればうまくいきそうな気がする
ブログで愚痴なんてもってのほかだ この人、人付き合いがすごい下手なんだろうな
反感覚えるようなことではないと思うけど
569 :
なまえないよぉ〜:2009/12/25(金) 19:26:19 ID:f+Jnf8By
いずれ、単純所持していると逮捕されて没収されるから、売れるうちに売っておこう
ということでは?
570 :
なまえないよぉ〜:2009/12/25(金) 19:34:28 ID:epSbfG49
なんかもう可哀想すぎてたまらんわ・・・いい歳して何やってんですかセンセ
昔の原稿は恥ずかしくて直視出来ない、てならまだしも…
自分でボロクソ言っといたモノを、高い金出して買ってくれる物好きがいるとはとても思えないんだが…
573 :
なまえないよぉ〜:2010/01/02(土) 09:45:14 ID:3vRFc5Cm
つうか希望者が出てきたら本当に売るのかね?
年越し派遣村にでも行けばよかったのに
バリオンもアスカも初版でコミックス買ったな
落ちぶれて悲しい
576 :
なまえないよぉ〜:2010/01/02(土) 18:21:06 ID:GHXLqpPD
まだスレのこってたんだな
結構そこそこいい作品書いていると思うんだがな。
こういう人でも生活に困るくらい出版業界は不評なのか?
一発屋じゃね
>>577 いや、“そこそこいい作品”ばっかりだから生活に困ったんだろw
ジャンプじゃなければ、それぞれもうちょっと長く連載出来ただろうになぁ
>>580 というか、あの頃の週刊ジャンプは、そういう勿体無い作品が沢山あった。
時々目次の画像が貼られて驚愕される、そういう強すぎた時代だからなあ・・・
>>580 ジャンプ以外で連載して、それなりに続いてたとしても
アスカに関しては、絶対本人が描きたかった事とは別の方向性の漫画にさせられて
やっぱり今頃ブログで盛大に愚痴ったと予想する
583 :
なまえないよぉ〜:2010/01/04(月) 10:31:39 ID:vOPNswvk
メンヘラはブログやっちゃ駄目だよなあ
584 :
なまえないよぉ〜:2010/01/04(月) 11:02:11 ID:mFNcUczy
昔の絵でチャンピオンREDとかヴァルキリーなら活躍出来たと思うぞ
今の絵じゃ駄目だけど。
良くも悪くも子供漫画のお色気だから18禁本としては方向性が違う。
トラブルや菊之助みたいなポジション狙えばいいのに。
バリオンなら買ってもいいな
586 :
なまえないよぉ〜:2010/01/04(月) 20:10:46 ID:2Yod2Gri
200万らしいんでどうぞ
>人気作品を執筆している人気漫画家だ。
人気がないからこういう事態なんだろw
明らかに画力が落ちてるもんな。
アスカ時代の絵柄でエロ漫画書いてくれたら単行本買うよ。
今の絵柄じゃとても無理。
アシスタントの質でも落ちたんじゃね
591 :
なまえないよぉ〜:2010/01/05(火) 11:49:43 ID:rnhrFgIb
ジャンプ時代はアシ使ってただろうけど、今は一人なんじゃないか?
エロ漫画じゃアシ雇う余裕はなかろう
たしか背景も含めて全部一人で描いていたはず
ブログを見るとアシスタントが下手すぎて使えないとか
背景描きたくないとか愚痴たれてる
http://ameblo.jp/arohiroshi/entry-10412835138.html あろひろしの本認ぶぎうぎブログ
すいません、月曜日の夜はジャンプのパーティに行ってました。
当日はろくに知り合いにも会えず、かろうじて昔の担当でもあったコージィさんと邂逅。挨拶代わりにお互いの病気の報告をしただけだった。
そのままだったら早々にパーティを辞することもありえたし、そうなればその夜も順調に原稿を進めることも出来たかもしれなかった。
そうであれば火曜日中に担当に原稿を渡せたかもしれなかったのに・・・・
コージィさんとはなれた直後に、わが師秋本治先生と遭遇、師匠に誘われるままに二次会についていってしまった。
(師匠に誘われて、断れる勇気の持ち合わせはわしには、無い!)
連れて行かれたのはお高そうな料亭。
担当さんやアシスタントたちのほかに、同じくジャンプやその周辺で描いている作家さんたちなども後から合流。
総勢二十余名。
特に師匠の周りは、
うすた京介(ピューと吹く!ジャガー)
稲垣理一郎(アイシールド21)
西義之(ムヒョとロージーの魔法律相談事務所)
葦原大介(賢い犬リリエンタール)
といった、現役のジャンプの作家さんたちが取り囲む中、師匠の隣に大きな顔をしてわしも座っていた。
(正直、「いいのか、わしここにいて?」とか思わなかったわけではないが、なかなか無い貴重な機会なので皆さんの話を楽しく聞いてきた)
途中ぐるっと自己紹介の順番が回ってきて、わしが「あろひろしです」というと驚かれた。
(秋本先生はわしのことをずっと本名のほうで呼んでいたから、会話をしていてもそれまではわしを単なる「昔のアシスタント」としてしか、認識されていなかった)
とくに西義之さんには「むかし、『ふたば君チェンジ』で目覚め(?)ました。よく絵を模写とかしたものです」と言われた。
現役のジャンプ作家に『昔読んでいた』といわれるのも実に照れくさいものだ。
お開きの後、師匠のハイヤーに便乗させてもらい帰宅。
病気してても精神は病んではいないな
「昔読んでいた」といわれるのは確かにどうかと思う。
なんつーか、
マンガ家でも今の絵を勉強してない連中は干されて当然なのよな。
萌え絵を描けと言ってるのではないんだけど、
今時80年代のアニメのような絵を見せられると、
なんだか物悲しい気分にならんか?
まあ、漫画ゴラクでオシャレな絵とか描いても上手くいかんだろうがなw
ゴルゴを萌え絵で描かれてもなぁw
昔風の絵でも受ける作品が多くあるのを見れば、
問題が絵柄でないことはわかりそうなものだ。
過去作の類似品を萌え絵で焼直した作品が売れてるのを、
「ああありたい」というなら別だけど。
599 :
なまえないよぉ〜:2010/01/10(日) 20:41:58 ID:Fdf1MIs7
>>595 それ言ったら、大御所の漫画は全部読めないじゃんw 自分は絵柄が古い、新しいはどうでもいい
今風とかいってたってすぐに古くなるんだろ 好きな感じの絵だったらいいし、仮に下手でも話が面白ければいいけどなあ
まあ
>>595みたいなゆとり糞虫が居るから世の中面白いわけでなw
601 :
なまえないよぉ〜:2010/01/10(日) 21:27:56 ID:f8smEwZX
>>595 絵がどうこうじゃなくて売れるかどうかだよボクちゃん
というか、絵で萌えさせる部分がある作品を描いてた人は、絵がそのままだと辛いってのが正解じゃないかな
ことぶきつかさだってあの絵のままなら干されてただろう
エロい絵柄だけが売りだった人が、同じ絵柄では売れなくなった、というならそうかもな
606 :
なまえないよぉ〜:2010/01/11(月) 03:58:50 ID:FWxF1YAr
確かに黒岩センセのマンガは乳尻太ももだけが取り得で話なんか二の次だったしな
本当に面白いマンガを描ける人だったら絵柄が古くなってもやっていけたはず
どうせなら、どんな厨設定でも漫画にするとか言ったほうが面白いと思う…
>>605 冨樫は全部自分で描きたくなるってだけで
この人はアシスタントが使えない&金払いたくないから全部自分でやってるだけでしょ
609 :
なまえないよぉ〜:2010/01/11(月) 10:00:45 ID:shCX37tK
黒岩よしひろはジャンプでやっていた当時から
この人は漫画家に必要な何かが欠けている、って感じていた
今でもうまく説明できないんだけど、何なんだろうあの感覚は
610 :
なまえないよぉ〜:2010/01/11(月) 10:11:47 ID:Gb+wMdU/
一枚一万で買い取って、その場で全部焼やしたらどんな顔するだろうね。買い取ったからにはもう俺のもので、なにしようと俺の勝手だ。
燃えて灰になっていく原稿を前に茫然自失の黒岩先生。
耳元でこう囁くんだ。「あなたがいままでやってきたことすべてが、いま、ただのゴミクズになっていきますよ。あなたの人生、なんだったんでしょうねw」と。
サラ金で金借りてでもやりたくなってきたぞ!
キャラが甘い、話しの底が浅い、だから感情移入もできない
とってつけたような類型的なキャラによるとってつけたような類型的な物語
http://park22.wakwak.com/~mangaya/nikkan/nikkan05.html ▲鬼姫との会話。「困ってんだ、オメや信乃流々砂、VECSTAR、ブランシェアの人気のなさにも。
キャラに表情がねんだ。絵はしっかり描いてるが、所詮は人形。だろ!?」「た…確かに…」
「手抜きはしてねえが、各漫画家の勉強不足が絵に出てる。育ちの悪い、スケベそうな白痴女が、フェラったって面白かねえ。
要するにテメーら、教養不足。本や映画、社会勉強が足らん。わかってんのか馬鹿野郎!!」
「わかってます。わかってますが簡単にゃ…」「涙ぐむな気色悪い!!」
抜ければいいエロ漫画ですら、絵が上手いだけでは駄目なんですから
612 :
なまえないよぉ〜:2010/01/11(月) 12:20:41 ID:nCUWJUWV
五流漫画家じゃ同人作家にもなれないな…
613 :
なまえないよぉ〜:2010/01/11(月) 12:33:50 ID:KgYDNl9n
昔ちょっと売れた漫画家が今ケータイコミックとかやってるの見るとなんともいえない気持ちになる
つーかあれ誰が読んでるんだ
614 :
なまえないよぉ〜:2010/01/11(月) 12:34:33 ID:sWYUZGUj
吾妻ひでおより下の漫画家って居るんだ
公式HP見に行ったけどえらく絵柄が変わっちまったんだな。
むかしの原型もとどめてない。
>>613 携帯コミック
エロはかなり売れるらしい
昔はよく処分に困ってたもんだけどねえ
>>610 えー、黒岩の原稿とは言っても、
モラル的なこともだが、かなり厄介な事になるので止めた方が吉。
所有や商品化とかの権利は移せるんだが、著作権自体を変える、作品を故意に毀損することを目的で購入したりは×。
>>610 こういう書き込み見るとキモヲタの馬鹿さ加減が良くわかるわwww
売れたの?
621 :
なまえないよぉ〜:2010/01/12(火) 00:16:43 ID:bqG1meu8
>>620 そもそも本気かどうかもわからないブログが元記事だからなあ。
単にネタふっただけの可能性が高い。
>>610 ブログに「過去の自分の絵は嫌い」と書いてたぞ。
売り払った原稿を使って他人が利益を得る可能性も無くなることだし、
札束握り締めながら一緒に喜ぶかも。
>>622 なんか原稿燃やして、あなたの過去を全て無にしました、とかいったら却ってスッキリした顔しそうだよなw
懐かしいの出してきたな。
つか実物はこんななのか。ひでえw
>>624 _
/,.ァ、\
( ノo o ) ) 空
)ヽ ◎/(. 気
(/.(・)(・)\ . 嫁
(/| x |\)
//\\
. (/ \)
628 :
なまえないよぉ〜:2010/01/14(木) 20:56:52 ID:RcSSvxPt
ぬりかべですら奥さんと子供がいたのにお前らときたら・・・
ぬりかべさんは立派な奴じゃないか
桜玉吉もオクで私物売って糊口をしのいでいる現状だよな。
むかし好きだった漫画家さんたちが鬱で行き詰まっているのを見るのはつらいね。
玉吉まだ駄目か・・