【規制論】児童を性の対象として扱うメディアの追放・根絶に向けた環境整備について言及　東京都青少年問題協議会素案

これによって｢絶食男子｣が、｢暴食・乱食男子｣になるんか…
φ(．． )

>>394

そんなん立証でき(し)たら
アダルト関係ないほかの文学芸術すべてに
同じ理屈で弾圧できることになるから
やったらやったで真の目的バレるが

それでもよければやれば良いと思うよ

>>390
そうその公共の福祉。
憲法が国民に保障する権利は無制限じゃない。
あとはどこまでが公共の福祉か、という議論。


>>395
いや一般論じゃなく、君がそういう画像かもしれないという予測を全くせず
「うっかり」踏んだことがあるかどうか聞いてる。
ちなみに俺は記憶する限り、無いな。

あと「所持」というのは、ある程度継続的に所有し続ける状態だが、それもしたことあるかどうか。

子供で金儲けするの止めて現実に目を向けろよ
親と対話をして親が子供に対する責任を自覚させる
それは親の自由を制限して子供に時間を割く覚悟をさせる事
女性問題や少子化問題を言い訳に逃げる事を許すな
そして漫画とか弱い文化をスケープゴートにして差別を新たに生み出すなよ

>>400
で、そのわいせつ物の定義は誰が決めるの？

イスラム圏の厳格な定義に当てはめるなら、その辺でミニスカートはいてる女の子ですらアウトになるけど。

>>405
最高裁の判例によって定義されています。

わいせつ三要件
「通常人の羞恥心を害すること 」
「性欲の興奮、刺激を来すこと 」
「善良な性的道義観念に反すること」

上記から漫画アニメゲームポルノは全てわいせつ物にあたると
相当頭の悪い人間でも理解できるはずです。

>>406
はいはい、それだと水着もだめだよね。
あなた>>400の発言でオタクだけじゃなくて男性全てを敵にまわしてるよ。

東京民国では仕方がない。全体主義で独裁国家だし

>>406
生理用品のCMなんかもアウトだな

>はいはい、それだと水着もだめだよね。
だめだよ♪

ロリコンって自己正当化に必死だなｗ
その性癖は元来、恥ずべきものなのにｗｗｗ

じゃあ太陽の季節は猥褻物だね

>>410
>はいはい、それだと水着もだめだよね。
だめだよ♪

もうここまで来るとおもしろくなってくるわｗクソワロタｗｗｗ

>>400
児ポはともかく全ての漫画やアニメ、ゲームが料で配布されてきたと思ってんの？
この法案は『禁止』だから販売目的でも禁止なんだよ？分かる？

『無料』だった

>>412
それについて反論してみろよ屑

ディズニーのキャストも大変だ。

｢ずぶ濡れエリアで鑑賞する皆様にお願い致します。
ずぶ濡れエリアで鑑賞されるお子様にレインコートを着用させるよう、お願い致します。｣

｢申し訳ございません。こちらで水着になって水浴びすることは、テーマ性維持のため、ご遠慮いただいておりますが…｣

あそこは、東京の基準でやっているから

>>415
お前はあほかｗ
水着がダメって言うことは女は海水浴できねえんだぞ。
もう呆れるしかない

>>404
そうやって何でも親個人に責任を押しつけるから、負担が増えて今は子供を持つことが大変な社会になってしまった。
子供は社会全体で育てるもの。
子供の健全な育成が歪められているとすれば、それは君にも俺にも責任がある。

>>405
わいせつ性の線引きは、社会道徳が決める。
だからその社会(共同体)の属する時代や国や宗教観によって当然変わる。

日本もちょっと前までは陰毛もダメだったりしたでしょ。
さらに昔は水着どころか、既婚の女性が不倫をする小説レベルでわいせつ物になってたんだぞ。

性表現に関しては日本は戦後どんどんゆるくなる一方。

>>418
緩くなっても性犯罪率は増えて無いけどね

むしろ欧米や宗教の倫理観の方が間違ってるんだよ
結果が全てを物語ってるじゃねーか
誰だって性犯罪増える様なアホくさい屁理屈なんざ支持する訳ねーだろ
社会通念を嘘のデータで隠蔽扇動してるから、規制派はチンカスなんだよ
事実が世間に広まったら困るから工作してんだもんなあ？なあ？

世界は逆に日本の素晴らしいメディア文化をお手本にしろよ

>>419
児ポの被害児童は増えてると別スレ立ってたぞ。

あと犯罪件数は本来一件も無いのが理想でしょ。
統計値で率が低いから安心、なんてものじゃないはず。
理想はゼロなんだから。

>>421
規制と監視が行き届いて今まで発覚しなかったり泣き寝入りだったのが
表に出てきたから、増えてるように見える。

ゼロにするには人間を絶対的な監視下に置くか徹底的な洗脳しかないね。

規制賛成派は一般のアダルトや
成人の水着姿までわいせつだから禁止すべきと
言う奴らが湧いてきて完全にカオスだなw

こいつらは何をおかずにオナニーするんだろうか？
してたらそれもわいせつ物だから禁止せなならんけどw

>>424
世の中、セックスは女性に対する差別だからするべきでないとか言ってる人たちもいるからね
どうやって子ども作るんだろう

>>418
だから人のせいにして逃げんなって言ってるのに
開き直って甘やかしてきたが、ここ数年間少子化が改善の兆候すら無いんですけど
全部人のせいにして経済のせいにして言い訳の種を蒔いていってるだけ

大体子供は社会で育てるなんて餓鬼が５〜１０人居た前世紀の代物
今の時代知らない人に児童が接触する事すら親のストレスだろ
都合の良い時だけ社会の名を出すその腐った精神を直せ
親の責任を放棄させて結果的に歪めてるのは
覚悟の無い親を認めてる君にあるのは間違いないが
俺はちゃんと子供の事を考えて児童の為に親に厳しいことを言ってあげてるよ

つかさエロ本を読んだだけで障害者指定して
差別を作り上げる連中がまともな社会を作れる訳がないじゃん

なんか表現の自由は規制できるとか
異常者は表現の自由の一つ覚えとか
もう悪口雑言としか言えない様な規制派の方々の雄叫びが聞こえマス。

表現の自由はﾐﾝｽ様もとい民主主義の根本権利。
「公共の福祉」の一文があるにせよ
現行法に於いて甚だ曖昧な定義において
かつ規制時の効力より弊害が顕著である拙速な規制は
あらゆる観点に於いて百害あって一利無しデス！！

また「公共の福祉」に反しない限りに於いては
あらゆる意見の表明が自由なんデス

例え多少得ろ的な意見を多方面に表明しちゃったとしても
それが社会的に著しい被害・損害を与えてない限り
ただ「不快」「目障り」ってだけで疎外・排斥は許されないんデス！

個人の趣味として２時の規制を容認できないだけでなく
規制派の方々の、そういった独善的な考えにも賛成できないデス！！

これって児童をダシにした差別法案だな

そうだよ人権侵害だよ。
クリエイターが自由に創造する権利、思考する権利を侵害してるし。
読者や子供が自由に読んだり遊んだりする権利も侵害してる。
自分も描いたりするから、自由に創造するな＝人間らしく生きるなだからね
基本的人権の侵害だよまったく。
基地サヨが人権、子供がぁーを利用するならこっちも人権、差別を叫んでやる。

18歳未満がエロ漫画買えちゃったり、ネットで簡単にエロ画像見れちゃったり
するのは改善しないといけないけどね。

ちなみにロリコンエロかいてない女だけど、自分も描くなと言われたら嫌だから同じことしない。
ロリ作家にも自由に創作する権利あるし。
犯罪増加が一番こわい

>>430
流通系はなんとかしないととは思うけど、まずは三次の被害者０にしてからだよね。

>>425
里親制度

ただし、日本の法律では単身者の制度取得には困難極まる

>>421
児童ポルノ法改正で今まで罪じゃなかったものが罪になって摘発数が増えただけの話だよ。

ttp://lysander.sourceoecd.org/vl=1259271/cl=38/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm
OECD Factbook 2009: Economic, Environmental and Social Statistics

ttp://dx.doi.org/10.1787/544645204414
Victimisation by type of crime and fear of crime

「Sexual offences against women」
OECD平均　1.8
日本　1.3
イギリス（単純所持規制）　1.9
カナダ（単純所持規制　創作物規制）　2.3
アメリカ（単純所持規制　創作物規制）　3.6

>>403
公共の福祉を適応するとすると、
それは児童を保護するものではなく、
あらゆるエロを弾圧する法になるんだがｗｗｗｗ

いやらしい表現がだめなの？いやらしい目で見ることがだめなの？
ブサイクが脱ぐのはだめで、かわいい子がトークするのはOK？

キリスト教原理主義を公共の福祉と言い繕わないでくれ。

>>437
それでもいかんだろ？
おネェ系でもさ

もう秋葉の連中集めて東京都庁へ殴り込みするしかないぜ!

はじめてのおつかいみたいなのは欧米人からしたら児童虐待になるんだし鎖国するしかないよ

>>440
格好の餌にしかならんじゃねーか。

「児ポ愛好者はこのように暴力的手段に出る異常者だから規制すべき！！！」

ってな。

女だけど殴り込みやるっていうなら加わるよ。
裏にあるのは思想統制だからそこを主張すればよろし

>>442
ありえない抑圧を加えれば暴動が起きるのが普通なんだけどな

「ガイキチ児ポ愛好者集団が都庁にて都民の為に尽力する都職員達を自らの変態的嗜好の為に理不尽にも集団暴行！！（日頃ギャーギャー批判しているのはスルーで）」
……ってマスコミさんなら都合いいように曲げて報道出来るからな。
俺にはむしろ暴動を起こさせて、さらなる抑圧を加える為に抑圧を加えていきたいように見えるんだが、規制派の連中。

・パブコメ募集期間
平成21年11月26日（木曜日）〜平成21年12月10日（木曜日）
・パブコメ送り先↓　（※件名に「都民意見」と必ず入れてください。都民で無い人も絶対忘れずに！）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

答申素案
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf

今回の答申案で判明した問題点を以下にあげます。
-----------------------------------------------------------------

�@青少年の携帯電話のフィルタリングの解除は、原則不可能にすること。（P28）
�Aコミュニティサイトに、青少年がアクセスできないようにする基準を、条例に導入すること。（P28）
�B現在のNPOや事業者がかかわるネット・ケータイ教育に「都の指針」でタガをはめてしまうこと。（P30）
�C年齢を偽って成年向けサイトを利用した子供の親に対する勧告規定を設けること。（P23）
�D児童ポルノの単純所持規制、および漫画やアニメへの規制を国への上申すること。（P41、P45）
�E児童を性的対象にしたり、それを助長する行為を追放・根絶するため、都や都民、事業者の責務を規定すること。（P41）
�F児童を性的対象にしたり、それを助長する漫画やアニメ、ゲームを行為を追放・根絶する姿勢を打ち出し、具体的な実行を打ち出すこと。（P46）
�G児童を性的対象にしたネット上のCGなどは、青少年だけでなく一般人に対してもアクセスの遮断や削除処置を行うこと。（P46）
�H不健全図書とはいえない漫画などに対しても、青少年のアクセスを遮断すること。（P46）
�I18禁ものを扱いうる通販サイトに対しての青少年のアクセス遮断。決済はクレジット等に限定し、また商品を手渡すときも対面した上での本人確認を原則とすること。（P50）

-----------------------------------------------------------------

全体の約1/3が児童ポルノ、残りが携帯電話という構成で、P35以降にある児童ポルノの項では、漫画やアニメ、ゲームを規制するよう強く打ち出しているのが特徴です。
特に漫画などに関しては成年コミックだけでなく、いわゆる『萌え』という表現に対しても強い圧力をかけてくる可能性があるでしょう。

>>420
欧米は無修正成人ポルノ合法で、日本は無修正成人ポルノ違法
日本が無修正成人ポルノを欧米でも規制しろ、モザイクかけろと言わないと相互主義じゃない

ネットで海外から入ってくるのだし。この条例だと海外や非東京からのネットでの
ポルノ画像についてどうするんだろ。海外にも規制しろと言うのか？

>>430
つか何で１８歳未満はエロいもの見ちゃいけないんだ？子供だって人間なんだから性に興味を
抱くのは当たり前なのにさ。

アメリカングラフティみたいに高校くらいにはセックスの事しか頭にない国なのに日本は未成年のセックスを逮捕させるなよ
大学生と高校生がやって逮捕されるとか馬鹿なんじゃないか

>>448
例えばフィクションでは外出しすれば妊娠しなかったりするだろ。
大人はそれはフィクションだからだってわかるけど、子供はそのまま
「ああ、生でいれても外出しすれば妊娠しねえんだ。」と思っちまうんだよ。
ＳＥＸと関係ない女の裸とかならいいかとは思うけど。

>>450
君のその文章をＲＰＧで当てはめるとさ。
例えばフィクションでは他人の家に無断で入り込んでツボや引き出しあさってアイテムを
手に入れても住人は誰も怒らないだろ。大人ならフィクションだからって分かるけど、
子供はそのまま「ああ、他人の家に勝手に入って中にあるものをもらってもいいんだ」と
思っちまうんだよ。になるよ。

>>451
人のものを取っちゃいけないことくらい子供も知ってる。
でも性知識はない。

せっかく作った日本総本店も丸つぶれだな>ヤマダ電機

>>452
倫理や道徳と同じくらい性知識の教育も力入れてほしいよね
小中じゃ本当たいしたこと教わらなかった

>>454
性知識じゃなくて必要なのは性道徳。
それと同時に漫画アニメゲームポルノといった有害メディアの頒布の禁止が必要。

>>455
性知識・性道徳が無い故に正しい判断ができないことを危惧しての制限、って話なのになんでそれで禁止が出てくるの？

クリエイターだってな…精一杯生きてきたんだぞ。
全力を振り絞って、必死に生きて、精一杯努力してきた人間が、
なんだって、てめえらみたいな差別主義者の食いものにされなくっちゃなんねーんだよ！
二次エロが犯罪を誘発するって言うんなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！！

歯を食いしばれよ規制派！俺たちの信念は、ちっとばっか響くぞ！！

現行法で取り締まれるのに、
なぜ規制するのか？　そしてなぜ単純所持なのか？
なぜ２次元にもその手を広げているのか？

だよな。
意図があるとしか思えないし、
無いとしても、正しい判断力を持った人間の行動じゃない。

>>455
中世ヨーロッパかよｗ

秋葉原終了のお知らせ

>421
当たり前だよ。
だって警察が、現在の児童ポルノ法で、ここまで取り締まる事が出来るのか!?
ってくらい取り締まってるんだから。
こないだ、URL載せた男が児童ポルノ法で捕まったろうが。

それで、
「こんなに児童絡みの犯罪が増えました！強化しなければ！」
って、自演してるわけ。
強化したら、さらに増えるよ。
当たり前でしょ？

ＬＯを小学生の教本にすたまえ

>>452
>>人のものを取っちゃいけないことくらい子供も知ってる。
何故そう言いきれるの？住居不法侵入や窃盗は駄目だと子供はちゃんと分かってないのかもしれないよ。

>>でも性知識はない。
これについても何故そう言いきれるの？性行為すれば妊娠する可能性があるし外だししても可能性はゼロではないことくらい
子供でも知ってるかもしれないよ。

なんで実際に子供に性的虐待してる親や子供の性行為を撮ったビデオを作ったり売ったり
してるやつの罰則を強化したりする案ださないで漫画アニメゲームを規制したがるんだろね？
性的虐待してる親とか死刑でいいって位に思ってるけど今の規制派にはまったく賛同できない

子供のためとか国民のためってのとはどう考えても違うようにしか見えないんだよね
まあこんなの無理矢理やろうとしてるから自民負けたんだろうけど

＜鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスは馬鹿だ＞

-----「休みが多い！」という週刊誌報道が関係があるのか？------

鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。

その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。

世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
　
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。

>>456
危険な道具の扱いに関する知識がない故に正しい判断ができないことを危惧してカッターナイフや包丁の年齢制限
はするべきだと思いますか？
あと格闘技も子供が触れれば自分も行っても大丈夫と思いふざけてあいてに関節技をかけて骨折させる危険性がある
から規制するべきだと思いますか？

短パン突破デス

なんか「時代劇が残酷」みたいなスレが・・・。

>>464
罰則強化では大した効力は無いから。
そういうものへの興味関心の元となる漫画やゲームが野放しだから意味が無い。

>>468
飲酒運転は罰則効果で効果上がったよね。
断言する根拠は〜？

>>468
マンガやゲームそのものを根絶するならともかく
「マンガやゲームの中のけしからんモノを自分たちが検査選別して規制してあげる☆」
「子どもが使っていい携帯電話を自分たちが検査選別して推薦してあげる☆」

なんてのにそもそも効力なんかネェよ。
キチガイ共の遊ぶ金を税金からくれてやるだけ

罰則効果じゃなくて、罰則強化だった・・・。

ついでに、野放しだという証拠も欲しいなｗ

>>466
例えが全然並列になってねえよ

>>468
本気でそう思ってる？今子供に虐待してるような世代も漫画やゲームのせいでそうなったと？
そもそも罰則強化が意味がないってなにを根拠にいってるの？
単純所持や二次を規制してる国が児童だけでなく性犯罪が増加してるってのはご存知？
これはちゃんと数字であらわれてるよ、今の規制派ってこういうのは無視して自分の考えを
そうに違いないってきめつけて話すやつが多いんだよね

自分の考えだけを絶対って思わないでもう少し広い視野でものごとを見ることをお勧めするよ

つーか規制派にはそんなの関係ない。自分たちが嫌いなオタク
を弾圧して「キモオタざまあｗｗ死ねよｗｗｗ」」っていいたいだけ。
現代版部落差別みたいなもんだろ。

>>468
飲酒運転はバレやすいからだろう。

>>473
単純所持や二次規制もして性犯罪も抑制するんだよ。
そもそも、性犯罪の増加の原因が規制のせいだという根拠が無い。

電波過ぎる・・・

問1　　単純所持や二次規制が性犯罪を抑止するということを
　　　　客観的データと学術的根拠を用いて証明せよ。

>>472
でもエロ本を正しい知識や判断力が未熟な子供が触れるのがまずいって論理で規制するなら
同様に包丁や格闘技も規制しなきゃならないことになるよね。
これらは規制されないのなら同様にエロ本の規制も解除するべきだと思うけどな。

>>475
多分釣りか？でなきゃ余程のアレか
とりあえず人の話理解してますか？根拠がないって言ってる君がもっとも根拠が無いこと言ってるよ？
つうか自分が書いてることに矛盾があるって書いてて気づこうよ

単純所持や二次も規制始めた国が軒並み性犯罪増加してるのが根拠にならんって言うなら
世の中に根拠として確定できるものなんてほとんどないな
で、君は単純所持や二次も規制してリアルで性犯罪おこしてるやつらはスルーすんの？
あ、君の考えだと二次規制すれば性犯罪はいっさいなくなるのかな？
日本での実際の加害者がどんな層だと思ってる？身内で被害者いないとわかんねーだろうけどさ
大概は珍走団とかドカタ系の自分のことしか考えないやつらだよ
こいつらがゲーム漫画アニメで育ったとはまったく思えないけどね
まあせいぜい自分の頭のなかで考えた二次で育った性犯罪者と戦ってたら？

>>478
人に危ないことしちゃいけないってことは幼稚園から教えることだろ。子供でも理解できる。
エロ本の規制をしないならそれと同時に性教育しなきゃいけないことになる。
そんなのは不可能。正しい知識であってもＳＥＸの知識なんかガキのころに
教えるのは、おもしろがるだけで逆効果。真面目に考えられるようになるのは
早くて中二、三になってからだし、遅いと高校生になってもわからんアホもいる。
だから無難に18歳に設定してるんだろ。

パブコメを電子メールで今送ったんですが、HTML形式でもいいのかな？
HTML形式は読んでくれないとか無いよね？

電波が沸くってことは絶対つぶさなあかん法案てこと。
オタクあおってるバカもロリﾎﾟをメールでおくりつけられたり、ダウンロードウィルスに引っ掛かったらアウトなんだよ？
わかってる？

こんなん、国民の基本的人権の尊重の無視、人権侵害だからなー。さっきはっきり人権侵害て書いて送ったわー。

>>480
>>正しい知識であってもＳＥＸの知識なんかガキのころに
>>教えるのは、おもしろがるだけで逆効果
何を根拠にそんなこと言ってるの？

>>真面目に考えられるようになるのは
>>早くて中二、三になってからだし
これに関しても何を根拠に言ってるのかが不明。

>>遅いと高校生になってもわからんアホもいる。
たしかにいるだろうがそんなアホに合わせていたらきりがない。
もし合わせるのなら僕は高校卒業するまで包丁やマッチの扱いがまったく駄目で必ず指切ったり火傷したりしていたから包丁やマッチは１８禁に
するべきだね。

これで叶わなかったらおしまいだ

母親への勧告、出会い系は犯罪の温床だからその方面の規制は賛成
漫画、アニメの規制は反対、根絶とか怖すぎと簡単に書いて
ちゃちゃっと送るか。

＞(2)性行為を描写した小中学生向けのいわゆる「ラブ・コミック」を、推奨年齢表示（レーティング）の対象とするよう出版流通業界に求める―などを要請した。

今じゃ「りぼん」でさえ普通に朝チュンくらい描かれる時代なのになぁ

東京都はいまだに自民党系の知事や議員が牛耳ってるだけに
明治時代のような時代錯誤の価値観を押しつけて酷いもんだな
その一方で戦前の軍国主義復活に熱心なんだから救いがたいよ

この案は公明と公明とズブズブ自民党議員が進めてるんでしょ？
たくさんいる民主党はなにしてる

>第28期東京都青少年問題協議会の問題に関する件では、東京都の青少年課課長が「幼辱〜天使たちの檻〜」（2005年、WestVision）という
>鬼畜系ロリゲーのタイトルを挙げて批判した事も報告されています。しかし、この課長もこんなマイナーな作品を良く知っていますねえ（笑）。
>他にも、チャンピオンREDで連載されていた松山せいじ氏の「奥サマは小学生」、松本潤氏主演で映画化もされた「僕は妹に恋をする」も
>俎上に上げられたという事です。
>本当に東京都は殺る気満々ですぜ。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091209

パブコメの締め切りは明日！！
絶対に送れ！！

３次元規制
２次元規制
残るのは１次元エロだ！！！

メール送ってきた。

小中学生ばかりを強姦した鬼畜レイプ魔と
アニメゲーム三昧のロリコンという言葉をそれぞれ聞いて
同じ人物像を思い浮かべられないんだが。
規制派には同じビジュアルイメージが浮かぶんだろうか。

【雑誌】「娘TYPE」月刊化　2010年3月から毎月刊行
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1260190171/

危機感ねぇなぁ角川。

一応都民なんで今から意見送ろうかと思ったんだが
漫画やアニメ、ゲームの表現が児童に対する性犯罪の助長になってる？ってあたりを
飲酒運転での交通事故に照らし合わせて反対意見を出そうと思ってるんだけど論点間違ってないかな？

パブコメ送ったぞ。
今回のは余りにもめちゃくちゃ過ぎる。
もう成人向けとか関係なしに潰すきだからな、みんなも送っとけ今日までだ。

どうせ送っても全て無視されて終わりそうな予感が・・・

>>496
そこまで来たらもう日本そのものが危ない
表現規制は日本の中国領化の第一歩だ

この規制を回避するには自民党を政権から引き摺り下ろしたのと
同じくらいのパワーが必要になると思う。

東京からの移転を考えることにしました。賃料も高いし、丁度いい頃合かも

人権侵害だから