【裁判】宮崎駿監督、鞆の浦埋め立て事業の工事差し止め命令を評価　「開発でけりがつく時代は終わった」

　瀬戸内海の景勝地・鞆の浦（広島県福山市）の埋め立て架橋事業をめぐる訴訟で、
広島地裁が知事の埋め立て免許差し止めを命じたことを受け、
アニメ映画「崖の上のポニョ」の宮崎駿監督は１日、東京都小金井市の「スタジオジブリ」で記者会見し
「とてもいい判決。鞆の浦の問題だけでなく、今後の日本をどうしていくかを考えるときに、
大きなよい一歩を踏み出した」と評価した。

　宮崎監督は「大変な文化財を破壊するのに、準備も計画もずさんだと（指摘した）非常に的を射た判決だと思う。
裁判官の勇気に敬意を表します」と話した。

　宮崎監督は「公共工事で劇的に変わるという幻想や錯覚を振りまくのはもうやめた方がいい。
オリンピックをやればなんとかなるなどと、問題を単純化してはいけない」と批判。
「不便だから町に愛着がわくものだ。日本全体が落ち着いた住みやすい場所になるように考えなければならない」と訴えた。

　広島県の控訴の可能性については「言う立場にないが、税金の無駄遣いになるから控訴しない方がいい」と述べた。 

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20091001062.html
鞆の浦の埋め立て架橋事業差し止めの判決を受け、笑顔でコメントする宮崎駿監督 
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/images/KFullFlash20091001062_m.jpg

 
　鞆（とも）の浦（広島県福山市）の埋め立て・架橋計画に反対する住民が県を相手取り埋め立て免許の差し止めを求めた訴訟で、
アニメ映画「崖の上のポニョ」の構想を鞆の浦で練った宮崎駿監督は１日、原告勝訴の判決を受け、
東京都小金井市のスタジオジブリで記者会見した。埋め立て免許の差し止めが認められたことについて、
宮崎監督は「とてもいい判決。（広島県、福山市の）準備、計画がずさんというのは的を射ている」と評価した。

　宮崎監督はスタジオジブリの社員旅行で０４年、初めて鞆の浦を訪れた。
江戸期の風情が残る町並みなどに魅せられ、０５年にも長期滞在。ポニョのイメージを膨らませたという。

　宮崎監督は「開発でけりがつく時代は終わった。公共工事で劇的に何かが変わるという幻想や錯覚はやめた方がいい」と話した。【山本将克】

http://mainichi.jp/kansai/news/20091001k0000e040074000c.html

関連スレ
【裁判】「崖の上のポニョ」の舞台とされる鞆の浦の埋め立て架橋事業に差し止め命令　広島地裁
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1254361152/l50
【裁判】「ポニョの海辺」埋め立て計画、宮崎監督が思い語る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1253555015/l50

相変わらず無責任な発言
漫画家がこういう政治的な発言すんのはどうなんだろね。

推進派の地元住民の声を無視して外野が何を言ってんだ

住民の不便な生活は無視ですか？

道路事情悪いと配達の仕事、ストレス溜まるよ

現地人に負担を強いてまで残す文化は文化とは呼ばないだろうな

駐車禁止取り締まれや

一度改造したら、二度と復元できんからな

その覚悟があるなら話は別だが

土建屋を食わす事も考えないといけないからね。
保護保護じゃ　飯喰えない。

民主は嫌いだけど、自民流の作るために作るムダな公共事業はもう時代に合わないだろ。

家の近くの川も泳げたのに、護岸工事した瞬間にドブ川になったからな〜。


むしろ環境保護事業で利益が出るようなシステムを考えるべき。

此処って本当に埋め立てて橋かけないとどうにもならない程不便なの？

宮崎のようなエコノミストが支持を受けるほど日本は環境破壊してないからなｗｗ
環境保護とか言う奴は漫画の読みすぎなんだろ

外部から来た営利カルト創価学会員が社長に就任したスタジオジブリ

そっちを差し止めたまえ(´▽｀)

エコノミストじゃなくてエコロジストかｗ
まぁ環境保護まで商売にするあたり、そうとうな拝金主義者だけどなｗ

完全予想のパース(？)見たけどとても褒められたもんじゃない。
一方通行を増やすとか、住民や運輸関連の車輌のみに発行する許可証の無い車は通行禁止とか・・
如何ようにでもやり方はあると思うが。
要は行政のセンスの問題。

道路が狭くて不便な地域なんか古い町なら全国どこにだってあるわ！
京都のど真ん中にだって救急車も通れない道がいくらでもある。
自分の車が停めてある駐車場にチャリで走るヤツだっていくらでもいる。

「オラが村のあぜ道をアスファルトにしてくだすった代議士先生に
一生ついて行くだ」なんて時代は終わってんだよ！！

>>12
お前の話は真理だ。

開発と環境の両立ってのは欧州辺りだと上手く工夫して実現してるんだけど、日本人に
そこまでの知恵はないかw　或はイデオロギーの実験場にしてるかカスが

京都と違って車がないと生活出来ない場所だからな

こんなロリコンを文化人と祀り上げたマスゴミも馬鹿。

だからこうやって調子にのる。

景色を見ても腹は膨らまないと
婆ちゃが言ってた。

>>9
税金使って食わせる必要なんかねえだろ。
公共事業がないと生きていけないなら死ねばいい。
ダニに甘い汁吸わせてやる余裕などこの国にはもうない。

そこに住んでる人の意見が一番だと思うがな。

そこに住んでる奴らが不便だからって勝手に海埋め立てていいと思ってんのかよ。

むしろあのあたりは車両進入禁止にすべき
セグェイ等で移動するようになればなおよし

良いんだよ
東京なんて勝手に山を切り崩して森林を破壊して川を作りやがったしな

つうかテレビで見ただけだか、狭い道でバイパスは必要に見えたけど

北海道の山奥を終の棲家にしてからほざけロリコン爺

ちょっと田舎の漁港町なんてみんなこんなもんだろう。
最近有名になった福井県の小浜市に、魚食いに行く民宿があるが
漁港の駐車場に車停めて、何百メートルか階段混じりの路地を歩く。
当然そこの人も同じだろうし、魚以外の生活物資は車に乗って
大きい町まで買い物に行くか、年寄りは行商のトラックみたいなのを
利用している。

ゴネれば自分の地域だけが便利になるとか、二束三文の土地が
高く売れるとか、なんかの保障がもらえるとか
役所から仕事が貰えるとか････、もう止めようや。

世の中そんな単純じゃないんだよ

土建屋が潰れれば、当然失業率もふえ不況になる
それらの雇用や経済効果の代案を考えずに潰しても
最終的に苦しくなるのは国民自身だよ

>不便だから町に愛着がわくものだ。日本全体が落ち着いた住みやすい場所になるように考えなければならない。

前の文章と後ろの文章で言ってることが全く逆なんだよな
こいつの言う事を真に受ける奴の言語脳を解剖して見たい

>>22
この手の一次元請けは東京本社の大手だけどね

東京都民は江戸以降の干拓地に住んでる奴が多いがそこの所はどうなのよ

バイパスを海中に造ればいいんじゃない？

交通渋滞で既に環境どころではありませんがｗ

>>25
そういえばなかなか法律が対応してくれないセグウェイの関連法準備のための
行政実験特別区に指定するのはどうだろう？
地元の人には生活のために割安で貸与して、
他の地方の人もここに持ってくれば、あるいはここに来てレンタルすれば乗られるようにする
観光客も集まるようになるし面白そうかも

世界初セグウェイの珍走が出来るだろが
仮にも広島だぜ

>>21
景色を見ても腹は膨らまないと
婆ちゃが言ってた。

良い景色見てたら心が和むよね
人工的なおかしな景色見てたら腹も立つし精神衛生上よくない!

エコ爺ー

正直つぎはぎだらけの田舎の道セグウェイで走ってもすぐこけるだけだと思うんだが

まあナウシカだの描いてた奴ならそう言うだろう。

国は補助金出して橋架けさせろよ
大回りせずにヨーカドーまで行けて便利になるのによ

>>10
自民も蹴りやがったんだよ
トンネルの方が安くつくだろ、つって
アホか、トンネルじゃ対岸の土建屋関われねーだろーが

>人工的なおかしな景色見てたら腹も立つし精神衛生上よくない!

田舎の景色ほど人口的なものはない。
杉だらけの山や水田なんて自然状態で存在するとでも思ってるのか。

>>30
全くだ
都会の人間はしっかり税金納めて、地方にその金回してくれてりゃいいんだよ

いい道作るから、国はもっと昔みたいにじゃぶじゃぶ補助金つけろ

そもそも、里山の真ん中に美術館作ろうとして自分のところも
もめたりしたのに忘れてるんだな

ポッポが地方切り捨て政策なんだし良いことだ

自民の大臣も難色示してたし今んとこ国はまず金出さないだろうね
宮崎さん大々的に報道されてそっちのほうに世論も注目するだろうし
このまま計画すすめるのは非常にキビシイようなきがす

いいから早く「風立ちぬ」の執筆に戻るんだ

タバコぷかぷか吸ってる奴が「環境」とかよくいえるよねｗｗｗ

>>43
同意。

本当の自然がそんなに良いなら樹海にでも行けば良いんだ。

>>43
その文の主旨は「おかしな景色」ってところが主眼だと思いますよ
もちろん「おかしな」って主観に受け取りようはあると思いますが、流れから言って、
景観に合わない大きな人工物とかが無神経に建てられている状態とかを言いたいのではないでしょうか

>不便だから町に愛着がわくものだ。日本全体が落ち着いた住みやすい場所になるように
>考えなければならない

負け犬共産主義が信じられるものがなくなって、懐古主義に陥ってる状態か。
つい最近、鞆の浦行ったけど、確かにあの場所の一帯は周りと比べて急に道が
狭く、町工場と住宅で窮屈になってる。
どこまで必要性があるかは断言出来ないけど、あそこらへんが周辺の道路開発
から取り残されてる感は感じたな。

>>52
あのあたりの道は広げる計画があったけど地権者の同意が得られなかったって話を聞いた
だから海を埋めるって話で、なんか進め方がうまくないなあと感じる

どうでもいいけどな
地元の爺さん婆さんとかスゲー喜んでるぞｗｗｗ
文句を言ってるのは金持って偉そうにしてる奴らだから

ポニョとか、宮崎とかを この話に巻き込むには よくないんじゃないかな？
住民や市が話し合って 決めるべき。

それとも、宮崎自身がコメントだした？

こういう工事って、いわば麻薬、覚醒剤だからね。

>>50
腐海

>>38
膨らませ続けた腹はいつか破裂する

>>43
ヘリクツしか思い浮かばないんだろな

「海から鞆港に入る際の景観は、万葉の時代にタイムスリップしたと思うほど美しい」

そう話すのは、建築史に詳しい法政大の陣内秀信教授だ。
自然の円形港湾を上手に活用して形づくられ、木造建築の町並みなどの全体構造を今に伝える
歴史的港湾都市は世界的にも例がないという。
江戸期の商家や蔵の保存状態も良好で、国内の港で常夜灯や雁木（がん・ぎ）、船番所、波止、
船の修理場だった焚場（たで・ば）の五つの近世の港湾施設がまとまって残っているのも
鞆の浦だけだ
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000000910020005

まったくどーでもいい話だが、メーヴェとセグウェイはライディングポジション
が似ている

ネトウヨざまぁｗ

やけに宮崎さんを口汚くののしっている文章があるが。
宮崎さんをゆがんだ感情で非難しているだけだろ。問題外だ。

宮崎さんの作品には、
機械文明が現在ほど発達していない時代背景のものが多く、
人間よりも大きくて強い生き物、また異形の生き物（しかし性格は人間に友好的な生き物）を登場させているケースが多い。
つまりそれは、
「この地に住んでいるのは人間だけではない。
人間はいろんな生き物と共生して、決して目先の利益だけのために行動する
ものではない。
　（例えば、もともと動物が快適に住んでいた場所に、利潤だけを目的に開発を進め、
　　生態系を破壊してそれを正しいことと思い続けることはよくない）」
　人間はこの地に住んでいる生き物の中の一種で、この地を支配しているといった
　おごった考えはするべきでない」

というメッセージがこめられているということである。

（ちなみに、金をもうけてるだろというのは筋違い。
　宮崎さんの映画にこめられたメッセージを支持している人が多いから、
　その結果として会社がもうかっているのであり、
　「金をもうけてるだろ」と言っている人間は、自分が金のことしか頭にないと、
　自分から言っているようなものだ。非常におろかである。）

それをここまで非難するということは、
宮崎さんへのひがみ、ねたみ、
非難しているあなたがたは、非難できるほどの人格を持っているのですか？
あなたがたは人生において何を優先し、何を尊敬しているのですか？
「ここに私の書いた文章と同じ程度の分量で」、しっかり非難してください。
ワンフレーズじゃ、顔見えないし、ぜんぜん説得力ありませんよ。
ただの八つ当たりにしか聞こえませんよ。
しっかり私を含め、皆で聞いてあげますから。
私たちは心の懐が広いですから。さあいくらでもどうぞ。
ただし、私利私欲で、自分さえよければ、目先さえよければ、面白ければ
何してもいい、ではだめなのですよ。
そんな意見は通りませんよ。ねえ皆さん。ネチケットは守りましょう。

それでも非難するのは、やはり噂どおり、開発開発で自分のもうけしか頭にない
土建屋なのかな？
下手なことを書くと、福山市の裏の実態が全て、ここで全国にさらされますよ。
自分で自分の首を絞めることになりますよ。
やめておいたほうがいいですよ。
もう手遅れかもしれませんが。

宮崎さんが、大人にもメッセージをこめた作品を作っているのは、
「悪いことは悪い」と公で言える、
こどもにきちんと教育できる、本当の意味での（精神的な）大人が日本に少なくなっているからだ！
と私は思う。
最近の日本人って、ほんと自分のこと、目先のこと、金のことしか考えない腹汚い人間が増えたな。公の人であるって意識がないよ。わがままな人が増えた。

ロリコン爺さんキモイで＾＾

宮崎監督が言ってることはよくわかる。
優れた景観を維持するのは大事なことなわけで、
仮になくしてしまってから
変えるんじゃなかったかなと悔やんでも始まらない。
そうなって復元するのは余計に大変なわけで、
やたらに開発すればいいってものではないから…。

かといって、あまりに不便なのもまた考え物なので、
そこはよりよい代替案を考慮すべき。

昔の作品からは美少女愛が伝わってきたが、
最近の作品からは少女ならなんでもいいという広い心が伝わってくる。

>>68
昔は「自分の理想の少女」を描いていたが、最近は現実の少女に媚び売ってるような話ばっかりだ

>>ID:Pk/i0i7Z
なげーよ
わざわざ同じ分量の文書いて反論しろっつー意味もわからんし

つーかお前スレ読んでねーだろ
作品けなしてる奴なんかいねーし

>ただし、私利私欲で、自分さえよければ、目先さえよければ、面白ければ
>何してもいい、ではだめなのですよ。
誰も言ってねーだろ

何様だよ

でもお前らここに行ったことも車で通ったこともないやつがほとんどだろ

http://www16.plala.or.jp/hiromas9jyo/page006.html
九条の会・福山 よびかけ人　松居秀子
(鞆まちづくり工房代表理事・鞆の世界遺産実現と活力あるまちづくりをめざす住民の会代表)


松居さんが鞆にパヤオを呼んできたって自慢してたから。
つまりあの映画で鞆が舞台になったのは松居さんのお陰。
ひいては九条の会のお陰。

高畑勲(パヤオの先輩・盟友)はすでに九条の会に入ってる
高畑勲 九条の会 ←検索

宮崎駿 九条の会 で検索したらこんなの見つけた。
ttp://critic3.exblog.jp/4602258

どうでもいいことが書かれてると思ったら、最後に激しいことが書かれてるね。

２〜３年現地で生活してから物を言えば説得力があるけど、交通の便の良い東京に居て何を言ってもオナニー。

>>75
他人の意見に耳を貸す気がないんなら
国に金をたからずに
自分たちだけで何とかしろや
俺たちの税金を使われるのは迷惑

江戸も東京も、全国の金を取り上げて作られた街なんだが？
税金を使われるのが迷惑などと言うのであれば、食料を全部自分たちのところでまかない、ゴミも自分たちのところで始末するんだね。

>>77
頭悪いなお前
俺らの自治体はちゃんと反対派もまとめてうまくやってるほうだよ

お前らみたいに国の大臣にも、裁判でも、反対派の意見を受け入れろって言われちゃう恥さらしじゃない
国の意見を無視する見解でわがまま通そうとした上でまた国に金よこせってのは虫が良すぎるってことだ

>>60

取り合えずこの教授が江戸時代と万葉時代の区別もつかん
アホだということは判った。

木造建築の街並みなんてあの時代の田舎にあるかよ。

>>79
万葉の時代にタイムスリップしたと思うほど
ってのは詩的な装飾表現だな

揚げ足取りがお得意ですね

不便すぎて若年層の流出に歯止めがかからんのだから
工事容認でもいいじゃねえの

景観も年を経るごとに変わるもんだ

>>77
東京都は自前のゴミ処理場持ってるんだがな。
食糧だって金出して買ってるわけで、田舎者に恵んでもらってるわけじゃない。
そんなに東京に売るのが嫌なら他所で売れば？
日本の馬鹿高い農産物が海外で売れればの話だけどｗ

東京から金むしりとらないと生きてられないダニどもが偉そうな口叩くんじゃねえよ。

一行目には反論できないシラミの言でした

>>81
景観しか取り柄が無い所から景観除いたら何も残らなくなるぞ。
それなりにいた観光客も来なくなったら埋め立て整備したところで
人も車も通らない、今以上に駄目になるのは目に見えてるよ。

日本の景観を散々破壊してきた土木公共事業自体が既に維持管理や環境や景観を考えないとやっていけない時代。
今は当に開発！開発！で走ってきた近代の反省期で、我々は散々やらかした上の世代のツケを払うのさ。

>東京とは自前のゴミ処分場を持ってるんだがな
国内どころか海外にまで東京のゴミは送られてるんだけどね。

＞食糧だって金出して買ってるわけで
その食糧は山を削り、谷を埋めて整備された道路を通って送られてきてるんだけどね。
東京の豊かな食生活は多くの景観・自然を破壊した上に成り立ってるんだよ。

>>86
>海外にまで東京のゴミは送られてる
節子、それゴミやない、資源や！

>>79
お前アホだろ…

鞆は地形自体が天然の良港で瀬戸内の真ん中にあるんで、古代から栄えた街
ただの田舎の漁港じゃない

万葉の頃なら、遣唐使の船が行き交ったりしてたろうな

宮城道雄が鞆の浦に感銘を受けて作曲されたのが「春の海」
福山は全国一の琴の生産地だよ

>>2
政治的な発言したい奴はすればいいんじゃね。

＞節子、それゴミやない、資源や！
再利用不可能なゴミを送ってひんしゅくを買ったんだよ。

>86

>その食糧は山を削り、谷を埋めて整備された道路を通って送られてきてるんだけどね。
>東京の豊かな食生活は多くの景観・自然を破壊した上に成り立ってるんだよ。

それは悪い事をしたな。
じゃあ今度から田舎の食料は要らんよ。輸入物で十分だ。
地方自治の時代なんだから勝手に道路崩して自然に戻して
たっぷり景観を楽しんでくれ。

どうやって喰っていく気か知らんが。

ほとんど埋め立てで発展してきた福山っつーのがなぁｗ

中国の野菜はおいしいだろうな。
お台場に原子力発電所も作たら？

この手の問題は当事者じゃないと分からん事もあるだろ
自然保護もあるけど老朽化の問題だって
外野でごちゃごちゃ言ってる暇あったら幼女でも書いてろよ

政経分野についてはアホとしか思えない。

外部の人間が口出しすると、地元はろくな事にならない。
空港然りダムも然り。

既に決定的な溝を作った地元に元の一体感は二度と回復しない。

パヤオェ……同罪だかんな

>94

そうだな。東京に役に立っているところだけ
援助してあげることにしようか。


近畿、山陰、山陽、九州、四国、北海道は
いらんので自力で喰っていけ。若しくは大阪神戸京都にたかれ。

しかし、9条の会ってどこでも開発反対運動してるんだな
うちの地元もここに民間の商業計画潰されて、おかげで周辺地域に吸われて商業は地盤沈下進行中だよ

おまえんとこの
アニメをたれ流す映画館がなくなったら
環境にやさしいぞ

>>98
小学生の理論かよ

商業主義にはまり込んでキャラクター商品売りまくってる爺が、田舎町のわずかな距離の生活道路に文句を言えた義理か。

>>96
そうは思わんな。

このスレできちんと資料に目を通してる奴はまずいないだろうから、それよりはマシ。

利便性だけ優先して地元の意見等閑にした行政を糾弾するのを
地元の人間が糾弾するのは理に叶っているんだが

外部の観光客でしかないパヤオがさも自分の功績の様に喧伝するのを
嫌悪の対象にしちゃいかんのかい？

反対派は住民投票を求めればよかったのに。

>>105
住民の大半が工事を望んでるから投票にまで行き着かない

>>105
市長選で賛成派が勝ったんじゃないのｗ

不便だから町に愛着がわくものだ。

三鷹にムスコのために糞みたいな建物をおったてたお前が言うなよｗｗ
ふるいのがいいなら古民家を移築して美術館にしろや

知らない人も多いかもしれませんので書きます。
現市長は「鞆出身」と言いますが、
生まれたときから鞆にいるというわけではありません。
学生時代に神戸？あたりから鞆に移り住んでいるのを人から聞きました。
嘘だと思うなら確かめてみてください。

三鷹のは無税、地代無しだっけ？

ポニョをやらなきゃ反対する人なんか出なかったのでは？

>>111
市立のジブリの殿堂

* 所在地：東京都 三鷹市
* 設立：2001年9月10日
* 出資者：徳間書店、日本テレビ放送網、三鷹市

橋ならあれば使うけど
ジブリの殿堂なんて廃れたら千と千尋の神隠しの舞台になったテーマパーク跡だぞ

>>112
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000250604100005

宮崎駿はどうでもいいが

日本に優れた街並みが残らないのが何故か分かるスレだな
中国とかも開発で文化遺産をガンガン壊してるが同レベルだ

ヨーロッパの人は不便な都市に住んでいる上で言ってるんだよ
東京で便利な暮らしをしている痴呆が言って良いことじゃないんだよな

東京に住んでるからこそでしょ

俺は昔の写真見るの好きなんだけど、昭和30年代までと40年代以降でほんと日本の風景がらっと変わってるからな

便利な東京でたまのノスタルジーにひたるために田舎の住人に土民暮らしを押し付けるんだろ
東京で行われているくらいの工事をしてもそれを咎める事は出来ないだろうな

つーか景観を守れって直訴したのも地元の人間だから
それを国が認めただけ

そんなに便利な暮らししたきゃ上京しろって話だよ
別に俺は都民じゃないけどね

>>116
中国はお上が景観保全して金になる文化遺産だと思えば保護に走るけど
お上が残す方法で考えても下々がアホだから勝手に壊して
お土産としてうっぱらうとかとんでもない事を始めるからな
あそこはあそこで異質な国だよ

東京の人間は精神病んでる人多いからなぁ
いかに住みやすい町を残していくか大切な問題だ。

そんなに景観を残したいのなら都会が率先しなきゃ駄目なんだよ。
海外では首都ですら不便を我慢して景観を守るから、田舎の人も景観を大事に出来る。
なのに東京は景色を破壊してコンクリートジャングルを作っておきながら、
まだ未開発の田舎には不便を強いる。

ヨーロッパでは都会のビルからも伝統や文化を感じて、それで都会も田舎も繋がってるけど、
日本の都会のビルはコンクリートで、住宅はプラスチックの家。
それで観光地だけ不自然に江戸時代風。
都会あっての田舎だから、まず都会が手本を見せなきゃ駄目。
それが出来ない所が日本人の特徴だなと思うわ。
他人にどうこう言うより自分の家を木造にする方が文化を守るには手っ取り早いのに。

常識的に考えて予算が無いからな→田舎の町
東京なら適当に条例作って江戸屋敷を再現できるだろうに
それをしないで近代的で場違いな殿堂を三鷹に建ててわめいているのがどこかの痴呆

しかも、最初は狭山丘陵に作ろうとして、地元のナショナルトラスト団体と一悶着あったからな
それとの違いは個人の主観としか思わんけど

>>112
鞆住民の半分は架橋事業賛成。反対は1割程度。
だから反対派は外に味方作らざるを得なかった。
たまたま、有名人との人脈作るのがうまいのがいて、いろいろ呼んだのだが
宮崎はそれに呼応し、見事なまでに巨匠が心配してるという演技をしただけ。

やる気も無いのに口出したのか
宮崎って政治家みたいだな

>>127
判決が出るぎりぎりまでは賛否は俺は言わないとかいいながら
勝訴したら、原告団の某女史は会見中に電話かけるし、
（しかもそれに出るしｗ）
翌日にはジブリで会見でしょ。でそのとき初めて反対を鮮明にした。
バレバレだけどこずるいタイプの人など悟った。
同じように尾道出身の大林宣彦もこの原告団応援団にいたが、この人は
最初から反対を鮮明に打ち出してたからね。

他所者が言うな。
の一言だねww

とりあえずシーサイド前の海沿いに駐車場増やして、観光客が中道車で通らないようにしようよ。
それだけでも地元民の負担は大分軽減される。

よくテレビで流されてる毎朝の出勤ラッシュの模様は大変そうに見えるが、地元民は交わし方も交わすポイントも知り尽くしてるから実はそんなに渋滞もせず、スムーズ。
問題は週末の中道。

「狭い道」で有名な鞆の浦にワゴンやらバカでかい外車で来て交わしきれず大渋滞作ってる他県ナンバー見る度に腹が立つ。

そんな状態の中道を救急車や消防車が通らなきゃいけない状況もあるわけで、、

けっ
国の補助金はそのよそ者の税金だ
よそ者は言うなって言いながら金はせびるのは反吐が出る
じぶんらだけでなんとかしろや

地方の過疎は国策で無理矢理一極集中した結果だからな
初めから国の税金でまかなう事が大前提の政策なんだよ
それについては文句言う資格は都市の人間には無いよ

しかし現実としてこのままじゃ工事はできねえやな
そのままよそ者は言うないい続けて
不便なまま苦しんでろ

>>131
なら公共事業はばら撒きで悪と言って旗振ってた民主の政権下では
この事業が国のお金でやるってんならお流れで妥当な結果だーね

> 翌日にはジブリで会見でしょ。

当日だよ。

> 鞆住民の半分は架橋事業賛成。反対は1割程度。

トンネル案でも同じくらいらしいよ。
鞆住民の大半が賛成、1割が反対。

ならトンネルでやればいいのに

夢見がちな共産党員は質が悪い。

土建を潰せ！と言ってる人がほぼ全員中の人の転職を考えていない罠
どうなんだろうね、これは

>>131
はいはいテメエの無為無策は棚に上げて地方の衰退は国のせい東京のせい。
国にたかる田舎猿の常套句だな。
死ぬまでそう喚いてろよｗｗｗ

民主政権が予算に大鉈を振るう予定なんで、地方交付税に頼った
公共工事は全面的に終了ですよ。

そんなカリカリしないで黙って衰退させましょ

トンネルのほうが余計に金が掛かるな。
掘り返した土砂を運ぶダンプの重みで道路は陥没だらけになるし、雨が土砂を海に流して魚の卵や海草を生き埋めにする。

橋だと地元業者が工事をして地元に金が下りるが、トンネルだとよそから業者が来て地元に降りる金はわずか。

しかしこのままじゃ何ともならない
業者にノウハウがないんなら仕方ないし
地元の業者がやらなきゃダメなんならそれこそムダな工事って言ってるようなもんだ

アメ公は原爆の謝罪と賠償をしろ

トンネル工事だと直接関係のない住民にも負担が来るし、工事後の周辺道路の補修工事の必要も出てくるけど、
今の財政状態だとそれが何時になるか？
橋だと、護岸工事のような感じで海から資材を運んで工事して、土台の採石やケーソンは魚の住処になる。

わかんない人だな
今の状況で突っ張ってても事態は進まない
どこかで何かを妥協しなきゃなんないんだよ

まあもう25年待ったんだからまた25年くらい待つか
年をおうごとに人は減っていくだろうが

で、空き家だらけになって、ある時不審火で歴史ある町並みは丸焼け。

観光客がなんでこんなに発言権があるのだろう？

橋架けたほうが景観良くなるだろ

>>146
出す作品出す作品100億円のヒットを叩きだす人が観光客だったからじゃね
20年前ならホントにただの観光客だっただろうけど

こんなとこにまでヒキオータニーとのクズウヨが
入り込んでんのなｗ

あのな、もう金がねーんだよ、そもそも。
年間５０兆円の公共事業って、一体どんだけのも
のかわかる？あのアポロ計画でさえ現在の金で総
額１０兆円くらい何だぜｗ
誰も使わない道路や橋作ってどこの人類の偉大な
足跡なんだよｗｗｗ

>>146
一般環境客にもインタビューしてたろ
発言権なんて誰にでもある
てか発言したいんじゃなくてわざわざ仕事場まで聞きに言ってるだけだろｗｗｗ

もう道の周辺を全部都市計画地域にして転売も出来ないようにして何年も放置してりゃいいんだよ
相続税払えなきゃそのうち住人は消えるよ

もうすでに、人口5000人にも満たない程に過疎が進んでいる地区でもあるし、これで数少ない売りの
景観すらなくしたら、もうなんの魅力もない救いようのない場所になるよ。
作っちゃったらもう二度と元には戻せないのだし、開発するにしても、もっとずっと慎重になるべき。
今までの日本には、この慎重さが絶望的に無かったと思う。

住民が消えた後の土地は別荘用地として再開発され、色も形も統一性の無い建物に埋め尽くされて景観が台無しに。ｗ

マジに言えば、人が住まなくなった木造家屋は日本みたいな湿気の多い国だと荒れるのが早いよ。
少しづつ取り壊されて歯の抜け落ちたようになって行くんだろうな。

>>153
もうそうなってますよ。
表通りはそれでもカフェなんかに改装したりして
どうにか維持しようとしてます。
もう10軒以上あの狭いエリアにひしめき合っています。
判で押したように昼間だけの営業。
スイーツとランチが売りなのね。

それでもかなり危なっかしい建物も多いわけで。
ただ高齢化と息子たちが帰ってくるあてがないなどの理由で
補修もしてない。
一応、福山市も補助を出してるんだけどあんまり使われてない。

逆に言うと、観光地化しないとカフェなんかが成り立たないからね。
だから、景観で売り出そうとしたのが・・・

生憎だが土建屋利権と住民エゴによる景観破壊に反対してんのはプロ市民とパヤオだけじゃないんでね。
これだけあちこち敵に回した上に国民的アニメ監督（笑）まで公然と反対側についたじゃどうにもならんわ。
他のやり方考えるしかないだろうな。



(2002年・2004年）「最も危機的な世界文化遺産100」World Monuments Fund, New York
http://www.wmf.org/pdf/Watch_List_2002.pdf
http://www.wmf.org/pdf/Watch_List_2004.pdf
（2005年12月19日）
鞆の浦について、専門家から『世界遺産級』との声。
「これをつぶしてしまったら、ほかにはもう無い」 平山郁夫・東京藝大前学長
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000250604100005
（2006年１月21日）
「なんといっても鞆が素晴らしかった。イタリアの港町のよう」陣内秀信・法政大教授（建築史学）
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000250604100013
（2006年５月1日）「鞆の浦は港湾施設が最も古い形で残る日本で唯一の場所。この町を（架橋事業で）壊すのは、
日本に文明がない証拠になってしまう」
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000250604300001
（2006年10月24日）鞆の浦の町並み守りたい　宮崎駿監督が基金
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_eventnews_20061024a.htm
2007年3月14日(水)Ｃ・Ｗニコル・大林宣彦監督ら８人
　　「鞆の浦」全国支援の会立ち上げ　
http://homepage2.nifty.com/ONO_MICHI/MENU/sannichi2007/20070314a.htm
（2006年10月）「-危機に瀕する世界遺産-日本人の美意識と品位が大きく問われている」伊東孝日本大学理工学部教授（交通工学）
http://www.dokokyo.or.jp/ce/ce0610/100nen_project.html
（2006年11月28日）「世界遺産に手を挙げないのは何故なのか？」前野まさる東京藝術大学名誉教授、イコモス国内委員長（建築史）
http://fukuyama-city.jugem.jp/?eid=141
（2006年11月29日）鞆の浦に関する勧告（イコモス国際委員会総会）
http://www.law.kyushu-u.ac.jp/programsinenglish/hiroshima/Tomonoura_Recommendation_Japanese_English_final.pdf

景観の良さを言えば言うほど土地勘の無いドライバーが増えて道路事情の悪さが問題になるんだな。

>>156
そうですよ。イベント時にはパークアンドライドもしてるんですけどね。
鞆の住民が交通整理なんかをやってますが、反対派っぽい人は
そんな日でも常夜灯前で署名集め。
ま、そんな日は署名も集まらないようですがｗ

なんか、住民の人が景観に全く価値を抱いていないっぽいね。
まぁ、大概はそうなんだろうけど。
破壊は一瞬だよなぁ。

>>157
ボランティアで交通整理やってるのは、橋反対派でしょ

>>159
電柱くくりつけの看板はそうだろうけど、
（某所で大々的に俺がやったと書いてたからな）
パークアンドライドのときの
臨時駐車場整理って住民がやってたんだが。
バスはトモテツだし。

道が狭いのは福山ではよく知られた事実でクルマで近寄らない、
もしくは臨時駐車場に突っ込むんだが、
そういうの知らないのが公共駐車場満車で市街地特攻するんだろ。
行政もイベント時のパークアンドライドには力いれてるんだけどね

宮崎駿はサヨをドン引きさせるからなぁー

サヨが対談とかで宮崎駿を使ってピーアールしようとするが‥‥自然回復で人類間引き派だから‥‥サヨ系の人は対談をして行くと顔色が変わって行く。

＞なんか、住民の人が景観に全く価値を抱いてないっぽいね。
生まれ育った故郷の風景なんだから大切に思ってないわけはないと思うよ。
町を守ることと景観を守ることのどちらに比重を置いてるかの違いだろ。

俺だったら焼け落ちた家の前で門の立派さを語るような間抜けはしたくない。

宮崎のようなタイプって裁判の有用性を良く分かってらっしゃるからな
NHKも宮崎も自分の主張を通す時には裁判を強行するけど
自分が被告になりそうな場合は必死になって止めさせるよね

鞆の浦はその昔、ここを通りかかった朝鮮通信使に日本一の景観と称（たた）えられ、現在はイコモスにその価値を世界的に認められてる。
この地を訪れた宮城道雄は「春の海」を、宮崎駿はポニョを創作し、芸術家にインスピレーションを与え続けてる。
鞆や隣町の尾道は瀬戸内の一都市だけど、瀬戸内の何処にも鞆や尾道のような場所はないよ。

ポニョは関係ないとジブリが否定してるよ。

ジブリって創価と共産の巣窟だな
皇室にも好かれているし、カルト的な人気を誇るカルトだな

>>162
橋をつくることだけが町を守ることか
そんな詭弁言ってる連中だからこんな手詰まりになったんだろうな

いつも自分を棚に上げて批判ばかりしてる駿がインタビューで涙ぐんでて引いた

他人が人様の土地のことで難癖つけるとか朝鮮人かよ

>>169
ん？埋め立てるとこは誰か個人とか地域所有の土地なの？
だったら好きに埋め立てればいんじゃね

ポニョのどこが良いのか、さっぱり判らん・・・
だれか説明よろ

>>146
日本国民で納税者だからですよ。
推定５５億円の工事費を５０００人弱の住民で賄うと一人当たり１１０万円必要です。
自分達で賄わないのであれば、税金を使わせてくださいとお願いする立場ではないですか？
>>140
トンネル工事は推定３７億円
>>143
埋め立て架橋だろうが、トンネルだろうが、公共工事なのだから直接関係のない国民にも
しっかり負担がかかってますよ。
土台の採石やケーソンは魚の住処になるのであればお魚さんが増えて大漁ですね。
では、漁業補償なんていらないどころか、漁協さんからお礼の費用として幾らか負担していただきますか。
>>170
もうすでに勝手に埋め立てているおバカさんがご近所にいるでしょう。
http://zosen.blog70.fc2.com/blog-entry-60.html
土砂を海に流して魚の卵や海草を生き埋めにしちゃいましたね
漁協さんお魚さんがいなくなっちゃいますよ。

同じように古い町並みを持ち車で離合するのも大変なところですが
とても素敵な街づくりがされていますね。
http://www.takeharakankou.jp/

ジブリの美術館は赤字分を三鷹市が税金でカバーする契約。
無制限であったのが、市議会の反対で３５００万円を上限とすることになった。

＞とても素敵な街づくりがされていますね。
みんなが観光で生活してるわけでないし、生きたいとも思ってないから。
静寂な暮らしを求める人も居るわけだよ。

ロリコンの監督に言われたく無いよね

三鷹市議員28人中

公明党 5人
共産党 5人

宮崎の共産党とジブリ社長の公明党繋がりで決まったな

>>174
海埋め立てて橋作れば静かな暮らしになるのかね？
渋滞が酷いからパイパス道路作ろうとか道路利権の思う壺だな。
それより車減らすこと考えたらどうだ？
渋滞の酷い時間帯に通る車（地元民の所有車・緊急用車両を除く）からは通行料取るとか。

　　 _,,....,,_　工事が中止にされそうだから訴訟すっぞだってさ
-''"::::::::::::::::＼　　　　　 　　　
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、こわいこわい
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ァ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　
　|::::ノ　　　ヽ、ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ァ'"´/　 /!　ハ 　ハ　 !　　iヾ_ノ　i　イ　iゝ、イ人レ／_ルヽイ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　、!__ハ　 ,'　,ゝ　レリイi rr=-,　　 r=;ァ 　.| .|、i .||
　`! 　!/レi'　rr=-,　　 r=;ァ レ'i　ノ　　　!Y!　￣　　　￣　　 「 !ノ i　|
　,'　 ノ 　 ! 　￣　　　 ￣　 i .レ' 　　　 L.',.　　'ー=-'　　　　L」 ノ| .|
　　（　　,ハ　　 　'ー=-' 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,イ| ||イ| /
　,.ヘ,）、　　）＞,、 _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルレ　レ

>>165
関係ないって否定してるソースは何ですか

以前の報道で、ジブリは舞台を特定しないスタンスだとゆうのは記憶にありますが
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080923/trd0809232055016-n1.htm
＞映画を制作したジブリは「映画のモデルとなった場所を特定すればファンが殺到して迷惑をかける」
＞として、「鞆の浦が舞台」とは断言していない

外野が言うんだったら、其れ相応の住民納得させるアイデアなり出して行かないとだめだろ。
それに、地方に国の金が行くって言うが、じゃあ地方にある原発はなぜ東京や人口密集地に作らないとか、東京の人口分の酸素はどこの森や林から作り出していくのとか、都会の人間の金は俺たちが払ってるんだぜっていう傲慢なスタンスも改めんとね、お互い様だし。
自分ら散々開発しまくって保護する自然も無いから好き勝手言えるわけだから。
問題の土地の開発問題も、チョットヨウツベで見ただけで分からんけどさ、開発と環境が調和するよう其々妥協してやればいいんじゃないかと思うが。

＞通行料とるとか？
狭いとこでそんなことをやってたら余計に渋滞が起こるよ。
バイパスを作ったり、近場に駐車場を用意して観光客には歩いて町を回らせるほうが静かだろ。
知らない人間がウロウロすること自体気持ちの良い物ではないけどね。

>>174
なるほど。
静寂な暮しって魅力的だよな。
ならば、駐車場もできて観光客が増えるなんて言ってる橋作りには反対だよな。
当然トンネルすらも必要なし。
観光客が訪れるから国重要文化財や県、市重要文化財。国、県、市史跡に天然記念物等々も
すべて無くしてひなびた漁村で静かに暮らす。
いいな〜
やれ賛成だ、反対だなんて論争にも無縁だし。

>>181
>狭いとこでそんなことをやってたら余計に渋滞が起こるよ。

街の外で渋滞しても構わんだろ。
つか車通勤させないための嫌がらせなんだから渋滞上等。
一人しか乗ってないのに車使うとか贅沢だ。
バイクかチャリで通勤しろｗ

湾全体をコンクリートで作り変えてしまえば観光客が寄り付かなくなるな。

歴史的にもお台場と似たようなもんだろ
別に塗り固めてもいいじゃん

地下道作れば？

あの辺りは地すべりの危険性が高いんだよね。

>>180
たしか森林より海洋の酸素供給が多かったはずだが少なくとも日本の森林の割合は少ないさ

バイパス作ったら、スルーされてより過疎になるような。
栄えるところは、何か他にない魅力があるところか、もしくは交通の要衝だしね。
埋め立てたら魅力は半減どころではないだろうし、バイパスで車も立ち寄らない。
まぁ、静かな暮らしを望むなら、限界集落になっていくのもそれで良いのかもだけど。

海底を掘ってトンネル用の土管を埋める方法も有るけど、海の中にも遺跡があると言ってるし処置無し。
今回の騒ぎでジブリ・ファンの観光客が増える分、糞尿処理のための下水設置は急務だな。

パヤオ何様のつもりだよｗｗｗｗ

>>180
原発の地元は見返りの金たんまり受け取って交付税いらないくらい潤ってるだろうが。
酸素？森林が作ってるんであっておまえらが努力して作ってるんじゃないだろ。

都会人の傲慢さをとやかく言うなら、まずおまえら田舎モノの傲慢さを改めるのが先決。
好き勝手言ってんのはどっちだか。

オレはパヤオの家の近くに済んでるけど工事に賛成だよ
都会は道が整備されてるし綺麗な公園もあるし防犯灯があるから夜も明るいしすごく快適だもんな
オレが作ったわけじゃないのに最初からあるんだよ
田舎の人間がやりたいならそうすれば良い
宮崎が横槍を入れるようなことじゃないよ

貧乏人はアワを食えって思想は経団連みたいで好きじゃないな

京都の町屋、米財団が文化遺産に選定。鞆の浦に次ぎ２例目
http://www.asahi.com/national/update/1007/OSK200910070093.html

大阪の園児を使った税金対策反対運動やダム反対運動反対とか見てると
純粋に反対してる人以外も居るんだろうなｗ
もちろん賛成してる奴にもいろんな利があるだろうがね

選挙で負けた陣営が嫌がらせで運動に参加してる場合もあるだろうな。

もう、表に出てくるのはやめた方が良い。
作品もオブラードに包んでいるから面白い。
平成たぬき合戦チンポコとか、だからつまらない。
ところで高畑さんどうしたの？

>>193
地元の業者だけが開発に賛成しているのかもよ？

>>192
じゃあ、お台場あたりでも作ればいいじゃん。
都会の真ん中に作れば交付税いらないしいいことじゃん。
ダムだって作らなくてもいいし、高速も整備しなくてもいいよ。
無駄な金、公共工事につぎ込まなくてもいいよな。
それでまあ、食料やら交通が都会で麻痺して入って来なくても自己責任で都会で出来るよな。
田舎も都会頼らないし都会も田舎頼らない自立した経済がいいよな。

＞地元の業者だけが開発に賛成してるのかもよ？
鞆の浦は架橋を主張した市長候補が当選しました。
架橋支持が大勢。

地元の意向もあるだろうが、景観は住民だけの財産じゃないからな。
国民全体の財産という面はやはりある。
ありえないことだが、
静岡県民の意向だけで富士山の静岡側きり崩したりしたら、あんたらも怒るだろ。

都市部の連中が「郷に入ったら郷に従え」
も分からずに自家用車で乗り入れるのが問題なら、
特許状を交付して自家用車の乗り入れを条例で取り締まるか、
より効果は低いが、事情を説明して自家用車の乗り入れ自重を促せばいい。
後者に関しては宮崎氏が力添えがあれば効果の上乗せが期待できるだろう。

写真で見たら防波堤で囲まれてて万葉の風景だとか、江戸時代の風景をそのまま守ってると言うのが嘘だと判るんだけどね。

トモノウラは救急車も消防車もパトカーも通れないスラム街。観光客も少ない。

>>203
それは海と島嶼だけ見れば、のはなしだろ。
江戸時代は一般家屋は多分板葺き屋根。
それでも、
大正〜昭和初の景観に関しても保存の対象にしようというのが最近の傾向。

コンクリートの防波堤や突堤は昭和初期には無いよ。
船も木造船の手漕ぎ。
世界遺産は無理。

昭和初期なら砂浜もあっただろうな。

こんなもんを国民の財産とか言って保護するんならそこに住んでる人に月20万くらい税金から与えるべきだな
不自由な思いさせるんだから

>>206
まあそうかもな。けちをつけられる場所はいくらもあるだろう。
それでも、町並みなんかは大体そのような雰囲気を醸し出してるだろう。

>>208
地域は地域のモンです。その他国民は口出すな。関係ない。と言うなら、
国税からの交付金その他は一切期待せんことですな。金輪際。
地方自治体は独立国家じゃないから、口を出すのは正当だろ。限度はあるが。

>>209
思いっきり限度超えてるだろ
馬鹿じゃないの？

田舎町のバイパス工事がこんなに話題になることは滅多に無いな

こういうのって、其所に居ない人に限って騒ぐ。

ロリコン宮崎、バ雁屋、巨泉

其所で暮らす人は支持しちゃいない。
左巻きの連中だけが支持してるのに、メディアが多数意見であるかのように弄くるのが歯痒い。

>>212
簡単。メディアにでる手段を持っているから。
だから、目立つだけ。

(2002年・2004年）「最も危機的な世界文化遺産100」World Monuments Fund, New York
http://www.wmf.org/pdf/Watch_List_2002.pdf
http://www.wmf.org/pdf/Watch_List_2004.pdf
（2005年12月19日）
鞆の浦について、専門家から『世界遺産級』との声。
「これをつぶしてしまったら、ほかにはもう無い」 平山郁夫・東京藝大前学長
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000250604100005
（2006年１月21日）
「なんといっても鞆が素晴らしかった。イタリアの港町のよう」陣内秀信・法政大教授（建築史学）
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000250604100013
（2006年５月1日）「鞆の浦は港湾施設が最も古い形で残る日本で唯一の場所。この町を（架橋事業で）壊すのは、
日本に文明がない証拠になってしまう」
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000250604300001
（2006年10月24日）鞆の浦の町並み守りたい　宮崎駿監督が基金
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_eventnews_20061024a.htm
2007年3月14日(水)Ｃ・Ｗニコル・大林宣彦監督ら８人
　　「鞆の浦」全国支援の会立ち上げ　
http://homepage2.nifty.com/ONO_MICHI/MENU/sannichi2007/20070314a.htm
（2006年10月）「鞆の浦　-危機に瀕する世界遺産-　日本人の美意識と品位が大きく問われている」伊東孝日本大学理工学部教授（交通工学）
http://www.dokokyo.or.jp/ce/ce0610/100nen_project.html
（2006年11月28日）「世界遺産に手を挙げないのは何故なのか？」前野まさる東京藝術大学名誉教授、イコモス国内委員長（建築史）
http://fukuyama-city.jugem.jp/?eid=141
（2006年11月29日）鞆の浦に関する勧告（イコモス国際委員会総会）
http://www.law.kyushu-u.ac.jp/programsinenglish/hiroshima/Tomonoura_Recommendation_Japanese_English_final.pdf
（2009年10月2日）
「海から鞆港に入る際の景観は、万葉の時代にタイムスリップしたと思うほど美しい」
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000000910020005

其所で暮らしてんならまだ納得もいくけど…

ってロリコンジジイとか来られてもたまんねえし

天皇が一言何か言えば保守は黙るんだが

鞆の浦の仙酔島、皇后島は歴代の天皇の定期的訪問保養地ですしね

ユネスコ諮問機関が「国際的な文化遺産の宝庫」との折り紙
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20091002k0000m070135000c.html

てめーがこの景色すばらしいと思うからそこの住民の生活なんぞどうでもいいと反対しちゃってる奴は
アグネスの同類だからな
自覚しろよ

（2006年11月28日）「世界遺産に手を挙げないのは何故なのか？
架橋計画が進まなければ町並みの保全に取り組まないという市の方針（2006）も問題だ」
前野まさる東京藝術大学名誉教授、イコモス国内委員長（建築史）
http://fukuyama-city.jugem.jp/?eid=141

>>219
小学生をレイプする表現を守ろうとしているのが鞆の浦の住人てことか
おお、こわいこわい

昨日、賛成派住民が県に控訴するようにお願いしてたね。
賛成派は、方言丸出しで、お年寄りも多く、本当の地元の声だと思ったよ。
これは、弁のたつ反対派（ﾏｽｺﾐ含む）　対　弁のたたない賛成派　だね。
上にあったけど、橋ができても誰も使わないって言ってたの地元の人間じゃないでしょ？
状況知らない人間が言って欲しくないな。
鞆の浦の住民だけでなく、周辺住民も橋の完成を望んでるよ。
賛成派の人に頑張ってほしい。

>>222
土着民乙

市長自身がキックバックを受ける立場かもしれないから、
まずいんだよね

>>222
だったら自分たちでお金出し合って作りなよ。
他所の地域にたかるような真似すんなよ。

>>220
大体、こういうのって確か認定されても景観維持の為にかかる
莫大な維持費やら残す事で不便が残った際の代行手段への取り組みへ出資とかそういうのしてもらえるわけじゃないだろ
重文やら国宝やらの指定とかでも、それにあたっての規定を守る為の金の方が嵩んでしまって
指定もらったら運営自体が辛くなって本末転倒の有様なんてので問題になったりする事がある
外野が守れ言うのは言うだけだから楽だけど、中の人の事考えるとそう簡単な話でもないわな

名誉教授とかいった所で、言ってる事は
ぼくちゃんがみていたいからのこちておいてくだちゃい　でもそれにあたってぼくちゃんなんもやらんです
名誉教授とかいう位だからそれなりの年なんだろうが子供かっつーの

日本全国の自治体が国の金を使って公共事業してるのに福山市だけは駄目なんて通じねえよ。

>>227
他の地域はちゃんと国の言うことを聞いてるからねえ

一方福山は行政・司法の両方から注文がついてそれを無視してるわけですよ
そりゃ工事させてもらえないわけだわ

不便なのに住みやすいとな

住民の意見無視で工事するのはOKで、住民の要望で工事するのは駄目なんだね。

mixiじゃ（橋架けろ派は）何も言えないくせに。２ｃｈとの差ありすぎｗ
よほどおいしい汁にありつける事になってたんだねｗ

mixiってまだあったんだ

鞆の浦訴訟、広島県が控訴へ＝「景観利益の範囲あいまい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091011-00000015-jij-soci

スイス行ったらどこもかしこも工事ばっかりで閉口したなぁ
「ここはこんな感じ」って漠然としたイメージがあって、
実際行ってみてイメージとのギャップがあったからそうなったんだけども
鞆の浦を訪れる観光客は期待を持って行ってるはずだから
景観が変わったらがっかりするんだろうな

まあ地元住民の生活利便性優先なのは仕方ないだろう
田舎は車なしでは生活できないんだから
ただ観光スポットとしての魅力は確実に落ちるだろう
どっちを優先するかだな

>>233
徹底抗戦か。
上等だ。
叩いて叩いて叩きまくってやるよ。
吐いた唾飲むんじゃねえぞ土建知事。

http://www.nhk.or.jp/kdns/ukids/07/0616.html

宮崎に騙されるなよ

高裁でどっちが勝っても負けた方は最高裁に上告するだろうから、ケリがつくまで
あと何年かかるか分からんね。

http://www16.plala.or.jp/hiromas9jyo/page006.html
九条の会・福山 よびかけ人　松居秀子
(NPO法人 鞆まちづくり工房代表理事・鞆の世界遺産実現と活力あるまちづくりをめざす住民の会代表)

松居さんが鞆にパヤオを呼んできたって自分の手柄として自慢してたから。
つまりあの映画で鞆が舞台になったのは松居さんのお陰。
ひいては九条の会のお陰。

高畑勲(パヤオの先輩・盟友)はすでに九条の会に入ってる
高畑勲 九条の会 ←検索

世界的に　環境保護だ低炭素だ言ってる時代に　日本国に恥かかせんなや　

備後の土民が！！

どうせ金掛けるならさ、現代の技術で地上は全く見た目が変わらない地下街をつくれよ
上は完全な世界遺産なのにその下は地下未来都市みたいな
地下鉄かその上を行く新交通システム網もはびこらせて
そこまでやれば仕事量が凄まじくて土建屋もウハウハだろう

ジブリの寄付で30億くらいの予算つけとけよ

美術館の赤字を三鷹市に押し付けるジブリが金なんか出さないよ。
自然の大切さを謳いながらゴミのようなキャラクター商品で金儲けするのがジブリ。

mixiで本音なんか言ったらフルボッコされるのに書くわきゃねーわな
らきすたの久喜なんざひどいもんだし

久喜っいっしょにすんなよw
すくなくとも福山の推進派は批判がきてもまっとうな批判なら筋道たてて議論できるだろ
でなきゃ裁判なんかできん

久喜市民のはそれ以前
主観のかなり入った主張だったから勝手に言ってろって感じだった

それは埋め立て主張派の本音とやらが「外のやつらは黙ってろ」っていう
すっごく低レベルのものだからと思うｗ

こいつの住んでるところを限りなく不便にしたらいいんじゃね？

ジブリって割り箸は環境破壊だとか言ってマイ箸売ってるんだよ
江戸時代から続く廃材の再利用の割り箸を批判して
糞みたいなキャラクター箸を環境破壊して売ってるのがジブリブリウンコ

>>242
あれは安価で楽しめる場所だからいいと思う
公共の美術館にしては儲かってるんじゃないの？
いつもショップもカフェも混みまくってる

赤字は三鷹市に行くけど、利益はジブリに行くのだ。ｗ

宮崎「僕の住んでいる所沢に負担かけたくないので三鷹に建てました（笑）
　　　　鞘の浦はたまに行って見たいからこのまま残さなきゃダメ、こんな不自由なとこ住みたくはないけど（笑）」

>>247
これか
ttp://item.rakuten.co.jp/toymatsuya/10000167/
かわいいじゃｎ
教えてくれて�dｸｽ

>>251
これは欲しくなるね。
さっそくトトロを甥っ子のプレゼントに使おう。
お箸の使い方をちょうど矯正しようと思っていたところだし。

宮崎「自然保護の観点から、温かみがあるので環境破壊して木造建築の美術館を作ります。」
宮崎「その廃材を利用して割り箸は環境破壊なので、CO2を増やしてボッタクリの箸を作ります。」

不毛の地の土から作るコンクリート→自然破壊ｗ
大自然の森林を伐採して作る木造住宅→エゴ（笑）

ﾌｧﾋﾞｮってるﾜﾛﾀ

　∧＿∧ 　ID:YOqpMlRwさん
　(｀･ェ･´)　気にしちゃダメ！
　 ０　　０　 次はきっと勝てるよ！
　　|　　|　　がんばって！
　　∪∪

>>245
八ッ場ダムの地元も発狂して余所者は口出すなって喚いてるな。
観光客にまで「物見遊山気分で来るな」ってキレてやがったし。

奴らゴネまくってればそのうち国が何とかしてくれるとでも思ってんのかね？
そういう態度取ったらますます敵を増やすだけだっつの。

http://www.nhk.or.jp/kdns/ukids/07/0616.html

はいはい洗脳洗脳

>>257
ダムは前原の馬鹿が事前に話を聞きに行って調節しとけば
もう少し前向きに話をもっていけた話
アホがトップダウンで馬鹿を発布して周りが振り回されてるだけ
こっちの場合とは状況が違う

>>257
実際には色々あった末の事なんだろうが
あれ見てると人間あぁはなりたくないなと思う

埋め立て主張派の本音って「自分たちの生活を不自由にするだけのゴミみたいな景観ならイラネ」じゃね？
ろくに行きもしない場所の景観を住民の生活犠牲にしてでも守れとかケチつける連中に黙れって言うのは当然だし

裁判所の判決って、鞆の浦が世界遺産級の景観だ、と言ってるの？

>>262
判決全文は知らんが、判決要旨で、景観に言及している記述は次の2点かな？
保護法益があるかどうかについての箇所で
「鞆の浦の景観は、美しいだけでなく、歴史的、文化的価値を有し、
近接する地域内に住み、その恵沢を日常的に享受する住民の景観利益は法律保護に値する」
争点判断に際して
「景観の価値は私法上保護されるべき利益であるだけでなく、瀬戸内海における美的景観を
成すもので、文化的、歴史的価値を有する景観としていわば国民の財産ともいうべき公益だ」

http://www.sannichi.co.jp/kyodo/news2.php?genre=Detail&newsitemid=2009100101000464

土建屋ざまあああああ

>>263
世界遺産級だと言ってる？

>>265
それって裁判所が判断する事なの？
現行法のもとで法的判断を下すのが裁判所だよ。

景観守れという連中は住民の利便性をどうにかしてやれ　とは言わないんだよな
所詮他人事　現在有利なほうについてﾎﾙﾎﾙしたいだけの勝ち馬のりかつ狭窄視野
きちんとどっちも守れと言ってやれ

だって地下道にすればどっちも守れるもん
上の方で書いてる奴いただろｗ

地下道だと、工事業者が代わってしまうから駄目なんだよ。

鞆の浦への思い　宮崎駿さん会見詳報
http://www.asahi.com/national/update/1002/TKY200910010488.html

地下掘るんだったら、大手ゼネコンじゃないと難しそうだな
工事設備の投資が半端ないよね

泡瀬干潟とは全く逆なんだよなコレ
むこうは住民反対してるのに、よそ者が埋め立てしようとしてる
こっちは住民賛成してるのに、よそ者が埋め立て反対してる
ぶっちゃけ宮崎もこういうしょうもない遺産（とも呼べないような代物）より
泡瀬干潟のように明らかに一度失えばもう戻らないものを守るように動けばいいのにね

つーかどうでもいいところに顔突っ込んでるのなｗ
実際は弱いものいじめなのに弱者を装うのがうますぎ

宮崎駿監督にケンカを売った広島県知事の正体
宮崎駿監督の「崖の上のポニョ」の舞台とされる
広島・福山市の「鞆の浦」の埋め立て架橋計画で、
埋め立て免許の差し止めを命じた１審判決を不服として、
藤田雄山知事が広島高裁に控訴した。
広島県は債務残高が２兆円を突破、
公共事業に手を出す余裕はないのに、
なぜここまで固執するのか？　
実は藤田知事の祖父は中堅ゼネコン創業者。
すんなり工事中止に賛成するわけがない……。

「道路が渋滞するというが、２０年近く前から時差式信号機や離合場所の設置を求めてきたにもかかわらず
行政は何もやってこなかった」
「埋め立て・架橋計画に寄りかかって生活関連施策が放置されてきた」
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000000910160003

「架橋計画が進まなければ町並みの保全に取り組まないという市の方針（2006）も問題だ」
http://fukuyama-city.jugem.jp/?eid=141

反対派工作員マルチやめれ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1255259160/60
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255233283/22

九条の会信者か？

ＮＨＫの見解ではこうだな
結構両者のポイント、これからの公共事業とあるべき地方の姿
鞆の浦の例は今後の日本が抱えている問題を凝縮してるそうだ。
必見。すまんが直リンまずそんなので・・これでお願いします。
　ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/27277.html

鞆の浦の景観は住んでるオメーラより重要なんだよ
不便だとか文句言わずに一生遺跡のお守りしてりゃ良いんだよ。





つーことだなｗ

今の日本は汚い
景観が最悪

国が推し進める影響かは不明だが民間企業も都市としての景観を考慮せず
自分達の色を強く出そうとしている。勝手なコンセプトを作るのはいいが
その区画を外れたら全く趣の違う建物が建ってる。
無計画に電柱･街灯が並び折角の和風建築も台なし。
建築は機能、美、居住性の３つがあって成り立つもの
以上スレ違い

トンネルだと、７０億〜１００億はかかる。

反対派の財産の50%くらい没収してトンネル作ればいいじゃない

http://www.nhk.or.jp/kdns/ukids/07/0616.html
コレを見てから

コレを見て欲しい
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2009/10/j091001_14-thumb-300xauto-25658.jpg
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2009/10/j091001_15-thumb-300xauto-25660.jpg
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2009/10/j091001_16-thumb-300xauto-25662.jpg
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2009/10/j091001_04-thumb-250xauto-25632.jpg