【コラム】トヨタ自動車幹部、車離れの原因を「リアルな家庭用ゲーム」と指摘
1 :
あやめφ ★:
若者が自動車に興味を持たなくなったという。新車販売は90年をピークに下落基調が続く。
オジサン記者の私が若者だった約20年前は「デートカー」というカテゴリーが人気だった。
日産シルビア、ホンダプレリュード。トヨタカローラレビンは車両型式から「ハチロク」と呼ばれた。
カッコよい愛車に大切な彼女を乗せるため、仕事だって頑張った。私は若者が草食化し、
車に関心を持たなくなったことも、少子化の一因だと思っている。
デートカーの思い出を酒の肴にしていると、トヨタ自動車の幹部は「家庭用ゲーム機がいけない。
あんなリアルな遊びがあったら、車なんか要らなくなっちゃう」と嘆いた。ある金融関係者は
「昔は卒業して就職すると、ローンを組んで車が買えた。今は派遣が多いからローンも組めない」
と正論を吐く。なるほど。でも私は車にも責任があると思う。若者の心をつかむ魅力的な
車が少なくなった。そこでトヨタはスバルとのコラボでハチロク再来のスポーツカーを開発。
ホンダはハイブリッドスポーツカーを来年発売する。次世代を提案する24日開幕の
東京モーターショーが楽しみだ。
毎日jp(川口雅浩)
http://mainichi.jp/select/opinion/yuraku/archive/news/2009/10/20091019ddf041070025000c.html
2 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:08:42 ID:lY0qC3VL
いや、金がないからです。
3 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:10:49 ID:GyTMEzeG
車買えない人を増やした
4 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:11:41 ID:tCUSs59d
金の問題だろ、どう考えたって。
5 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:12:35 ID:+BNM1/BK
トヨタの幹部はバカなのか
6 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:13:22 ID:1w4zjqj8
あ〜、大画面でのAV鑑賞で処理していれば、実社会の彼女は要らないって理屈ですね
ま、こんなのが自動車界のトップに君臨している間は低迷し続けるだろうな
7 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:14:37 ID:kANyAGIR
その幹部、車ゲームにハマってるとみた
8 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:14:39 ID:OL7ZBQuU
マスゴミかとおもったら幹部が言ってたのかよ
潰れちまえこんな会社
9 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:15:48 ID:l0ExEyYE
>トヨタ自動車の幹部は「家庭用ゲーム機がいけない。
>あんなリアルな遊びがあったら、車なんか要らなくなっちゃう」
自分で「車は高額なオモチャ」ってわかってるじゃん。
単に価格に見合う魅力がなくなっただけで、ゲームのせいじゃないだろ。
10 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:17:18 ID:gMGZwIrZ
またゲームが標的かよw
下から吸い上げまくって貧民増やし続けたお前らのせいだろが。
車のローンレベルの借金が普通の生活費で発生してしまっていてそれどころじゃないです
37,500,000円のスポーツカーは500台も売れるの?
13 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:20:55 ID:clSkXIM5
経団連や政治家どもはゲームが原因だと思ってんのか
14 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:21:32 ID:5RUuXxyV
車買わなきゃゲームは1000本くらい買えるとして
そんな奴が大多数なわけないだろ・・・
15 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:22:42 ID:VmQ2OCOq
人間金があれば見栄をはりたくなるもの。500万以上車にかけるなら、
クラウンより、排気量小さくてもベンツBMがほしくなるのが当然。
よって、国産で爆発的な人気の車となれば、当然200〜400万までの範囲。
その範疇にスタイルのみで欲しいと思える国産の車がはたしてあるか?
エンジンのみなら、必然ハイブリッドプリウスって話だろうが、
車好きで、スタイルのみってことになれば、もう少し貯金して、
500万たまるまで待つか、ヴィッツかフィットをいじって、
壊れるまでのるかって話になるだろうね。
16 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:23:27 ID:SeiFBS9N
それならトヨタがもっとリアルな家庭用ゲーム作ればいいじゃない
17 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:23:44 ID:Iw8QXzSH
トヨタがクルマを家電化したことが原因だろ。
それもデジタル家電ならまだしも、白物家電に。
一度買ったら大抵壊れるまで買い換えないし、必要性を感じなければ興味すら示してもらえない…売れなくなって当たり前だ罠。
19 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:26:51 ID:lmJnLoWT
車より安価で面白いものが山ほどあるからな
大体車で遊ぶような若い人間が何百万もする車をホイホイ買えるかっての
20 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:27:47 ID:YEYv4mkq
コスト削減が目に見えるクソを買う気はございません。
安っぽすぎる。
21 :
反・権謀術数:2009/10/22(木) 16:27:51 ID:GIzV5MSw
イニD、中里vs啓介のノリで
麻生「馬鹿な!ここで公約を加速だと!奴の「友愛2009」はOZAWA仕様・・・
バカヤローが、勝ちぬけてもダムの壁に突っ込むぞ!!」
鳩山「行ける!俺の友愛が、行けと教えてくれている!」
大破
>デートカーの思い出を酒の肴にしていると、トヨタ自動車の幹部は「家庭用ゲーム機がいけない。
>あんなリアルな遊びがあったら、車なんか要らなくなっちゃう」と嘆いた。
変態新聞記者の前じゃ下手に冗談も言えないって
いい例だな
この幹部バカなの?
てめーの会社ならびに大幹部に直接の原因があるんだろうが。
>「昔は卒業して就職すると、ローンを組んで車が買えた。
就職したら自動的に車を買うものと思い込んでいるあたりが既にね…
金の問題だよ。
趣味にするには高すぎる。
隣に乗せたいオンナが死滅しとるだろ
今の若い姉ちゃんは自分で運転するし
全てはトヨタ(経団連)が非正規雇用者増やしたせいだろ
それで若者がどんどん貧乏になって車も買えなくなった
ほんとトヨタの連中はクズ
28 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:36:43 ID:6emCqJ96
自分で自分の首をしめるトヨタ
29 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:36:54 ID:J1ZVn4bD
ソニーがタイマー搭載の車を売れば……
おまえらが使い捨てにした従業員が客だったんだよ。
31 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:38:28 ID:HxGy6l4r
手取り18万の派遣がローンを組める車出してから言えよw
車重1000kg以下、排気量1500cc以下、馬力150馬力、FRベースのパートタイム4WD
車両本体価格150万
このくらいやらないと売れないよ。
与太はアル何たらとかヴェル何たらみたいな気持ち悪いデザインのゴミでも作って潰れろよwww
日産のR35の値段が高すぎて普通の人が買えなくなったのが一番の原因だと思う。
パートタイム4WDで1d切りは無理だろ
35 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:40:43 ID:oiu8swbJ
他人のせいにしたい気持ち満々です
36 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:41:36 ID:mNmO0uYX
トヨタ幹部さん、そう言うことで、何か解決するのか?
責任転嫁でご飯は食べれないんだよ?
37 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:42:21 ID:jhcDZyRA
トヨタの人も購入できないの?
御用組合に派遣・偽装請負じゃ
ヘンリー・フォードの時代より
酷いもんな・・・
38 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:44:10 ID:9Cyp9yhh
>>36 むしろその幹部の責任転嫁のせいでご飯が食べられない人が増えるのが厄介。
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ お前らなんで海外旅行に行かないの?お前らなんで外食しないの?
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉 お前らなんで結婚しないの?お前らなんで子供作らないの?
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i| お前らなんで車買わないの?(我が社の)
|_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |! お前らなんで移民に反対なの?お前らなんで正社員にならないの?
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| お前らなんで過労ですぐ死ぬの?お前らなんで自殺するの?
| ) ヽノ | . ,、__) ノ お前らなんで貧乏人同士で無差別殺人やってるの?
| `".`´ ノ ノ ヽ | __,,,,,,,,,,,,__
人 入_ノ ノ ̄i ./ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/ヽ ヽニニノ / /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ /:::::;;;ノ ヾ;〉 (先日、胡錦涛との夕食会に出席)
|;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -¥-H-¥-|! 胡錦涛さまに媚び売って友好を深めるもんね
__,,,,,,,,,,,,_ | ( `ー─' |ー─'| 中国人奴隷確保でぼろ儲け うはは
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ヽ,, ヽ . ,、__) ノ 日本人の雇用?知らねw
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ | ノ ヽ |
/:::::;;;ソ ヾ; ∧ トョョョタ ./ WEで残業代もなくしちゃおっと
〈;;;;;;;;;l ___ __i| / 与党(当時)に献金しときゃ大丈夫だろw
/⌒ヽリ─| ( ・ )H ( ・ )|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ζζ
| ノ ヽ | __ _ 給料が減る?労働時間が増える?
∧ 3 ./ | |ニ、i 治安悪化?中国人が犯罪?
/\ヽ / | |ー_ノ\ それくらいガマンしろよw
\ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
40 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:45:21 ID:7gFUzt+u
まず派遣を廃止してからの話だなw
______________
/ _____________\へ
/ / \.\
/ / .\.\
| / ヽ .|
|ノノ | /
ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ
/ )( )( | 私の悲願であった日本列島 一億総派遣社員
| ^ ||^ | 計画がいま成就しつつある。
| ノ-==-ヽ |
丶 / そして、世界長者番付で私が首位になる日が
, ノヽ ヽ / /\ いずれ来ることだろう。
| ヽ _-----_ / |
/ | | \、
ノ / \ ヽ
,! | | !、
│ / ヽ `!、_
/"γ\ _/ ξ⌒―‐' ̄\、 ,/ ̄\_ノ⌒⌒\
μuuULヽ__―――――― ̄ ̄ ̄`――´\、ノ"\ιノ Uuuヽ
/ \ ,_Ξβ \ ノ
! __,―'~― ̄ | /´
\ / /ノ
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
<○;√. <○;√ <○;√. <○;√. <○;√. ○; < おい、大丈夫か?
.; ‖ . ; ‖ . ; ‖ .; ‖ . ; ‖ ノ|)
くく くく くく くく .くく _| ̄|○; <し
42 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:45:30 ID:iId8T+ym
ゲーム好きかどうかはともかく、
都心部じゃ車なんて要らない、いや邪魔。
そして仕事で乗る暇ない、
買うほど金貰えない、
ローン組むほど安定して無い、
まず仕事が無い、とか。
43 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:45:34 ID:anRrdyRe
るせーなぁ、家を立て直しになんぼか借金したから
返すまで車は無しだ。
44 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:45:35 ID:7jdS4wat
クルマの漫画作れよ
45 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:46:07 ID:vHopBM79
本当にカッコイイ車があるなら、買う奴は居るはずなんだがな。
売る気がないだろ。趣味の車じゃなくて家庭の車になってる。
CM見てても子供店長とかママの軽とか、大金叩きたくないもん。
計画の段階>200万以下で若者が買えるスポーツカーを出すぞ!若者に戻ってきてもらうんだ!
現実の発表>300万以下で昔スポーツカー乗ってたりあこがれてたおっさんに買ってもらうんだ!
もうこの時点でダメだわ
挙句、86の再来とかいって、あれマツダの新車ですって言ったら納得されちゃうだろ
,,,,,,---ー---、、、
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|;:;:;:;| ,.-==--、 ,.-==--、. `!;:;|ヽ
〉;:;:| ,/ -‐‐‐- ヽ⌒| -‐‐‐- ヽ-`'| ) |
i `v i |:: ::! | | .|
i. | ヾ、___ノ ヾ、___ ノ ::ノ
| | i i 、 : :|
| | : : '" `〜ー〜'" ヽ : : ::|
`i ヾ ' ____ ;: ; :| 「 私は激しくやりますよ 家族間の殺人が増えたのは、大企業が内部留保溜め込んでリストラするからだよ 」
\ -‐'''" ̄ ̄ ̄ ̄ ; ;: :/-、_
ヾ: : . ` " " " ,./ `ー-、
,,,--'\: : ,. ,.イ
_,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....、 : : : / !
_,.--‐'" | `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" |
| `>ー‐< /
! / ,.'"\ !
| /~i / `/
49 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:47:55 ID:anRrdyRe
そういや、自転車屋でタイヤの交換をしてもらってる間に
20万クラスの自転車が2台売れてたよなぁ。
ゲームだけじゃないだろ。
昭和の時代の時のようながんばれば生活もよくなるっていう夢も希望も
今の世の中にはないものなあ。
人を大事にしない世の中じゃ先が見えているよ。
ここ十年間、かっこいい車が出てないんだよね。
とか言うようになると俺もオッサンになっちゃったのかな、と。
52 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:49:16 ID:7U60STRP
その上、加藤を生んで秋葉原が傾いたから、
秋葉原の経済斜陽には、トヨタの連中は喜んでるだろ?
トヨタの売りはもともとセダンなんだよ。
奴らは、煽られすぎなんだ。
だから、他のところのデザインはパクってくるし、品質は最低。
次の車選びに三菱、マツダ、日産、スズキに鞍替えしちゃったよ。
>>49 20万の自転車(電動自転車でも)、自転車としてはお高いけど、車からみたら全然安いからな。
若者の感性というか、カッコイイなんて細分化されまくってるだろ
団塊は馬鹿だから皆右向け右だっただろうけど
車なんて荷物積めて走れば良いんだよ
走って楽しい風景が、現在の日本のどこにある?
走りに拘るなんて、今時ドキュ認定だし
55 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:52:31 ID:HxGy6l4r
昔は手取り18万の奴がローンと維持費と保険で8万とか払っていたけど、
今時そんな生活出来る訳無いよなw
給料の半数を車に使う男に女なんて寄って来ないしw
結果、デートカーなんてジャンルそのものが消滅した。
本格的な自転車で走ってるカップルもみるな
我が社の努力不足ですくらいも言えないのかw
ゲームがリアルだから満足して電車通勤してると思ってるのか
こんな記事通しちゃう馬鹿はどいつだw
59 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:56:28 ID:anRrdyRe
>>56 そのうち、自転車にも免許が必要!とトヨタが言いだすな、
マジにやりそうだから怖いw
60 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:57:00 ID:7U60STRP
それと、車は移動手段に成り変わってる。
実情を考えると、軽自動車や原チャリ(50cc以下)で、遠いところを行くのは大間違いだよ。
大手メーカーは、「3輪・4輪は660cc以下」、「2輪は50cc以下」を作る場合は、
完全電化したほうが利に叶うんと違うの?
WRCからF1にするから・・・
アホな事言う前に買いたくなる車を作ってください
63 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 16:59:24 ID:Rz3fNlWM
フジの社長も視聴率低下はwiiのせいって言いつつ糞なバラエティ番組を乱造した
またゲームの所為か
車検と税金の高さだろうねぇ
アメリカは両者とも安いはず
車がステータスではなくなった。言い換えれば、車で釣られる女性がいなくなった。
さらに突っ込んで言うと、釣りたいと思う女性がいなくなった。
(ニュース板の婚活系スレ参照)
ここは、「車が売れない原因」を総括して話題にした初めてのスレ。
>>1-59にもあるとおり、理由はいくつもあって複合してる。一つではない。
その中で、一番ピント外れでかつ自己責任回避型の発言をしているのが
当のトヨタ幹部である、というところが笑いどころ。
でもこの幹部、本当に実在してんのかね。
彼らも内心はわかってると思うよ。立場上言うわけにはいかなくても。
……と、キヤノン系企業(取引先)と酒飲んでて、直接彼らから
御手洗の悪口を聞かされたことがある俺が言ってみるw
単に、車買って維持する金がないのが大きいと思うぞ。
ゲームとかは関係ないだろw
だって、車買って維持するより必要な時に
タクシーなりレンタカー使ったほうが安くつく。
ゲームやってたら免許取るときに有利になるかな?ぐらいは考えても、
ゲーム有るから車要らない、とは絶対にならない。
そして、車欲しいけど、派遣だからローン組めないし買えないよヴォケ!って人はゴマンと居る。
EC(ヨーロッパ共同体)みたいに原付免許で125CCが乗れるのをホンダが止めさしたそうだ。
とりあえず自分の所の車売りたいなら使用ライセンス出すのやめればいいんじゃね?
これ本気で言ってるんだとしたらトヨタの幹部は予想以上の馬鹿の集まりだなww
ゲームは遊びで車は交通手段なんだから「ゲームあるから車いらね」なんて思考になる訳ねーだろ。
2次元美少女と3次元女比べて「2次元があれば3次イラネ」と思うのは理解できるが。
つーか、自分の所の奴隷派遣に匿名でアンケすれば一発で理由分かるだろ。
>>59 いやそれは必要だろ。
道交法知らないバカが公道走ってるなんて公害に等しい。
現在の原付免許を自転車免許にして原付は小型二輪に含めちまえ。
軽自動車免許が無くなって久しいのにいつまでも原付免許とかムダ。
73 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 17:20:24 ID:7U60STRP
S-MXはベンチとベッドの二大構成が若者(主にDQNやリア充)に受けて、その後bBやキューブ、タントやパレットにも広がった。
エスイーエックスが出来るジャンルは斬新だったからなぁ・・・
>>70 それでは、愛知の民がかわいそうですよ。
ただでさえ、電車でGO!も東海旅客鉄道(蔑称JR倒壊、JR静岡)はライセンス拒否しているから
自動車メーカーがどうにかできる部分に特定した原因)
・安全基準や法律(外国含む)の変化、プラットフォームの共通化
似たようなデザインの車が増えた。リトラの(事実上)廃止がその最たるもの
・自社労働者の人件費削減
愛社精神(→いわゆる"責任買い"に繋がる)の欠如、そもそも車が買えない
・魅力ある車を提供しない、できない/メーカーがいい子ぶりすぎた
車自体への興味が薄れ、白物家電化
それはともかく、今の日本の若者はおかしい。
本来、若者ってのはプチ反社会的であるぐらいが丁度いい。閉塞社会をかき回す存在。
車で言えば、ぶっちゃければ暴走行為。低速爆音ではなく、山ん中でぶっ飛ばしてる連中。
そんな若者は、今やガチ反社会的(DQN、街中暴走)と愛玩動物(プチ反社会行為に否定的)に二極分化。
今や、若者がFFのオートマ車以外に違和感を感じるという末期的状況になってる。
昔は馬鹿やっててさー、と言いながらオッサンが乗る、そんな車を若者が最初から選ぶ。
オッサンに鼻つまみされながら、若者が乗り回して発散していたスポーツカーが、風前の灯。
今やスポーツカーは「いまだにガキ精神のオッサン」向けというニッチ市場でしか売れない。
若者に反骨的エネルギーがない(つか偏ってる)ってのは、社会構造としては末期的。
それもこれも、未来に希望がないからで、その根源を辿るとメーカーに責任の一端があるんだけどなw
75 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 17:23:23 ID:7U60STRP
さらに、重ステ知らない人もいるらしいからな。
スバルのレックスVXに乗っているが、重ステは初めてだよ
そんなバナナ
ネットで電車の時間を調べてスイカを
使えば乗り継ぎもスムーズなので
公共交通を使うことが多くなった。
車で旅行に行くとビールも飲めないし
運転中は携帯で馬券も買えないし
車の存在が重荷になってきた。
78 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 17:33:28 ID:7U60STRP
この言葉を知っている人がいたら、スバリスト
・ドッカンターボ
・ECVT
・AWD
・スーパーチャージャー
・SI-DRIVE
・営農サンバー
79 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 17:37:07 ID:veYVwwZQ
車離れの原因なんてネットのスピード感に決まってる
80 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 17:37:40 ID:7U60STRP
>>78の続き
・農道のポルシェ
・クローバー4
・らき☆すた
・ASIAN2
>>78 俺はインプレッサGT MT に乗ってるよ。
82 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 17:40:18 ID:7U60STRP
>>80の続き
・ボクサーエンジン
・レオーネ
・SVX
・群馬県太田市
>>74 今の若者は賢くなりすぎてしまったんだよ。悪い意味で。
84 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 17:47:53 ID:7U60STRP
今の若者は、至って背の高い車やいっぱい人が乗れる車ばかり選ぶよね。
ワゴンRとか、オデッセイとか
何もかもが上昇し輝かしい未来を抱いていた(むしろ考える必要なかった?)時代の若者と
何もかもが下りだし先が全く見えない今の若者を比較する意味はない。
現状を見渡せば草食系が出来上がるプロセスは容易に想像できる。
草食系と叩く暇があったら各業界は大きな方向転換を進めたほうがいい
金が無いのと車が高いからだよ。
多少性能は低くてもいいからタタ自動車みたいな
安いの作ってくれ。
>>78他
前にインプの安いのを買おうと思ってHP見てたからスバル好きじゃないが知ってる
R32らぶ
88 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 18:01:16 ID:6HTInFw9
カシラがこれじゃあ従業員救われんなぁ…。
89 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 18:01:41 ID:7U60STRP
ちなみに、トヨタは車という楽しみ方を忘れ去らせようとしていることが残念に思う。
最近のトヨタ車は、BIPカー作れないように細工を施したら、
DQNは中古車でやるようになったと聞くよ。
うちの同級生で「ゼロクラウンやマークXは嫌いだ」という人もいる。
トヨタの痛車(新車・中古車)を乗るオタクをあまり見ない。
昔、ドラマ版の電車男のOPソングをCMに使った会社が言うことじゃねーよ
http://www.youtube.com/watch?v=5DrcbZ5ddkI
90 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 18:02:34 ID:nnkB1Gsi
駐車場が無いからです
ドアTOドアが成り立たない社会で
車の便利さは発揮できません
そうね、まず日本には土地がないよねw
こちとらバイク置く場所確保すんのも一苦労だぜ
>>87 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
93 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 18:10:18 ID:DXsNlzQx
若者にバイタリティがないとか言う前に明るいビジョンを見せてやれよ
年寄りどもが若者を目の敵にして柵に追い詰めていった結果だろうが
94 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 18:14:35 ID:8xb4BIvg
こんな患部を切ればもっと従業員にも給料渡せるだろし車も売れるだろ?
田舎者には必須かもしれないが、都内だと単純に必要ないからな
維持費とか考えても全く持つ意味がない
俺を含め、上京してからペーパードライバーになった奴とかかなり多いと思う
>>93 昔の若者なら、文句あるかこのジジイ!って突っかかっていったんだけどね。
核家族化、甘やかし、競争を避ける教育……
あらゆる事象が、若者の弱体化に向かって進んでいたんだろうな、と思う。
97 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 18:27:54 ID:OE+j6aCv
まるで朝鮮人のような八つ当たりw
>>84 でもローダウンとかしてるのなw
そんなに全高低いのがよけりゃ90年代のスポーツカーなんて軒並み1200〜1300mmぐらいじゃね?
>>98 地元でワゴンRでハの字タイヤでぺたぺたで
白ハンカバーでダッシュにふわふわで御守り沢山ぶらさげて
無駄にカーテンつけてて青いネオンびかびかさせてる凄いの見た
100 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 18:44:29 ID:xSc73nMx
フィット欲しいなぁ
1300もあれば十分
101 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 18:44:51 ID:gkxjjfph
いや、口調から考えてネタだろ。
何故、みんなマジレスする?
>今は派遣が多いからローンも組めない
これを口にする前に奥田を締め上げるべきだな。わざわざ中流破壊しやがって。
セリカとかスープラとかレビンってもう作ってないんだっけ?
若者が欲しがるような車が無きゃ売れんのは当然としか。
エコなこの時代だからこそ、サイノス復活させろよ。
レギュラーガソリンで低燃費、軽快に走れるいい車だったぞ。
当時はクーペでレギュラー、馬力無しとか失笑ものだったが。
104 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 19:08:17 ID:sRDZURdv
>>95 確かに田舎には必需品
通勤先が違うので各自一台必要
田舎はバス停が遠いし、駅まではもっと遠い
で、軽で充分だよ
オレの助手席に乗るのは、たまーにばあちゃんが病院へ行くときだけだ
>>103 今度出るハチロクの後継とか言ってるのがレビンの後継(要はカローラの系統)
106 :
反・権謀術数:2009/10/22(木) 19:13:03 ID:GIzV5MSw
まず、生活にどの程度の余裕があればスポーツカーに手を出すか。
スポーツカーを買う世代は?主な価格帯は?
それらを現在の統計情報と突き合せれば、大体の想定できる市場は算出できそうだが。
買う世代の平均所得がスポーツカーに手を出す水準に達してないようなら、
相当のリスクを覚悟しておいた方がいいと思う。
ネット予約を募り予約生産とするのもひとつの手だが。
>>101 トヨタの人間を甘く見るな
本気でこういう風に思ってるから
上のほうも下のほうも
車メーカーはなぜかステップアップするから駄目なんだよ
軽量ライトスポーツが売りだったのにエンジン排気量上げて車体をでっかくして
なぜかうんこみたいなやつが出来上がる
最初はすっぴんが自慢のかわいい娘があれよあれよというまにキャバ嬢顔負けのゴテゴテ化粧を塗りたくった豚に・・・
110 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 19:28:29 ID:7U60STRP
>>106 出すの?
GT300クラスで、トヨタがセダンで参加して来たんで、ディズニー系玩具メーカー・ラナはスポンサーを降りたという話を聞いた
>>104こちらも田舎なので車がないと生活できませんまったく
関連性ないが車ゲーは久しくやってないですPSPの初代リッジいらい
112 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 19:42:27 ID:bDDFxByZ
あははww 何でもゲームのせいにすれば良いと思ってんのかね?
こんな事を本気で言って るんじゃ、売れなくて当たり前。
トヨタの幹部ってバカでもなれるんだな
車が必須な今の過疎田舎社会を作ったのも車自身。
何度言えばいいんだ・・・
車を買う金はあるが・・・
維持する金がないんだよwww
>>105 とても若者には手が出ない値段になりそうなんだよなぁ。
遊び心のある中年向け?
軽自動車の鈴菌と駄目発、本田ライフに、
若年層高齢者を喰われたとは死んでも言えないだけさ。
ゲームのせいにしても自動車業界が報復される心配ないし。
これって単にゲームは引き合いに出してるだけで、要は娯楽の多様化や生活環境の変化で
インドア派が増えたから車が売れないって言ってるんだよな?
119 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 20:19:26 ID:mOXJh81c
トヨタ自動車部が部活そっちのけでゲームやってる。
ずんぐりむっくりでダサいのしかないじゃん今の車
>>116 もう若者向けの車なんてでないんじゃねーの
フェアレディZだって昔は若者向けだったんじゃねーの?当時知らないけどさ
スカイラインだってウチの親父の兄貴が乗ってたくらいだからソコソコ若者向けだったんだと思う(30年くらい前)
どっちも今じゃ金持ってる中年オッサン御用達だ(当時のオーナー層狙ってるのかもしれんけど)
フルモデルチェンジする前のインプとかが若者向けな気もすんだけどな(150万くらいだったはず)
車オタじゃないから見当違いの事言ってても反論は受け付けないぉ
買えるように金ださないからだろ
まずは魅力的な車を作ってから言ってください。今のトヨタは特に魅力が無い。
ブレイドマスターは期待したが微妙みたいだし
124 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 21:39:58 ID:7U60STRP
iQベースの若者向けヌポーシを!!
125 :
あやめφ ★:2009/10/22(木) 21:48:11 ID:???
どっちかっていうと自動車人気がさがったために、リアル系レースゲーム人気が凋落したの方が
現状なんだよな。今人気あるのってマリオカートみたいなタイプばかりだし。
グランツーリスモの中で車売ればイイじゃん。
128 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 22:05:14 ID:7U60STRP
ハチロクが復活したら、
日産のシルビア、ホンダのプレリュード、三菱のFTOは復活するかね?
なんか、今のトヨタに限らず、メーカーが出す登録車が「3ナンバー化(=世界戦略車としての現れ)」してきてる。
3ナンバーを乗りこなせる若者はそんなにいない。
金が無いのと、それを押してまで乗りたいと思わせる車が無い。特にトヨタには。
乗ってみたいと思う車が軒並み10年以上前のくるまってどういう事よ?
殺人ゲームやるから殺人するので殺人ゲーム規制
陵辱エロゲーやるから陵辱するので陵辱ゲーム規制
車ゲームやるから車なんか要らなくなっちゃう???
憧れたのはXXや2代目までのソアラ、スープラまでだな
アルテッサをレクサスブランドに持って行ったのも失敗だろ
日産もシルビアがなくなって以降はパッとしないな
マーチにスーパーチャージャとターボ載せるみたいな尖った事もできなくなったし
132 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 23:15:41 ID:7U60STRP
V30ビスタに最近まで乗ってたよ。
トヨタの車はバブル崩壊後には、品質が落ちたという話が報告されている
133 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 23:20:52 ID:7U60STRP
>>131 ゴーンがイランことをしたな
スカイライン観ると、今までのイメージが崩壊して若年層潰しになっちゃったよ。
Zも話では、スカイラインクーペと同じプラットフォームを利用した2シータークーペだよ
134 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 23:36:31 ID:LJTTLHKn
車自体の問題もあるかも知れないけど道路の問題も重要だよね
135 :
なまえないよぉ〜:2009/10/22(木) 23:44:15 ID:7U60STRP
まず、埼玉県は道路が狭くて、
最近の新車に多い3ナンバーでは確実に歩行者の邪魔
俺は公道で人を轢かない自信が持てなかったので、
免許は取ったが車は運転しない事に決めた。
137 :
茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2009/10/22(木) 23:57:43 ID:Ukcc5zWR
褒めてくれてるんだね。
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ 幹 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ 部 ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
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:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
139 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 00:20:34 ID:SJFjmH5Y
大企業様が給与形態都合よくいじったから
車が一部しか買えない高級品になっただけでは?
軽程度でも車庫代ばっかかかってあんま意味ないし
プレステのコントローラーで運転できる車を開発すればいいじゃん
ガソリン高過ぎ
142 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 01:04:49 ID:wxkCvrDI
昔のリッタークラススポーツみたいなの今あんまり無いね。スズキのスイフトスポーツくらい?
なんちゃってハチロクなんぞ出しとらんでスターレットを復活させろや。
トヨタもゲーム機つくればいいじゃん
144 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 04:32:14 ID:r7lwDzyd
無茶言うなよ。都心で車一台維持するのに年間いくらかかると思ってるんだよ。ワープアには絶対無理。
車のゲームの売行きは、むしろ良くない
車に対する興味が下がっているからだろう
むしろアメリカのようにリアルな車のゲームが良く売れてる方が
トヨタにとって好ましいだろう
つまりゲームといったメディアは敵ではなく味方
日本でテレビに一番、金を出しているトヨタが
それに気づいていないとも思えないが
146 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 05:15:06 ID:TvrMKrt6
年間駐車場代で車数台買える都心部じゃ無理だな
田舎は駐車場代タダが多いが
この幹部は酷い。全然指摘じゃない。
ただの責任転嫁。
148 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 05:59:57 ID:SBYVJw5i
ハード・ソフト揃えても、たかだか数万円の玩具であるゲーム、
安くても100万円そこらはする、耐久財の交通機関である自動車、
品目、用途、価格帯、全てが全く違うものが、需要でバッティングを起こす事など絶対に無い。
責任転嫁にすらなってない、まるで気違いの寝言だ。
>>116 元々は若者向けという事で200万以下で売る予定で走り出した計画だったんだよ
で、今回の発表でなぜか300以下に上がって、対象がおっさん達に代わってた
多分、オプションでデフォルトで付けそうなのを選んだら乗り出し300オーバーあたりでしょ
>>124 台数限定で改造車扱いで発売されて売り切れた
元々IQベースのスポ車計画の話が出てて、その後の話だから多分これでおしまい
>>133 スカイラインだからセダンありきなのは分かるんだけど
V35なんかはそもそもスカイラインとして作られてなかったものを
なんとなーく受けがよかったから(でも別にスカイラインとして受けが良かったわけじゃない)
よしこれをスカイラインって事にしよう!で売っちゃった位だしね
欧州向けにピザデブ車作って、日本のそれまでのスカイラインファンは切り捨て
そして日本で売れないと嘆く 意味が分からない
トヨタ車?( ゚ω゚ ) お断りします
152 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 07:23:22 ID:WWArIZ/u
>>142 初代ヴィッツにRSというスポーツグレードがあったが
恐ろしく想像力が無い幹部だな・・・
実際には車を転がした方が、何倍も楽しいよ
ただ車にカネを掛けられなくなっただけだろうが
154 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 07:49:00 ID:xsOe9fWw
就活も始まりだしたけど、学内企業説明会でトヨタが来たらこの発言について質問してみるわw
まぁこんな幹部がいる会社なんて受ける気もないから冷やかしのつもりだけどw
駐車場代一月分でゲーム結構買える
あほかトヨタ自動車幹部
そんな訳ないだろwwww
157 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 08:31:35 ID:RTMMBTlt
>>150 あれがまだローレルという名だったらそんなに叩かれなかったかもしれんのにねぇ。
もうスカイラインは形骸だし。
158 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 08:39:33 ID:TvrMKrt6
排気量は1300くらいでホイールベースの短いストラトスみたいな車出せよ
159 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 08:45:16 ID:qNuReYaz
正直、カネ貯めてでも乗ってみたい遊びクルマは現在のトヨタ(レクサス)には無い。
現状遊びクルマって、日産のフェアレディZとNISSAN・GT-R、マツダRX-8位しかない。後は光岡オロチとか?
トヨタもスバル合作のハチロク以外に、スープラ改とか一車種位浮世離れしたのを出したっていいはず。
160 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 08:47:01 ID:sYc7L/bA
田舎では必至だぞ?
問題はそんなとこではないと思うが天下豊田ともあろうものがアホな発言するとはな…
維持費かかるし置くとこないし燃料費かかるし車検費用もかかる。金食い虫なんだから都会で持つ人は少ないと思う。
161 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 08:57:12 ID:UXOlxaB/
ターボ規制
162 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 08:59:32 ID:WWArIZ/u
個人的にハイラックス・ハイラックスサーフがDQN御用達に成り下がったのは残念に思う。
>>160 ウチの実家、和歌山の某新興住宅地住まいだけど、中心街から離れてるし山の上だったりするから車は重宝するけど、日産の軽だよ。
トヨタや日産が売れて欲しがってる高級セダンクラスなんて、実生活じゃ必要性薄い。お金に余裕ある小金持ち専用でしょ。
164 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 09:04:58 ID:sYc7L/bA
>>163 要は中堅層以下の心を掴めるかどうか、だよな。例えばハイブリッドカーに変えると燃料費が以前1/3になるとか…
まあそれくらいのお得感を全面に押し出さないと買い替えはないよね。
165 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 09:06:18 ID:WWArIZ/u
>>159 ダイハツのコペン、マツダのロードスターも忘れるなよ
出来れば、SUV(ジムニー、デュアリス)も趣味車のひとつとして考えたほうがいいね。
>>164 結局突き詰めたら不景気でカネ無駄にできないし、小型普通や軽も走りは良いからそっちに流れちゃう。
実際、スズキやダイハツの軽でかわいらしいお洒落車あるものね。
トヨタも文句言う前に自前でも買って貰える軽作ればいい。ダイハツ子会社にして組み込むだけじゃなく。
まず、因果関係がおかしいだろ。この記事。
> 私は若者が草食化し、 車に関心を持たなくなったことも、少子化の一因だと思っている。
>>165 コペンにロードスターの方が、遊び車でも大きく無いから乗りやすくてクルマ初心者にも優しそうだよね。
しかしSUVって車種によって趣味車っぽいのやらそうでなさそうのからあって、よく分からない。
まだまだキッチリ一つの形として確立されてないからなのかな?
なんかスカイラインまでクロスオーバーって名のSUVっぽいのが登場してるし。
>>167 終身雇用・昇給が消えたり見込み薄い経済的に不安なご時世で、後先考えずローン組めないってのにね。
今の若者の大半は、やむなく必要に迫られて現実的選択をせざるを得ないだけなんだよね。
それに、他にある程度安価で楽しめる娯楽も多いし。
クルマ企業もコストダウンと幹部以外の首切りにばかり力入れないで、本来の仕事に力入れて欲しいわな。
Forza3あれば車いらないの確かw
奥田のせいだろ
172 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 11:02:09 ID:WWArIZ/u
富士重工はなんでトヨタと提携を組んだんだよ!!
ヴィヴィオ党、サンバーマニアが悔しがってたよ。
スバル360を作った会社が、早々と軽自動車から足を洗うとかもってのほかだ!!
173 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 11:05:21 ID:6D3lEA1S
マジで車の運転なんかよりもゲームのほうが刺激的です
車の運転はとろくさくて嫌です
174 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 11:19:28 ID:NgHPuMRz
リアルな車は事故ったらやり直しじゃすまないからな…高速道路とかめっちゃ怖い。
つい最近も、電車が近付いているにも関わらず踏切に強行侵入して
息子共々死んだ親子がおってだな
車が一歩間違えば大惨事を引き起こす凶器である事をメーカーは
意図的に無視しようとしているだろ
176 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 11:35:31 ID:wxkCvrDI
>>173-174 誰でも最初はそんなもんで、練習して上達する事が運転の楽しさだとは思うのだが、
車の運転自体をそういう楽しみと捉えるのは走り屋くらいだろうからなあ。
一般の運転者にとってはあくまで移動手段に過ぎない物に100万200万の金を払い、練習してまで乗る気にさせるのは
よほどのメリットを感じさせないと今時は難しいだろうな。
>>172 Vivio乗りの俺様が来ましたよ。
プリウスがリッター20km近く走るのは確かにすごいけど、
はるかに古いVivioでも20kmぐらいちゃんと走る。
本当に大切な事が何かを忘れてはいけないと思う。
>>1 車を買えない貧乏人を率先して増産してるヤツらが何言ってやがるww
いつまでもお前ら爺どもの価値観が通用すると思うなよw
179 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 11:41:42 ID:jUeJiNeo
市内の通勤と近所の買い物だけの用途だから中古の軽で十分過ぎだわ
乗るのは俺だけで1日に1時間乗れば長い方だし
金があってもトヨタの車だけは一生買わない、低所得労働者
を増やした悪人共が何言ってるんだか
181 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 11:49:22 ID:WWArIZ/u
加藤を産んだ会社がトヨタと
オタク産業が揺らいだときは、さぞかし喜んだだろうなぁ>トヨタ
低所得でも雇ってくださいっていう奴が多いのをトヨタのせいにすんなよw
183 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 12:29:44 ID:rKp8c3cL
盗用多の板バネふにゃ足駄車に何を期待しろとwww
>>182 それは高所得の仕事が見込めないからだろ。
派遣やら期間社員やらで安定しない低所得層を増やしたのも事実だから、トヨタがまったく関係ないって話でもないだろ。
185 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 12:42:18 ID:i5/l0e3k
べ、別に経団連を養うために消費するわけじゃないんだからねっ!
勘違いとかしないでよねっ!
186 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 13:04:38 ID:WWArIZ/u
>>177 ヴィヴィオは特別だよ。
軽自動車で、「早い・割と丈夫・燃費」ではいいほうだ
それに四気筒。
それに比べてiQは・・・
職が安定しないとローンなんて怖くて組めないから
>>184 薄給でもいいっつーか、自分の能力じゃそんなもんって奴がする仕事だろ
自分の能が無いのを薄給でも求人してくれる所のせいにするのはおかしいじゃないか
189 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 15:01:06 ID:TvrMKrt6
都内じゃ車なんていらん
レンタルで充分
名古屋は田舎だから車がないと郊外に買った家から動けないんだよ
190 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 15:28:32 ID:SBYVJw5i
「勤労者の平均給与が下がり、ローンが組めない非正規雇用者が三割に達し、少子高齢化で運転免許人口が減少し、年金不安から消費より貯蓄という傾向が定着している。
しかし、クルマが売れない原因は、それらのせいではない。きっと他に原因があるはずだ」
byトヨタ自動車
191 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 15:36:33 ID:k4Xp/ZNQ
>「昔は卒業して就職すると、ローンを組んで車が買えた。今は派遣が多いからローンも組めない」
>と正論を吐く
____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
| ̄\| /
いやゲームは趣味で車は道具だろ?
ゲーム機にのってどこぞにいけるわけでもあるまいし
変だろこの理屈。
>>192 理屈がおかしいのは同意だけど
余暇に趣味で車いじったり乗ったりしてるよりゲームしてる方がいいという優先度の変化はあるよ
うちの会社の新入社員の車
'
95年度
GTO RX-7 レパード パルサー
レパード以外新車、パルサーの奴以外は給料の半分以上を車関係(ローン、保険)につぎこむ
09年度
ヴィッツ、ウィングロード、セルボモード(2ヶ月で故障して廃車)→スイフト
全部中古
車に払ってるのは月2〜4万
可処分所得うんぬん以前にやっぱり車に興味なくなってる
195 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 16:50:32 ID:TvrMKrt6
中古買えばさほどかからんけど今の実用車はいらん
ミニバン走らせても楽しくないわ
メーカーの車にゴーサイン出す奴が自分基準で車出すからブクブクメタボカーしか残らないんだよ
>>130 公道暴走ゲームするから公道暴走するので公道暴走ゲーム規制
というのはある。
「首都高バトル」シリーズの敵車から一般車っぽいのがなくなったとか、
「バイパスができて使われなくなった首都高をサーキットに改装」なんて
とってつけたような設定がついたとか、
峠レースのゲームでなぜかサーキット臭のするメーカーの看板があるとか、
そのへんに影響が出てる。
197 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 17:30:47 ID:0YuSbYqD
車はローン組んでも良いけど
免許取るのにローン組むのはイヤ
免許取得費用が高すぎ
>>145 気づいてるに決まってるじゃん。
わかってはいても、自社の責任になることを認めるわけにはいかない。
だからこうやって、違う答えを必死で探す。
ただ、昔だったらダンマリだったんだよね。アホ呼ばわりされるのがわかってるから。
なぜかそれを言っちゃうのが、昨今のえらい人たち。
>>195 ハチロクを今の基準で作ったらアルテッツァ!?という悲しい現実があってな…
メタボるのは回避不能w
またやらかすつもりらしいが、高級路線にしたら もう別もんな気がw
そもそも変に気合入れすぎるからアルテッツァとかFT-86みたいになるんだよな
カローラランクスをそのまんまFRにするだけでいいのに
4WDベースにフロントのドライブシャフトとっぱらって世界初横置きエンジンのFR
これで充分だ
201 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 18:02:06 ID:WWArIZ/u
Q:なぜ、3ナンバーが増えているのか?
A:安く作れて、高く売れるから。
5ナンバーサイズは、安全性対策でさらに投資が必要になるため。
また、昨年まで日本は上流階級が感じて、それ以下は普通に感じる景気時に、
世界戦略的に大きくしている。
今、軽自動車が溢れているのはそのことが原因のようだ。
202 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 18:02:35 ID:TvrMKrt6
トヨタのいつかはクラウン思考が業界に蔓延したのが駄目だ
バブルでマツダがやっちゃって全車種死に体になったのをロードスターが救ったのに…
新ハチロクはマニュアルエアコンで頼む。
204 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 18:15:41 ID:WWArIZ/u
新しいハチロクは、ルミオンと一緒で3ナンバーサイズじゃないよな?
カローラ系で3ナンバーサイズになってしまったのは、ルミオンとオーリス(ちなみに、オーリスはヴィッツ系でもある)なんだよ
205 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 18:26:22 ID:p/TYkX98
トヨタの現行モデルでかっけーのって、アスリートの4連テールだけだな。
運転してて楽しくないし醜いもの、今のトヨタ車。
おまけにリコール出しまくり
207 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 19:31:00 ID:7XwsLE0B
ゲームでだってトヨタ自動車のクルマなんか使わないだろ。
ランエボやGT-R、インプレッサに乗りたがる奴や
シビックやインテグラやRX-8に乗りたがるやつは山ほどいても
トヨタ車になんぞ乗る奴なんかそうそういないだろ。
208 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 19:58:43 ID:WWArIZ/u
昔は、5ナンバー3ナンバー均等よくやってたが、
海外に目を向けすぎて、日本市場を蔑ろにした結果が、3ナンバーだらけの自動車市場。
スプリンターの座も、インサイトに奪われてしまった
リアルなエロゲで…以下略
210 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 20:15:28 ID:TvrMKrt6
バイクも大型ばかり力を入れて若者が乗るのはカブや原付ばかりという現実
安くて楽しいクルマを売らなきゃそこから始まらないだろ
211 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 20:31:22 ID:WWArIZ/u
ちなみに、ダイハツのスポーツ軽自動車「ソニカ」は160万円台で市場から2年保たなかった。
むしろ、車好きになるのに一役買ってるくらいじゃなかれかと・・・
>>211 あれってそんなにしたの!?
それならコペン買うだろ・・・jk
>>210 オサレで便利なバカスクやオサレで安いモタードもあるでよ
216 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 22:32:53 ID:fw9GsWp6
自分達の失敗を外的要因になすりつけるなんて、一流企業の人間が恥ずかしいな
車=ステータスという考えが通用しなくなったことが原因で、
ゲームがどうとか検討違いもいいとこ
いい加減ゲームとリアルをごっちゃにするのやめろよ
217 :
なまえないよぉ〜:2009/10/23(金) 22:50:58 ID:WWArIZ/u
恋愛もエロスも一緒。
ラブプラスに負けじと、マスゴミは年上女性の利点ばかり語るわ、
TMAは三次元エロスを起こすわ、
アグネス・チャンは二次元市場崩壊に躍起になるわ
とオタク文化崩壊に繋がることばかりしか想像しないよね。
1985〜1992までってなんだったんだろ?
>>211 MTの設定が無いソニカの何処らへんがスポーツだ
MT設定のある現行国産普通乗用車
■トヨタ
ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリスRS、ラッシュ
■ホンダ
フィットRS、シビック、シビックタイプR
■日産
マーチ、マイクラC+C、ノート、ティーダ、ティーダラティオ、スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイル
■マツダ
デミオ、マツダスピードアクセラ、アテンザ、ロードスター、RX-8
■スバル
インプレッサ、インプレッサアネシス、インプレッサWRX STI、レガシィB4、レガシィツーリングワゴン、フォレスター
■三菱
コルト、コルトラリーアートバージョンR、ギャランフォルティス、ランサーエボリューションX、パジェロ
■スズキ
スイフト、スイフトスポーツ、ジムニーシエラ、エスクード
■ダイハツ
ブーンX4、ビーゴ
■光岡
ビュート、ヌエラ、ガリュー204、卑弥呼
売れないからってMR-SやレビントレノやツアラーVや
スープラやセリカなんかをディスコンにしたツケが回ってきたなヨタは。
221 :
なまえないよぉ〜:2009/10/24(土) 07:09:12 ID:pdQAGDpb
>>218 直接的な原因がそれ。
・車離れを引き起こした大きな理由
1.AT・CVTの増加(実を言えば、MTは最も燃費がいい)
2.3ナンバー化(5ナンバーサイズでは、さらに特殊鋼が必要になる)
3.設定する保険料(実はクーペは一番高い。年齢においても若年層が一番高い。)
222 :
なまえないよぉ〜:2009/10/24(土) 07:14:58 ID:pdQAGDpb
・MT(マニュアルトランスミッション)
マニュアルとも言われる変速機は、幅広く使われている。
最近では、2ペダルMT(セミオートマ、シーケンシャルマチック、スムーサー)もあり、かつてはMR-Sに設定されていた。
現在はいすゞのエルフなどのトラックが広く使われる。
ちなみに、イタリアの車は2ペダルMTがオートマだよ。
そうおもうなら
レースゲームに自社の商品を出すライセンスを渡さなきゃいいのに
ギャルゲーは逆にリアルじゃない理想に向かってしまうので女なんか要らなくなっちゃう
226 :
なまえないよぉ〜:2009/10/24(土) 09:10:41 ID:RdYB/QfI
>>1 リアルな家庭用ゲームって『ラブプラス』のことだよね。そりゃそうだ。
227 :
なまえないよぉ〜:2009/10/24(土) 09:12:50 ID:98IyOFLv
>>226 アンタ、それ自分が童貞ですって告白してるようなモンだぞw
そ、そうだよ、ぼくはどうていさ! 天使になるんだもん!
>>207 主役がトヨタ車の「頭文字D」でも、使用率一位は「RX-7」だしな・・・
>>168 スカのSUVといえば、スカとかいって、これではまるでチョン車デザインじゃねぇかとか一部叩かれてて
ふた開けてみたらデザイナはチョンでした ずこー ってなったのを思い出した
つか あんなのもはやスカイラインでなくていいだろ…
世の中デフレってるのに車はちっとも安くならないからだろ。
一番安いヴィッツで100万以上とか。アホかと。
アホな幹部だな
ゲームでは通勤もできねーよ!
てめえが売れる車作ればユーザーは買うんだよ!
ロールケージが標準装備くらいやらないと作れないんだろうな
安全だエコだと、自ら車の付加価値や差別性を切り飛ばして
「移動する道具」に貶めたのは、権力に楯突かずいい子に徹した、
当の自動車メーカーだ。
自動車という商品の差別性は、どこにあるのか。
「速く目的地に着くこと」
「美しいデザイン・質感」
「操っていて楽しいこと」。
一番目は道路交通法上、どうにもならないかもしれないが、
保安基準やコストダウンの名の下に二番目を捨て、
安全の名の下に不要な電子制御を付加して、三番目すら捨てた。
自動車メーカーは、権力に噛み付いてでも魅力ある車を作るべきだった。
公道での事故に対しては、ドライバーの技術の底上げや、安全に限界挙動を
体感できる環境の提供など、できることがあったはず。
いつの時代も、クラスにはちょっとはみ出したお調子者が一人はいて、
時には反感を買いながらも周りをかき回し、変化を生み出し盛り上げていた。
全員が「いい子」に収まった、そんなクラスのムードは大人しく沈滞するだけ。
教師は楽かもしれないが、そんな中から魅力ある子供が巣立つわけがない。
車だって同じだよ。
235 :
なまえないよぉ〜:2009/10/26(月) 19:28:05 ID:HjKOhyyh
今は、スポーツカー乗るより、最新のカーナビ買った方が目的地に早く着くから。
トヨタは需要を間違えているだけだ。車の便利さは何者にも変えられない。
車検、税金、駐車場代で金かかり過ぎるから維持してられん
ゲームとか関係無いからw
237 :
なまえないよぉ〜:2009/10/26(月) 23:21:54 ID:FjOrK+6o
車欲しいけど買えないんだよ・・・
だからずっと初期ムーヴ二乗ってる
かっこいい車って何?
空飛んだりとかするの?
>>238 取りあえずリトラクタブルヘッドライト装備。
240 :
なまえないよぉ〜:2009/10/27(火) 00:44:26 ID:eI7ntfll
とにかく、ECVTと2ペダルMTは復活してくれ。
トルコン嫌だから
241 :
なまえないよぉ〜:2009/10/27(火) 00:56:54 ID:ZwQ+cYb6
>>235 スポーツカーに最新のカーナビ搭載すればいいんだなw
つーかカーナビは補助にしかならんよ
地図を読む力があれば経験に勝るものはない
ナビ情報を元にアレンジして走るんだよ
ナビが早いのは初心者だ
カーナビじゃなくてKITTとかアスラーダとか搭載してくれ
今こそKP61みたいなの造れ
低コスト 軽量 コンパクト 燃費バリよし 運転たのしす スタイルもいい
244 :
なまえないよぉ〜:2009/10/27(火) 06:09:38 ID:Ah0bd395
都内じゃ自転車のがよっぽど便利
245 :
なまえないよぉ〜:2009/10/27(火) 06:50:52 ID:uVWWcBgd
原因は明白
車にかけるお金がない
収入がないからだよ
トヨタの自業自得
大手企業の大部分が、正社員をほとんど採らずに派遣社員ばかり入れ、車を買えない低賃金で雇用。
派遣に職務経験を一切積ませず、ひたすら単純労働と肉親労働だけさせ、再就職が困難な労働者を量産化。
しかも、再就職困難な派遣を数年で使い捨ては、失業者と底辺の仕事で食い繋がざる得ない貧乏人を増やし続ける始末。
大手企業が半永久的に貧乏人を大量生産し続ける為に、
国内の消費がどんどん低下し、中小企業は不景気にさいなまれ、
今や正社員でもワーキングプア生活を送らざる得ない者が増加中。
所が、車を買えない貧乏人を大量生産している張本人であるトヨタの幹部は
「車が売れないのはテレビゲームが原因」ってほざく訳か……?
お前の責任だろうが、トヨタ!
ソース毎日ってだけで本当にトヨタの人間が言ったのか怪しい
え、自動車会社が面白い車作らないからだろ?
なに他に擦り付けちゃってんの
249 :
なまえないよぉ〜:2009/10/27(火) 08:44:20 ID:Y7DTGdXc
今の奴らはセダンやミニバンだからな
最初からあんなファミリーやオヤジ車に乗りゃこうもなろう
250 :
なまえないよぉ〜:2009/10/27(火) 09:44:25 ID:ZwQ+cYb6
確かにミニバンに乗ると凄い便利なんだがまったく面白くない
排ガス規制や安全対策で重い車ばかりだしね
バイクは気軽に止められなくなるしこの国は産業潰す政策ばかりする
>>249 セダンも結構前から不人気で既におっさんメイン市場だよ
今セダン若いので乗るとかは金持ってていいのステータスとして選ぶか、DQNのVIPカーとか
大体が軽ワゴンとかミニバンとかの何に使うんだか分からないけど荷物入る車
一時期から、家族向け荷物移動用車両ばかり押すようになったからね
それでセダンが、クーペが、売れません!売れません!だから作りません>< とか嘆く車会社
熱心に売る気が無いなら、結果に対して嘆く権利なんてないよね
まぁ、一部コペンとかロドスタとか作り続けるオモシロな会社もあるけどさ ほんと例外
当のヨタも新86やらんー千万のスポ車発表して やっぱりまともに考えてないの自白してる有様だし
今、東洋工業ディスったヤツ出て来い
253 :
なまえないよぉ〜:2009/10/27(火) 10:33:19 ID:pFfCN/Ls
ゲームやアニメのせいにしとけば楽だわな。けど何も解決はしない。
これが日本の五本指に入る会社の幹部の台詞かよ
そもそもヨタはロマンある車なんざ作った事ないよな
そんなに売りたいなら2ヶ月乗ったら廃車になるようなの作れば?
256 :
なまえないよぉ〜:2009/10/27(火) 12:20:30 ID:BmUQp/rD
レースゲームを普通のコントローラーで遊んでも物足りないんだわ。
ゲーセンみたいな筐体があれば楽しいんだけど。
車がかっこよくない
丸すぎる
丸いので許せるはR33 Z33 80スープラ あとセリカくらいまで
258 :
なまえないよぉ〜:2009/10/27(火) 14:19:17 ID:ZwQ+cYb6
>>256 家庭用でもドライバーズシート売ってるよ
ただでかすぎ
259 :
なまえないよぉ〜:2009/10/27(火) 14:21:01 ID:OI2MSQlq
欲しくなるような車を作ってから言えよバーカ
もう今の日本じゃ仮に魅力的な車つくっても買える人間が限られてしまってるけどな
そういう原因をつくったのはトヨタ
都会は車の必要性が以前よりなく、
所得の差が広がり、持てる人の数が減っただけ。
地方は、全体の所得が減り、最低限の車を持つだけになったから。
日本全体で車を持てる人の総数が減っているだけ。
娯楽としての車は、娯楽自体の増加による、分散があるだけだろ。
>>238 リトラとクーペは、安全基準や法律の関係で事実上作れなくなってるはず。
リトラでクーペのMR2に乗ってるけど、つぶれるまで乗るつもり。
子会社(セントラル自動車)の設計にヤマハのエンジン、トヨタらしくない車。
エンブレム?んなもん外してる。
つか、社外品のフロントだから、ついてないしつけてない。
80年代のノリじゃない今風なリトラクタブルは見てみたいなぁ
マツダの一部はけっこうギリギリまでリトラクタブルだったけど
今日は津から日帰りで東京モーターショーとディズニーランドに行ってきました。
次期スズキアルトかっこ良すぎです。
266 :
なまえないよぉ〜:2009/10/28(水) 13:39:53 ID:uK6OGwM/
国民が家庭のコストダウンで車を買わなくなったんだからしょうがねえじゃん。
自分がコストダウン始めて、今の薄利多売、経済縮小を生み出したくせに。
ゲームのせいにすんな
>>267 低賃金労働力欲しがるのを労働者のせいにするなよ
>>268 高給の働き口がゼロなら言ってる事わかるけど、ちゃんと募集してるから成り立たない
本人の能力不足で終了
271 :
なまえないよぉ〜:2009/10/28(水) 14:35:04 ID:DyVmS6JE
地方はクルマ必要と言っても中古で十分。通勤以外使わない。クルマが必要不可欠な仕事ばかりでもないしな。
それに仕事が無いならクルマも不要。
272 :
なまえないよぉ〜:2009/10/28(水) 15:27:26 ID:vkdHMZQB
車離れの原因って、俺が思うに…
@派遣社員をはじめとする貧困層の拡大で車どころでない若者が増えた。
A絶対的な若者の数が減ってる
B先の見えない世の中なので車なんかより貯金
C手取り15万というレベルでも無理してローンで買っていたが、携帯というあらたな出費が登場してローンも断念
D親が頭金だしてくれたりしていたが、親も不況のあおりを受けてる
こんな感じだろ?資金的に余裕があるなら車欲しいって。おれも40になっていまあら2ドアセダンに乗りたくてたまらん
273 :
なまえないよぉ〜:2009/10/28(水) 15:37:53 ID:eWIrtnrp
グランツーリスモのビッツなら飼っているよ。
リアルカーは、貧困層の僕には無理 無理。 さてゲームでもするか。
免許持ってるのに俺が自分のクルマを持たない理由
・金がない
・女もいない
>>272 貧困化で友人も車を持っていない、これもありかと。
>>274 ・移動手段に不自由しない
もあるな
うちは最寄りのコンビニまで車で10分だ
277 :
なまえないよぉ〜:2009/10/28(水) 16:06:41 ID:pdklRfC3
だいたい、免許証取得しているならば、他人の安全第一だろ?
格下の自転車で対車線走ってたり、暗くなってライト無しだったり
ケータイやヘッドホンで環境音を聞かずに走ったり
歩行時には、延びるペットリードで他人の事も、目線より低いペットも蚊帳の外
そんな免許証取得者が居る限り、事故が減らんし、警察等の監視人がいないと
自己中に移動する、ボンネットにお馬さん何頭も詰め込んだ、金属の棺桶が
制御でない状態にまでして、過剰商品を売りつける
免許証取得自体形骸化してるから、売れてるだけだろ?
さっさと、物流など、社会に必要な車両用の路と荷受け用のタイムパークだけ残して
路を人のために返せや
>>277 その理屈なら形骸化した体制を正すだけでいいじゃないか
一切をナシにして道を返せってのは批判してる側より悪いし、なによりおかしい
279 :
なまえないよぉ〜:2009/10/28(水) 16:14:38 ID:rt5v32t2
一億総中流時代が完全に終焉したということだろうね。
280 :
なまえないよぉ〜:2009/10/28(水) 16:26:11 ID:2fUwgNr6
トヨタはゲームに負けたのかよwww大したもんだww
ナイト2000を実用化すればいいのに
282 :
なまえないよぉ〜:2009/10/28(水) 18:55:43 ID:hVINAS3o
カールが良い。
283 :
なまえないよぉ〜:2009/10/28(水) 19:42:41 ID:ignnyb2P
トヨタの責任転嫁は醜い。
将に外道の下郎。
284 :
なまえないよぉ〜:2009/10/28(水) 19:46:58 ID:8OSgWLic
グランツーリスモが馬鹿売れしたり
デイトナUSAがゲーセンで猛威を振るっていた頃なら
まだ説得力があったかも
今はマリオカートぐらいしか売れてないだろレースゲーム
トヨタもゲームつくればいいじゃん
286 :
なまえないよぉ〜:2009/10/28(水) 20:34:46 ID:PY/lo+q6
車の維持費考えたら車が要らない都心にいい値段のマンション借りられるよね
もっと安くすれば売れるよw
100万以上金だしてまで買いたいもんじゃない
288 :
なまえないよぉ〜:2009/10/28(水) 23:21:46 ID:pdklRfC3
>278
なら、清浄化のプロセツと、その後のビジョーンヲバ
便所落書きっぽく
遠因かも知れんが言ってて情けなくならんのだろうか
売れてないのは高い車だけでカローラとか大衆車は既にリーマン以前の水準に戻ってる
痛車を限定で売ればいいんじゃない?
早いもの順10台までとか。
>>269 ソースよろ
あと、その求人数は?全求職者のどこまでカバーしてる?
求人倍率が1超えてて、それでも就職できない人間が多いってんなら
「就職したい側に能力がない」と言えるけど、
そうでもなければ「採用側が高望みしすぎ」とも言える。
つか、若いうちから雇って終身雇用で守りつつ、激務とOJTで
「人在(いるだけ)」を「人材(財産)」に育ててきたのが会社。
即戦力を求めたって、新卒が即戦力になるわけがない。
学校も企業も教育を放棄した、社会人教育をネグレクトされたのが新卒。
>>292 採用試験に受かるだけの能がある人にはちゃんと門戸開かれてるから
全く問題無いよ?
タイプR
インプSTI
ランエボ
コペン
ロドスタ
スイスポ
トヨタにはないよね。走らせて楽しい車は。
ヴィッツRSくらいか?
>>294 MR2がある。
普通に走らせててもスリリングだぞw
>>293 社会人教育をネグレクトされた旧新卒が受かるわけないだろ。
言っとくが、そこは自己責任じゃないぞ。
企業がOJTや研修での育成を切り捨て、その受け皿がなかっただけだ。
働く側に求めるのは、あまりにも酷。
あんたの発想は、強欲経営陣のそれでしかない。
いいから人材よこせこの野郎。こっちは倍の仕事抱えてあっぷあっぷだ。
>>296 ふつーに働いてる人がちゃんと居るから、そんな泣き言なんか聞こえませんね
あぶれた半端者でもライン工くらいなら勤まるでしょ。メシ食いたかったらどうぞ
お前以外にやりたい人いっぱい居るから断ってもいいですよ?
>>297 ? 何勘違いしてるんだ?俺は正社員だが。
マジで人足りん。
>>298 誰だよw
ライン工はライン工しかできない人がやってるのに
なんでトヨタが悪いんだよと
>>291 マジレスすると、自分なりにカスタマイズするから意味が有るんであって、
メーカーが初めからお膳立てした物を買うものでは無いと思う。
痛車もそうだけど、ライトスポーツ全般自体に同じ事が言えるような気もするけど。
最初からスペック高くしたもんだから、弄り代が無いから面白くなくなった上に、
車両価格が高額化しすぎて、ますます売れなくなったと言うか。
トヨタのださい車に乗るくらいなら
電車で移動した方がマシだしなぁ
>>301のように他メーカーにするんじゃなくて電車にするような経済力の人が多いって事なんだなぁ
>>300の言うような側面もあるけど
金かけたら法の範囲内でなんでも出来る=金無いときつい → きついって人の方が多い → 売れない
もう全車種コンペティションモデルでいいよ
車検さえ取っててくれれば助手席すらいらん
ttp://response.jp/article/2009/11/04/131978.html 10月23日から13日間にわたり、千葉市の幕張メッセで開かれていた第41回東京モーターショーは、11月4日午後6時に閉幕した。
トラックメーカーをはじめ、海外の主要自動車メーカーが軒並み出展を見送り、逆風が吹き荒れる中での開催となったが、
会期中の総入場者数は61万4400人と前回(142万5800人)に比べ約4割にまで減少。当初予想の100万人も大幅に下回った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
主催者の日本自動車工業会は「今回は前回と比べ規模を縮小した開催ではあったが、国内外から多くの方にお越しいただくことができた。
また、ショーテーマの“クルマを楽しむ、地球と楽しむ”についても訴求できた」とコメントしている。
しかし、次回以降については、「今回の結果を踏まえ、経済・市場の動向、クルマ社会を取り巻く環境の変化を見据えながら、
2010年春に発表する予定」として、具体的な開催日程や概要の公表はせず、最悪の場合は中止する可能性も出てきた。
《福田俊之》
今年が最後かも? 名古屋、仙台、大阪、福岡 の人は行っといたほうがいいよ。
車売ってる幹部がそんな軽口叩いて大丈夫なのかw
>>302 おまいは地方の車の必要性を知らない。
各家庭と言うか一人一台だからw
電車で良いとなるのは大都市の一部だけ。
車自体は生活するのに無いと困るんで、買わないといけない場は必ず有るんだが、
そこで、選択肢に魅力の有る車が無いから、もう何でもええわor中古の安いの。
となるか、新車なんか選択肢にならず、絶版車を購入する。 という感じと言うか。
痛車ってのは車をホビーとして考えたら結構ありえる流れなんじゃないかなと思う。
同じような車ばっかりで魅力的な車がないから、昔のように車自体に凝る必要性が感じられないというのもだろうし、
車をいじることと比べたら、比較的安上がり&目に見えるし。
>>295 既に生産終了から何十年経ってんだよ……。
現行車種にそういう車が無いからダメだって言われるんだ。
今日の講義のゲスト講師がトヨタの広報部主任な件
まさかこいつらに自動車産業の将来ビジョンをお教え頂くとはなw
つーか人少な過ぎ。30人くらいしかいねぇw
>>306 そりゃあ、1日数えるほどしか電車が来ないとかならともかく、30分に1本程度有ればだいたい電車利用する。本当に車無いと困るのは九州の宮崎〜大分の県境とか一部だけ。
>>310 本当の田舎は電車が少ないとか以前に駅がないんだよ
本当の田舎でもなくても食料調達の為に車は必需という方が大部分である
23区と接する市川や松戸に川口に川崎市だけ見ても市面積の7割以上はそれに該当する。
>>312 松戸〜矢切〜市川の路線バスに乗ってみて実感したよ。