【ゲーム】過激な暴力系の表現について「何故、映画では問題視されずゲームだけ」「一部だけ抜き出して報道するのは度が過ぎている」と業界人が語る

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★
テロリストとなって空港を襲撃する映像が発売前にネットに流れ、多くの海外ゲームメディアの他、
FOX ニュースにまで取り上げられる事となったCall of Duty: Modern Warfare 2。

このシーンの収録が判明した事により、オーストラリアで発売禁止になる可能性も囁かれたりと
各方面で大きな波紋を呼ぶ事態となりました。この一連の騒動を見て、PS3で発売が予定されて
いるアドベンチャーゲームHeavy Rainのエグゼクティブプロデューサー、Guillaume de Fondaumiere氏
は苦言を示しています。

|“この事についての私の見解は非常に簡単です。
|例としてテレビゲームが映画とは別に扱われる理由が全く理解できないのです。
|私はゲーム開発者が適当だと考えたように、彼らが表現するビジョンを自由なままにするべきで
|あると思います。

|あの場面を取り入れた時Infinity Wardの開発者の心には非常に明確なものがあったと思います。
|私達にとって本当に危険であるのは文脈を無視してそのようなシーンを取り上げることです。
|どのような映画でも一つのシーケンスを抜き出して話をでっち上げると、道徳心が欠けていたり、
|度が過ぎているように見られます。これは殆どのテレビゲーム(メディア)に置いて当てはまる事です。”

対するHeavy Rainはプレイヤーの取った行動によりストーリーが変化する自由度の高いシステムが
採用され、セクシャルな表現も含まれた大人向けのタイトルとなっており、そのような作品を作る
開発者にとっては危惧せざるを得ない心境なのかもしれません。

Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/209/20958.html
2なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:39:41 ID:NuKxPKm/
故にテレビは存亡の危機。
3なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:39:46 ID:dd2ZLfAW
4なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:43:14 ID:9U9rzoKA
TVや映画では悪人が機関銃で蜂の巣にされてもビルから突き落とされても
問題にしない
5なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:44:04 ID:otgXI2yv
映画とゲームの違いもわからない奴が作ってるから問題視されるんだよ
6なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:45:39 ID:3AQhm76N
いまだに映画は芸術、ゲームは娯楽なんて言ってる人がいて困る
7なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:46:31 ID:Y+Z7p541
>>5
違いがわからないので教えて下さい^^
もっともなお答えがあるんですよね^^
8なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:49:02 ID:bzT+nvU/
映画とかと違って、「見る」んじゃなくて「自分が操作する」 だからね
だから映画と別扱いされるんじゃないかと
9なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:49:29 ID:c2TnT8F7
娯楽が規制されると録な事が無い
2000年も紡いだ歴史でまだそれに気付かないのか
10なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:50:07 ID:R+bpwJHz
既に任天堂=暴力という図式が出来上がっているからな
11なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:52:00 ID:DSYlJ0zJ
>>7
うっわwwキチガイが来た^^
12なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:52:55 ID:nz4+PqSO
パックマンは映画の著作物。
13なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:54:27 ID:7S3NiDGW
>>7
自由度が高くて、街に歩く人をぶん殴ったり、轢き殺したり、
銃持ってたら撃ち殺せたりができるんだよなぁ。
14なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:58:01 ID:2zHejYS0
GTAを有害図書指定にしたのも暴力シーンだけ集めて編集した映像を見たせいらしいし

>>8
見るのも操作するのも自分で選択する事だよ
見たくもないのに目を瞑っていても自動的に映画が脳内に流れ込んでくるのか?
そりゃ映画代払わなくて助かるがありえない
最近流行のDVDには別バージョンのエンディングを収録なんていうのもやはり自分で操作して見る作りだ
さてどう違うんだろうね

>>11
早く答えないと君がキチガイだよ

>>13
全部映画でやってるね
どこがゲームならではの自由度なんだろう
15なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 00:59:54 ID:5kSaeyW+
基本的なことが分かってない奴が多いな。

テレビ局にとって、テレビゲームは視聴率を奪う「敵」なんだよ。
視聴率はスポンサー収入に直結、つまり会社の業績に大きく影響するから、
敵であるテレビゲームは悪影響があると、視聴者を洗脳するのは当然なわけ。
そして、番組編成の重要なコンテンツになる映画は叩かない。

テレビ局だって、単に利潤を追求する企業なわけだからさ。
テレビの報道なんて信じちゃだめだぞ。
16なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:03:07 ID:2zHejYS0
「暴力映画」を見る事と「暴力ゲーム」をプレイする事のどこが違うのか教えて下さい
暴力映画は暴力シーンを描かない選択肢はないが暴力ゲームは暴力行為を働かない自由度がある
↑こんな言い方をしたらなおの事問題なのはゲームより映画の方になるよね
「なぜゲームは問題視されないのに映画だけ」
本来こういう風に逆だったんじゃないのかな
映画は全てが決定されてるがゲームは自由度がある
ゲームで暴力行為を働いたのなら、それはゲームではなくプレイヤーに文句を言えと
マフィアの仕事も請け負わず街の人間に暴力も振るわず
ただ街を歩き回るだけでもいいんだよ、GTA

ゲームで暴れるのなら、そりゃおまえが悪い!
まぁ、ゲームなんだから好きにすればいいけど
17なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:03:34 ID:VFs2R9o1
>>15
そうなんだよね
ホント怖い事だよ
18なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:04:23 ID:aXSo91mp
映画での殺しってのは完全に受け身で見てるだけだからな。

ゲームでの殺しってのは、プレイヤー=主人公となり、
プレイヤー自身が操作して能動的に殺すんだよ。

これは、かなりまずいと思うよ。自ら手を下すからね。
ゲームは映画以上に規制が必要。

仮想空間で、プレイヤーにテロ行為を疑似体験させる必要なんて全く無い。
19なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:04:56 ID:32aobsIu
超過激な動画
http://m.pktv.tv/u2/index/c/bq10e.com
ヒカルくんです
20なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:05:23 ID:9C8MzVgI
まぁ、空港のは普通にドン引きしたけどな
218:2009/11/15(日) 01:05:31 ID:8X6d1Orj
>>14
なんでそんな喧嘩腰なんだかしらないが・・・
なんか違うな、なんて言ったらいいんだろうなぁ
ゲームの場合映画と違って自分がやっているって感じがするんだよ
22なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:07:50 ID:E2uiPder
>>21
ホントに?
23なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:08:26 ID:2zHejYS0
>>15
なら全てのゲームを規制しないとね
暴力云々関係なしに

>>18
見てる事件で能動的
見たくもないのに目を瞑っていても自動的に映画が脳内に流れ込んでくるわけではない
「暴力映画を見る」のも「暴力ゲームを買う」のも受身ではないんだから
そして映画の内容は変えられないがゲームの内容は変えられる
君はゲームをプレイするときは必ず登場人物を殺して回らないと気が済まないテロ予備軍なのかもしれないけどマイノリティだよ

>>21
映画は自分で見てないの?
金を払ってみようが動画サイトで違法アップロードされたのを見ようがやってるのは君の意思でしょ
毒電波に操られて映画を見たとか言うの?
24なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:09:53 ID:08wNrp/x
>>7
映画は客観的な視点が育成される側面すらあるけど
ゲームは’自分が主人公として入り込む’から精神レベルで
虚構と現実が曖昧になり現実社会でのモラルを失う事に繋がる
ゲームの中でも現実と同じようにコミュニティを維持するための
最低限のルールを守れるならギリギリ許されるんだけど
それを犯すことを楽しみにしてお前らはゲームに興じているだろ
だからRPGに代表されるようなゲームは
世の中から乖離した廃人を製造するツールになる
現実を知りその延長で微分積分的に想像力を発揮する方が
ゲームより面白いはずなんだけど
ゲームに依存しそれに時間を割きまくる奴は人生を捨ててるのか?
勿体ないと俺は思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=CeXuZexUIc4
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
http://www.youtube.com/watch?v=j0r5uw6qxY4
http://www.youtube.com/watch?v=5f5_--NYQHg
25なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:10:05 ID:wLb8kg7d
なんでゲームだけ?
どうしてそれがわからないかが不思議
ゲームばっかりやってる奴らはゲーム脳になっちゃってるんだね
26なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:10:10 ID:yV2X/SGw
バラエティーといいながら暴力映像垂れ流ししてるマスゴミに言われてもね
27なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:13:18 ID:HXmTUpQl
>>3
マジキチ
28なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:14:17 ID:2zHejYS0
「虚構と現実」だの「ゲームの中」だのと凄い電波だね
テレビのある空間だけ非現実世界ですか
ゲームに中なんてものが存在するんですか

映画は見てる人間が「主人公として入り込む」し、
ゲームはプレイヤーキャラクターが「物語の脇役でしかない」ものがあるよjね
君は映画ヲタでもゲーヲタでもないからそんな事さえ知らない

>ゲームの中でも現実と同じようにコミュニティを維持するための
>最低限のルールを守れるならギリギリ許されるんだけど
>それを犯すことを楽しみにしてお前らはゲームに興じているだろ
ゲームをどうプレイしようと法律違反になんてならないよ
現実を見ようね

>現実を知りその延長で微分積分的に想像力を発揮する方が

>ゲームに依存しそれに時間を割きまくる奴は人生を捨ててるのか?

↑この違いを教えてほしいね
29なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:15:54 ID:zaBopKMk
権力の亡者と
公務員化した警察と
親なんて名乗るのも恥ずかしPTAっていう

諸悪の根源に首根っこ掴まれてるんだら

マスゴミが名乗るのも恥ずかしい様な
堕文垂れ流しても仕方ないでしょ
30なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:16:18 ID:2zHejYS0
>>25
不思議と言うなら君はわかってないわけだから自分の事じゃんそれ
ゲーム脳とか言ってるからそんな事にも気づかないんだね
31なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:18:42 ID:QHCNjAnb
>>25
てか、実際にそういうのやったことなさそうだなw
32なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:20:07 ID:2zHejYS0
>見てる事件で能動的

事件 ×
時点 ○

前提を無視しすぎだね
映画を見ようがゲームを買おうがそう選択したのは自分だという
肝心な部分から責任逃れしようとしてもそうは行かないよ

>>31
それなら逆にゲーム脳否定だね
まぁ映画とゲームの区別をする奴はそういうの見た事もやった事もないだろうけど
33なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:22:27 ID:q+XX9Uxy
>>20
話の流れが無いならそうなるよね、って記事
34なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:26:58 ID:8X6d1Orj
>>23
俺は見るのと操作するのとは違うよねって言っているだけで、選ぶ選ばないの話はしてないよ
あとバイオレンスなゲームを否定するつもりもない
35なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:27:11 ID:F5FNAowu
21世紀の神学論争
ベネディクト16世が何か発言しそう
36なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:27:26 ID:++wFYsPW
バトルロワイアルは問題視されたな。
2が例の事件で発売延期になってしまったし。
37なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:28:38 ID:rWRzeHQr
長くても3時間程度の、観客はただ見るだけの映画と、
クリアするまで30-40時間、プレイヤーが疑似体験するゲームのおよぼす影響力が
比較できるような物だったら、ゲームの負けな気がする。

数十時間程度のプレイで凶行を犯すほど影響を受ける人間や、
その周囲に問題あると思うけどね。
38なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:30:15 ID:wLb8kg7d
>>30
ゲーム脳のあなたの思考が不思議って言ってるんだよ
普通の人はゲームだけがバッシングされてる意味がわかってるから
39なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:31:40 ID:2zHejYS0
>>34
同じ
「見た、やった」
はい、その時点でそいつのせいです

「嫌なら見なければいいしやらなければいい」

映画やゲームのせいにして逃げちゃダメだよ
どんな言い訳をしてもそいつのせいなんだから
映画だろうがゲームだろうが小説だろうが漫画だろうが
暴力表現があるのを知っていて選んだ時点で そいつが暴力的 なんだよ

ワイドショーのように見たくもないのにテレビをつけただけで
バラバラだの顔が踏まれてただの肉を削ぎ落とされただの内臓がなかっただのという表現を視聴者に刷り込んでくるメディアじゃないんだよ
テレビと違って映画もゲームも無料じゃないの
ま、映画はテレビで無料で放送したりもするけどね
じゃあやっぱ映画の方がゲームより問題視しないと
40なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:33:24 ID:aKihwtuh
>でも、何故か恋愛ゲームの話になると
>「恋愛ゲームにハマって恋愛しなくなって少子化が進む」と言われて
>都合良く原因と結果がひっくり返されるんだよね。
41なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:34:06 ID:wLb8kg7d
ID:2zHejYS0
この人恐いね
島根の犯人じゃないよね?
42なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:34:06 ID:2zHejYS0
>>38
>ゲーム脳のあなたの思考が不思議って言ってるんだよ
いや、俺記事のプロデューサーじゃないし

>なんでゲームだけ?
>どうしてそれがわからないかが不思議
>ゲームばっかりやってる奴らはゲーム脳になっちゃってるんだね

うん、やっぱり不思議と言うならつまり君もわかってないわけだから、自分の事じゃんそれ
ゲーム脳とか言ってるからそんな事にも気づかないんだね

>普通の人はゲームだけがバッシングされてる意味がわかってるから
他人に逃げてないで早く言いなよその意味を

普通の人A「普通の人はわかってるから」
普通の人B「普通の人はわかってるから」
普通の人C「普通の人はわかってるから」
普通の人D「普通の人はわかってるから」
普通の人E「普通の人はわかってるから」

結局誰が意味を答えられるの?
43なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:34:09 ID:8X6d1Orj
>>39
もう・・・面倒くさいな
だからさ、俺はそんな話をするつもりはないんだよ
44なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:35:48 ID:wLb8kg7d
ID:2zHejYS0
キモ
45なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:36:21 ID:q+XX9Uxy
>>37
人が死ぬ描写があるのに影響を与えない作品は消えればいい
46なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:36:45 ID:2zHejYS0
>>41
>この人恐いね
他人に同意を求めるないでね

>島根の犯人じゃないよね?
ネットとリアルの区別も出来ないんだね、怖いね

>>43
したい話だけすればいいだけだよ
そんなものないってわけだよね

>>44
きんもー☆
47なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:37:44 ID:2zHejYS0
>求めるない

(゜∀゜)ギャハハハハ

早く誰か同意してあげなよ
助けを求めてるんだから
48なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:38:16 ID:wLb8kg7d
ID:2zHejYS0
すげー執念深いんだね キモイ
あんた人を殺したいでしょ
49なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:38:51 ID:2zHejYS0
>あんた人を殺したいでしょ
凄い妄想だね、怖いね
50なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:39:45 ID:QHCNjAnb
>>48
レスを抽出してみたが・・・
日本語というか、文法おかしくね? 小学生なのか?
51なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:40:17 ID:wLb8kg7d
ID:2zHejYS0
あんた誰にもあいてにされないでしょ
52なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:41:09 ID:wLb8kg7d
>>50
どこがおかしいですか?
53なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:41:11 ID:8X6d1Orj
>>46
わかったわかった・・・
俺の話したいことはもう話したから、もう寝るよ
54なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:42:04 ID:2zHejYS0
>>50
三点リーダもつかえない人に言われても
どうせどこがおかしいかも言えないハッタリだしね、 レッテル貼ってる相手に 質問をしてるようじゃ

>>51
君が執拗にしてるね
55なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:43:13 ID:2zHejYS0
>>50
って俺に言ってると思った失礼ギャハハハハ

>>53
話したくない事を話してたんでしょ
56なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:43:49 ID:wLb8kg7d
ID:2zHejYS0
いや 誰にも相手にされてなさそうなんで
からかってみようかなと思って
57なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:43:59 ID:QHCNjAnb
3点リーダーって・・・
売れない小説家かよ・・・
58なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:45:14 ID:QHCNjAnb
って、2zHeだったか・・・
うーむ・・・カオスだな・・・すまん。
59なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:45:38 ID:2zHejYS0
>>56
言い訳だね

>>57
使えないのはね
60なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:47:21 ID:wLb8kg7d
なんかレスも面白くないんで寝るわ おやすみ
61なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:48:07 ID:2zHejYS0
犯人だの人を殺したいだのと妄想激しく執拗に粘着
ゲーム批判も忘れて個人攻撃
その挙句言い訳
からかうどころか自分でネタ振りまいてるよね
俺がレスされてるのも読めない2ch初心者かよと

そういうふうに余裕がないうちはゲーム規制に貢献出来ないよ
62なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:48:33 ID:q+XX9Uxy
この板でアキタネル程度の捨て台詞を見掛けるとは…
63なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:49:44 ID:QHCNjAnb
まあ、ゲームだけってのはおかしいよな。

テレビだって24時間放送してるわけで、
有害含めることが出来る映像は山ほどある。

映画とゲームを比較した場合、
確かにゲームの方が所要時間は多いが、テレビやら上には上がいる。


ヨーロッパじゃコナンって、
犯罪を誘発するって理由で、放送出来ないって話だし、
ゲーム叩いたところで、他の媒体も一緒に自滅するだけだと思うなぁ。
64なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:49:54 ID:2zHejYS0
寝落ちで逃亡宣言?
そりゃー君にとっては面白くない流れになったよね
っていうかウォーミングアップにもならないね
バトル漫画みたいなセリフだけど
もっと自信満々に映画とゲームの違いについて語る人を待ってたのに
>>24にちょっと期待したけど消滅w
65なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:51:12 ID:WzdM1kRP
映画は受身だけど、ゲームは自分で動かすからそういわれるんじゃない?
66なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:51:35 ID:u2JHXNt7
マスコミはハリウッド叩けない(暴力だらけだが)てことじゃね
ゲームはまだ叩けるかなって感じ
67なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 01:58:56 ID:Kore253t
三次に近づいてしまったからダメなんだよ
ドット時代に戻ろうぜ
68なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 02:01:50 ID:aKihwtuh
>>65
このゲームはまだ発売前で、
だからどうこう言ってる人は「映像」を観て言ってるわけで、
なら当然、その意見は映画にも適用されることになるよな?
69なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 02:10:23 ID:WzdM1kRP
>>68
確かにそうですね。
あれは「映像」ですし、そこは映画と同じだと思います。しかし、発売されたら受動的じゃなく能動的になるからいろいろ言われるんじゃないんですかね?
70なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 02:19:53 ID:YLggvRUe
ってか映画って問題視されてないの?
R指定もあるでしょ
71なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 02:24:24 ID:WzdM1kRP
確かに映画も問題視されてるのもありますね。結局どっちもどっち
72なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 02:34:19 ID:i11bizIN
>>69
3のゲーム動画に関して言えば何もしないで能動的ミッションクリアする事自体は可能だ
若しくは自動小銃が駄目ならフライパンでチャレンジする事も選択肢にあるはずだ
73なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 02:40:54 ID:qUjeTXoq
昔はプロレスゴッコが問題になってたがまだ普通にプロレスやってるよね
死人まで出てたのに
74なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 02:59:50 ID:QHCNjAnb
>>67
今さら初代メタルギアソリッドをやる気は起きないお・・・

>>71
テレビも小説もヤバイね。
あとサバゲーも禁止だし、そもそも軍隊なんて必要ないよね!
75なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 03:10:14 ID:VB0pAKG5
タクティクスオウガのレイプを匂わすイベントシーンは秀逸
76なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 03:16:11 ID:rhksqQZZ
まぁ規制には慎重になるべきだが、映画と一緒にするのはどうかと思う
77なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 03:16:52 ID:Jf26MMTz
暴力的な映画に出演している役者は実際に暴力行為を体験してるわけで
その役者たちが暴力的な方向への影響を受けないわけがない

だからそんな映画を撮影するのは禁止にするべきだ
78なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 03:19:02 ID:dCIZk5Ul
ゲームが害悪だなんて認識は
インベーダー賭博からある。あきらめろ。
79なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 03:42:43 ID:mxvK6iSz
映画でもひどいのは上映禁止になってる
たとえば、「グロテスク」ってのはイギリスでは上映禁止になった
80なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 04:54:22 ID:8uHXuWSu
ゲームはゲーム。

表現がどうこういってる人のほうがよっぽど現実との境界あいまいになってるんじゃないかと。
81なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 08:47:21 ID:qKT05aDe
映画でセックスしまくってんだからTVゲームでもエロ解禁しろ
82なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 09:33:23 ID:0fjIwhQj
ゲームが悪い!映画は良い!っていうのは世界的な風習なんだな
83なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 09:34:44 ID:WBJv7R2S
ただの言論弾圧だな
84なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 09:46:52 ID:fLAp5Ns4
いつの時代も正義・正論は無視されるよな
85なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 09:50:26 ID:F7bD+6bG
だってメディアは他のなにかを叩かないと生きていけないんだもんw
哀れだよな・・・没落の一途だろうし。
86なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 10:46:55 ID:T0TQ5FyV
ゲームを規制しようとしているやつや、そのようなことを言っているやつ等は
感情的にゲームが嫌で、頭ごなしに規制規制って言っているんだろう

昔のテレビゲーム世代で、青春時代に勉強勉強で明け暮れたエリート連中が
ゲームを買ってもらえなかったその悔しさをぶつける意味で規制規制って言っているんだろう
いうなれば、愛に飢えてるフェミニストと同じ。
結局うらやましいだけ。

こんなやつらの言うことにまんまと乗って規制を許してはいけない。
絶対にいけない。
一度規制すると解除するのは政治的に難しいから、絶対に規制を許してはいけない。
87なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 11:45:22 ID:q+XX9Uxy
>>85
叩くのが優位性を示す手っ取り早い方法なんだもの。
優位性でなくとも自己主張と言ってもいいか。
ネットでもテレビでもお馴染みの方法だよね。
ゲ−ム作ってるならゲームで主張すればいいのに
88なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 12:29:36 ID:t/YKvWf+
「ゲーム脳」とかいう言葉を使ってる人がいますけど、
それって何なの?
とりあえず使っておけば、自分が優位に立てるの?
89なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 12:34:19 ID:F4+OULbW
ゲームの場合は自分が操作してそういう方向に持っていけるだろ。
90なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 12:38:57 ID:HrejQZzC
>>87
叩くことは「優位な気になれる」ことはできても「優位性を示す」ことは出来ないよ
91なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 12:53:43 ID:Atx12mf8
映画はテレビ局の重要な収益源だから叩かれるわけがない
92なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 12:59:57 ID:IW8th7fT
ゲームなんかやってる奴は死ね、とか思ってる親父も多いよ。
「ゲーム脳」なんか知ったら、それこそ大喜びしてしゃべりまくるし。
93なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 13:00:04 ID:uwbOT2wd
全世界で1000万本以上売れた超大ヒットゲームで、今作も既に売れまくってんだろ?
良い機会だから、これをプレイした人を追跡調査して、銃乱射などの犯罪を犯す奴がどれくらいいるか調べてみればいいじゃん。

これだけ母集団がいればかなり正確な結果が得られるだろ。
94なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 13:01:41 ID:oRI/b2k7
暴力描写がダメなら韓国ドラマ全規制しろよ
95なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 13:07:22 ID:WxrQt8LU
ゲームは娯楽の被差別階級だからな。
プロレスラーは「スポーツマン」としては蔑まれるのと同じ。
96なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 13:30:51 ID:ZDndzGeT
ゲームをやったらTVを見る時間が減るからな
97なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 13:35:08 ID:HtBl4wPd
一部特殊な物を除けば、映画もゲームもひたすら暴力行為を画き続けたりはしない
たいていは何かしら理由があって、そこに至る過程もきちんと示される
映画はおよそ2時間ほど視聴すればそれを理解できるが
ゲームは10時間を軽く超える時間がかかり、しかもただ見ているだけというわけにはいかない
そのあたりの差はあるかなと思う
98なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 13:36:40 ID:yeC1Gkkv
どっちも極論ばっかり言うから結局解決しないんだよな、こういう問題って
99なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 14:22:50 ID:84nhnn/+
なぜゲームだけ叩かれるのか?そりゃゲームのほうが叩きやすいからに決まってる。
映画と比較してみたら一目瞭然だよ。

ゲームを敵に回すか、ユダヤを敵に回すかを考えたら、みな前者を取るのはやむを得まい。
100なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 14:39:21 ID:byvaXSJz
ネタバレになるけど
空港虐殺するのはテロリストじゃなくて
CIAのアンダーカバー
CIAがテロを自作自演するという
ちっとも洒落になってない演出を入れたせいで
その筋の人が火病おこして騒ぎになった

暴力表現のせい、というのは捏造
101なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 14:41:12 ID:8zTt1gtB
その事情を利用して糞プロパガンダに繋げるのは独善的な宗教家と利権目当ての人権屋
102なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 14:49:08 ID:aKihwtuh
まあ、現実の空港テロなんて変態新聞の記者がやった1件しか知らないな。
103なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 14:59:42 ID:q+XX9Uxy
>>100
ワロタ
それは怒ってもいいw
104なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 15:50:18 ID:JPuvncaK
アニメでは深夜でもパンツも流せないのにドラマだとゴールデンでも真昼間でも裸セックス問題ない理由は?
105なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 16:57:42 ID:mxvK6iSz
>>91
今日本のテレビ局が製作してる映画はぬるい描写しかないよ。

106なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 17:00:11 ID:by/RfFd7
>>24
なにこのキチガイ
死ねよ
107なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 17:10:12 ID:fNupqQS4
>>104
アニメは子供が見るけど、実写は大人しか見ないとか
そんな即論破されそうな理由だって聞いた
108なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 18:46:11 ID:6HUBp4Dc
人生諦めが肝心!
109なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 18:53:40 ID:cIM5/gKm
>>107
それは屁理屈過ぎるよな。
アニメと実写は、とりあえずは表現の違いだけなのに。
110なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 19:25:46 ID:n0DgflvE
YAMADAなんか店頭でデモ流してるけど
モンハンとか龍がごとくとか平気で小学生がやってるもんね
親同伴でもダメだって言えや!
111なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 19:37:44 ID:/rhugFVK
ゲームごとき規制してないで現実の戦争を規制しろ
112なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 19:38:41 ID:yyfFvU81
日頃、能動的に暴力シーンを垂れ流すテレビや映画の方が悪影響だろ
ガキんちょだってプロレス見てプロレス技したりするんだから、ゲームも映画も目くそ鼻くそすぎ。
113なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 19:43:14 ID:z+tkNFkr
歴史の差もあるだろうな。映画も新興勢力の娯楽だった時は批判されている
114なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 20:00:39 ID:plJoXhZ1
ゲームは能動的に動くから映画よりタチが悪い
正直凶悪犯罪との相関関係を指摘されても文句は言えない
115なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 20:05:02 ID:q+XX9Uxy
>>114
ひぐらしはマジ能動的だよな、困ったものです
116なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 20:05:15 ID:HZw+IG8z
ゲームが自らの意思で殺戮するからダメというのも少しおかしい
殺人犯が映画や小説や漫画を読んで反抗に及んだ場合は
元々もってる意思があって見たり読んだりするから感化されてしまう
ゲームも同じなんだよね、ある程度分別できる人の方が大多数
子供にやらせないように徹底するのが最優先で
これらの物を規制するのは間違ってる
117なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 20:29:05 ID:byvaXSJz
>>103
ネオコン()とそいつらの金魚の糞の
イスラエルと日本の保守ウヨ以外は大喜びしてるみたいだぞw
118なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 21:57:00 ID:TkY+xely
>>116
子供にやらせない、見せない、これが一番難しい
どんなに親がブロックしようとしても、今日ではうっかり見てしまう場合があったりするのよね
119なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 22:19:24 ID:yyfFvU81
>>118
それは屁理屈レベルだな
水清ければ魚住まずっていうしな。
120なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 22:24:43 ID:TkY+xely
>>119
屁理屈っつうか事実だろ
121なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 22:36:44 ID:yyfFvU81
>>119
難しいとかのレベルじゃなくて無理のレベル
122なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 22:38:07 ID:q+XX9Uxy
子供の倫理感を教育するのが大事だろ。
123なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 23:12:06 ID:WRYae3on
テレビで放送できるかできないかの違い
ゲームじゃ番組にならない
124なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 23:16:08 ID:q+XX9Uxy
>>123
有野に失礼
125なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 23:30:23 ID:vitK/vYY
>>114みたいな馬鹿しかいないのか
126なまえないよぉ〜:2009/11/15(日) 23:59:35 ID:l2huDuoA
昔はこんなことなかったよな
悪いのはゆとりの頭かネットだろうな
127なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 00:21:59 ID:f89vKCBR
>>126
昔にこんな話が無いのはゲ−ムが無いからですよね?
テレビ脳の方ですか?
128なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 00:28:44 ID:aKs8nKqb
>>125
どこが馬鹿だって?
事実じゃん
129なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 00:32:29 ID:jUhOE9gS
ガキの頃北斗の拳のアニメが問題になったなぁ‥大好きだったけど残酷な表現はわかってたつもりだし、親にちょっと後ろめたい気持ちで観てたよ。

実際に規制するかはともかく、こうやって大人が議論するのはいいこと。その姿を子供は見てるからさ‥大人に後ろめたさを持ちながらちょっと過激なゲームやってる分には問題ないでしょw
130なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 00:33:16 ID:QTy+4a0I
ダウンタウン松本のコピペ↓
131なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 00:35:45 ID:cQoXM8I0
テレビ脳(キリッ
132なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 00:49:38 ID:1YmZwkSG
ゲームに感情移入し過ぎてぶち殺したくなるとかアホかと
世の中の犯罪は大半がテレビでのニュースの模倣や個人の経験からくるDQNな行き詰まりなんだがゲームで大量殺人てどれだけ溢れてるんだよw
今刑務所入ってる奴ゲームやってんのかと
133なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 01:00:05 ID:fBsnKc3S
>>128
事実だと言う根拠は?あっ「俺の嫌いな物は悪」や「脳内根拠」のアンチオタクに聞いても無駄か、サーセンw
134なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 01:02:04 ID:kAyTSZVR
ほんと、ギャング映画も戦争映画も腐る程あるのに
ゲームだけ作って売るのすら禁止にしようとしてるのって
理解出来ない
135なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 01:05:16 ID:f89vKCBR
>>131
「テレビ脳の意味違えよ、ゲ−ム脳w」的な煽りを期待していた、残念。
136なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 01:33:52 ID:jJkVGSeV
ゲームよりセガール出演の映画の方がよほど暴力的。

テレ東は映画のエロはよくてアニメのパンチラはNGなのは納得できない。
137なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 01:34:00 ID:gACvwlkF
ゲームがどうこうじゃなくて
アメリカは銃規制しろよw
138なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 02:02:04 ID:RG1Xaz6C
ギニーピッグとかで散々叩かれて今じゃホラー映画もテレビでみることは
めったになくなったな
139なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 02:05:34 ID:ig3W3b6D
映画は俳優がやってるだけだから良いんだよ。
ゲームはお前らがやるから危ないんだよ!





と、暴論を言ってみる
140なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 02:25:48 ID:D0hv2oNp
一方カナダでは二次元のショタ画像をダウンロードしたとして有罪になった
今や架空の出来事や虚像の人間にも制約やモラルが求められる時代になったのです
141なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 02:41:30 ID:aKs8nKqb
>>133
ああいう表現を悪と感じられないようなモラルの低い人間がいることこそ何よりの証拠だよ
例えば君みたいな
142なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 03:06:34 ID:ihQd7ISY
141は00が好きそうだなw
143なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 03:22:14 ID:Cv1xw+Jo
とりあえず、すごく面白い自殺ゲーム作れよ
それでDQNが一掃されたところで暴力ゲー作ればOKじゃね?
144なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 03:24:58 ID:PXHx3ocH
映画とかテレビの真似の方がしてるやつ多いと思うけどな〜

まぁでも低年齢からゲーム与えると人格形成に問題が生じるとは思う
145なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 07:16:53 ID:lWdszrWi
結局は、ゲームやアニメや漫画は、作っている人間が(悪い意味での)遊びついでにやっていると思われてるとこあるからね。
そこが、興味の無い人間にナメられている原因だろう。
興味の無い人間は、表明的なことしか見ないからね。

俺たちオタからすれば、レジェンドの漫画家の、必要以上に努力をアピールしない姿勢(勿論、成功あっての努力なんだが)をかっこいいと感じ、そこに憧れもしたが、それが一般的には、現在アダとなっているのかも知れないね。
146なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 07:22:14 ID:/sMEFFT8
簡単な話さね
テレビ番組や映画を槍玉に挙げるとスポンサーに怒られる
なら同じ表現で声が弱いのは?ってなる

昔からマイノリティは叩かれる運命
それが群を作る動物の社会ってものです
147なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 07:26:33 ID:ihQd7ISY
>>144
小さい頃読んだ乱歩でおかしくなりますた
148なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 07:39:24 ID:pgWuAlSo
名作に悪影響無し
149なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 07:40:58 ID:p4A/PGi+
>>144
年にドラマ、映画の影響で殺人をする人は4〜5人いる

漫画、ゲームが理由で犯罪をする人は一年に一人出るかどうかだったはず
150なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 07:47:08 ID:aXFr+qPC
アメリカという国と同じだろ。
仮想の敵作って不特定多数を一つにまとめて
その敵倒したことでその不特定多数を取り込む。
さーて、この件ではどんな組織が作られて、どこの誰が得をするんだろうね。
151なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 07:55:14 ID:aKs8nKqb
とりあえず君達みたいなキチガイが排除出来れば十分でしょ
152なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 08:05:04 ID:ihQd7ISY
何でも校則校則!
な、風紀委員長属性の子が紛れ込んでますネ
153なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 08:08:05 ID:XeO5wxp6
今回の場合は、日本国内向けにアピールなんじゃ無いのか?
事件性がどうとか言ってるが、騒がれるぐらい凄いと聞けば買いたがるだろう。
いつもは、事件が起こってから話題のゲームになるのが、
先にゲームの映像出して、リアルと結びつけるとかしてるからな。
下手にCM打つよりは、こういった取り上げられ方した方が広告費が浮く
154なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 08:37:37 ID:6UfZTkky
結局のところ小説にしても漫画にしても
映画にしてもゲームにしても
何にしても基地外はどれ見ても影響受ける

銃乱射したり無差別殺人やらかす基地外どもは
何見ても基地外遺伝子があるんだろ
155なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 08:41:05 ID:DXD1+vdI
理系のある程度の知識と警察を欺く検索能力があれば人を殺す道具なんて簡単に作れるしな
156なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 09:02:39 ID:pgWuAlSo
そろそろゲームを作る側の人間が現実との区別がつかなくなって
犯罪を犯しましたということがあってもいいとおもうけど全然聞かんな
157なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 09:07:27 ID:1YmZwkSG
日本でも銃は何万丁も合法的に出回ってるが乱射なんて数年に一度あるかだろ
寧ろ包丁で殺す方が圧倒的に多い
包丁振り回すゲームなんてシレンとかぐらいやん
158なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 09:08:20 ID:0Y9oITYR
>>151
君みたいなモラルの低い人間が排除出来ればいいのになあ……
159なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 09:08:32 ID:l0xPVxiI
>>156
知ってるか?
エロ小説って、鬼畜な内容の奴を描く奴ほど、本人は高潔な人格者の場合が
多いと言う事を。

それと同じ理屈さ
160なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 09:09:12 ID:8N8W0BfQ
手塚治虫のエピソード思い出した。

アメリカ行ったら鉄腕アトムが暴力的だと非難されて、
ハリウッドの映画ではもっと暴力的な映画だらけじゃないかと
反論したら、おまえはあれを子供に見せて平気なのかと言われて
言葉がでなかった…とかなんたらかんたら…。
161なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 09:18:32 ID:XeO5wxp6
ジャンクロードヴァンダムも裁判で
出演作が暴力の嵐とか言われて親権取られたらしいな
162なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 11:41:33 ID:1bKuwSUt
ゲームは弱小団体だから叩きやすい
利権の問題もあるな
163なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 12:11:26 ID:M1VZaKTu
とにかくスクエニは規制すんじゃねーぞと。
164なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 12:26:06 ID:1YmZwkSG
>>156
つまりセクハラして裁判負けたテクモの奴はエロゲかなにかの影響だったとw
165なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 12:59:25 ID:WPNf4vjl
動画を見た感じ問題沙汰にはなるな。間違いなく
中高生ましてや小学生がプレイしていて親が黙認できるレベルの暴力表現を超えてる

発禁や回収騒ぎになる前に予約購入した方が良いかもな
166なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 13:11:56 ID:vui0Jk5Y
>>160
そんなアトムも今では映画化
167なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 13:52:51 ID:aKs8nKqb
>>158
モラルがないのはゲームクリエイターどもでしょ?
申し訳ない気持ち無しで作品作ってるとしたら危険過ぎる
168なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 15:26:27 ID:NS6cgPhU
それ以前にお前には常識が足りないようだ
169なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 15:33:02 ID:Axrxd2zk
映画なんか誰も見ないから
170なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 15:38:22 ID:cbdo94UG
コレやったけどさ、ムービーにしないでわざわざプレイヤーにやらせる必要性は無かった気がす
GTAとかと違って明確に民間人殺すのが目的だし、異様に興奮する厨房が出てきてもおかしくない作りだったよ
171なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 17:30:03 ID:pgWuAlSo
>>164
いつテクモがエロゲを作るようになったんだ
172なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 17:54:10 ID:h6ak49Tt
受け身の映画と能動的に行動してる気分になれるゲームでは度合い違うからな
どちらも悪影響はあるが
173なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 17:57:25 ID:TlogOlsY
>>172
そんなもん50歩100歩だよ
174なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 18:12:23 ID:TGAylHXL
>>156

> そろそろゲームを作る側の人間が現実との区別がつかなくなって
> 犯罪を犯しましたということがあってもいいとおもうけど全然聞かんな


テクモ。
スレもたった。
175なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 18:45:19 ID:61HQGK4p
映画業界はガチで戦った上で、偉い人の懐に金をねじ込んだからな
ゲーム業界も同じ事をやれって催促だろう
てかやってんだっけか
176なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 22:20:11 ID:ihQd7ISY
>>167
いつから社会主義が世界に蔓延したんだろう・・・
177なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 22:41:46 ID:aKs8nKqb
>>176
モラルの問題よモラルの
主義主張以前の話
178なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 23:04:15 ID:ihQd7ISY
つまりこういうゲームは、
世界に存在してはいけないと言いたいのですね。



まんま社会主義じゃん・・・
179なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 23:10:23 ID:aKs8nKqb
>>178
そういう意見を押し付けたいだけでしょ?
社会主義どころか独裁国家みたいですね
180なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 23:14:31 ID:ihQd7ISY
独裁国・・・?
主語がないから意味がわかんないです・・・
181なまえないよぉ〜:2009/11/16(月) 23:20:29 ID:aKs8nKqb
>>180
主語がないだけで文章がわからなくなる文盲と話してたのか…
がっかりしたわ
182なまえないよぉ〜:2009/11/17(火) 11:36:56 ID:+2POzgJU
レーティングの問題じゃないの?海外事情は知らないけど
183なまえないよぉ〜:2009/11/17(火) 11:40:10 ID:WWuiLPAm
フランスで親がお尻を叩くのを体罰として禁止する法案が議会に提出されたってさ。
小児科医の協会が推薦した法案で、「暴力を容認する風潮を助長する」という
理由だそうな。
狂ってる〜。
184なまえないよぉ〜:2009/11/17(火) 11:47:04 ID:/jVgZ+cN
禁止するのはいいが、どうやってその事実を調べるの?www
185なまえないよぉ〜:2009/11/17(火) 11:51:31 ID:fUWUSsP9
もうこういう話題飽きた。
規制賛成派議論する気ないもん。

映画より暴力的なゲームが規制されて
一掃されたら次は
その次に暴力的な映画が規制対象になるだけだよ?
遅いか早いかの違いじゃん
186なまえないよぉ〜:2009/11/17(火) 12:07:14 ID:/I0AY6zP
いいじゃん
なにもかも規制すべきだよ
人間が真に理性に目覚めるまでは
187なまえないよぉ〜:2009/11/17(火) 13:28:00 ID:EW2UZ+Bz
モラルの問題で片付くならすべての銃や販売・所持を禁止にすればいい
宗教や教育・思想にいたるまですべての人を同価値観にする事の方がよりよい世界でしょ

これが社会主義だよ
ただ意見だけを押し付けるのは独裁国家
188なまえないよぉ〜:2009/11/17(火) 17:28:13 ID:4X6jU7eD
プロジアムを打てばいい
189なまえないよぉ〜:2009/11/17(火) 17:35:13 ID:i35aC0jK
>>186
煩悩を理解出来なければ理性は分からない。
190なまえないよぉ〜:2009/11/17(火) 17:44:05 ID:/I0AY6zP
>>189
そんなことはない
大嘘つき
煩悩と高級な理性は一致しない
191なまえないよぉ〜:2009/11/17(火) 17:55:49 ID:MTP93g2u
低級な理性は例えばどんなの?
192なまえないよぉ〜:2009/11/17(火) 18:38:34 ID:187Pw9vC
規制しても、人間から暴力は無くならないだろうに……
193なまえないよぉ〜:2009/11/17(火) 22:47:49 ID:/I0AY6zP
>>191
>>192みたいな理屈は低級な理性の代表例
194なまえないよぉ〜:2009/11/17(火) 23:12:11 ID:pmHw0CBX
言葉の意味だけで解釈すると、
理性は己を自制する能力じゃない?

そして己を制御しつつ、あえて煩悩に浸ることも出来るわけだし。
モラル=理性は強引だと思った。
195なまえないよぉ〜:2009/11/18(水) 09:21:44 ID:1QLE8iAf
だいたい暴力なんて、ゲームや映画がないはるか昔から続いてるじゃん。ゲーム等に責任求めるのは、非科学的なプロパガンダだと言うぞ
196なまえないよぉ〜:2009/11/18(水) 09:29:25 ID:/OdUm/jB
能動性が問題ならサウンドノベルは
セーフってことですよね?
ひぐらしもスクールデイズもセーフじゃねえか!!
197なまえないよぉ〜:2009/11/18(水) 10:22:37 ID:oCQ9cDAM
ただの嫌がらせだろ
ゲーム等の売上に対する嫉妬
駄々こねてるゴミ
198なまえないよぉ〜:2009/11/18(水) 11:39:59 ID:qs242RO0
>>193みたいな奴は揚げ足しか取れない低脳^^
199なまえないよぉ〜:2009/11/18(水) 17:38:09 ID:5yenqL6B
>>195
それでゲームが言い逃れ出来ると思ったら大間違いだろう
寧ろそういう難癖をつけるから余計に非難される
素直に反省して健全な仕事に転職すればいいんだよ
200なまえないよぉ〜:2009/11/19(木) 00:12:06 ID:vX426YPd
ぶっちゃけ、
あるかどうか不明瞭なゲームの悪影響より、
それを弾圧したり、電波な思想巻き散らす、
199みたいな社会主義者のが、よっぽどヤバイと思うんだが、違うか・・・?
201なまえないよぉ〜:2009/11/20(金) 11:48:31 ID:QRDavktD
しょうじきこの手のゲームのグロさには付いていけないよ
202なまえないよぉ〜:2009/11/21(土) 09:45:14 ID:pO/SR9wS
ブラッドピットの映画見てこいよ
暴力表現っていうのはああいうやつのことを言うんだ
ゲームの暴力表現なんてあれに比べりゃたいしたことないぞ
203なまえないよぉ〜:2009/11/21(土) 11:20:54 ID:693Kp/yc
イングロリアス・バスターズを見ろ。ユダヤ人がドイツ兵の頭の皮剥いで奇声をあげてるぞ。
204なまえないよぉ〜:2009/11/21(土) 12:35:44 ID:yAL8lwG5

「煩悩が一切頭の中に存在しない人間」が「清らか」だとは俺には思えない。

「煩悩が頭の中に山ほどあるけど理性でバランスを保っている人間」の方が清らかだと思う。

モラル、理性、というのは本来そういうものだろう。
放っておけば人間は堕落して、易きに流れ、楽をしたがり、
卑怯になり、快楽を優先し、自分のことしか考えない。

人間も動物の一種類なんだからそれが当たり前。
しかし、その本能や欲望をモラル、理性、で律して行動するのが人間の素晴らしさ。

「ボクは清らか!ボクは清らか!疚しい事なんて何もカンガエナイ!
 今日も真面目に熱心にハタラキマス!」なんてただのロボットだよ。

「面倒くさいけど、俺がやらなきゃみんなに迷惑かかるよな。
 こうしちゃいたいけど、やっぱ恥ずかしいよなそんなの。
 今は誰も見てないけど、お天道様が見てるよな。」
と自分の中の欲望・悪を自覚しつつも、それを理性で調和させるのが人間。

自分の中の欲望・悪が「存在すること自体が罪」「全て消し去って清らかになれ」
なんて思想の方が異常だよ。
205なまえないよぉ〜:2009/11/21(土) 12:36:30 ID:BIgoNJUh
>>201
ホラー映画の方がよっぽどグロいぜ
206なまえないよぉ〜:2009/11/21(土) 22:48:46 ID:ROkcHB8f
映画は暴力ばかりじゃないけど
ゲームは欲求を満たす為の道具だから
そこら辺の差


後はモンタージュの偉大さ
207なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 01:41:53 ID:9XqtjV02
もういっそ子どもが真似したら犯罪になることが書かれてる物は全面禁止でいいんじゃないか
むしろ悪影響を出張するならそれぐらいしてもらいたいもんだ
208なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 02:14:02 ID:Q8PdF6o8
>>206
そういうゲームしかやったことないのか・・・
エロゲとか、仮想恋愛ゲームとか?

ゲームをしない人間の匂いが、ぷんぷんとするんだが・・・。
209なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 02:31:51 ID:cPET/6Ao
アンチゲーム脳ってどこかの国の人にそっくりだなw
「全部、日本が悪い」と同レベルw
210なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 06:30:51 ID:fVMHx0r5
>>208
はっきり言って今市場に出てるゲームってみんな欲求を満たす手段でしかないじゃん
これは紛れもない事実
映画は文化的、歴史的価値から後世に伝えるべき作品もあるがゲームにはない
211なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 07:13:37 ID:1t+xmQMb
>>210
お前の不憫な感性だと無いだけだろwww
212なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 07:22:13 ID:fVMHx0r5
>>211
ほら、そうやってすぐに人のせいにする
映画ってのは歴史的にも大きな意味があるんだよ
映画ってのは思想的な強制チカラがあるんだから
213なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 07:31:31 ID:OhWSKEIW
映画だって欲求を満たすための手段だよね
いくら優れた映画を後世に残したって人と人の争いは無くならない
214なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 07:37:09 ID:fVMHx0r5
>>213
> いくら優れた映画を後世に残したって人と人の争いは無くならない


こういう単調な論理はゲーム脳なんだろうね
人はいつか死ぬんだから今殺してもいいじゃないって言ったあの殺人鬼と同じだよ
そういえば彼も無類のゲーム中毒だった
215なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 07:46:31 ID:OhWSKEIW
>>214
>人はいつか死ぬんだから今殺してもいいじゃないって言ったあの殺人鬼と同じだよ

どうしてこんな曲解が出来るのかわからないな
流石知りもしないのにゲームのせいにしたがる人は言うことが違うね
216なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 07:49:36 ID:fVMHx0r5
>>215
争いがなくならないから争いを止めようとする努力も無駄なわけでしょ?
かのカルト教団みたいじゃない
無駄かどうかじゃないんだよ
行為そのものに価値があるんだよ
ゲームは負の価値しかないからやればやるほど堕落してゆくが
217なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 08:14:34 ID:R8pMdDHa
>>216
だからなんでそこで「ゲームは負の価値しかない」と決めつけるんだか
218なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 08:21:26 ID:fVMHx0r5
>>217
ゲームが負の価値を持つのは絶対的
商品として存在して文化的価値無し、さらに単純な欲求を発散することへの供託品たるゲームには未来など必要ない
悪い果実は取り除かれ、良い果実だけが売られることからも明らか
219なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 08:23:41 ID:vH/s5gwh
未成年に売らなきゃいいよ
220なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 08:45:15 ID:+WVdCB6X
ゲームに悪影響を受けて犯罪に走る奴はいるかもしれんが、
ゲームがなかったら発散できなくて犯罪に走ったかもしない奴もいるはず。
結局は個人レベルの問題。
221なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 09:12:46 ID:p8a3QyHv
規制派沸きすぎだろ…
きめぇ…
222なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 09:32:49 ID:TWcxiBR7
映画は世間が妙に高く扱うからな。マスゴミフィルターを通して。
223なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 10:01:21 ID:6Nz6Aqzf
ゲームが原因で犯罪に走る奴は元々そういう素質があるんじゃね。
そういう奴は小説だろうがなんだろうがすぐ影響されて犯罪に走るだろうよ。
224なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 10:50:51 ID:R8pMdDHa
>>218
だからなんで言い切れるんだって聞いてんの
225なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 13:46:43 ID:z5jBwJrs
昔、映画だって、小説だって、ラジオだって、テレビだって、どれもこれも同じように言われてきたんだよ
新しいものにいちゃもんつけるのが人の性
226なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 22:13:04 ID:Q8PdF6o8
fVMHx0r5は、
ちゃんとゲームをやってから口出しして欲しい。

今のゲームは、映画に負けず劣らない芸術的価値のある作品が多い。
というか、若者の審美眼だと、ゲーム>映画になる場合も珍しくない。


媒体が違うから芸術じゃないとか、
まるで芸術という言葉の意味を理解してない、自称評論家に等しい。
227なまえないよぉ〜:2009/11/22(日) 23:53:06 ID:fVMHx0r5
>>226
ないね
それはない
ポチョムキンの階段のシーンが如何に影響を与えたかとか、考えてみればわかる
お前らは元のネタを同人にするくらいが関の山だろ?

映像という表現技法を黎明期より研鑽してきたのが映画
ゲームはその研鑽が足りない
228なまえないよぉ〜:2009/11/23(月) 00:05:41 ID:JeajAq1x
普通のゲームだけやる人でエロゲ批判する人いるじゃん
ゲーム規制派と同じことしてるって気付かないんだよな
229なまえないよぉ〜:2009/11/23(月) 11:10:31 ID:4EQzWODP
227はネタだよな・・・?
何かかわいそ過ぎるんだが・・・。


今認められてる芸術作品も、
当時は形式から外れてるからとか、理不尽な理由で否定されてきたの知らんの・・・?

仏像の表情しかり、キリストや天使のデザインしかり、
旧来の描き方と異なる描画は、否定されてきたんよ。


形式主義な審美眼しかないなら、
他の媒体を否定する資格も権利もない。
230なまえないよぉ〜:2009/11/23(月) 12:02:45 ID:JlZzrVbd
>>229
馬鹿はお前だ
ゲームは娯楽行為であって作品ではない
だからその時点からしてお前の意見は的外れ
231なまえないよぉ〜:2009/11/23(月) 12:17:46 ID:4EQzWODP
電波過ぎる・・・w

頼むからゲームをプレイしてから物を言ってくれw
232なまえないよぉ〜:2009/11/23(月) 12:20:05 ID:JlZzrVbd
>>231
自慰行為でしかないものをやってどうなる
ゲームでは他人との共感は得られない
映画は違うが
233なまえないよぉ〜:2009/11/23(月) 12:42:46 ID:A8MLXK2G
広告代理店とテレビへの お布施が少ないから叩かれるんです。 キリッ
234なまえないよぉ〜:2009/11/23(月) 13:07:49 ID:/eg+fapM
ゲームやって犯罪起こすような奴はただのキチガイだから。
何でもかんでもゲームが悪いって奴はそれこそ現実と非現実の区別がついてない人だと俺は思ってる。
235なまえないよぉ〜:2009/11/23(月) 13:52:40 ID:4FWM/Jsj
ゲームがあろうがなかろうがキチガイはキチガイだろう
236なまえないよぉ〜:2009/11/23(月) 14:03:22 ID:+l5tcjrD
>>232
だからやる前から言うなと言ってるのがわからんのか
手に取ることによって、初めて説得力のある批判は出来るんだよ
今のあんたは想像だけで物を語るかわいそうな人なんだよ
映画に関わる人も、あんたみたいな人に褒められても嬉しくないだろうよ
237なまえないよぉ〜:2009/11/23(月) 15:57:21 ID:JlZzrVbd
>>236
あんな下らない物はやる価値がない
作品ではなく娯楽、しかも消費される娯楽だ
欲求を昇華させるのではなく更に劣化して世界で発散するという唾棄すべき物だ
お前達は愚かだ、ただ自分が愛するばかりに真実から眼を背けようとしている
238なまえないよぉ〜:2009/11/23(月) 16:15:09 ID:4EQzWODP
やべええええええwww
本物だしww
239なまえないよぉ〜:2009/11/23(月) 17:22:13 ID:HjAyV9Cl
すごいのが来たなww
240なまえないよぉ〜:2009/11/23(月) 20:39:02 ID:VkSp3DAD
>ゲームでは他人との共感は得られない
むしろ逆じゃね?w
241なまえないよぉ〜:2009/11/24(火) 00:10:29 ID:tXHEMViw
適当に議論の練習してんのかなんなのか知らないけどさー
映画なんてもう退廃することしか出来ないメディアに拘ってると
他所でもここで扱われてるように馬鹿にされるよ。
242なまえないよぉ〜
>>237
お前達は愚かだ(笑)
言ってることがどんどん中二臭くなってきたなw

これだけ言われてもゲームを手に取ろうとしないあんたの方が「真実から眼を背けようとしている」人間だろw