【声優】アニメ降板を語ったブログ記事が大反響(コメ2000件以上)の神谷明さん、怒るファンに向け「気持ちは有り難いですが怒りを静めて」コメント

神谷さんのブログには多くのファンから「残念だ！」というコメントが書き込みされており、ひとつの
ブログ記事に300以上の書き込みがされるほどの反響を得ている。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/c/f/cfd5c_242_5d9a17c5046717938848d148f4de0859.jpg

なかには過激に（熱烈に？）降板に関して怒りをぶつけている人がいるようで、神谷さんの人気
ぶりがうかがえる。

そんな過激に怒りをぶつけるユーザーに対し神谷さんが、

「お気持ちは有り難いですが、怒りを静めてください。僕もこれ以上何も言いたくないので･･･」

となだめるコメントをしていることがわかった。

どうやら、私たちやファンの感情とは裏腹に神谷さんは非常に冷静に現実を見つめ、今回の件に
対応しているようだ。余計なことは考えずに、前向きに仕事をこなしていく姿勢のようだ。
また、今回の降板騒動に関しても次のようにコメントしている。

「今回の件に関しても、これをもって終了いたします。
コナンが取り持ってくれたご縁を大切に、これからは、新しい道を歩んでいきます。
神谷　明をもっと知って下さい。
そして、いっぱい交流しましょう。よろしくお願いします」（ブログより引用）
※本文より一部抜粋

ガジェット通信
http://news.livedoor.com/article/detail/4357417/
・関連
【声優】神谷明さん「名探偵コナンの毛利小五郎役を解かれました」「私の不徳の致すところ」と報告
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1253230594/
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
・元となった記事
http://ameblo.jp/kamiya-akira/entry-10344988502.html
・書き込まれたコメントに対する記事
http://ameblo.jp/kamiya-akira/entry-10346365515.html

コナン自体終了でいいよ。
どう考えても蘭が30歳ぐらいになってるはずだろ？

あと、毛利探偵に強制的に薬物で眠らせすぎ！
いい加減死ぬぞ！

途中で投げ出すなら、最初からしないでほしい！
もう信用がないので引退すべき！！（怒）

何があったんだかワカランから怒りようも叩きようもない

シティーハンターかなり好き

マスゴミがギャラ減らしてこっちによこせって？

Sランク（クセのない整った顔）
豊口めぐみ、白石涼子、森永理科、たかはし智秋、田中理恵、今野宏美、千葉千恵巳、花澤香菜、菊地美香

Aランク（多少クセのある整った顔）
桑島法子、痩せた神田朱未、朴路美、高橋美佳子（ハチクロのころ）、かかずゆみ、本多真梨子、真堂圭、松嵜麗
平野綾、名塚佳織、清水香織、20代の金田朋子、中島愛、福原香織、甲斐田裕子、福井裕佳梨、豊崎愛生、後藤沙緒里

Bランク（まだ可愛いと言えるレベル、フォトショがあればほぼA）
中原麻衣、加藤英美里、千葉紗子、野中藍、水樹奈々、井上麻里奈、MAKO、竹達彩奈、茅原実里、明坂聡美、大亀あすか
小清水亜美、仲井絵里香、大原桃子、日笠陽子、喜多村英梨、廣田詩夢、牧野由依、落合祐里香、門脇舞以

C+ランク（なんだかんだ言って裸で迫られたら抱いちゃうんだな）
遠藤綾、桑谷夏子、かなり痩せた生天目仁美、鹿野優以、浅野真澄、戸松遥、小林沙苗、寿美菜子、伊藤静
C-ランク（まーアリかな〜的な）
野川さくら、坂本真綾、今井麻美、藤田咲、川澄綾子、井口裕香、木村まどか、清水愛、植田佳奈、高垣彩陽、新井里美、山本麻里安、能登麻美子
中村繪里子、佐藤利奈、堀江由衣、下田麻美、伊藤かな恵、志村由美、松来未佑、痩せた広橋涼、佐藤聡美、最近の矢作紗友里、宮崎羽衣

Dランク（所詮は声優、こんなもんだろ）
阿澄佳奈、大原さやか、高本めぐみ、富樫美鈴、三瓶由布子、後藤邑子、斎藤桃子、斉藤佑圭
こやまきみこ、仙台エリ、福圓さん、小林ゆう、折笠富美子、堀中優希、早見沙織、いのくちゆか

Eランク（一般人がショック受けるよ）
斎藤千和、釘宮理恵、桃井はるこ、新谷良子、田村ゆかり

Fランク(救いようのないクセがある顔)
辻あゆみ、沢城みゆき、真田アサミ

Gランク(声優は顔じゃない)
水橋かおり

神谷さん可哀相だけど神谷さんはオッチャン役よりイケメン役な役のが似合ってる
シティーハンターが最高

白石涼子がSランクなのか？

>>9

個人の主観に文句言っても仕方ないですよ。
しかもスレ違いだし。

今までにも色々あったんでしょ
結局復帰をお願いしたってNGだったって事は相当制作側から良く思われてなかったんだろうし、長年のなんやかんやでスタッフ全体の空気を悪くしていたとしか思えない
そうじゃなかったら、あんなに貢献してキャラが定着していた人気声優をバッサリと切り捨てるような事はまずないのでは

制作の人のブログは酷いと思ったけど

>>11
制作の人のブログって何？

>>11

それこそ、そんなに定着したイメージの有る人を、「現場の空気」ごときで
降板させるって方がありえないと思うけどな。
遊びでやってるんじゃないんだから。

怒るファン（キモヲタ）

くだらねーパフォーマンス

脚本や作画はしょっちゅう変更してるだろ
何で声優変更がこんなに叩かれてるんだ？
声優オタが特殊なのか？

最近、ＣＭ（どっかのバンドのアルバムかな）で、久々に大山ドラえもんが聞ける。
今の「水田ドラ」のイメージを崩さないよう、大山にしてはやや高めの声で水田ドラに似せて演っているのを聞いて、さすがプロだなと。

>>7
＞Aランク（多少クセのある整った顔）
＞豊崎愛生
ハァ？

で、文句は読売TVに言えばいいのか？それとも民主党？

>>7
水橋の可愛さが分からんとは

>7

声優の顔のランク付けになんの意味があるんだ？
そんなに綺麗な顔が好きならアイドルでも追っかけとけよ

オレは例え世界一醜い顔の声優でも
素晴しい声と演技の持ち主ならファンになるよ

>>16
しょっちゅう変更してるから叩かれないんだろ

>>7
あんた最低だ

>>7
自分はランク外の分際で人様をランク付けするとかありえないだろ。

>>7
本気でくたばれ

で、結局誰が悪いの？

>>16

そもそも脚本や作画はローテーションでやる事も多いし
途中で違う人になっても目立たないってのはあるんじゃないかな。

テレビアニメの終わりが近づいてきたな・・・

>>7の人気に嫉妬

>>7
自分はZランク
地球人と認定することが出来ないくらい酷い、問題外。人様にランクつけてる場合じゃない。
ってわけですね。

てか女性の外見にランク付けとかしてるその豆さがキモい。お前は何様のつもりだよ。

なんでコピペに必死になってレスしてる人がこんなに多いのwww

コピペ貼っただけなのに>>7叩かれ過ぎだろ

>>7白石涼子ブスやん

>>22>>27
なら声優も１クール程度のローテーションで回せば良い
これなら叩かれない
また声優同士の競争心を煽って演技が向上する

>>7
小林ゆうと井上麻里奈がＳランクにいないのはおかしいな
>>7は焼き土下座しろカス

>>34

舞台公演じゃあるまいし。ただでさえ少ない報酬をさらにシェアするのか。
作画や脚本は、１週間やそこらでアニメができないから、仕方なく分担してるだけであって
叩かれる叩かれないは関係無い。

>>007
平野綾とか柚木涼香とか入ってないね・・・

>>35
それ系のコピペは釣りだから放置でいいぞ。

だいたい邑子はチンポ生えてる。

>>34
ちびまる子ちゃんやサザエさん等の一部の長期アニメ以外は、連続での２クール等の特殊な事情を除いては、
今のアニメ作品は、１クールか分割クールの作品がほとんど
今回の神谷氏の問題は、事情が異なる
このスレにも、貼られてたはず・・・

声優変えたらイメージ変わるだろバカｗ
んなことも萌え板いて分からないのかよ

コピペへの反応がマジなのかネタなのかわからねえ

日テレは経費削減進めてるしアニメも例外ではなくて
神谷側がギャラダウン提示拒否したんだろうなぁ

>>36
1役に1人と固定されないほうがむしろ仕事取る機会は増えるだろ
声優なんて時間に対して多額のギャラが払われるんだからそっちのほうが得だ

馬鹿？
馬鹿か

声が変われば別キャラと言っていい

絵柄や動き方が変わってもそうみなさないくせに？

制作費削減だろ
読売はまじでクソだな
二度とコナン観ねーわ

シリアスとギャグを同時にやれる貴重な演技派

>>46
はあ？
絵柄とかが露骨に変わったときは当然のごとく苦情出るじゃんｗｗ


・・・で、新しい声優さんは誰なんだ
早く知りたいｗ

>>49
その苦情がクリティカルなレベルであることなんてほぼないだろ
京アニなんかキャラ似せ殆ど放棄しても立ち行かなくなってなんかないぞ？

>>7
モモーイとゆかりんはギャップがデカすぎる

カラダが大人で声が少女という点

特に後者は夜叉顔(般若とも言う)と言われてる

書き込みして自分のことをオタクだと思いたいにわかが集まっただけ

>>7
男性の場合は？
主観で見ればマモはD、小野Dと浩CはEだよ

>>1
>「僕もこれ以上何も言いたくないので･･･」

まあコレは当然な対応だが
手っ取り早く事態を沈静化させる方法は
包み隠さず真相を明らかにする事なんだよな。

>50
キャラ似せなんかやってたの鍵ラインだけじゃん

後は誰がやっても毛利のニセモノにしかならないな
山本高広が織田裕二の代わりに主演するようなもんだ

もう小五郎もクスリで子供化させるしかないな

>>55
うーむ、ID:1/xSMeiDはなんか言ってることめちゃくちゃだな
もしかすると自分で気づいてないのかもしれないけど、
とりあえず>>50と>>46だけでも読み直してしることをお勧めしよう

ネットは沈静化出来ても、何の事前情報もなしに視聴するであろう
子供らにどう説明をするのか

まさかとは思うが、小五郎自体を亡き物にするプランでもあるのか？

別の場所で真実を語って欲しい。

>>59
声優がそれほど重要ポストだと思ってない奴らだから
説明もプランもないだろ
代わりに安く使える声優持ってくるだけ

わけ分からん流れになってるな

>>61
ドラえもんの前例もありましたな・・・
スポンサーと局の都合が最優先である以上避けられない事、でしょうね

後任が安い使われ方をされないといいのですが

にしても、代わりを演じられる声優なんているのかね？
>>48に出てるように、シリアスもギャグもナチュラルに演じきれる男性声優てそうそういない気が。


コレでどっかの有名人連れてきたりしたらしらけるぞ。

シリアス…うえだゆうじ
ギャグ…岸尾だいすけ
こうやって二人に分ければ良し

自分で火種投下しておいてなにを言ってるんだ
裏を臭わすようなこと言ってなければまだしも・・・

リアルに少年探偵団のみの話になりそう

やっぱり原因はみくしにリークしたやつのせいなの？

あまり大きな声じゃ言えないけど、先々週に小田原の早川港で
朝から神谷明と古川登志夫と林原めぐみと井上和彦と三石琴乃と知らんおっさん達が
船に乗って釣りに出かけていった。

その時にうっかり、釣ったフグと間違えて林原を海に捨ててしまったんじゃないかな
・・・とコナン並に推理してみた。。

>>64
子安、藤原 どう？

とにかく声の似てる声優が小五郎の声やってほしい

大塚ホウチュウさんはどうかな
クセ有りすぎ？

>>72
いいね
なんとなくイメージできる

ガラガラ声って実はあんま居ないんだよな
井上真樹夫ってのも違うかなぁ

　 ｱﾃﾞﾊﾞ　ﾃﾍﾞｽ
ﾛﾋﾞｰﾆｮ　　　　SLF

って何気に強力だな

>>66
こういうコメント出さなかったら、どうせ「沈静化図らないから、単に煽りたいだけだろ」とか言うくせに。

>>69

フグは捨てずに喰うんじゃないか？

>>72
いい人選だと思う。
経験、芝居の腕前は文句なしの完璧な人材だ。

ただ、そんな人材使ってもやっぱり叩かれるんだろうがな…

>>7
竹内順子がいないのは何故？
声優の顔出し映像番組でやってたけど相当美人だろ
内田恭子似

>>79
その内田恭子がぶさ（ｒｙ、というのは言ってはいけないの？異論はご自由に。

>>54
それは共演者やスタッフに迷惑をかけるだろ

>>2
それにあれだけやれば薬効かなくなるよなｗｗｗ

つーか全部明かせとかって低俗ワイドショーと同レベルだよね

怒るっていうのはちょっとずれているような気がする。
何があったのかよくわかんないからね。

>>7
千和ちょーはかわいいだろ・・・・・・・・・・・・・・・・

>>84
良く分からんがとりあえず怒っておこうという感じか。
怒りをぶつける相手は神谷じゃなくて読売テレビだと思うがね。

長年の際どい駆け引きで製作側に嫌われて、はめられて干されかけた神谷が
逆暴露で泥仕合に持ち込んでイメージダウンを最小限に留めようとしたってとこかな。

神谷の足元見て円満降板に持ち込もうとしてた製作側は、
番組も下降線で以前ほど余裕がないし、あんまり騒がれたくないだろうね。

いっそ、主要キャラ全部変えちゃえばいいじゃん
どうせ好きで見てるより惰性で見てるやつの方が多いんだろｗ

>>88
サザエさんとかドラえもん以上に、ずっと続けるような作品じゃないよなｗ
そもそも話の最初が組織に薬飲まされて、なんてストーリー性はらませて
始まっといて、何時までたっても解決しないってスッキリしない･･･

ちょうどいいから超展開でＥＤしちゃえばいいよ
もうアホみたくだらだらやりすぎ
終わらない物語程あほなもんはない

サザエでもドラでも声優変わっても売り上げに影響しなかったんだから
コナンごとき何の問題もない
うぬぼれるのもいい加減にしろ

今ラジオのゲストで録音とは言え
神谷明が思いっ切り毛利のおっちゃんやってたが

ファンは神谷に怒ってんじゃないの？
詳細は分からんが事の発端は神谷の方だろ？
降板させられるようなことをした神谷の方がせめられて当たり前

詳細がわからない癖に何言ってんだか

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up19095.jpg

●兵庫県警新港交番　職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

大物司会者が次々とリストラされてるみたいなことが、ちょっと前に有ったがそれの声優版てことか

青山剛昌は前のＹＡＩＢＡんときも、グッダグダになるまで引っ張るだけ引っ張ったよな。

ヤイバはうろ覚えだが、
鬼丸→雷神･風神→七つの玉→龍神→かぐや→ﾔﾏﾀﾉｵﾛﾁ→トーナメント→親父&鬼丸
と一回りして完結してるから、別にgdgdではないかと。

アニマックスとかで初期の頃のとかのが今や普通に
見れるから現在の聞き比べると声が老けてきてるのを感じるのは確かだと思うw

劇場版がTV放送されたやつなら見てるけど、毎週放送のやつは見てないからどうでもいい

>>79
年齢的に圏外かと。まあ美人だけど。
しかしこのコピペ、少しも同意できないあたりがいつまでもネタにされる理由なんだろな。

制作側の上層部が悪どい事してると別のスレで見て嫌気さして、視聴を
止めようと思ったけど、よく考えたら月曜日じゃなくなってから一回も見てないわ

コナンのアニメって新作やってるの？

銭ゲバ声優の馬鹿信者がまた暴れてんのか

神谷明と「銭ゲバ声優」という言葉の関連性がわかりません。

ニュースステーションの久米宏が年間数億のギャラだったのにひと月五十万もないギャラで銭ゲバとはおまえはプア派遣か

>>105
104じゃないが、代弁。
神谷がギャラで揉めたの、今回が初めてじゃないんだよ。
まぁ声優のギャラがランク制で、神谷クラスの金額が下がると、全体の金額も下がるから
みたいな話はあるが、知ってる人は知ってる。問題は当人のプライド。
大御所にはありがちな、バブル時代を引き摺る金銭感覚で、現代の状況を認められないってやつ。

>>106
久米宏で視聴率稼いでたニュースステーションとコナンというコンテンツが人気のアニメでは、
訳が違うだろ。
声優なんて金稼げないとわかっていてなる商売なのに、調子に乗りすぎ
ある意味、腐女子相手にキャラソン出したり、トークショー開いたりするアイドル声優の方がよっぽど商売が上手いな

すげぇ…この>>108、なんかすげぇ上から語っちゃってるぜ…
世界とか知ってるつもりだ、マジパネェ…

要は誰でもピカソと同じ感じだろ
高給取りが辞めるか番組が終わるか、二つに一つ

なんか仕事もしたことない子供みたいな論理だな
昔からストしたり二次使用の権利やらで声優の権利を向上させる為のランク制なのにギャラ安くしてれでつっぱねたら神谷が悪いのか？
おまえ働いてたら分かるが来月から給料下がるけど辞めるなって言える？
辞める辞めるないは自由だろ

お前子供みたいな文章だな

この人で50万ももらえないとすると、駆け出しはいくらもらえるの？
波平が惨状を訴えた時よりはマシという程度の現状での賃上げ要求はきわめて妥当だろうな。

先輩諸氏が、長い間かけて築いてきた物を
自分ひとりで崩すわけにはいかんわな、そりゃ。
なんでも値下げすりゃいいってもんじゃないのは、
今の世の中見てればわかるだろう。

>>111
悪くは無いだろ。
と言うか、悪いとか悪くないとか言う話じゃないしな。
神谷が金の為に、ファンや周りに迷惑を掛けたって、それは当人と会社との問題だし。
ギャラを下げられるくらいなら、こんな仕事辞めてやらぁと言える身分だろうしな。
寧ろ金に意地汚いくらいじゃないと、あの業界はやってらんないだろ。
神谷信者が変な幻想持ちすぎなんだよ。
当人がそういう殿様商売でやってるだけだし、ファンも含め、それを良しとしてるんだから
当人が増長しようが調子に乗ろうが、何も問題はない。
個人商売は、そういうもんだしな。

１０年も前に終わり方できてるのに雑誌が終わらせてくれないってほんと？
そんな商業主義でだらだら続けても作品の価値さがるだろ

まっ只でさえ日本の制作費抑えて海外に渡してんだからな

>>116

おいおい、ゴルゴに消されるぞ。

>>116
青山くらい稼いでれば出版社なんか無視してやめることくらいできるだろ
三代にわたって遊んで暮らせるくらい稼いでるんだから
それでも続けてるのはやっぱり描きたいって思いがあるんだろう

コナン自体が糞つまらないからどーでも良いわwwwww

>>116
人気漫画はしょうがないだろ？その流れ。

2009-09-19 22:56:41
ご説明。
テーマ：ブログ
今回のブログにあった、信・義・仁についての疑問にお答えします。
実は、契約の交渉過程のことです。
制作会社の方との交渉中に、本来守秘義務の生じる契約内容について、
音声制作関連の団体および俳優関連の団体、さらに出演者の一部にまでその情報を、悪意を持って伝えられてしまったのです。
当然、僕の帰る場所は奪われたわけで、それが今回の降板の、一番大きな理由でした。
さらにその方は、僕の書き込みより早く、一部のブログに僕の情報をリークし（少し問題になりましたね。
すぐ、消されましたが）、信頼関係（今回の僕の発表につながる）を失わせました。
その方は、責任のある立場にあり、そのブログに書かれた時点で、
そんな方のために男気を発揮し、下ろされることを選択したことにばかばかしさを覚えました。
そこで、ある方に仲裁（復帰のための）をお願いしたのですが、ご尽力のの甲斐もなく、
最終的に制作委員会側に拒否されてしまいました。
契約問題に関しては、先方のご努力で、合意ラインに達していたことを思うと、残念でなりません。
これが、今回の経緯です。
しかしこれも全て、自分の身から出た錆と、ブログの中で「不徳の致すところ」と言う表現を使いました。
降板、後輩に道を譲る、きれい事ですが、僕の身体に何かあったと思われかねません。
事実、僕の健康を気遣うコメントもいただきました。
ただ、最後に申し上げますが、「名探偵コナン」 という作品には何の責任もありません。
また、その作品を汚すことは、僕自身一番避けたいことです。
「名探偵コナン」 は、これからも良心的なアニメとして、アニメ史に輝く作品であり続けると思います。
しかし、今回の事で、「名探偵コナン」 という素晴らしい作品のイメージダウンに繋がったとしたら、申し訳ない気持ちで一杯です。
コナンファンの皆様、関係各位、特にアニメ関係のスタッフ、キャストの皆様、さらに小学館、青山剛昌様、どうぞお許し下さい。

ファンの皆様、これからも「名探偵コナン」 を応援して下さい。どうぞよろしくお願いします。

神谷　明

自身で種まいて、怒りを静めてとは
ずいぶん上目線なお人だな
たかが声優が何様のつもり

>>123

>>123
たかが一般人が何様のつもり

いっそコナン放映終了しろよ
毎週必ず人が死ぬってどんだけだよ
しかも全てガキが事件解決とか
悪影響しかないだろ

「ルパン三世 VS コナン」に続いて、
「ゴルゴ１３ VS コナン」を作って、それを最終回にしよう。

さすが視聴率重視の汚いテレビ会社系列だけはあるな

この糞アニメが始まってからガキが面白半分に人を殺すようになったからな

この人意外考えられないよ
もうずっとコナン見てないけど

長期アニメに出演しているからと言って、安泰というわけでもないな
つか、神谷さんクラスでもこうも簡単に切られるとは・・・・・

>>111
他の声優はランク制で地道にやっているのに
こいつは自らランク制から脱退して自分の給与を天井知らずの状態にして
長年同じキャラの声を当ててきたことを傘にきて他の声優よりもはるかにカネ稼いでたんだよ
それで制作会社がギャラを下げることを要求されるとブチ切れ、今回の解雇に至ったわけ
こいつはフリーの立場だからギャラ値下げ要求なんて当たり前だし
他の声優からも自業自得の目で見られるのは当然、誰からも同情なんてされないよ

>>132

それが本当だとしても、自営業としては、
実績を売りにして報酬の交渉するのは当たり前だし、
TVの世界だと、もっとギャラの高い人はいくらでもいるだろ。
同情はされないかもしれないが、別に非難されるような事でもないな。

おいおいコストダウンに貢献しても会社の役員に出世させるつもりもないくせに
フリーの声優に会社の都合を押し付けんなよｗｗｗｗ

>>132
まぁそうだな。
だから良い悪いの問題じゃない。
単に神谷にとっての価値観の基準が、　　作品・ファン＜＜（超える必要すらない壁）＜＜金　と言うだけの話。
商売は、周りとの協力とか色々あるんだけど、神谷くらいの大御所なら、他の事なんか糞程の価値も無い。
ファンも、このスレを見た限りなら、それで良いという事だし、それで良いんじゃないのと。

下請け企業なんかだと単価下げられたりするのはよくある話
普通はその代わりに多少発注増やしてもらうとか楽な仕事を回してもらったりして融通する
声優を自営業と見るなら納得できないという意志は示しつつも和を乱したくないからと我慢しとくのが大人ってもの
代わりに別の番組のナレーションなりアニメの仕事なり取り付ければいいんだから
それが出来ずに結局仕事失ってるわけだし、今後制作側もこんなトラブルメーカーを採用しようなんて思わないから結局は自分の首を絞めてるわけだ

>>132

>>122をちゃんと読めよ。契約云々はほぼ解決してたの。
問題は制作の偉い奴がやった行動。

犯人はトムスプロデューサーの噂が出ているけどね。mixiで書いた二人は一般人

>>136

下請けとトラブル起こして、結果的に仕事の中身までに影響及ぼすような事態を
引き起こした製作側も、上の人間からしたら使えない奴という烙印を押されるだろうね。

てか、アニメなんかどーでもいいｗ
お前らもいい歳こいた大人なんだから、いいかげんアニメは卒業しろよ

究極超人あ〜るＯＶＡの特典映像でも、「（イベントに）ほんとは行きたかったんですが、主催者が金が無いってんで」などと冗談めかして語っていました。
その直後に口調を改めて「これは、冗談ですよ」と言って、ファンにイベント不参加を詫びていたので、冗談なのでしょうが、金銭がらみで微妙な発言をする人ではあるわけです。
ちなみに１９９１年当時は、青ニ所属でまだ独立していなかったはず。

別にお金云々なんてファンには関係ないんだよ。
今回問題になったからって言ってたいしてファンでもない奴が
あーだこーだいってるだけでさ。ファンとしてはコナンを降りてしまうってことが
悲しいわけだよ。そりゃ、ファンや作品よりお金をとったとしても
それが何？人間なんだし家族もいるしお金はいるだろｗｗｗ
ボランティアでやってるわけじゃあるまいし。

>>135
言い方悪い気もするがその通りだなあ。仕事でやってるんだから。
(比べてしまったら)ファンよりはお金が大事なのは当たり前。

ランク制か
釘ゅとかまだ低いから出まくりなのか
林原とか水口は最上級ぐらいかね
声優ブームの裏にランク変動有りか

>>141
飯田線って事か

>>88
主人公が作者の嫁なのに降板って・・・

同情してほしいのが丸わかりでちょっとカッコ悪いな
偉大な人だとは思うが

>>146
離婚済みだよ情弱

>>146
×嫁
○元嫁　

>>140

むしろ、いい大人だからこそって面もあるぞ。
子供の頃から神谷明の声を聞きながら育ったと言っても過言ではない
世代にとっては、コナンのアニメよりも神谷明の方をひいきしてしまう。
長年の実績とはそういう事だ。

まだ降板が決まってないうちにmixiで制作側に降板情報をバラまかれ
自分だけ再放送分のギャラを得ようとしている汚い人間だと関係者各位団体に
話をバラまかれたらしい。
声優の再放送ギャラに対しては今までも問題になってて神谷さんは推進派で
それで制作側に煙たがられてたらしい。
ちなみに俳優や歌手には再放送について権利が発生している。

俳優や歌手は本人が売り物だが声優は声を入れるアニメあってこそだからな
同列にしろってのが無理
だったらアニメーターやら美術やらにも再放送のたびにギャラ与えるかってことになるし

>>152
声優の場合、再放送料は一度払ったら７年間はそれで終わり。制作側は
７年間再放送し放題。
別にその都度金よこせって事じゃない。

なんでもいいから払ってやれよ
声優なんてたいした額じゃあるまいに

ちょうどなのは再放送あるしキモオタども引き連れてｒ

>>152

裏方という意味では、製作スタッフも同じか。
再放送で発生した利益を還元するという事なら、
その人達にもあってもおかしくないとは思うけどな。

テレビドラマでいうなら俳優にあたるのが声優で
大道具、小道具、照明、などの裏方がアニメーターってことだろ
そう考えると声優が貰う額少なすぎ

>>156
逆だろ

>>156
俳優＝アニメーター
声優＝音響効果

こうでしょうね。

>>156
声優目当てで見るアニメなんか少ないだろ

演技するのが俳優や声優で
演技するための舞台を整えるのが裏方の仕事

じゃないの？

>>160
絵＝役者
動き＝演技

上二つをやっているのはアニメーターです。
声優は声をアテているわけですが、無声映画や字幕の存在を考えれば声の優先順位は低いです。

アニメのキャラを俳優と見立てるのなら、
肉体の演技をアニメータが、声の演技を声優が受け持ってるから
役割は半々ってとこじゃないか？

両方に金払えば良いだけだろ

>>162
声優無しでもアニメは成立しますが、アニメーター無しにアニメは成立しません。

結論

人類は滅びるべき

>>164

そりゃア、無声映画とかならそうだろうけどさ。ｗ

この時期にギャラUPを求める声優が正気な訳ないからな、他のキャストの為にも良い判断だったんじゃねーの

>>166
全面的な同意を頂きありがとうございます。
アニメーター抜きで声だけの代物を、人間の言葉ではドラマＣＤというわけですからね。

宇宙人語ではなんて言うのかな

神谷さんくらいの実績ある人でもこうなっちゃうんだねぇ
最後は製作サイドから断られたって

しかしこことかブログとかでお怒りの人ってコナンとかほんとに見てるのかね
このアニメのターゲット層は声に神経質な大きなお友達じゃないだろ・・・
声優の待遇改善に声を上げてるなら、怒りの方向間違ってないか

>>169
Como so da voz, para o artigo e animador que arranca e drama CD na palavra de homem.

>>170

まあ、そもそもここで何か書いたからって、待遇改善の力になるわけじゃないわな。

大っきいお友達

まじきもいな

紙屋が決めたんだから

それでいいじゃないか

何でお前らがきれているのか

わからない

こうゆう奴が事件起こすんだろうな

>>132
俺や俺の周囲の同業者は同情してるぞ
厳しくて優しくて神様みたいな人だ

アニメーターも声優も薄給で、それ以外が高給だから問題なんだろ。
声優として権利を主張した神谷さんは偉い人だ。
だいたい電通の取り分減らしてアニメーターと声優の取り分上げるべき。
声優なんて使い捨て、俳優以下、アニメーターは機械みたいな消耗品、だから文句言うな
という考えはそのまま電通や制作側の意見なんだろうな。
それが言えるのは社員だけだ。

アニメの作り手の中で最も楽な職業が声優
それでいて注目を最も浴びイベントやらCDやら2時使用で金が入る
声優のギャラあげろねぇ・・

>>176
何も解ってない奴は黙ってれ！

声優はアニメーター同様貧乏　ｗ
嘘を書くな嘘を

昔、鈴置さんが番組の主役を貰った時も、それだけじゃ食っていけなくて
キャバレーの呼び込みみたいなバイトしてたって話もあるんだよな。

アニメータが薄給で我慢してるんだから、声優が生意気言うな、なんてのは
完全に搾取する側の論理でしかないな。

声優業は人大杉で需要と供給バランス悪いし
顔出し俳優なんかと比べていくらでも代わりがｒｙってなるんじゃないの
アニメに限らずシリーズものの吹き替えとかでも中の人変わるなんてよくあるし
ある程度技術ある人に交代するなら違和感なんて最初のうちだけかも
もう神谷さん一人が立ち上がるんじゃなくて、声優業界全体でストライキとかどうよ
その辺の芸能人が代わりにやっちゃうだけか

アニメーターにいたっては中国あたりに発注があたりまえの時代にどうやって待遇改善しろと・・・
純国産以外不買運動するとか国策として国内アニメ産業保護するとか？
中間搾取もあるんだろうが根本的に無理ゲーなきがす

ない頭しぼってもロクな改善策が思い浮かばない。でも応援するよ頑張れアニメ・声優さん

過去には電通は売り上げを数兆円を叩き出した事もある。
その金はあらゆる現場の人達から搾取した血と涙から出来ている。

覚えておいて損はない

静まれ静まれ愚民共が

そういやコナンも一時期絵が汚かったな
横向きの顔が潰れてたり、顎からのラインが耳の後ろまで伸びてたりした
その後デジタルなんとかって名前の再放送だらけになって曜日が変わった記憶が
今も汚いままの絵なのかな？確認するためだけに視聴する気はないけど

声優は高尚な職業なので一般のタレントが声優を行うと
マスコミがいちいち報道する。

>>143

そそ。
だから、自称ファンとか言う連中が、これから評価していきゃいいんじゃね？

ギャラが気に入らなきゃ仕事の途中でも突然降りるし、今まで受けてた仕事も「こんな仕事、俺のランクのやる事じゃねぇよ」と降りる。
ゲームとかな。

ファンって奴は、今まで神谷がギャラで仕事降りた話がこれだけじゃない事くらい当然知ってるんだろ？
ファンでもない俺が知ってるくらいなんだから。

知らない奴は、それでも尻尾振るのか、舐めんな馬鹿にするなと怒るのか。それはファン自身が決めること。
神谷は、これからも変わらないから。

制作費削減でも
広告代理店の取り分が変わらないから
声優にしわ寄せww

あそこは色々あるからなぁ…
ただ、噂されてるギャラの問題ではないらしい…
ギャラで言うと高山さんや林原さんもトップランクだし…
声優さんの友人に聴いたら、ギャラの問題で降板する事はあり得ないそうです

↑という関係者に近い発言があったそうだ。
今回の降板問題、ギャラが理由じゃないそうだぞ。

声優学校とかで給料安いから金が欲しけりゃ俳優目指せって教えてやれよ

>>188

役者だって食えないだろ。金が欲しいなら堅気の仕事が一番だし。

>>187-188
こいつらみたいに何も分かってないでモノ言ってる奴が多すぎで笑ってしまうな
言い方は悪いけど、声優は俳優のなり損ないが行くところ
俳優から声優にはなれるけど声優から俳優にはなれない
俳優は競争率のケタが違う、需要は2桁も3桁も違う
それが給与に反映されるのは当然

あとこの騒動はギャラの問題ね
そうでない部分があるとしたら神谷の性格だろう
制作側が二度と契約交渉したくない、使いたくないと思わせるような態度を取ったのだろうから

>>184
それでネットでは叩かれる…と
でも
大作アニメに芸能人を使う
↓
なんで芸能人を使うんだ、声優を使え！！
↓
わかりました、大作アニメに声優を使いましたよ
↓
なんで○○なんだ！（俺が好きな）△△にしろ！！

とか言い出すのが声優オタ
結局芸能人使おうが声優を使おうが叩く奴は叩くんだよね

>>190

ギャラの問題と言い切る根拠は？

>>190
そんなの昔の話だろ
今はアニメ声出さなきゃ声優にはなれないんだから

>>190
はいはいｗ

>>190
声優でも舞台に立ってる役者は多いぞ

まあ、ぶっちゃけ声優って薄利多売だからな
トップクラスでも、一般サラリーマンよりちょっといいくらいじゃないのか？
ギャラじゃなくて、制作サイドのゴタゴタじゃないの？

>>190
工作員乙

>>196
製作サイドのゴタゴタがギャラに響いたと。

>>7
声優界の恐怖の顔王こと小林エツ子が入ってないなんて、
使えねーコピペだな。

小桜エツ子ね

どちらにしろ、
コナン
もう長くねぇな････････

視聴率重視で月曜19時枠も奪われたしな。終わりは近いだろう。視聴率重視局的に考えて

あげ

>>190
それは過去の話でしょ
声優専門の事務所と声優専門の養成所や専門学校がある時代に何言ってるの？
今は声優をやりたい人が声優になる時代だろ

なんにしろ、後釜で小五郎やるひとはプレッシャーだよね。演じる人もやり辛いだろうな。

事情がよくわからんのでどっちが悪いとも言えんが
少なくとも製作サイド全体（神谷含む）として悪い

他の声優陣は抗議の降板しないの？

次やる人が意外とハマって1年もしたら最初からこの人使っておけば良かったねーなんてことになってるんじゃないかなー

>>208 >>205
原作者に#ドラえもんてこういう声だったのか
って言わしめた大山のぶ代でさえ交替しても問題無かったんだから
主役でもなし、一月もたったらだれも昔の事なんて気にしないよ。

>>209
嫌だと思った人間は離れたから問題ないだけだろ。
もう興味すら持たなくなっただけ。

アニマックスでの再放送は終了かな

離れた人数が視聴率に影響を与えないほどのごくわずかなら問題ないだろｗ

>>212
のぶ代　10程度
わさび 7

>>209

ドラえもんは、うまくやった。

主役の声だけじゃなく、キャスト総入れ替え、絵柄も音楽も変えて、
違う番組かと思うくらい一度に全部変えたからこそ、
声の違う違和感が緩和されたんだと思う。

他がそのままで、ひとりだけ違うと、馴染めない人は離れていくだろうな。
俺は過去にそういう事が何度かあった。

>>69
井上和彦なら林原でも食うぞ

>>214
サザエのほうがマシだろ

>>207
みんな生活あんのにする訳無いじゃん
声優だって生身の人間だし大の大人だぞ？

おまえらまだコナンとか見てるのかよ

そりゃショックだろうが怒るほどの事でもないだろうに

>>202
その後釜のサプライズなんてクソ番組ｗ
誰も見たくないんだけどな。ま、コナン見たいわけでもないけど

>>218
コナンが見たいんじゃない、俺はただ哀ちゃんと歩美ちゃんが見たいんだ！

天津飯の声が緑川に変わっても
誰も文句言わないのにこの騒ぎ

>>221

いやいや、お前わかってて書いてるだろ。

あれ、1話のOP見て見るのやめたから誰が何になったとか全然知らないや

自分で嗾けておいて怒りを静めてください？

>>224
報告しただけだろ

付き合いきれんし、早く終わらせろよ。ケロロ軍層みたいに、黒の組織だけの特別編コミックスを出せよ。アニメは、どうでもいいからさ。
もうとっくに、新一の面影がある歳になってるはずだぞ、コナンは。

>>224
そもそもこの人の問題なんだから打ち明け話なんぞ聞き流せばよかっただけの事。
島津さんの時もそうだ。もっともあれは誰が悪いか明確なんだけど。

そんなに怒ってる奴いないよな

自分で焚き火起こしたくせに暖まりに来た人がきたら急に砂かけて消すのはどういうことなの

自分から発表しなくても、どのみち騒ぎになってたろ。
だから先に説明しようとしただけじゃん。

自分で火を付けるつもりがないなら「信・義・仁の問題です」なんてこと言うはずがないだろｗ

Ｚんときは、ハゲは本当に一新する気だっただろ
だから途中でオーディションやって、島津以外にも間に合わない役がでた

>>231

じゃあ聞くが、どういう書き方なら良かったのさ。

コナンファンならスポンサー不買運動ですよ！

>>233
書かなきゃいいんじゃねぇの。

元請けがケチだからなあ
現場に銭が行かないのに値引きなんざ出来ない
収入が干上がって生活出来ない
ちんでしまうわ

「美味しんぼ」なんかも、アニメ制作に関係ない局のプロデューサーの銀座での飲み代にかなりの金が消えてたとか。

>>235
そうしたら発覚で今以上の大爆発が起こってるぞ

今北産業
小五郎の中の人がかわるってマジ？

一週間も遅れて今来た三行は無いわ

　　　　-―――――――――_　─--､
'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　　|' /＼:　　＼　　　
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:　|:　:　:　 /　　＼|:　:　:　:　:　: |　　x=三　 　 　
:　|:　:　:　:{　 　 （_|:　:　:　:　:　:│ 〃　　　　　
:　|:　:　:　:丶　　　|　:　:　:　:　:　|　.:.::::::　 {
:.八:　:　:　:　:＼＿|　:　:　:　:　:　|　　　　　＼
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:　:　:　:　|＼: .乂　|:　:　:　:　:|　　| 　（_　　／
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈
|::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
|::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

「そんなに怒るなって」
「なによ!あんたが怒らないからアタシが怒ってんでしょ!!」

>>238
それはない。

元気で降板なんだから騒ぎになるだろ。

>>243
それはある

>>245
どんだけこの人、役を降板しているんさ。
またかーって程度だよ。業界もな。

自分のとこのタレントに火中の栗を拾わせるお馬鹿な事務所はどこかな？

>233
当人がホントに気にしてなきゃ大袈裟な書き方しなきゃ良かっただけの話
ホントはみんなに聞いてほしい、みんなにこの怒りを共有してほしい
って思ってる癖に騒がないでなんて言ってるからなんでやねんって周りから突っ込まれてる 0o。('_')y-゜゜

でももし降板理由書かなかったら、
「この人は小五郎が嫌いだから降りたんだな〜」て思われるかもしれないじゃん…。

それはかなり変化球だろ

>>249
降板理由を書くだけなら何でもないけど
この人はわざわざ、人の興味を煽る書き方をしてる

声優の地位向上の矢面に立ってきた人だから
好戦的なのは仕方ないとは思うけど
私的にはこのあざとさにがっかりした

つうか５年間ズルズル録画設定してたけど
これを機に設定解除した

残るはサンジャポのみとなった

>>251

公に出来る内容なら書いてるだろうけどな。
理由はハッキリ書けないが、その事自体は隠しようが無いとなったら
あんな書き方しか出来ないと思うがな。

だいたい、騒ぎになって、この人が得する事なんか
何にもないじゃん。

>>42
日テレ系のアニメは読売制作

>>252
けんぷファー録画しろ糞が

うわぁ

花井ちさとちゃん

>>186
取り分下がってないの？TV業界も下降してるのに、まだ殿様商売を続けられてるのか。

>>254
君に届けとかか

>>251
というより、知りたがりが簡単に釣れそうな書き方だなw
あっそう。終わり終わりで済む人の方が多くね

それで次誰なんだよ。
先週まで不自然に小五郎出てなかったし

974:09/20(日) 00:39 81UAwxdB
>>965
神谷明は、数年前に声優組合から抜けてフリーになっていた。

→>>951の再放送権利料支払い廃止契約は、声優組合と製作会社との間のものであり、
フリーの神谷明は、"契約上は"再放送権利料を受け取っても、問題は無い立場にあった。

→神谷明が、製作サイドに、自分への再放送権利料支払いの再開を要望。

→製作サイドが、声優組合や他の出演者に、「神谷明が抜け駆けしようとした」とバラす。

→他の出演者・声優組合「なんで神谷さんだけ再放送権利料をまたもらおうとしてるの？ずるい！」

→神谷明、他の声優全員からハブられる。辞めざるをえなくなる。


法的には、神谷明の行為には、何の問題もない。神谷明は、もらえる可能性のある報酬を要求しただけ。

しかし、それが暴力団まがいのチンピラぞろいの声優業界では、「自分だけ美味い汁を吸おうとした」として
「不仁義」とされてしまい、叩かれてしまった、ということだ。

>>262
そもそもアニメーターでさえ得ていない利益を声当てが得ようなどと考える事が間違いです。

ギャラの問題だからな

りょぉおおおまぁああああああ！！！

>>263 貰えてズルいじゃなくて、貰えるようになんなきゃ日本アニメ終了ですよ。

>>266
権利者でもないのに再配分を望むとか図々しすぎ

>>267

権利が無い？
お前が決める事じゃねえだろうが。

>>267
声優はれっきとした権利者だろうが

>>268
それは権利者が決めること

>>269
違います

>>270
そもそも考えることが間違いだの図々しいだの
2chの一名無しとしては慣れん発言だが…関係者かなにかか？

本来アニメーターや声優がいただくべき報酬をテレビ局と電通が横取りって図式が崩れそうになったんで神谷を抹殺したんだろ

>>270
なぜ違うのか、その根拠と証拠をよろしく

この人が降板理由を言わないのって
自分に非があるからにしか見えないんだけど
ギャラの理由にせよ何にせよちゃんとした理由なら言えるだろうし
わざと火をつけるようなこと書いといて「怒りを静めて」はねーよなー
アホな擁護ファンはまんまと踊らされてるって感じ

>>274
このおっさん前からそうだよ。
仕事には真摯だし出来る人間ではあるんだけど
トラブルの話を曖昧ファンに自分が非を背負ったように
見せるとか結構腹黒い。

>>274
まあ制作サイドが一方的に悪いって言うのはないだろうな
だって神谷が演じてた役を降ろされるのはこれが始めてじゃないし

それに本当にコナンを思ってるのならこうやって信者を煽るような
書き方はしないでしょ
このブログの書き方は「ファンのみなさん２ｃｈで僕を擁護してください」
って間接的に書いてるようなものだし

元々揉めたのは映画の二次使用料について、で確定だよ。
ソースは出せないけど、関係者から。結構前から神谷さん自身も
「映画は降りることになるかも」って打ち明けてたらしい。
でも、それも話し合いでまとまりかけていたんだけど。

ちなみに、神谷さんは後輩声優や教え子に、いつも「絶対に不当に安い
ギャラで仕事を請けてはいけない。君達は安くてもやりたいだろうけど、
そういう事をしちゃうと、「仕事」としての声優業が成り立たなくなってしまう」
ってな事をいつも言っている。本当に真面目で真摯な人だよ。

だからこそ使いづらく感じる人もいるんだろうけど。

今月のサイゾーで取り上げてるが、別段面白おかしく書き立てないで、
普通に｢再放送時の二次使用料で折り合いが付かなかった｣、
｢後進の為にも何とか切り開きたかった｣と書いてるから、実際そんな所なんだろうな。
TV業界が未曾有の収益悪化を記録してる時期だから、悪い方に拗れたんだろう。

>>277
>ちなみに、神谷さんは後輩声優や教え子に、いつも「絶対に不当に安い
>ギャラで仕事を請けてはいけない。君達は安くてもやりたいだろうけど、
>そういう事をしちゃうと、「仕事」としての声優業が成り立たなくなってしまう」
>ってな事をいつも言っている。本当に真面目で真摯な人だよ。
　それはまちがいなく正論だな。
放送サイドも番組その他を安く買いたたく傾向が強いし。　番組そのもおのもケチな傾向が強く感じてみる気がしない＞視聴率低下＞収益悪化でさらに安く、、、

さらにTVの話になってまうが、最近はニュースとアニメ数本、歌番組（傾向みるだけなので倍速再生）１つ見る以外は電源切ってる始末。　ローカル局制作番組くだらなすぎ＆CM（テレショップもCMだろーに）
結果、ネットで動画見る時間の方が長い、、、とw

途中で送っちゃった。

重要なのは番組そのもの＋制作会社（絵師＋声優、役者）に相応のギャラが払われて「魅せる」番組を作る事だと思う。

ゴシップばかり追いかけて制作費＆モラルの安いワイドショー＆地方ニュースばかる作ってないで魅せる番組放送しなさいな＞●●テレビ

>>277
いってることは正しいと思うけど
聞きたいんだがこれはいつどこで神谷明がいったの？

この発言を神谷明がしたってあなたがいえるってことは
少なくともあなたは神谷明と仕事をしたことのある声優か
何かしらの関係者じゃないとこんなことを神谷明がいったっていえないよね？

まさか自分の頭の中の神谷明様ｗが仰ったってことはないよな？

>>281
はい、もちろん業界の者ですよ。当たり前だろｗ

悪いけど、特定されるような事は言えないし、ソースは出せないとさっきも書いた。
だから妄想認定したければ勝手にすれば。
こんな所で嘘ついたって、何の得にもならないんだけど。

>>282
いえいえ捏造と断じさせていただきます。

>>282

業界人がこんなゴミ共が集まる場所になんの用があるんだい？w

案外レベル低いな自称業界人さん

これが悪い事ならホイホイ鵜呑みにする癖に。

で､次の小五郎は誰がやんのよ？

まあ、本当に業界の人がいても、なかなか本当の事はわからんし
証明も出来ないのが、こういう所のつらいとこだよな。

だから脳内で勝手に決め付けて他人を非難するのもたいがいにしとかんとな。

萎縮効果を期待しているわけですね、わかります。

コナンの名推理はほとんど小五郎ボイスだったもんな　主役やってるようなものだった

>>279
DB改でも鳥山が言わなきゃ悟空の声も変わってたらしいと聞いて驚いたよ
ケチるにしても絶対崩しちゃいけない部分はあるだろうに

>>286
しばらくは小五郎が出てくる事務所風景の出番無しの少年探偵団がメインとなります。ご期待ください！

それ以前に
>>277　yHTXvqQRと>>282　TuLAaT7sで
同じ日にちなのに別のＩＤな時点で同一人物じゃないし
この書き込みが嘘って証拠だわなｗｗ

それにこいつと同世代の声優の若本に旧ジャイアン、スネオにシャアですら
エロゲに出てる時点で声優に仕事が選べるわけがないだろｗｗ

それともエロゲの仕事はギャラがいいから若本達は引き受けたのかな？ｗ

>>290
あっちは逆に、野沢さんの年齢的に辛くないかと視聴者が心配するｗ

>>290
2chのデマを真に受けるなよ

>>292

何でＩＤが変わると書き込み内容が嘘って証拠になるの？

ま、ソースなしで二次使用料で確定とか言っちゃってる奴は阿呆
一番神谷に非が無いと思われそうなもの選んでるだけだろ
ついでに>>277の神谷が後輩声優や教え子に、いつも「絶対に不当に安いギャラで仕事を請けてはいけない」とか言ってたとかが本当だとして
新人に役取られたくないだけだろw
神谷の言動ってなんか裏のありそうな人だなって見える

>>295
別の日にちならともかく
同じ日にちで同じパソコンで書き込めば
ＩＤは同じになるし、それに関係者が何人も2Chをやってるなんて考えづらいじゃん
となると考えられるのは…神谷信者だろ？

>>297

違うネット環境から書き込めば簡単に変わるもんなんじゃ？
一日中パソコンの前に座ってるような人ばっかじゃないぞ。

>>296

金の問題だったとして、
個人事業主がギャラの事で折衝するのは悪い事なのか？
そこは双方の合意がとれるかどうかってだけの話じゃないか？

結果として、降板になるまで話をこじらせた責任が誰にあるのかしらないが。

>>296
自分の言ってることもソースないのに頭おかしいのこの人

>>297
ＰＣと携帯だとＩＤ変わる。

何でそこまで頑なに、嘘だって事にしたいのかがよく分からん。
神谷が声優の待遇改善の為に動いてた事自体は、本当の事じゃん。

自称業界人の書き込みが嘘かホントかはともかくとして、ID:FeFDjKjmがアホなのは確定ｗｗｗ

サイゾーの記事でも、揉めたのは二次使用料についてって書いてたよ。
それが直接の降板理由ではないけど。

>>301
てか信者は二言目には声優の地位向上とか待遇改善とか都合のいいこというけど
ギャラの都合で役降ろされて自分のブログでさんざん信者を煽った後に
怒りを静めろって書くのが声優の待遇改善なのｗ？

それに>>277みたいに信者が関係者を装って捏造情報を流して
それが論破されたら「捏造情報は信じるな」
「ネットの情報は嘘か本当かわからない」っていうことを言う奴が
崇拝してる人間なんかが到底凄い人間にはみえないんだけど？

>>304

ろんりがひやくしています。
ブログに事の経緯を書ける範囲で書こうとしたのはファンに向けての話。
声優の地位向上云々は業界内向けの話。　それぞれ別の話でしょうに。

業界関係者と書いた人が本当にそうかどうかは、誰にも証明できません。
論破って何よ。ｗ
それと信者が痛かろうとなんだろうと、神谷氏が人として立派かどうかという事とは
何の関係もありませんが？

捏造がどうとかは分からんが>>304が意地でも神谷明を悪者にしたいんだっていうことだけはよく分かったわｗ

それをいったら>>305と>>306は神谷明を
プロデューサーに嵌められた悲劇のヒーローにでもしたいみたいだけどな

結局こういう問題の場合“わからない”としか言いようがないんだよな
神谷明が本当に善人なのかどうかなんて俺達にはわからないし
実は神谷明はろくでもない人間で金にがめつい親父なのかもしれない
関係者の発言がどうこうっていうなら>>277の書き込み以外にも
>>262にもあるがこれもどっちが正しくてどっちが間違いなのかもわからない
この人のファンなら>>277の書き込みを信じるだろうし
嫌いな人は>>262の書き込み信じるだろうしね

ただ思うのはこの人が役を降ろされたのはこれが初めてじゃないし
一方的に製作サイドに問題があったとはいえない気はする

>>307

番組の途中で降板した例が以前にありましたっけ？

>>308
ないね

>>307
＞一方的に製作サイドに問題があったとはいえない気はする

神谷氏を過剰に擁護するつもりはさらさらないが
制作側に問題がないならmixiに情報を流して工作する必要もないわな
加えて関係者に悪評を流す必要もない
そういうことをしている時点でかなり問題があると言わざるを得ない

307さん中立の立場を装っているようだけど言葉の端々から正体が見え隠れしてますよｗ

>>308
ドラえもんとかｗｗ

まあドラえもんは冗談だけど
放送途中ってわけでもないけどディズニー映画「アラジン」のイアーゴとか？
これもTV版では神谷明だったのにDVDでは何故か大川透に変わってる

吹き替えだと、TV版とDVD版でキャスト変わるのは良くある事かと。

明かよ
ひろＣスレかと思ったのに

神谷が真実を語ればいいだけの話
それをしないのが問題なんだよね(仮に神谷が嘘を語っても制作側からリアクションあるだろうし）
神谷さんは声優の地位向上につくしてる人、ってイメージを作りたいファンがいるようだけど
二次使用料でもめたのが本当で神谷が声優の地位向上につくしてる人ならちゃんと語ってるはず

>>313
プロだからこそ(一般には)言ってはいけないこともあるはずです

もちろん私も知りたいですよ

>>210
そういうの途中降板って言わない

>>313
君は子供？
言えるわけないじゃん。神谷が言いたくても、周りが許さないでしょ。
実際ブログではギリギリの事まで書いてたけど、すぐ消されたし。
あれも周りからストップ入ったからだと思う。

信者はすぐこうやって地位向上地位向上っていうけど
実際神谷明の行動で声優業界に何か変化があったのかを聞きたいんだけど？

例えば今声優やアニメのCDやキャラソンがオリコンの上位にくることはあるけど
これは別に神谷明が何か行動をしたからってわけじゃないよね？
（CDが売れたのはCDを出してる各声優、アニメ会社の努力の結果なわけだし）

他にも若い声優で「今の自分があるのは神谷明さんのおかげです」
「神谷さんがギャラのことで揉めたおかげで僕達の給料が増えました」
なんてコメントをした声優が1人でもいるの？いないよね

そりゃ俺達は業界の人間じゃないし俺達の知る余地もない所で
神谷明は行動してたのかもしれないけど
俺達の目にも見える形で結果が伴わなければ
それは都合のいいマニフェストを掲げてなにもしない政治家とかわらないよね？
俺の言ってること間違ってる？

降板した日のおもいっきりDONで神谷明の歴史みたいなのやってて面白く見てたけど…その日に降板！あれはｽﾀｯﾌのお詫び的なものだったかな?

>>317
二次使用料の支払いを巡る、声優裁判の原告団の一人じゃなかったっけ？

あと現在の声優がランク制の元、最低限の安定したギャラを貰えるのって、
永井、野沢、神谷等が活動したからじゃないの？

>>319
＞二次使用料の支払いを巡る、声優裁判の原告団の一人じゃなかったっけ？
なんでそんな奴が二次使用料が払われないから降りた件を書けないんだよw
もうちょっと信者は物事考えろよ

>>320
裁判沙汰にしたら道端で全てぶっちゃけてもいいとでも言うつもりかｗ
もうちょっとアンチは物事考えろよ

>>320
大人なら、そしてプロなら裏のゴタゴタを表に出してはいけない。
例えどんな事情があったとしてもだ。
個人的に、ブログでの発表、説明もするべきじゃ無かったと思ってる。

どうしてこの人が、声優業界全体のために行動するような人だと思われてるんだろう

業界に貢献してるかどうか、なんてどっちでもいいと思うけど。

ただ、降板の理由もはっきりしない、不確かな情報しか無い段階で
勝手に妄想をくりひろげて、神谷やスタッフを悪く言うのはおかしいわな。
それを指摘してるだけなのに、勝手に擁護だの信者だの決め付けるのも
おかしいと思うよ。

>>316
魚拓ねえかなあ〜
確か野沢雅子当たりも昔同じ様な事で騒いでたよね
ギャラが低い云々

>>317

おかしいね。
どんなに努力しても行動を起こしても
見える形で結果が出ていなければ、意味の無い努力だったかもしれない。
けど君は、結果が見えないからといって、
頑張った事すら無かった事にしようとしているように思える。

てか何かにつけて信者認定してる人って何なの
ここは萌ニューで信者かアンチかしかいないような声優板じゃないんだが…

ま、パチに関わった人が次々に崩壊して行ってる、この人もその１人

神谷さんは声優の地位向上のために尽力してるとかなんの根拠も無く持ち上げてたりすりゃそりゃあなぁ
それはともかく二次使用料云々説でおかしいのはコナンって10年以上やってて再放送やらCSでもやってるのに今更二時使用料でもめるってことだな
それで辞めるなら10年前に辞めてるわ
しかも辞めたとたんにこんな過疎板に自称関係者が原因語りにやってくるとかw

まあこの場合がどうかはわからんが、ギャラを安易に安値で妥協してはいけない、
業界の為にならないという説には一定の説得力はある。

2次使用料が認められれば、再放送になるたびに金が入ってくる事になるのだから、
人気が出るように頑張ろうとみんなが思えるようになるというメリットはあるだろうな。


業界全体が公平に少しずつ幸せになれる方向へ進むといいんだけどな。

>>329
コナン制作してるトムス他５社が、今年の４月から二次使用料はもう払わない旨の
声明を出した。
あと神谷達ベテランが裁判で戦ってた事とか知った上で言ってるんだよね？もちろん。

>>7
糞して死ね

>>331
あーそうなんだ
でもなんで神谷ははっきりと二次使用料払わないから辞めるって言わないんだろうね？
だからいろいろ言われるのに

>>333
・二次使用料払わないから辞める
・二次使用料払えと言ったら辞めさせられた
どっちかなど俺たちにはわからない

>>334
ギャラ交渉で話し合いをしてたのは確かだが、それが降板の直接の原因ではないと
ブログで書いてた(削除済み)。
多分関連スレ探せばコピペとかあるはずだけど。

どうやらある１人のお偉いさんとトラブったのが原因みたい。

結局二次使用料関係ないのかよw

流れを見るとちょっと違う…かな。掻い摘んで要約すると…

二次利用料の件で制作と揉めてた（神谷氏はいつもコレ系の話でもめるので今更だが…）
その件に関連して制作会社の偉い人とイザコザが悪化（？）
契約内容は仲介を入れることで制作現場と折り合いが付く
制作会社の偉い人から漏れた「金に汚い神谷が降板するぜｗｗｗ」という確定したかのような情報がミクシ等から（悪意ある形で）リーク
→（いろんな意味で）現場復帰不可能、っていうかやってられないわ！（←いまここ）

被害者面はしてんだけど、半分自業自得じゃまいか？
ギャラと契約で揉めるのはいつものことなんだけど、今回は向こうが上手だったというか…なんだこれｗ

>>327
てか萌えニューの民度の低さは声優板と同じ位だしな
（お前が声優板と萌えニュー板を見てるようにここには
お前と同レベルのクズしかいない）
お前達だって普段神谷を持ち上げて他の声優叩いてんのに何いってんの？

>>335
そのお偉いさんとのトラブルだって本当かどうかわからんぜ？
結局俺達には何が本当なんだかわからないんだしさ

半分自業自得？
正当な報酬について主張したら悪いのか？

>>339
本人や一般的には正当だとしても
払う側が正当と認めなければそれまで。
その主張で払う側が雇う事に問題を感じたならば
解雇を含めた措置があり得るのが普通の企業と雇用者。

それでも正当性を主張し権利を得たいのであれば
法的手段にでも訴えるしかない。
無論干されるのを覚悟しなければならないだろうが。

泣き寝入りである事を何気に主張するところを見ると
まあ、彼の言う「業界向上」なんてその程度だと思う。
声優一人一人の意識改革みたいな事も言っているようだが
業界体質を根底から変える事に絶望してるあたりで
それは現実性のない美辞麗句に過ぎないと思うけどな。

>>340
法的手段？
ログくらい見ろとｗ

>>341
二次使用料の契約で揉めて降ろされたんだろ？
つまり制作側は「神谷明」という人物にこれ以上二次使用料を
払うだけの価値がないと判断したわけだ（と、相手は主張できる）。

これに対し神谷明が「声優の地位向上」というお題目をまっとうするなら
二次使用料の契約を主張通りにするよう動くのが当然だ。
それが幾度の交渉で決裂したなら、民事なりに訴えるのが一番効果的だろ。
これなら契約における問題点も明確になるし、どっちらが正しいかを判断してもらえる。

それが「降ろされました。ボクは悪くない」って内容の文章をしかも一瞬流したかと思うと
とっとと下ろして「ファンの皆、悲劇のヒーローはボクだけどもう悲しみは癒えたから怒らないでね」
って内容の文章を流してハイ終了なんてどこまで俺様大事な人間なんだとｗ

半分じゃなくて完全に自業自得だろ、と言いたいところだが
はっきり言って自業自得という話ですらない
神谷が辞めると言い出して、実際に辞めたというだけのこと

降板撤回を訴えたが、制作委員会側から拒否されたんじゃなかったっけ

製作委員会に拒否されたってのが、まさに自分から辞めた事実を裏付けてるよ
自分から降板を言い出しといて、それをまた自分からなかったことにしようとするのは無理だろ

雇用側から降板を言われて撤回を求めても拒否られた
これでもなんら可笑しくない
降板訴えて拒否された＝自分から辞めたとか
どんだけ決め付け厨なのｗｗ

×降板訴えて拒否された
○降板撤回訴えて拒否された

言葉が抜けちまった

別に俺は、それを根拠にして、自分から辞めたという結論を得たわけじゃない
それは裏付けだといっただけで根拠じゃない

神谷は降板した理由として、「契約内容を悪意をもって伝えられた」「帰る場所を奪われた」と書いていた
この書き方に自分から辞めたという事実が現れてるんだよ
「〜された」というのは解雇される理由の説明としておかしいだろう

解雇される理由としておかしい？
降板になったが故に帰る場所を奪われた、なのに
それを解雇される理由として見ればそりゃ可笑しいわな

なんの裏づけにもなっておりませんｗ

>>348

それは、辞めざるを得なくなったという風にしか読めないんだけどな。

もちろん、雇う側には気に入らない役者を降ろす自由もあるだろうが
そのために長年親しまれてきたキャラの声を変えなければならないという
デメリットもかぶった。
これで視聴率やらに影響したら、そのお偉いさんとやらの責任になるかもしれん。

もっと穏便な解決の方法がなかったのかと思うけどね。
神谷氏が謝罪してるのは、まさにその点じゃないかと思うんだけど。
スタッフ側はどう思ってるんだろうな。

ID:91ejY1PMとID:aAbSv3/wはアンチ神谷なんだな。
神谷明の自業自得、神谷明が自分から辞めた。
そういう結論ありきで論理を展開しているように見える。

コナン関係だけに名探偵気取りでご立派な推理だが、
どれもソースのない推理推論で個人の感想という風にしか見えない。

ブログではもうこの件の説明が消されてるけど、このスレの>>122にコピペされてたわ
推理推論とはお褒めの言葉をいただいたね。みんなも少しは神谷さんの書き込みをもとにして話を進めろよ

>>352

その書き込みの内容から「自業自得」という結論が出てくるまでの
経緯がわからんのですよ。

>>351
じゃあ逆に聞きたいんだけど信者はどういう書き込みをしてほしいわけ？
「神谷さんがコナンの小五郎役降ろされてカワイソーｗ
神谷さんはいままで声優の地位向上の為に（たぶんｗ）頑張ってきたのにー」
とでも書いてほしいの？

それにここは２chという匿名大型掲示板であって
神谷明ファンの集う場所じゃない
神谷明を懐かしき青春のアイドルとか私の王子様とか思う人間もいれば
気に入らないと思う人間もいる

どうせ神谷信者だってこれが神谷明じゃなくて
自分の嫌いな声優や若い声優がトラブル起こして役を降ろされたって
話だったら「ざまあ見ろｗｗｗ」とか
「仕事に真面目なベテラン声優さんを見習えｗｗ」とか色々書き込むんだろ？

>>354

要するに事実がどうあれ気に入らないから叩いてるんっすね。

>>355
それは信者だって同じだろ？
もしこれが神谷明じゃなくて自分の嫌いな声優だったら叩くんでしょ？
お前らが今まで神谷明以外の嫌いな声優を叩いてきたようにさ

>>356

少なくとも俺はそんな事した覚えがないが、
まあ、嫌いだから叩いてますっていうのは
わかりやすくていいね。

何故そんなに感情的になって、お怒りなのかがわからない。
なんで｢お前らが今まで神谷明以外の嫌いな声優を叩いてきた｣と決め付けているのかもわからない。
誰か自分の好きな声優が叩かれたりしたんだろうか？
その腹いせに神谷明を叩いているんだろうか？

少なくとも自分は、他の声優を叩いたことは一度もないな。

どのみち共演者の誰もフォローを入れてないのが、人望の無さを物語っている

>>359

おめでたい話題とか亡くなったとかの話題じゃ無ければ、
他人のトラブルについてはたいていスルーだろ。　
この話題に限らず、この業界ってそれが普通じゃないの？

こういう話題は同じ業界の人は書けないでしょ。古川としおさんがブログで
触れてたけど、それも数時間後ちょっと文面変えられてたし。
自分まで干されるか事務所に迷惑かかるからね。

>>360
本当信者は神谷が少しでも叩かれるような方向にいこうとすると擁護するよなｗ
>>361みたいに情報捏造も得意みたいだしｗｗ

どこが捏造？
あと勝手に信者とか決めつけんな。
どんだけ神谷が嫌いなんだよｗそこまで行くとは、よほど怨みがあるんだな。

狂アンチは認めたくないだろうが>>361の古川登志夫さんのブログのやつは本当

>>364
じゃあどういうことを書いたんだよ？
本当に書いたんなら>>1の神谷のブログの文章みたいに
引用orコピペしてみろよ、そうでもしないと2chじゃいくらでも捏造できるからな

>>363

人を信者扱いして、さんざん煽っておいてから、
最後は「信者がキモイから○○も嫌いになった」みたいな
論法に持っていくのは、声優アンチが良くやる手だな。

>>366
だからそうやって都合が悪くなったからって話をはぐらかすなよ
今してる話は古川が“本当に書いたのか？”だろ？
書いたなら書いたで別にいいよ信じるし
疑ってこめんなさいってあやまる

でも嘘だったら今後神谷信者が今後どんな
「神谷明さんは素晴らしい人間なんです」的なことを書いても
絶対に信じないけどな

>>365>>367
お前のためにググってはみたが、残念ながら古川さんのブログは
昔のやつが見れないみたいなので、原文そのものはもう出てこないな
2chにコピペされたものならあるが…信じないとかいいそうだなｗ

>>368
そこまでいうなら貼ってみろよ
本当にあるんならな

>>369
じゃあ一応張ってみるか
以下のスレからのコピペ
神谷明ファンスレ　その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1253376911/

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 01:43:28 ID:xC0ukKM70
古川登志夫さんの日記、朝見た時は

・神谷ちゃんが降板して毛利小五郎の推理ショーが聴けなくなるのは
「登志夫ちゃん」としても……「ミサオちゃん」としても、ううん…

だったのが夜には

・神谷ちゃんが降板して毛利小五郎の推理ショーが聴けなくなるのは
「登志夫 ちゃん」としても……「ミサオちゃん」としても、ううん…
でも合意の上の結論ということなんですよね…。

そして今はこうなった。

・「神谷ちゃん」が降板し、神谷節の毛利小五郎が聴けなくなるのは
「登志夫ちゃん」としても……「ミサオちゃん」としても、ちょっと淋しいですね。
でも当事者合意の結論ということですから受容するしかありませんが。
……ともあれ名探偵コナン、神谷ちゃん、共に永遠不滅のビッグネームであることに変わりありませんよね。

ヒント: [検索] ボタンをクリックする代わりに [Enter] または [Return] キーを押しても検索を実行できます。

"「登志夫ちゃん」としても"との一致はありません。

古川さんのは自分も見た。
あと嘉門達夫さんもブログで触れてたけど、これは現在も見れるよ。
狂アンチが発狂しそうな内容だけどｗ

>>338
> お前達だって普段神谷を持ち上げて他の声優叩いてんのに何いってんの？

俺は声優板は昔見ただけで、声優板住人じゃないんだが＾＾；
お前のような少しでも違う意見を言えば信者orアンチ思考の奴ばかりで
基本関わりたくねえと思ったしｗ

ついでに、神谷にもおっちゃんの声が変わるのは残念というくらいで何の思い入れもない
金で揉めやすい人ってのも初めて知ったくらいだ
何と戦ってるんですかね？

特定の声優を叩いた記憶も、ましてや嫌いな声優が居た記憶も無いな

要するに、

>>358が図星だったんじゃね？

他のスレで好きな声優を神谷を引き合いに出されて叩かれたとか
したんじゃねーの？

それらしい事を自分で書いちゃってるしな。

系列があれだしルパンも降板にならなきゃいいね

>>375
病気だなお前。

>>376
ルパンはもう作らないんじゃなかった？
納谷さんは声が震え過ぎて、後でデジタル処理が大変そう…。

この間のコナン見てびびったよ
だって小五郎＝神谷じゃないんだもん
時間帯変わっても神谷のままだったから、死んだと思ってたら「誰かが情報流したから〜」だからな
映画とかもキャスト変るとしたらとてもじゃなけど見てられない
ベイカーストリートの亡霊とか面白かったんだけどな
本当に残念だよ

原作ファンとしては神谷より小山の方がキャラクターに合っていて好きだなぁ。

関係者乙

不況の今ギャラが上げられないのも分かる気はするけども、ちゃんと他の所も削減出来てるんかな？

広告代理店の連中が湯水のごとく飲み代につかってる金を
削れば声優のギャラなんていくらでも出るわ