【雑誌】幻冬舎、ふゅーじょんぷろだくと「コミック･ボックス・ジュニア」 2誌の発売停止を要求　「ヘタリア」同人原稿掲載で

「株式会社ふゅーじょんぷろだくと」という出版社が、「コミック･ボックス・ジュニアvol.173」という
同人情報雑誌と、その増刊出版物「コミック・ボックス・ジュニア10月号増刊」を制作・出版・
発売しております。

この2種類の出版物は、当社「幻冬舎コミックス」が制作・出版・発売している
「ヘタリアAxis Powers／著者：日丸屋秀和」をもとに制作されたものであります。

しかし、この2種類の出版物は、原著者の「日丸屋秀和」及び「幻冬舎コミックス」の了解を
一切得ておりません。

個人もしくは限りある私的範囲内で楽しむべきと考える同人等のコミック作品を、原著者と
正規出版元の許諾を得ずに、雑誌・増刊形態の出版物に大量に掲載し、アンソロジーと
称するような形で制作・出版・発売することは、著者の心情を著しく害するものであり、
許されることではないものと当社は考えます。

当社は、「ふゅーじょんぷろだくと」に制作・出版・発売等の停止を求めております。

以上、「ふゅーじょんぷろだくと」は著者と正規出版元の意向を侵害していることを、
ご理解していただきますよう「ヘタリア Axis Powers」をご愛読してくださる皆様に申し上げる
所存であります。

幻冬舎
http://www.gentosha-comics.net/topics/index.html#1009-13
COMIC BOXジュニアVol.173
http://www.comicbox.co.jp/jr/comics/index.cgi?cmd=dp&num=220&dp=
COMIC BOXジュニア増刊号
http://www.comicbox.co.jp/jr/comics/index.cgi?cmd=dp&num=229&dp=

2

ローゼン放置したせいで終ったねｗ

読むの面倒だから誰か一行で説明ギボンヌ

当のコミックボックスジュニアは、なにを今さら言ってるんだって気分だろうな
ここは何十年もこんな出版物を出してるんだから

>>4
ヘタリアのアンソロジー本をヘタリア著者と版権元に許可を取らずに出してんじゃねぇ！って話

おっさんとしてはふーぷろがまだあったことにおどろいた
漫画専門誌ぱふ、のところだよね？リアルタイムで知ってるわけじゃないけど

ふゅーじょんは昔せらむんでも同じようなこと言われたような希ガス。

ふーぷろざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘタリアが韓国みたいになってきたな

つーか、同人誌は著作権的にどうなの？

コミックボックスジュニアというと、封神演義全盛期の明治キメラ無双が思い出される

糞編集しかいない糞出版社のクセに権利関係だけはガメツイんだな
この手の本は割とジャンプとかも放置するのが通例の世界なのにな

大手同人サークルはどうなの
個人で楽しむ以上の利益を得ている奴ら多いだろ

米英アンソロジー（笑）

>>4
裁判で負けてるから ウチもやってやるぜ！

会社が許可取ってなかったのは確かにマズいな

ここってエヴァのアンソロでも言われてなかったっけ？
他にもアンソロ山ほどで出ててここのだけ言われてたってことは
他はちゃんと許諾を取ってたってことだ思うのだけど……

>>11
グレーゾーン、多くはファン活動の一貫ということで黙認
ゴルァ(ﾟДﾟ)されたらアウアウ

著者の心情を著しく害するっていうけど、
日丸屋秀和と幻冬舎はネタにされた国の
国民感情は考えたことがあるのか？

そんなテンプレ文に突っ込まなくても

ふゅーじょんぷろだくと、かぁ、懐かしすぎる。年をとったなぁ

学園ファンタジーアンソロジーコミックであって、
涼宮ハルヒ同人アンソロジーではないと言い訳してたな。

バンドコミックアンソロジーであって、けいおんアンソロジーではない！

ていうか幻冬舎は自分とこで出したかったんじゃないの

>>17
大手出版社から出てたら大抵通してるが
きいた事も無いようなのから出てたらアウト

同人ってかなりグレーな存在だしその畑から生まれてくる物もあるから
ジャンプ系は黙認するみたいな風潮あるけど権利の問題云々もあるし
何が正義なのかおしえてえろいひと

こういうのって大体暗黙の了解でほっとくよね。
これ買う層ってオフィシャルにすごい勢いでお金出す人達でもあるし。
よっぽど悪質なケースだったの？　それとも出版元が超がめついの？

>>18
基本全部無許可だよ
同人のしきたり的なのを汲んで
内容があまりにも酷いとかを覗くあえて訴えない所もあるんだよ

>>26
厳冬の場合どう見ても考えても後者だな
いい噂聞かないし単行本高いし
ローゼンも逃げ出す糞出版

下手ジャンルで大儲けしてる大手同人はどうなのよ？＜寒いまぼろし

こういうアンソロって普通の本屋でも買えるからそこが引っかかったんだろう

>>28
これよかまずジャンプ系のBL商業同人を駆逐してくれ

幼気な子供が元ネタの漫画好きさに本屋で手に取り
際どい性描写にショックをうけ3年後には立派な腐になってしまうとか痛ましすぎる

>>13
黙認するジャンプのほうが特殊だろ

なんか安価まちがえました

>>27
アニメ系特にサン○イズは同人アンソロでも版権下ろしてる
マンガ系は基本無許可

ＷＪはテニの時は本家売上げをアンソロが越えた時に各社に「ほどほどに」と注意した程度

でも子供がうっかり買うと衝撃が大きいので非合法アンソロなんて絶版でいいよ

>>31
ジャンプはむしろ本誌が煽ってくれてるからなぁ

ジャンプは一度訴えたらマジで売上下がったんだよ
以降黙認

>>27
基本全部無許可ならここのだけ言われたりはしないと思うのだが。
今回のじゃなくてエヴァの商業アンソロの時の話だよ。

つーか同人誌ならともかく商業アンソロがホントに無許可なの？
タイトルを使ってるだけでもの凄く問題があるのだけど。
それっぽいキャラが出てるのに関係ないと言い放つエロアンソロはともかく。

あとローゼンメイデン一つで幻冬舎コミックの編集部全てをダメ扱いはどうかと。
確かに問題な編集はいるだろうが、そんなのどこにでもいるぞ。

ゲーム系の公式って銘打ってるアンソロジーは中身のチェックが厳しい
版権おろしてるから監修厳しくなるのも当たり前だけど

>>36
「ここが出してるのは」全部無許可
ゲーム系とか、ちゃんと許可取ってアンソロ出してる会社も多い

何故だろう、厳冬が言うとむかつく

この号は見てないけど濃いいホモエロなの？
キャッキャウフフくらいなの？
色恋要素無しなの？

>>33
サンラ○ズは版権下ろしてる代わりに表現に制限あるんだよね、確か

あ、言いたい事は言ってもらった
ふゅーじょんはしょっちゅう言われてるし
何十年とこのグレーのスタンスを貫きとおしてるから何を言っても無駄なんだと思う

ゲーム系は有名どころはドラクエ4コマなんて自社から出してるし
アンソロで有名な一迅社、光文社なんかはちゃんと許可とってるから
ちゃんと漫画にクレジットはいってる

>>35
ヘタリアは同人で盛り上がってる印象が強いから、売り上げ下げ効果は
ジャンプの比じゃなさそうな気がするのにね…結局自分の首を絞める事になるのでは…。
別にどうでもいいんだけど。
そもそも幻冬舎自体、「コミックスなんかどーなってもいーぜ」と思ってるからこその対応かも知れない。
育てるんじゃなくて、今あるものを一人で食い尽くせればそれがおｋ的な。

関係無いが「幻冬」って「糸冬」に見間違えるよなｗ

同人に対してもそろそろ色々言い出しそうな勢いだね
どうするんだろ

自分で自分の首絞めて滅べばいいのに

ていうかヘタリアで同人やってる人たちがげんとーにチクったんだよこれ

ヘタリアの腐女子VS厳冬って腐女子VS韓国より怖そうだな
しかも一番の鴨を敵に回すとは

原作者のサイトに、許可無く二次やってくれって書いてあった気がするんだが
厳冬は相変わらずバカだな

逆逆、ふゅーじょんVS厳冬&腐女子連合

>>48

＞ 原作者のサイトに、許可無く二次やってくれって書いてあった気がするんだが
＞ 厳冬は相変わらずバカだな

>>48
それって許可になるんだよな？
だとしたら厳冬アホか

>>49
ふゅーじょん勝てる気がしない…

>>48
商業はダメだろ…

>>46
いやアンチの仕業だと来るか。
その次は同人作家への個人攻撃。
その次の次は同人作家に付いてるファン同士の内輪揉め
次の次の次は作者に迷惑掛ける出版社が悪いと(ry

許可ってのは、「個人で楽しむ範囲で」ってことじゃないかな。
アンソロ会社が儲けるだけで、ひまさんには一銭も入らない構図なんだよ。

いわば「ウチにショバ代払わずやってんじゃねぇぞ」ってことか
ヘタリアだと同人ＣＤにも口突っ込んで圧力かけてるし必死乙としか言えん

ジャンプは相乗効果で発展が美味くいってるから黙認だけど
他は厳冬限らずほとんどアウトだからな

今までも鋼やら指輪物語やら出そうとしても
そういう作品は版元煩いの作家が解ってるから掲載断られて原稿が集まらず立ち消えただけで
その辺も発行されたら同じ騒ぎになってたよ

ジャンルスレでもフルボッコだったぞ
商業アンソロのせいで二次創作許可取り下げられたらそれこそ死活問題だろうし

>>54
なんだかんだ言っても商業に参加した作家バッシングして
大手のグレーは荒らすんだろ。

無許可アンソロ本なんかで商売してる会社に同情の余地なんてないね
中華と変わらんだろ

>>57
直接儲かる自称商業じゃない（笑）大手はビビりまくるだろ。

ハリーポッターのアンソロ騒ぎにそっくりだ

そもそもヘタ自身が二次のようなもんだし、同人誌には口を出さないと思う…んだけど
どうなんだろう

スラムダンクにはビックリしたわ
なんでバスケもせずに男同士でナニしてんだろうと子供ながらにショックうけたのはいい思い出
今思えばコミックスの大きさ違ったところで気づくべきだったな

>>59
会社より同人作家を叩くのが腐の特徴だけどな。

>>63
自分はドラゴンボールでした

幽白なのに幽助が出てこないと思った
大きさでry

ふゅーじょんで出してるアンソロ本ならともかく、雑誌の方はせいぜい
同人1冊あたり数カット転載しただけの同人紹介記事でしょ。
もちろん白とはいわんが、もっと他にやる事いろいろあるだろうと。

>>67
がっつり入ってたらしいぞ。

ていうかこれ、
個人の同人誌は許してやらんでもない。が、無許可で作品名ぼかして勝手に儲ける企業は死ね
ってことで同人活動自体に口出してるわけじゃないだろ。『大手』はしらね。

さっきから大手というが大手ってそんなにすごいのか？
同人でちょっと稼いでるくらいだろ？

まともに働かなくても同人誌売って豪遊出来る層がおってだな

>>69
世の中にはな同人で稼いで2億脱税した奴もいるわけで

>>70
そういうのって極一部じゃないのか？

同人を仕入れて金稼いでるショップもどうにかしろよ

同人ショップ潰れろ

>>26
同人誌はファン活動として歴史的に黙認されてきたが、
同人アンソロジーと言う名の商業出版物はアウトじゃねーの？
と言うのは常々指摘されてたこと。

これ二時創作同人界隈では相当でかいニュースじゃねえの…
しっかしいつか起こることだろうと思ってはいたが、集英社ではなく幻冬舎か…
幻冬舎のヘタリアの展開と今回の事だと、金にがめついようにしか見えない

ふゅーじょんぷろだくとは、ドテラマンに噛みついたりとダブスタだからな。

これジャンルの人には相当否定されて一回企画落ちたやつだから悪質な事には間違いないよ

一緒に掲載されてた忍たまの方はどうなん？こっちの方は相手ＮＨＫだし
幻冬より危ないと思うんだけど。
実物見たら忍たまの方もホモ漫画だらけだった。

ああ思い出したわドテラマンの恨みじゃ
ふゅーじょんつぶれろ

>>76
ぜんぜん大きくないよ。
同人は良くても商業はだめよって
当たり前の話。

ヘタリアはもともと同人OKのジャンル。

ヘタリアは信者以上にアンチがキチガイじみてるらしい

自分とこでアンソロ発行するとか…したら凄いけど

>>76
普通の話。
黙認してるのはジャンプ位で、他は許可取ったり自社アンソロ出したり、NGだったりするんで、
ヘタリアは幻冬が許可出さないだろうって最初から言われてたし。
でも普通そういうNGなジャンルは、誘われても同人作家の方で自粛するもんだけど、
普通に受けちゃう作家がいるのが厨ジャンルな所以…

>>80
ドテラマン懐かしいな
好きだったけど何あったかkwsk

これのパクリ雑誌もヘタリア載せてたけど
なんで怒られないの？
アンソロ出してないから？

ヘタリア同人人気にストップかかりそうだなこれｗ

なんねーよ

>>87
んなこたねーよ。

ふゅーじょんは同人の名を騙った商業誌であって、一般の同人誌活動とは立ち位置が全く違う。

ジャンプ漫画の同人アンソロ出過ぎだろ 特にリボーンやべえ
ってかヘタリアは商業は駄目なのか サンライズも駄目だから出てないよな
ハルヒはここ最近アンソロ出てきてるみたいだけど大丈夫なのかね

私女だけど大手は商業じゃないから大丈夫（笑）
ってか？
人気ストップなんてそんなチャチじゃない。
もっと深いドス黒く醜い混沌としたジャンルに昇格だよｗ

表でジャリタレが暴れるの東方が可愛く見えるだろうよｗ

某ゲーム作品のアンソロジーで無版権の同人アンソロに寄稿した事のある人は
正規版権許諾アンソロジーで起用しようとしても版権元チェックで弾かれる。

ファンの同人誌は黙認だが商業流通無許可本に再録OKしちゃう作家はNG。
版権元はブラックリスト登録して正規版権アンソロジーで使えなくされる。

何時かは商業活動でメジャーになりたいと思ってるなら必ず正規版権本か
確認してから再録OKしましょう、エロ同人BL同人の場合１００％無許可本ですから。

>>92
ふゅーじょんの仕事受けた作家は皆で荒らして潰しちゃえ、とまで読んだ。

532　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！　2009/09/15(火) 04:57:15 ID:YIVs8YOg0
空気読めてない作家一覧
ttp://www.comicbox.co.jp/jr/comics/index.cgi?cmd=dp&num=229&dp=
特集：ヘタレ伊

七番全力。(コドモカミカゼZ) 　ttp://7ns.sakura.ne.jp/229/in229.html

林みちこ(しおがたらない) 　ttp://psyco.jp/covent/main.html

紡(式日) 　ttp://guri.moo.jp/siki/top.htm

嶋 成龍＆日比野 友輝(OMEGA 2-D) 　ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/miuring/

むやこ(JKS) 　ttp://usa.junk611.com/

キムラ(リベロ) 　ttp://libero.hacca.jp/lbr/

ペプシ(piipuu) 　ttp://piipuu.web.fc2.com/

谷崎メルト(ACOE CROE) 　ttp://acoecroe.web.fc2.com/

田中エキス(殴る蹴る) 　ttp://ngkr.achoo.jp/

泡男爵(awarando) 　ttp://awarando.blog.shinobi.jp/

曽根山(疾風) 　ttp://sparehead.hippy.jp/k/

>>64
でもこの会社は相当・・・

アルバイトの人に酷いことしたよね

>>93
今のふゅーじょんに同人原稿渡すなんて実際そうなってもおかしくないくらい空気嫁だよ

他の作品ならまあ仕方ないだろうなで終わるんだけど、幻冬+この原作の組み合わせでやられるとなんかモヤモヤするな

>>95
正社員じゃない?
今も病人量産中でしょ

>>63
一緒の人居たｗ
自分はワンピースでルフィ達がイチャコラしててかなりトラウマになってる…
絵柄違うのに気付くべきだった

>>97
幻冬舎はローゼンの作者に酷い事したよね

>>95
そうだね。今度は腐が同人作家を追い詰める・・・と。

>>96
何とか無罪ってか。

おぉこわいこわい。他人事だけどｗ

>>63
一輝とシャカがいちゃついてたのにはショック受けたわ
そこから目覚めてしまったけどw

無許可で出す出版者が悪いんだが、例にもれずジャンルの人間が幻冬やら原作者に
正義漢＆学級会丸出しで凸ったんじゃ…

出るのが米英本なので独伊厨や英日厨がチクった
とか言い出しそうな奴が出そうだ
オールギャグ系統なら違ったのかはわからないけど

こんなもん少し泳がせてがっぽり取ればいいのに。

しかたないさ、心に余裕がないんだ
幻冬舎は、作家本人による同人活動は黙認の姿勢なんだけどヘタリアに限ってはそれすれやらせないくらいガメツイ
商業化前にヘタリアの中の人が同人でドラマＣＤ出そうとしたとき、大慌てで潰しにかかって商業化後の発売にさせた挙句色々規制かけたりとかしたからね
ローゼン以降ファビョってる人みたいな会社になってるよ

>>106
さすがにCDはガセネタだぞ
商業ドラマCDが先に出たのは当初からの予定
ソースは作者ブログ

また例のサークルの関係者だろうがスレと場所考えろよ

本来少年読者対象のジャンプとかならともかく
ヘタリアなんてまさに同人人気ありきじゃないのか

当時からドラマCDが恨み節ので幻冬叩いてるｊ人いるけど、あれは幻冬としては企業として当然の措置。
ぶっちゃけ作者とアイリス側の考えが足りないだけだよ。
あれで幻冬叩きなんて、学生か子どもとかが多いんだなとは思ったが。

幻冬舎ってサークルじゃなく営利目的の出版社だよね？そこから出版してるのに同人誌なの？
同人誌って個人とか小規模の集団が商業用の流通に乗せずに趣味の範囲で作るものだとおもってた

幻冬社のコミック部門は幻冬社内部に言わせると
あそこは「幻冬社ではない」と必ず言う
元はソニーマガジンのコミック部門で石川という
社長がソニマガが崩壊するとき幻冬に逃げて込んでできた
だけど、なぜか石川が幻冬をやめてジャイブを設立
残された人間が「編集長募集！」というものすごい広告
出して続けてるのが現状

>>111
ソニマガとスコラ、どっちが潰れるの早かったっけ？
（ソニマガ自体は残ってるけど）
スコラの編集者も駆け込んでるよね。
そんで桜桃書房の一部がやっぱ逃げ込んできて、
勝手に作家連れて行きやがってと一悶着あって、
なんかもうあれやこれや受け入れ過ぎててすっかりカオスなイメージ

ふーぷろも昔はちゃんと版権とってた事もあったんだよね
許可降りるまで何回も相手のとこに通ったって言ってた
でもいざ無許可で出して裁判起こされてみたら勝っちゃったもんだから、
払わなくてすむものなら払わねえよとばかりに許可を取ろうともしなくなった
後、版権おりるとエロ載せられなくなるからなw

ふゅーじょんぷろだくとって業界でも社長が基地外で有名な所らしいし
警告回収程度なんか屁とも思ってないんだろうな

・激務で自殺　労災と認定　編集アルバイト、昼夜かけもち
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Fnational%2Fupdate%2F0517%2FTKY200705160402.html&date=20070518154628
本人が辞めたがっていたのにバイトでもいいからと無理に慰留し激務、
しかし次の就職先として決まっていたのが昔ふゅーじょん社長がケンカ別れの末に
相手の会社に乗り込んで消化器ぶちまけたほど憎んでいる会社だと発覚し
４時間叱責→バイト女性自殺

・原稿料＆印税未払い多数
支払い遅れも珍しくない
http://d.hatena.ne.jp/nagatani/20070214

・従業員への暴力
http://www.ei-en.net/appeal/080130_laputa.html
映画館ロビーで社長が女性従業員の襟首を掴んで何度も壁に叩き付けるなど

>92
それに当てはまらない人もいるんだけど
PN使い分けてる人もいればそのままの人も

下手が著作権主張とかウケるわ

空気読めてない作家一覧
ttp://www.comicbox.co.jp/jr/comics/index.cgi?cmd=dp&num=229&dp=
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林みちこ(しおがたらない) 　ttp://psyco.jp/covent/main.html

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谷崎メルト(ACOE CROE) 　ttp://acoecroe.web.fc2.com/

田中エキス(殴る蹴る) 　ttp://ngkr.achoo.jp/

泡男爵(awarando) 　ttp://awarando.blog.shinobi.jp/

曽根山(疾風) 　ttp://sparehead.hippy.jp/k/

>116
cover illustration：的井けるな(素敵! 無敵!! ムッキムキ・)

これが抜けてないか?表紙はｾﾌｾﾌ?

曽根山は既に逃亡済
ネラー乙です

>>117
ヘタリアの同人サークルじゃないから目に入ってないんだろ
同ジャンル内の邪魔なサークルを叩きたい、
腐女子の足の引っ張り合いなんてそんなもんだ

普通に忘れただけじゃね
考えすぎで怖い

つかおすすめ2ちゃんねるｗｗｗ

アンソロだけじゃなくて情報誌の方も駄目なんだな
新刊宣伝ページなんかはいいんだろうか

作者がそもそも同人上がりだし、サイト画像の二次使用さえ認めてるから
同人イベントまでは暗黙の了解だったんだろうが
さすがに商業誌で国(名)同士がｱｯｰなのはさすがにマズいというか
また隣の国が文句言って業界的に面倒なことになるのを避けたかったんかね。

ヘタリアは作者が同人ｵｹしてる上に、今までファンが同人関係で
問題起こしても作者・厳冬ともに総スルー。
アイリスCDもたしか脚本を作者が書き下ろした公認みたいなもんだったはず。
厳冬がドラマCDや商業アンソロにだけ口出すのは単に厳冬がガメツイだけだと思う。
国擬人化が危険だからってんならもっと先に手打つはずだし
今の厳冬にとってはヘタリアが１番の稼ぎ口っぽいしな。

>>117
ヘタで活動してない忍たまの人に描かせた物だからじゃない？
忍たまもこの増刊以前にアンソロ出版予定があったけど
サークル側が原稿渡さない流れで発行中止させてたはずだから
参加した人はジャンル者から白い目で見られてそう

ヘタリアの作者に言われたくねえって感じだな
軍板のネタをパクって国レイプ落書きホモ漫画
描いてるようじゃ説得力ない
韓国騒動のときだって、こいつの口からは謝罪の一つも出なかったぽいし

個人もしくは限りある私的範囲内で楽しむべきと考える同人等のコミック作品を、原著者と
正規出版元の許諾を得ずに、雑誌・増刊形態の出版物に大量に掲載し、アンソロジーと
称するような形で制作・出版・発売することは、著者の心情を著しく害するものであり、
許されることではないものと当社は考えます。

だったらニコニコピクシブうｐも取り締まれよ

つかいろいろありすぎてジャンル自体が白い目で･･･
いやほんとに最初は信じられなかったけど
この作者サイドもやっべぇからな　いろいろと

>>122
単にウチの著作物で商売すんなって理由に一票
今までも表紙にヘタキャラ出てたり漫画も載せてたわけだし
アンソロまで出さなきゃ黙認してたかもなあ

>>124
ヘタリアで活動してる時点で白い目で見られてるよ
いつまでたっても自浄作用が働かない基地ジャンルだと思ってる
今さらアンソロうんぬんで拮抗されてもなぁ……

>>125
バカかお前は

バカなんだろ

もっと思いっきり韓国を馬鹿にすれば良いのにな

>>125
謝罪するようなことは何も無かっただろ。
ただのイチャモン

>>128
双方で味占めちゃったんだろうな

作者、制作関係者、信者まとめて痛いジャンルってヘタリアくらいじゃないか。
これに関しては関係者が厨すぎて擁護する気にもならん。

作者がアレなら相対的に信者はまともになってもおかしくないのに、それもないんだよなぁ。

そもそもヘタリア自体が２ｃｈで出来た話を作者が自分オリジナルみたいに
やってるだけだから著作権侵害だとか言われてもピンと来ないな。

三和出版の『ときめきALBUM』をコナミが訴えて裁判で三和が負けたから
これも訴えられたらふーじょん負けるだろ。

>>125の言い分も少し分かるな
作者信者ともに散々暴れておきながら、今さら自重しろ！ってｗ
ジャンル外の人間は前々から注意を促してたのにね
荒らし回る前に気付け注意しろって感じだ


ただ、非公認アンソロについては賛成できないので潰してもらっておｋ

>>133
まっとうな漫画家なら
ファンの方、今回はご心配とご迷惑をおかけしました
みたいな一言添えるもんじゃないか普通。
この人それすらやってないような気がしたけど。

>>125>>135
書籍では2ch出典だって明記してないんだっけ？
著作権は確かに作者サイドのものなんだけど、なんだかなぁって感じだ

>>112
スコラが倒産してバーズの編集部がソニマガに移ったんだよ。
そして元からいた「きみとぼく」の編集部・作家陣と合体した。
WEBコミックのスピカは「きみとぼく」のなれの果て。
(バーズやルチルの作家も混ざってるけど)

昔から編集と作家が移動するのはよくある話ではあるが
ここは経営状況もあって混乱しすぎではあるね。

>>140
自己レスだがバーズとルチルだった。
編集部が同じか別かはわからんが。

有名税だよ
むしろ出ない作品の方がアレ

>>138
相手はどうあれ
謝罪という形を取ること自体、韓国をつけあがらせるだけだったんじゃないのかな
ファンが被った迷惑といえばTVアニメ化中止くらいだろうし
それもWeb配信で解決しちゃったし。
まぁ形式だけでもコメント寄せた方がマトモには見えただろうけど
だからって韓国相手に弱みを見せる必要はないと思う

>>139
2chから直接ってのは分からないけど
マンガと一緒にネタ元のサイトもリンク貼ってたような

>>139
作者サイトは本になった途端急に元ネタサイトのリンクを剥がした。
あと韓国に謝罪うんぬんと言われてるが、この作者の場合はそれ以外でも
普通は謝罪すべき原稿落とし（ネーム掲載）や作者都合での遅延についても
全く謝罪しないから、謝罪すべき事柄かとか関係なくそういう人間性だよ。

>>135
西の東方、東のヘタリアと言ってな

商業化に伴い作者はこっそりリンク外したよ
で、自分の一時創作面してる

利権の奪い合いで勝手にやってろって感じと
（厳冬ローゼン騒動とヘタの対応で嫌いだし、
コミックボックスは編集がキチガイで前から有名だし）
これに乗じて儲離れが進んでヘタジャンル潰れればいいのに

大衆向けにアレなマンガを削除しただけじゃなかったのか。＞書籍化
今残ってるリンクと削除したリンクの線引きが分からんな。
ネーム掲載ってバーズの？
以前から病気や怪我が多いようだけど
連載中に手を怪我したとか
まだ駆け出しの身分の割に意識低いなぁという印象はあるな。
田舎の底辺高校出てアメリカの大学在学中で
そういう意識の育つ機会が無かったのか？

>>147
は？安価ミスか？　

ID:4FJ+kHUf
そういう情報って２chで得られるの？

ヘタリアの本編の中にリンク残ってる（わかりにくい）
>>138
放送中止のときならいってた

ヘタリアは2ちゃんからネタ拝借してるのに何言ってんだ幻冬舎…

ヒーローと元ヤン


あぁ、米英か

わかりやすいよなキムチって
二言目にはすぐ謝罪ｗ
こいつらはやく消えないかな

まあまあ
お詫びコメントなんてものは忘れちゃうものだよ

>>153
そんなんだから殿堂入り厨ジャンルって言われるんだよ

アニメ化騒動の謝罪はしらんけど
ネーム掲載で謝罪しないのは信じられない…一応プロなのに

病気や怪我してるっていいながら、サイト更新したり旅行いったりだから
毎度の事のように漫画描くの飽きちゃって放置したいけど、
商業だからそれができないだけでしょ。
サイトちょっと長く見てるだけでそういう性格だって分かるから
「またやらかして・・・」って気分になるのは分からんでもない

今回の件とはまた別の話のような
幻冬舎嫌いとふゅーじょん嫌いとヘタリア作者嫌いでカオスなスレになっとるの

つうか告発されたの増刊だけじゃなくてモウ一個あんのに増刊だけ晒しかよ

あれどっかで見たから
それコピペしてきただけだろうよ

2ちゃんネタっても史実ネタに拝借も何もない

はい　馬鹿なこ出てきたー！

自分の事か

「ふゅーじょんぷろだくと」＋「出版業務における揉め事」
のスレタイだけで、須藤真澄ヲタが暴れまわってるのが
容易に嗅ぎ取れるスレですね。




・・・あれっ？

厳冬編集はフランス×イギリス同人やってる腐女子なんだってな
商業禁止と嫌いなカップル（笑）潰しを両方できる
カップル論争（笑）の延長ですか？さすが厨ジャンル
キモ作者もろとも自滅してくださいね

>>162
そうそう、あなたのこと

>>163
呼んだか？

>>107
今更なレスだが、今更な話題を当時中心付近にいたものとして書いておこう
同人の方が後ってのは、日丸屋とアイリスが厳冬に呼び出された後、厳冬に指示された内の一つ
厳冬以外はの双方は、ＣＤ出せることを条件にかなりの要求を呑んでるよ
ついでにいうと企画自体を持ちかけたのも・・・・・・・おっとっと、誰か来たようだ

>>139
ソースから2chを外したのも、サイトから2ch色を薄くしたり日記で話題にしないようにしてるのも厳冬のマネージメントよ

美形に描かれた絵しか見たことなくてヘタリアの原作みてびっくりしたんだが
東方みたいに自分の絵で描いてもあまり違和感がないって事で人気なのかこれ？

痛い漫画と読者どもだなあとは思っていたが
そうか漫画自体２chが元ネタだったのか
軍事板なんて見た事無いから知らんかったが
更にドン引きしたわ

>>167みたいな自称
アイリス関係者が暴れまわってるて本当なんだなｗ

>>168
話の中身のないキャラカタログでぶっちゃけ作者の絵が下手だから
自己流にアレンジしても文句が出ない
作者が同人を禁止してない
ネットでただで見れる(東方はニコ厨発)

と流行の要因は同じだね

>>164
うわドン引きだなそれ…腐女子を編集につけるとかさすが厳冬だわ
そのアンソロなら潰されなかったかもなｗ

編集がサークルやってるなんてどこにだってある
同じアンソロ出版社の北進だって編集が再生サークルやってる
で自分の好き作家に依頼する、と

>>173
なんだそれ、公私混同もいいところだな

しかも厳冬ってアンソロ出版社なん？
２次で食ってるやつが２次で食うやつを叩いたのか

編集の仏英同人やってるってのは
このキャラ贔屓されてるっぽいからそうだと思う！って噂じゃなかったの
なんかいつの間にか事実になってるみたいだけどヘタ厨すげえね

ヘタ厨もヘタアンチも滅びれば良い

らす☆ぼすはいいのか？

>>144
作者サイトは普通にずっと元ネタ貼ってあるんだが

>>175
特定されてると聞いたんだがな〜
真実なら厨編集だし、嘘なら信者はやはり屑だったってだけ
>>176
同意
ヘタリア（笑）が消えればヘタリア信者が消えてアンチも消える
さっさと消えてくれ
もううんざりだ

編集は贔屓というより自分が売れると思うキャラを推してるだけだと思うよ
そんなところで自分の好みを出すよりボーナスの金額の方が重要だろ
そこで見当違いもあるかもしれないが

>>175
>編集がサークルやってるなんてどこにだってある
そんなの泡沫版元だけだ

ちなみにその編集はＨ川くんか？ｗ

673 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2009/07/07(火) 22:48:26 ID:rZtp9wSR0
>>641
友人が前厳冬で描いてた。今は干されたけど。名前は身バレするんで勘弁。
友人は干されてなぜ下書き漫画が干されないのかと苦しんでる。そこからが一つと
そいつと全然繋がりがない初めにヘタリアを勧めてきた腐女子友達が同じ事を言った。
ちびなんたらのロンゲ男と背の低い男は、編集がフランス×イギリス好きだから
似たような萌えキャラでって話らしい。
日記の方のフランスをかっこよく書きたいとかも、編集サービスなんじゃねーの？
フランスとイギリスは同じ身長だったのに編集の希望で身長差をつけ始めたって話。

>>639
編集本人っぽいが、信者認定うざいよ
聞いた話だから何をソースにしろと言うのか

デリケートなジャンル(大爆笑)

編集が人気出そうなキャラ押してるんなら、仏英より
日、英、米の３人のカップリングじゃないのか。
明らかにサークル数やキャラ人気見ても仏より米英、英日、米日あたりな気がする。

言っておくが、自分はヘタリアのカップリング萌えはしてない。客観的に見ての話。

ヘタ関係、同人禁止にすりゃいいんじゃね？

また自称中心人物が嘘捏造してんのか
仏英がどーのってのも憶測なのになんでも一人歩きさせるの好きだな

嘘だろうと本当だろうとヘタリア同人内部分裂はもっとやればいい
この件にいえることは>>20がすべて

仏英アンチ乙
2chの書き込み信じるなんてゆとりにも程があるｗｗｗ

その２ｃｈの書き込みを信じてヘタリアはできたんだぞｗｗｗ

アンソロか。あれはよくない

小学生の頃だ、小遣いでジャンプを買おうとしてだな、近所の本屋に行ったんだ


あとは察してくれ

編集がなんて話があったのか…
アイリスのCDや作者の自作ゲームに声入ってたりしてるのが
仏と英だと聞いていたから作者がおしてるのかと思ってた

ようするに出版社と作家に許可をとれということ？
ヘタリアの同人誌は酷いのが多いと聞くけど

同人誌は許可されてるでしょ
ふゅーぷろみたいな商業はだめってことで

ttp://www.noir-publishing.jp/frame.html

こういうのは大丈夫なの　思いっきりタイトルも出ちゃってますけど

>>193
商業で作って取次通さない流通の場合はどうなるんだろｗ
実質、やってることは同人と同じだし、チェーン店＆関東の専門店
傾斜配本なら書店営業持ってりゃハケるよな？

>>167
初めてひまさん側の人の発言が出てきた気がするな、よくスレで見かけるアイリスっぽくない
そういう意味ではこのスレも意味があった

>>188
作者とお前、ツートップのゆとり武将かwww

ん？

167 ：なまえないよぉ〜：2009/10/10(土) 14:21:14 ID:5KyCYDd3
>>107
今更なレスだが、今更な話題を当時中心付近にいたものとして書いておこう
同人の方が後ってのは、日丸屋とアイリスが厳冬に呼び出された後、厳冬に指示された内の一つ
厳冬以外はの双方は、ＣＤ出せることを条件にかなりの要求を呑んでるよ
ついでにいうと企画自体を持ちかけたのも・・・・・・・おっとっと、誰か来たようだ

これは作者が書き込んだといいたいのか？

普通の本屋に置くなよとは思う

>>196
ひまさんって('A`)
ひま様じゃないだけましなのか？

こんな厨ジャンル早く消えてなくなれ
ひゅーぷろと共に滅亡しろ

放っておいてもあと数年の命でしょ
キャラものはすぐに飽きるのが難点だ
世界観がキャラに呑まれると終わる

企業のアンソロ本は既にグレーゾーンじゃないからね。

二次創作の同人は、権利側に怒られたら即土下座の覚悟でやるのが基本。

ガロ以上に金払わんとこだからな。掲載してやった、だぜ

>>201　もう数年目なのにまだ数年も続くの…
ネタを歴史や時事から拝借するジャンルだから、ネタに困ることはないだろうけど…

へたりあ自体が同人活動なのにな
さらにそれをアンソロとか意味ねー

アンソロジーもなんで今まで放置なのか不思議だった
同人じゃなくて企業がやってるのに

>>195
取次通さない商業の書籍流通って何だ？

>>208
ネット通販で売るとかかね？

>>207
企業がやってるアンソロは同人と違って普通許可取ってると思ってたが違うのか？
DNAあたりとか
成人向けの怪しいアンソロはキャラの名前伏せ字にしたり変えたりと気を使ってるし、
そういう明らかに無許可のとは堂々と正しい名前使ってるアンソロは違うと思ってたが…

ヘタリアだけじゃないんだから…て感じ
幻冬舎が収益ほしいだけｋ(いいすぎたか？

>>1
原作萌えた→同人活動
俺、売れるんじゃないか？→同人活動
の二通りかな…

>>203
このマンガ読んでるメス豚、すげー不遜だったぞ
私らが人気を支えてるから原作は私らを敬えってな事を大声で言ってて
マジドン引き

そんなに同人誌で儲けたければ商業ルートでなく普通に同人誌として売ればいいんじゃないか？

ヘタ厨とアンチが入り乱れてなんとカオスにｗ
まだ良識のあるファンには同情するわ

公式見たらなんとまあｗ
とりあえずヘタレ伊ワロスｗｗｗ

TMAのコスプレAVも本当は取り締まられるべき存在だけどな。

真実をかいとく
編集：許可をとってるので大丈夫ですょーｷｬﾊｯ

>>217
おお。じゃあアンソロは発売されるんだね。楽しみ！

韓国の与党議員が韓国人が作ったヘタリアの同人誌持ってヘタリア放送中止を国会で訴えるというギャグしたしな

体張ってんだな

良識のある人間はそもそもこんな漫画には反感持つだろ

良識ｗｗｗｗｗ

朝鮮人の良識ですね
日本人には関係ないことです

良識あったら国擬人化にまず嫌悪感もつ
自称良識ある国擬人化ジャンルの人間なら他国を馬鹿にはしない

たしかに、良識がある人は国擬人化ホモ漫画にはハマらないよな
ファンだったとしても、まともな人は書籍アニメ化、作者編集同胞の暴走に
嫌気が差して見切り付けてるだろうし
映画化とか寒いことになってても「ヘタリア好き」「ひまさんが心配」とか言う儲が多くてキモイ

良識（笑）

http://www.mangaoh.co.jp/catalog/207100/
他にもでるみてぇだ。

在日がデモでヘタリアキャラを悪用とか問題になっているし

それほどの良識があったら世の中クソに見えるだろうな

良識がないと自分の良識を他人に押しつける自称良識ある人間
ただの自己中です

ttp://www.mangaoh.co.jp/catalog/207100/
１冊発売中止になったと思ったら２冊目が

まーたイギリスｗ

>>230
米英叩いてた英日は見事にブーメランだな

厳冬さん出番ですよ

米英と英日はなんでそんなに仲悪いんだ？
住みわけが出来ない根本的な理由でもあったりするのか？

米英とか英日とかヘタ腐女の発言って
自己中でマジで気持ち悪いな

ここは数字板じゃないぞ腐女子共
不毛なCP論争ならよそでやれよ

許可取ってるアンソロジー大手って一迅社とかか？

アンソロやってる大手ってエンターブレインと角川だろ。
一迅なんて会社規模小さすぎだしアンソロの売り上げ的に見ても
鼻で笑われるレベルｗ

ゲーム系は許可取ってるだろ
こんなネタ通してくれるなんてアトラス大丈夫？
みたいな作者コメント？見たことあるし

一迅社とかが出してる萌えオタ・腐要素が限りなく薄いアンソロと
主にジャンプ系に見られるアッー！なアンソロとでは大きな差がある

許可は版権元の（c）マークが入ってるかどうか
書店にあれば許可があると思ったり、規制しない方が懐深いとか
アホな勘違いする奴も増えるから他社もどんどんやるべき

一晩経ったら腐女子がカップリング争いしててﾋﾞﾋﾞｯた

14 ：名無しかわいいよ名無し：2009/10/11(日) 02:38:44 ID:0YlnDozw0
871 名前： fusｉanasan [sage] 投稿日： 2009/10/11(日) 02:18:21
ttp://www.mangaoh.co.jp/catalog/207100/
英日編ｷﾀｰ

15 ：名無しかわいいよ名無し：2009/10/11(日) 02:43:51 ID:VJRXsYPF0
>>14
うわ、やっぱりきたなｗ
どうせこれも厳冬の警告で発行中止になるだろうが
企画された時点で痛いしな
英日


ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&source=hp&q=%E7%A5%96%E5%9B%BD%E6%A7%98&gbv=1&aq=f&oq=
祖国様でイメケン

14 ：名無しかわいいよ名無し：2009/10/11(日) 02:38:44 ID:0YlnDozw0
871 名前： fusｉanasan [sage] 投稿日： 2009/10/11(日) 02:18:21
ttp://www.mangaoh.co.jp/catalog/207100/
英日編ｷﾀｰ

15 ：名無しかわいいよ名無し：2009/10/11(日) 02:43:51 ID:VJRXsYPF0
>>14
うわ、やっぱりきたなｗ
どうせこれも厳冬の警告で発行中止になるだろうが
企画された時点で痛いしな
英日


ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&source=hp&q=%E7%A5%96%E5%9B%BD%E6%A7%98&gbv=1&aq=f&oq=
祖国様でイメケン

>>240
そういうのがあるんですね
知らなかったです

自分で勝手に書き込んじゃだめだからな＞Ⓒ
原作や版権もとが許可して初めて書き込める
勝手にやったら悪質なコピー商品扱いだぞ
お上が動く

商業と同人の区別がつかない子がたくさんいるなぁ
同人が黙認されてるんだから商業だっていいだろとかありえんだろ

お上が動くといえば、来年の一月から楽しみだな
ヘタリア信者並びに作者も一斉摘発されるといい
自重しろとあれほど言われていたのにしなかった奴らが悪いｗ
これほど自滅させやすいジャンルはないわ

>>244
もっと言うと、出版社がほかの版元にアンソロの版権おろすことは
まずない。他社に出すとクオリティコントロールが難しいし、変な
ものを作られると作家の顔に泥を塗ったのと同じ。
それに類書が出ちゃうと自社出版物がわりを食うからね。

例外は「キミキス」のときのエンブレくらい。あそこはセクト主義が
強くて部署独立採算制だし、「キミキス」はゲーム部門の開発だから
部署長は出版社の感覚をもってない。アンソロ部門の(旧)メディア
ミックス書籍部は他社に版権出されても文句言えなかったって話だ。

>>247
来年の一月摘発されるようなこと何かあったか？無知でスマソ

>>116
ここで晒されてる田中エキスって男性向けエロ漫画の田中エキス？
同名の赤の他人？

>249
映画じゃね？

ゲームはばっちり版権とってるよ
公式チェック入るし
逆に今ゲームアンソロで書いてる人なら
版権元通ってない仕事なんてゼッタイ受けないｗ

ヘタ映画で何でﾋﾏﾙﾔも一斉摘発されんの？国辱法とか？

ヘタリアはかなり版元のチェックが厳しいみたいだからねえ
アニメ化も相当大変だったようだ

それでも日清戦争と日露戦争まちがえたんかー？
リア中のテスト問題じゃあるまいに

そういえば同人誌を勝手に商業誌にまとめて出して原稿料も払わない出版社があるとか…ｗ

「私たちは私たちで国を擬人化しただけですが、何か文句でも？」でいいんじゃねー？
どうせキャラ名とか無いし、大抵同人と原作って絵かけ離れてるし

何、これって1に載ってるやつは販売しないってこと？
２個目のやつはもう発売中じゃないのか

>>256
ふゆー側はそれで通しても良さそうだけど、寄稿した奴等がんな事言ったら笑えるなｗ

版元許可のアンソロは必ず版元の確認作業があるよ
ホモ同人そのままとかまず許可はありえないしギャグでも結構チェックは厳しい
頭の緩い同人者はちゃんと考えろよ

>>258
寄稿者って言うか、多分勝手に同人の原稿使われてるだけｗ

ヘタサークル集めて儲けてる赤豚とかはほっといていいわけ？　　　

>>260
それだと今叩かれてる同人作家かわいそうすぎるだろｗｗｗ
勝手に原稿使われた上、同じジャンルの奴らに叩かれるなんてｗｗ

>>33
高校の頃、沈黙の艦隊のアンソロをうっかり買って衝撃を受けた
俺みたいのもいるから絶版でいいよな

そもそもとらのあなやらメロンブックスやらでいくらでも売ってるし通信販売もできるというのに
ふつうの流通にのせるのはいかんという理屈は変ではないか

>>264
こっそり自由恋愛って建前のソープはいいけど売春はいかんってのと同じ原理

>>1
よく分かんないんだけど、ヘタリアの同人アンソロジーを商業誌で出すなって言ってるの？
出すなら作者と出版社の許可を取れって？？

>>266
SOUDAYO

勝手に使われてるわけないじゃん
編集から「再録いいですか（もしくは書き下ろし依頼」って
連絡が行って作家がOKしたら掲載されるんだよ
無知にもほどがあるわ

>>268
大久保光志という編集は、作者に無断で原稿掲載して
問題になったら生まれ故郷の中国に帰るの繰り返しだった
最近まで秋葉原で情報誌出してたけどどうなったのだろう？

コスプレサイトの運営やってなかったっけ？
正式名覚えてないけどコスモスなんとかとかいう
小倉優子をイメージキャラに迎えたヤツ。

そういえばＯ久保も元ふゅーぷろなんだよな

ヘタリア携帯サイトでふゅーぷろデビューってどうなんだろ


>携帯ＢＬサイト界でナンバーワンの実力＆人気サイト
　infinite
大手出版社ふゅーじょんぷろだくとより
横書き携帯小説アンソロでいよいよ
プ　ロ　デ　ビ　ュ　ー

http://mblg.tv/hachipochi8

へたりあ携帯サイトの黄金時代到来
アンチ涙目


しかも名古屋大学出身の大企業勤務

>>271
名古屋大卒、大企業勤めのソースは？

一行目以外コピペでしょう

>>266みたいなの見てると、ぽけ門みたいに訴えられてKに逮捕でもされなきゃジャンル者の目が覚めないんじゃと思うよ
去年だって銅鑼の個人同人誌で個人一人で賠償金３００万円も取られてるっていうのに
版権もとがだめって言った瞬間からだめなんだっつうの
それまではグレーでびくびくやってる

>>48
出版権は出版社が持っているから、作者の許可だけじゃあ駄目。
つうか作者が許可しているの同人だけじゃないの？

>>274
二次創作ってグレーじゃなくてクロだろ？
著作権法違反が親告罪だから訴えられない限り罪の意識が
少ない(というか、ない)＆やってるやつが多すぎて個別に
対応できないっていうのと、あと二次創作を歓迎してる
原著作者もある、複雑になってるだけで。

同人二次創作「本」や「小説」はグレー(裁判で判例があったはず)
同人二次創作「グッズ」は黒
今回の場合は商業二次創作だから完全な黒

>>277
無許諾の商業二次創作が黒なのは見解の一致するところだけど

その判例って「趣味で楽しむ場合は」って但し書きついてなかったっけ？
同人っでもけっこうなお金のやり取りがありゃまた違ってくるんじゃない？

Ｏ久保の名前を今さら見ることになるとは…
まだ生きてたのか。

アンソロに載ってる作家に許可とってるのは当たり前
再録なら１ページ３０００円、書き下ろしなら１ページ８０００円くらいの原稿料が出る
表紙描いたら８万〜１２万くらいそのサークルに支払われる
勝手に使われて可哀想ってのはない

そもそも同人に客も売り上げもない
コミケは客じゃなくて一般参加者って言い方だし
商売じゃなくて頒布って言い方を使っている

要はソープは建前上は一緒に風呂入ってるうちに
お互いムラムラしてヤっちゃいましたって事になってる＝コミケなんかの一般的な同人
それを大っぴらに売春します＝商業で同人アンソロ出しますって
言ったら捕まるのと一緒

>>281
的確な表現ありがと

ソープは建ててよい場所とか決まってるけど
商業アンソロはよい子も来る本屋で普通のコミックスの棚に並ぶんだよ
わかってる本屋なら分けるだろうけど

昔サンライズ系アンソロで何社かに再録されたけど、当時からふゅーじょんはガチでヤバイという
噂がサークル間で回ってて、うちもここだけは依頼断った。
ビブロス、ブロッコリー、ムービックはサンライズに発行の許可とってて、掲載にあたっては内容も
サンライズのチェック入ってたけど、ふゅーじょんは最初から許可なんてガン無視。
いざという時に逃げやすいように、単行本でなく雑誌形態で、再録＋通販情報って本を出し続けてた。
定期刊行の雑誌は店頭に置ける日数に限りがあるので、ずっと棚に置かれる単行本よりも
問題になった時の引き上げがスムーズだからって話だった。
もちろん、内容チェックないのでエロも余裕で掲載。
あんな危ないとこに再録をさせるサークルは、売れたいあまりなりふりかまわなくなった
危機感のないアホだと周囲には思われてたっけな。

上で名前挙がってるビブロスは倒産、ムービックとブロッコリーは出版
撤退でふゅーぷろだけ健在なわけかｗ

ちなみに、ふゅーぷろの肩持つわけじゃないが、雑誌形式にしてるのは
逃げやすいからじゃないと思うぞ。常識的に考えて雑誌コード、それも
本誌コード持ってる商品がトラブル起こしたら単行本トラブルどころの
騒ぎじゃなくなるから。

発見の同好会 : もうひとつの「天空の城ラピュタ」
http://daisukepro.exblog.jp/8063276/

>>285
そういう事情があったのか。
当時はなにしろ、無許可アンソロはヤバイってとこしか見てなかったから、憶測を鵜呑みにしてたんだな、
教えてくれてありがと。

あの時期、他にアンソロやってたのは学研とラポートだったな。
こっちもサンライズ許可は取ってたけど、今はアンソロ撤退と倒産だね。
無許可のふゅーじょんばかりが健在っていうのも、なんだか皮肉だなー。

>>281
絡んでるわけじゃないんだが、疑問に思ったので……。

その考えに則ると、何年も継続して同人作家として生計を立てて、
売上……もとい、頒布額を確定申告してるヤツはクロってことに
なるんだが、それでおＫ？
納税の公式記録に「売上」で計上してるわけだし、それで生業を
立ててる実績があって、しかも継続してるわけだし、当然商業と
見做されると思うがｗ

>>287
どっちにしろヤバいことには変わりないから、関わらなくて
よかったというか……すごく賢明な対応だった気と思いますよ。
ビブロスにしたって最後のほうは原稿料の支払いでもめてたし
関連会社の自費出版会社が詐欺で訴えられてたんで、あの
クラスのアンソロだけやってるようなところはどこもヤバい……。

学研はいま不動産と学習塾で食ってる状態だし、サンライズ系の
アンソロ出してたとこだと光文社もヤバいっていううわさがあるし

>>288
出版コードってのがあるんだよ。
同人の「利益がない」というのはあくまで建て前で出版コードによって
その線引きがされている、自費出版の大赤字本もコミケでは売れない。

ソープランドが商業行為じゃないって混ぜっ返してるようなもんだぞ。
建て前に沿ってりゃ見逃される、建て前捨てたら利益の多寡は無関係。

>>288
だから分かりやすく風俗の例でたとえてくれてるじゃん
ソープは売春行為だけど犯罪ではない
店以外の場所で売春行為したら犯罪
売り上げではなくやる場所の問題

つまり書店流通に乗せるかどうかかな？

>>290
なるほど、納得した。
でも、そもそもあれは国の機関とかじゃなくて、取次の発行する
コードでしょ、それを基準にしちゃうのもどうかと思うけどねｗ
でもよくわかった。ありがとう。

っていうかコミケってコードついたものは売れないんだ……。そんな
厳格に決めていたとは……。


>>291
風俗の例がわかりやすいかどうかは人によるでしょうが。
興味もないしシステムも理解してないから俺にとっちゃわかりにくいんだよ。

皇国の漫画版描いてた人の同人がよく載ってたやつだっけ

>>283
＞ソープは建ててよい場所とか決まってるけど

ちんぽの話かｗｗｗうまいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか思ったら店舗の話だった

同人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞チョンの抗議

韓国空気になっちゃったな

>>293
システム？
見当違いな売り上げの話しだして、理解力がないだけじゃん

風俗がどういうものか知らんのだから理解なんかできるわけないだろう。
>商売じゃなくて頒布
っていうところから「商売」の定義の話をしてたんだから「売上」って
流れは別に不自然じゃない

>>298
どういうところか知らないって、281がどういう場所か書いてるじゃん
文章が理解できないってこと？
しかも一行目で「そもそも同人に客も売り上げもない」
って書いてるんだから、売り上げの話になるのはやっぱりおかしいよ

>>94
しかしよくサイト分かるな。こえー

>>99
自分は原作そっくりの絵柄でテニプリの濡れ場を見て、
ジャンプの大人向け版が存在するのかと思って泣きそうになった。
男同士？　大人の世界にはそういうのもあると思ったんだよ。

>>295
馬鹿、こんなスレで笑わせるなwwww
吹いたじゃないかwwwwwwww

ttp://search.books.rakuten.co.jp/bksearch/dt/g001/bpbls%A5%D6%A5%E9%A5%A4%A5%C8%BD%D0%C8%C7

こういうのも問題じゃねーの
あくまでも個人が趣味の範囲で活動するって前提なのに掟破りじゃねえか
なんで腐女子は金儲けに走んの？

何このスレ臭い
ここは腐りニュース+じゃねえぞハゲ

ヘタリアはトラブル絡みしか聞かないな

>>303
ヲタも腐も臭い者同士仲良くしろよｗ

コミケ３日目と同人ショップの臭さは異常

>>299
「売り上げが存在しない建て前」って文章を読み違えたんだろう。
だって売り上げあるじゃない！　的な。

正直、最近の若いのって文章まともなのに中身こんなの多いな。
文章からちゃんとおかしい厨ちゃん馬鹿にしないで欲しいわ…。

「税務署の納税についてのおたずねは、ふゅーじょんアンソロへの掲載が参考になってる」とかって
話になれば、サークルはみんな引きそうだけどね。
若いジャンルだから、まともに確定申告してるところは少なそう。

ていうか税務署も実際そーやって、取れるところからもっと取ればいいのに。
今も、ああいう雑誌を参考にはしてるんだろうけど。

漏れもあるだろうけど定期的に印刷所とかにチェック入ってるんじゃなかったっけ

>>308
そう言えば品川かおるこが捕まった時
ちょっと前に
〜地方の印刷所使ってる奴等1回50万以上使ってる所の情報持っていったから気をつけろ
ってタレコミがあったな

つか、ヘタリアの同人に関しては本当にまずいなら厳冬で描いている作家が
同人出すのを編集部止めるだろう
その様子はないし、騒ぐほどのことかね

同人誌はあくまで雇用作家の趣味範囲っていう「建前」だからだよ
見てない振りをしてるだけだから、＝許可だと思うなってこと

作者本人が、遊びでなら同人イイヨーというのと
だから出版社も認めてると思うのは本当は違う

同人誌を問題にしない、とは出版社は口が裂けても言えない。
許可的な確認をいちいちこっちに降るなよ、知らない見てないふりを
してるんだからさーと言うのがほとんどの出版社の考え。

ヘタリアそのものが2chネタの丸写しだったのに何いってんだか……

>>311
虹同人が多いゲームの制作に関わってた友達が以前言ってたけど、
「同人は個人の趣味としてなら黙認してるから、あまり目立ったり騒いだりしないで欲しい」
あたりが、権利元である会社としての妥協点みたいだった。


同人板の該当スレ覗いてみたけど、「幻冬自爆pgr」とかよりは、ふゅーじょんや
アンソロ寄稿サークルに批判的な空気だったのが意外というか、妥当というか。

フュージョンプロダクトは二次創作同人が元ネタの著作権について
微妙な立場にあるのをいいことに同人作家の方にろくな許諾も取らずに
勝手に同人誌をまとめたアンソロジーを出す会社として悪名高くて。

同人関連でフュージョンプロダクトの悪名を聞いてれば、
FPを支持する奴は皆無じゃないかな…
そこらへんをよくわかってない人とか幻冬舎やヘタリアアンチの人は
さらによく知らないFPを擁護したりするかもしれないけど

この会社がまだあることに驚いた
今でも原発反対漫画とか載せてるんだろか

兄友は今回の動き次第でふゅーの方と手を切るかも
ヘタには大分かせがせてもらってるからね

今日も派手にやってたみたいだしなぁ…。
ノベルティがなくなったって話ならともかく、グッズ商品が
軒並み売り切れたなんて初めて聞いた。

>>284
ビブロスもトルーパーのころは無許可で出しまくってた。
ま、別会社（ハイランド）発行ってことになってたけど。

>>316

馬鹿言っちゃいけないよ。
アニメイトは売れるなら売る会社だよ。
違法だろうが流通本なら仕入れるよ。
違法な無許可アンソロジーの６０％はアニメイトが売ってるんだから。

ふゅーじょんは無許可アンソロジーを仕入れる会社があるから作るんだし。

ヘタリアで儲けてるから幻冬社の味方するなんてのはうわべだけだよ。

>>314
昔はともかく、近年その手のアンソロ会社で
同人作家に許諾を取らず勝手に載せるってのは聞かないなあ
ふゅーぷろに限らず
元ネタの版元には許可貰ってないけど

てか近年の同人者には>>113辺りの方が知られてる

ふゆーじょんは昔から原稿料払わないので有名だし。
皆引き受けるのを止めれば良いのに。

ふゅーじょんが出来た敬意を知っていればとても仕事請けたくなる会社じゃないと思うが。

>>318
残念、トルーパーは許可あり。
当時まで許可なしだったのはＣ翼。

>>289
前後関係めちゃくちゃだよ。
ビブロスは倒産時はごく少数の許可ものしか出してない。
アンソロだけどころか、アンソロはほぼ撤退済み。

てかアンソロなんてみんな無許可なんじゃないの？
下手がだめならニンタマやWJ系も掲載不可なの？

>>324
WJはぬるい。講談社は厳しい。ゲームは激厳しい。
アニメ系は許可が出る。その代わり内容はしっかりチェック。

>>325
昔、頭文字Dのアンソロが出てたんだけどシリーズらしかったけど一冊出て終わりって事があった。
講談社から圧力かけられたのかな…
ゲーム系厳しいってバサラもか？
まぁ同人なんてアングラで細々やってればいいのにさ。
表立って言うことじゃない。

カプコンは自社製作アンソロとか自社ゲームの同人やってる作家を引き抜いて
オフィシャル漫画やらせたりとか節操ないよ
ただそれは自分のとこの儲けになるからであって他社がやるのは許してないと思う

現在のふゅーぷろがやれやれなことは良くわかったけど
使える同人情報がぱふや漫画箱ぐらいしかなかった時代は
同人界の宝の地図発行所みたいな

サンライズ作品並に、同人誌の紹介はするけど再録は載せないって
なるんかな

>>319
今回のことは内部で動き始めてるんだよ
一応ね

糞と味噌を一緒に売っちゃう会社の代表格が今回だけって・・・・
どうせ3日間くらい店頭に置かないでこっそり売るんでしょ。
集英社作品の無許可アンソロをジャンプのフェア期間だけ
店頭から撤去してフェア終了後に元に戻した処だし。

サンライズとか角川が言うならまだしも、同人に毛が生えたヘタリアで言われてもなぁ。
アレなんて、国の擬人同人化みたいなもんだし。

権威侵害を他の物差しで語るのはおかしいよ

へー、作品のデキによって著作権の適用範囲に変化があるんだ
なんていう法律に載ってるの？

今回の中止は著作権云々じゃなくて
ヘタ腐が幻冬やふゅーじょんにアンソロ出すなと凸したから

ローゼンぶん投げた時点で都市伝説に逆戻りな雑誌か

ローゼンのときは男性誌コーナーに置いてあったのに
今は女性誌コーナーにあって笑えた。

女性誌はありえんよ…

これ、訴え元に正当性があるように見えるけど、なんでがめついとかいわれてるの？
なんか、タブーでも犯してアンチ多い漫画？

メインのファン層である腐女子を嫌う奴らが湧いてるだけ
この漫画自体が問題起こしたわけじゃない

今回は幻冬の方に分があるが
普段の幻冬がgdgdだから

ローゼンの恨みだろう

ローゼンの恨みだな

>>339

自分の事を棚に上げて今更言うな。

と言う事。
確かに法律上は正しいかも知れんけど、慣例上度を過ぎた内容とかの問題が無いなら追求しないのが普通。
それを無視して権利権利と言うと、金しか見てないみたいだから「がめつい」と言われる。

嫌なら、漫画製作の環境以外から、同人(模写）経験が全く無いけど漫画を書ける人物を連れてこないといけなくなる。
そんなのは絶対に無理。

幻冬と作者の言い分も法律的には正しいけど
感情としては気持ち悪いって部分じゃないの？

>>339
作者公式サイトでは二次創作許可をしているからてのもある

この事件の詳しい事はなーんにも知らないけど、
この「ふゅーじょんぷろだくと」ってとこの（というより社長の）悪い噂はよく耳にするからな。
今回もそう言う事なんじゃないの？って感じ。

「大量の原稿を紛失し、その事に対して全く謝罪しない」
「何年も原稿料未払いのままになってる人も居る」
「そのくせ、自分が好きになったアニメ作家や映画監督は偏愛し、
　その作品を持ち上げるためにやたらと無駄に金をかける」
「自社員にパワハラ･セクハラまがいの暴言を吐き、果ては暴力まで振るう」

みたいな噂話をやたらと聞くもの。
本当か嘘かは知らないけどね。

>>344
＞嫌なら、漫画製作の環境以外から、同人(模写）経験が全く無いけど漫画を書ける人物を連れてこないといけなくなる。

個人が趣味で作って売ってる同人誌に文句つけたならそうかもしれないけど、
>>1を見る限りこの事件って出版社が営利目的で商業雑誌に載せたわけでしょ？

「著作権者の了解一切無しで商業雑誌に同人誌を載せて販売する」
のって、アナタの言う「慣例上度が過ぎてる」例だと思うぞ
今時、普通の会社はやらないよ

>>346
同人と商業を一緒にすんな

著作隣接（出版）権とか絡んでくるし
版社としては当然の対応だろ

むしろ即売会とかで版権料徴収とか規制が入らないほうが変

>>346
エロゲなんかは公式が二次創作許可してんのが殆どだけど
さすがに勝手にどっかの出版社がアンソロ作っちゃうとかはないわ

>>350
それやっちゃうと逆に認めた形になるから見て見ぬふり＞即売会とかで版権料徴収
そもそもキャラをホモにされたりエロエロにされたりするのを快く思ってるわけがない。
だけど読者層・購買層がかぶってるし、同人から原作への流入もあるから表立って規制したくない。
イメージ悪くなるし。
だから頼むから裏でやっててくれよ、って感じ。
公式とかぶるグッズについては厳しく取り締まるけどね。

だが、それを厳冬に言われたくない。

下手自体同人みたいなもんだろ

>>348　>>349
それも「法律上」は確かにそうなんだがｗ　

>>352のように変に容認する事で逆に起きる問題が有るのと、この場合商業誌でも個人と同じ理屈が働く。
二次創作を前提にした商業雑誌やアンソロ本は、コミケ以前の、今の同人黎明期から有った。

というか、この会社（の元団体）が今のスタイルに近い同人即売会の原型を作って、更に広げる活動をしていて、
漫画やイラストを描くこと、同人製作のスタイルを広げていって、今のコミケのような大規模イベントができるまでに
繋がっていったから。

要するに、今の日本の漫画文化の成り立ちの事情とも根の部分で繋がってるセットの物なので、
そこを無視して語ったらダメ。

>11
コミケや、同人誌専門店で売る限りはアウトだけど大体黙認される。
今回みたいに出版社が付いて商売始めるとアウトで、版元が行動始める。

>>355
「今は法律違反だけどそれは間違ってる。法を変えろ」って言いたいの？
幻冬舎を特別視してるみたいだが、まさかとは思うが企業によって適用される法律を変えろなんて言わないよな？

阿佐ヶ谷で変な映画館運営してる会社だっけ

>>355
昔の著作権に大らかだった時代ならいざ知らず、この著作権にうるさい時代に
昔の感覚で著作者の権利を無視した金儲けされても困る

>>355
社長以下、今残ってる人には理念も何もないぞ
腐女子から適当に金巻き上げて趣味の劇場やアニメ学校に注ぎこんで
文化人面したいだけ

元団体と言ってもその頃の人も理念も残ってないなら
そういう弁護されても納得いかないな

コミック･ボックス・ジュニアと言えば
俺が中学生の頃に近所の書店で普通のファンアンソロと思って手を取ったら、
封神演義のナタクと誰かが掘りあってる漫画とか乗ってて胸糞悪くなった記憶が…

二次創作を全肯定してる奴は、それで気分を悪くしてる人間がいることも忘れないで欲しいわ
何が「漫画産業を支えてきた」だ。ふざけんな

だからそういう同人を商業誌に載せるようなのはこのスレでも否定されてるだろ？
ライセンス取ってる奴ならそんなホモ漫画は載せられないし。

東方で金儲けしてる奴らに聞かせたいなｗ

>>358　ああああ、あの宮崎アニメっぽい名前の！？
あの映画館は評価してたのに、財源これだったのかよ

>>10逆逆

>>355
何で企業が商行為で販売した商業誌が、個人が頒布した同人誌と同じ理屈になるんだ？

この雑誌覚えてるよ
昔ワンピースが表紙に載ってたから普通のパロ漫画だと思って買ったら
中身がホモばっかりでめちゃくちゃトラウマになった

スラダンのこの手の漫画がネカフェに置いてあったんだが‥‥
本屋じゃ買わなきゃ見れないけど、ネカフェじゃうっかり手に取る奴も出てくるぞ

メンド臭えからさっさと訴えろよ
なあなあでやってきたから、ゴタゴタ揉めるんだろうが

ふゅーじょんぷろだくと ポー・バックス
国名擬人化アンソロジー まるかいて世界一周！ 英日編 アンソロジー ￥970
11月24日発売　ISBN-9784893936172

栗田で普通に告知されてるけど、どうなるやら…。
http://www3.kuradashi-shinkan.com/kanko/comicdb.asp#ha

コミックボックスって昔は誌面で原発反対運動とかして、原発側の漫画を描いた松本零次を糾弾したりしてたっけ。
今はどうなんだろう？

>>60
アホは黙ってろ
こんな事されたら印刷してくれる印刷屋がなくなりかねない。
ビビるのは当然。

>>71
いつの話だよ。
そんなバブル期の話して何がしたいんだお前は。

遅レスもいいとこだ

>372
いつの話しだよｗ

日本では、「協調性」 ばかりが重視され、「個性」 ・ 「主体性」 は軽視されています。
協調性ばかりが重視される社会においては、個人の自由が尊重されず、
また、各個人が自分を見失ってしまって 「楽しく生きる」 ことができません。
そして、個人の自由が保障されていない社会は、最終的には破滅への道を歩むのです。
確かに協調性、チーム・ワークといったものは必要ですが、
それらは強烈な個性と個性が集合し、
互いに火花を散らして激しくぶつかり合うような集団に初めて必要になってくる高度な理念です。
ところが、日本の教育では、子どもたちに個性を持たせるステップを省略して、協調性だけを教育するのです。
これでは 「協調性」 の教育もおかしなことになってしまいます。
個性を持たせずに行う 「協調性」 の教育は、
「協調性」ではなく 「均一性」 の教育で しかありません。
日本には 「協調性」 を 「均一性」 のことだと勘違いしている人が多いのです。
均一性に重きを置く教育というのは、多種多様な考え方を認めない非民主的なものであるばかりか、
多数派がすべてを支配してしまう 「全体主義」 を許してしまう危険性をはらんでいるのです。
協調性というのはみんなが同じ考えをすることもなければ、集団の中で個人が犠牲になることでもありません。
各個人が尊重され、また多種多様な考え方が共存するというのが真の協調性です。
今日までの日本において 「みんなが同じであるのが望ましい」 という教育方針は、
教育をする側にとって大変都合のよいことでした。
画一的な教育をして、子どもたちを型にはめこみ、均一化してしまいさえすればそれでよかったのですから。
つまり、今日までの日本の教育は教師本位のものであって、子ども本位のものではありませんでした。
みんな仲良しというのは所詮ありえない幻想、世の中には色んな人がいて、
気が合わない人、分かり合えない人がいて当然で、その中でうまくやっていく事や集団への同調ではなく、
互いに個性を尊重することを考えれる人を育てることが日本の空気の支配を弱めるには必要だと思う。

どうせ停止なんて求めてないんだろ

>>359

むしろ一時期のコナミ事件とかで、厳しい法的態度が逆にマイナスだったり、
法的にも無効と指摘されてる事で、元に戻りつつ有るんだが…

コナミ事件は同人相手だからな
今回は商業で出してるんだから話が別

ふゅーぷろさん
今月はガンダムダブルオーの同人漫画も載せちゃってるらしいねぇ〜
サンライズ作品は絶対載せてはいけないはずだが・・・・？ｗ

>>379
どっちも店で売ってることでは大差ないぜ

>>381
同人誌を委託販売している一部の書店もあるけれど
出版コード取って全国流通させているものとは区別されるよ

そんなもの、流通しているという点では大差ない

もう今時は「委託」ってレベルじゃないよ。
その一部の書店が更に通販を行って大量に捌いてるんだから。
サークルが普通に「卸す」という単語を使ってる時点で
もはや同人から外れてるってことに気づいているんだかいないんだか。

なんか共感した

「COMIC BOX」出してる頃は比較的マシだったんだがなぁ。
「美少女症候群」もある意味風俗定点観測的に見れたし。
やっぱ「漫画業界誌」止めて「同人業界誌」になっちゃったのがダメだわな。
海賊アンソロ売り逃げ上等状態。分離した「ぱふ」は頑張ってるってのに…

ぱふと同じことはやりたくないんだろ

自社辞めてぱふに行こうとした人を四時間叱責して自殺に追い込んだしな