【アニメ】「マクロスF」、TOKYO MX・MBSなど全国18局での再放送が決定

北陸放送 月曜 25：15〜25：45 10月5日
富山でも見れる！いっやｈっほう！

BSで見たからもう見ないけど

え、何この名古屋飛ばし

とりあえずメインの誰か殺さないと気が済まない河森はドS

ＭＸが最強神局ってことでいいんだよね？
Ｌ字以外は。

ノーザンクロスの歌詞の北極星とか、射手座何時何分とか、
宇宙船団で周回軌道にいるわけでもないんだから、
そんな概念は存在しないと思うんだが…

>>99
中島もショボイからどっちでもかわらなくね？ｗ

>>106
中島の歌けっこう好きなんだが・・・あれでショボけりゃなんも言えねえな

>>101
富山はチューリップがあるじゃないか

>>107
マクロス補正だろ。歌唱力はMay'nとかなり差がある

>>105
今からたった50年足らずでそんな言葉や知識が無くなってしまうと思うか？

ランカが糞過ぎて視聴が辛かった
よくあんなのを作れたもんだ

>>109
メインと比べてもなぁ
オレはあの声質が好きだからＣＤ買ってるわ。真綾みたいな感じだな

宮崎ですら放送するのに鹿児島はないというのか…

パチンコ化決定したからか・・・・・・・・・・・

この調子で、なのはとFateも再放送してくれ。ウチの地域でも劇場版見たいぜ

>>111
ミンメイのオマージュ

マクロスＦって
未だに竹田の圧力受けてんの？

>>109
May'nは歌手だろｗ比べるとかわいそうだｗｗｗ

戦闘シーンはやはり初代劇場版がベストだな。ちゃんとミリタリーの匂いがするもんな。


Ｆでバルキリーがバビュン！って加速して飛んでいくのを見て眩暈がした。

鹿児島県民は宮崎にアンテナを向けるべし
（出水は水俣に）

山口、大分、長崎、宮崎ときて、なぜ福岡が無いwww

初回放送地域はほとんど除外されてるんだよ

>>83
マクロス7はもういい

おいおい
そんなことされたらフィギュア欲しくなっちまうだろ…

キラリ光って急降下

2と7は無かったことでいいよ。
ゼロもファンタジーに寄り過ぎたな。


Ｆって、歌以外で記憶に残っている音楽（ＢＧＭ）ってないよなー

その点、初代は神過ぎた。

MBSの土曜日、なのは、マクロス、って再放送ばっかか

７のよさが分からんヤツ、多いんだな
wikiとマクロス７擁護論に目を通してみろっての

７関連だとダイナマイト７のOPは良かった

MBSはマクロス７の再放送枠でこれやればいいのに
アニメシャワー枠使うとかマジ勘弁
ＢＳでもこの前までやってたし

７はゴミだろ
SFですらない

バスカッシュの失敗でスポンサーが懲りたんだろ

7？ あはははははは

汚物って言ってた人もいたな
この点だけは同意

ラストフロンティアのＢパートだけは最高だった

７はOVAが至高だった

戦闘シーンとストーリーなら初代
映像のクオリティならＦだな
最高なのはプラス
７はパンクが多すぎるし戦闘もショボい、あまりにも糞すぎる


でも、熱く感動させられるのは７なんだよなｗ一番好き！

ヒロインだけなら�Uだろ

�U？　そんなのあったかな？

>>131
新しいエネルギー、理論の発見とそれに付随する社会の変化。
立派なSFだよ。

君はどこを見てるんだ？

ん？SFでないとゴミなのか？

パチンコマネー様々だな

BD持ってるから今更見るたり録画する必要はないな

散々三角関係煽っておいて
お前達が俺の翼だ!ってなんだよ

何回放送すんねん…
今のBSの再放送だけで十分だろうが
貴重なアニメ枠をくだらん再放送で埋めるのやめてくれ

>>117
竹Pがウザいから深夜枠にしたってばっちゃが言ってた。

鹿児島は民放が4局もあるのになあ。
MBCにはアニメキングこと
うねのよしひろアナだって居るだろうに。

韓国と繋がりがあると、優遇のされ方が露骨極まりないな。

Fの映像技術で愛・おぼかフラッシュバック2012作り直してくれ

>>144
おっと、うたわれの悪口はそこまでだ

>>149
うたわれ地上波で再放送してるか？

パチマネーにそんな神通力があるなら最初から全国放送でやれって話だよ
朝鮮云々に関しては2ch脳乙としか言い様がないｗ

>>136
ごちゃごちゃした恋愛関係と熱さの共存は難しいからな
その点、７は主人公の性格上、色恋沙汰が(良い意味で)霞んでたよｗ

>>152
歌は�Uが最高

結局、ヴァジュラ（菌）が凄かった
マクロスと関係ない怪獣ｱﾆﾒだったな

>>151
制作会社のサテライトはパチ屋のSANKYO傘下だぞ
今放送すんのは「CRフィーバー超時空要塞マクロス」が11月に出るから
www.macrossf.com開くといったんパチンコのページに誘導されるようになってる
まあ>>147に対しては同意

やっぱり初代を越えられる設定はないよな。

蟲はねーよ蟲は

デビルだかイビルだかもねーだろ

あと歌エネルギーとかよくわからん設定はゴミ

初代マクロスは、それまでのロボットアニメ（ガンダムを含めて）の概念をぶち壊してくれる設定がたくさんあったからな。

そこがよかったのに、７でいきなり退化していたときは眩暈がした。もちろん最初の10分しか観ていない。

Ｆのキャラ設定で一番引いたのは、クランのマイクローンだな。あーゆーの、誰が喜ぶの？　そしてどれだけのマクロス
ファンが悲しむの？

批判してる人間は初代をスパロボか何かですら知らないんだろうなｗ

戦争する為に作られた種族が
文化の素晴らしさに目覚めてどーのこーのも
いつのまにやら歌＝超能力だったり、怪獣の菌だったり
週刊ジャンプ系の格闘漫画か

てか、情報ﾘﾝｸして攻撃に耐性付けていくとか
どこの小学生が考えたムシキングだ

>>153
同意せざるを得ない

マクロス7は歌がすばらしかった。でもそれだけ。
通常兵器が利かないモンスターが出てきた段階で
かなり興ざめしながら見てた。
対抗手段がバサラの歌のみとか無茶苦茶や。

でも歌自体はすばらしかった。

>>148
逆がいいな
愛おぼの技術を投入して劇場版Fではまともなバトルをやってほしい

技術だけは新しい作品に分があるだろう

手描きバトルはプラスでピークを迎え、ＣＧではゼロのコマドリ風味から、Ｆでは進化したものが見られた。

ただ、見せ方に関しては、Ｆはあまりにもガンダム風味。メカの重さが全く感じられない。

どうせなら真空、無重力中で戦闘やったらどうなるか物理考証をちゃんと考えるとかそういうのやってほしいな。
爆発しても爆煙はでないとか、光学兵器の軌跡が見えないとか。

>>165
無音アニメの完成だぜ？

機体から発生する音と、破壊され飛散した破片が機体に当たる音とかリアルでいいじゃん

>>159
7が退化？アホか

マクロス７を擁護するにあたり、まずマクロスプラスについて語っておく必要があると思う。
それは両作品が同時期に制作されたという事実が、共通の目的が故のことだと私が信じているからだ。
両作品はもちろんマクロス１０周年を記念して制作されたわけであるが、だからといって映像作品を同時期にリリースするというのは普通はしない。
喰い合いをおそれるからだろう。それを敢えてやったのは、
１０年と言う節目にマクロスの負債を清算したいと考えた河森正治氏の強い思いがあったからではないだろうか？

では、マクロスの負債とはなんだろう？
プラスでの清算を期したそれは、『ゴースト』の存在だと思われる。
よくＳＦ論争をする際に槍玉に挙がるのが「宇宙空間での戦闘で、兵器に人間が搭乗することの是非」である。
宇宙では人間の生存環境を用意するだけでも相当な労力を要するし、人間の耐久力が兵器の機動性に枷をはめることになる。
つまり、人間は邪魔で足手まといなのだ。

そこで、何故人間が乗らなければならないか？という議論に発展する。
マクロスはこれに無人戦闘機ゴーストと強化された兵士である巨人族というかたちで答えている。
劇中でゴーストは、主にバルキリー出撃前の露払いとして扱われていた。
それはゴーストが全機発進した後にバルキリーにスクランブルがかけられていたことから推察できる。
おそらくは無人であることの利点を最大限に生かして真っ先に出撃、できるだけ早く敵と接触して戦場設定、足止めを食わすのが目的だろう。

しかし、逆に言えば、そのくらいしか使い道がなかったのではなかろうか？
マクロスが落ちてきたことによって、人類は素材工学や電子技術、エネルギー技術を著しく発展させたが、その中に情報技術はない。
そのことはゼントラーディが生きたコンピュータである情報将校を使っていることからも窺える。
つまり超技術満載に見えるマクロスにあって、情報技術、ＡＩの育成と言う点だけは現代のそれとさほど変わりないのだ。
であれば、無人戦闘機に戦闘の全てを託すわけにはいかない当時の事情と言うものが見えてくる。

だが、なまじっかゴーストという解答をしてしまったために、その後のマクロス(の歴史)には負債が生じたのだ。
「ＡＩ技術の向上により、いつか有人戦闘機が廃止されるかもしれない」それはマクロスにおいてバルキリーの否定であり、それに拠る物語の否定である。ＳＦ的な観点から見ればそれもまたひとつの方向ではあるが、マクロスが物語である以上、否定すべき道だろう。

『今度のマクロスでは廃止されたバルキリーに変わって無人機ゴーストが大暴れ！　
プロトデビルンはスピリチアを吸収しようとするが、無人なのでへっちゃら。ファイヤーゴーストに乗った黒い箱が｢オレのウタをキけ〜｣』
って、ギャグとしては面白いかも知れないが…。

そんな愉快(笑)な未来を回避するためにプラスではゴーストとの確執にけりをつけている。
どうけりをつけているかは本作を見て確認してもらいたいし、けりをつけるためにどんな仕掛けを用いているかはレイコック氏の批評に詳しい。
なお、もうひとつの答えである｢巨人｣についても、マクロス本編の３クール目や劇場版エンディングにて過程が示され、
本作やマクロス７にてけりがつけられている。

さて本題に入るが、では一方マクロス７で清算しようとしたマクロスの負債とはなんだろうか？

ひとつは「正史論争」であると私は思う。マクロスはＴＶ版と劇場版で設定が異なるため、どちらが正しいのか？という論争が常に付きまとっていた。
それに｢どちらも正しく、どちらも正しくない｣と解答を突きつけたのがマクロス７だ。
劇中、エキセドル参謀が劇場版そのままの姿、大きさで登場する。
一方、マックス夫妻はマイクローン状態で登場し、
あまつさえミリアは｢思い出の機体｣と称して真っ赤なＶＦ−１Ｊミリアスペシャルをバルキリーフェスティバルに出品する。
つまり、マクロス７はＴＶ版でも劇場版でもない第３の立場をとるのだ。

静岡…

当時、私も少なからず混乱したが、河森正治氏の｢劇中劇のようなもの｣発言で納得がいった。
つまり、マクロスという作品はそれぞれがその世界で起きた事件を元に制作された番組で、制作時期や製作者の意図によって内容が変わりうるという訳だ。
例えば、毎年と言っていいほど新作ドラマが制作される｢忠臣蔵｣だが、当然のことにキャストもスタッフも違う。
話す科白も違えば、キャラクターの役どころだって変わりうる。製作者の意図によっては正邪の逆転すらあるだろう。
忠臣蔵の敵役といえば吉良上野介だが、実際は善政をしいた名君で、(物語上)どうも濡れ衣を着せられた疑いがある。
そういったことも踏まえてか、最近放映した歴史を検証するドラマ仕立ての番組では蔵之助が上野介を逃がしていたという説を採っていた。

この劇中劇発言に苦言を呈する方も居られるが、私ははっきり言って嬉しかった。
これによりマクロスはガンダムが陥っているオフィシャルという名の檻に囚われずにすむし、
想像力が豊かな者にとってマクロスという遊び場は開放された公園のように自由な空間になったのだ。
この意義は、なによりも制作側の自由さということで意味をもつ。
苦しい後付け設定を前作に押し付けることなく新作で新設定を設けることができるからだ。
作品間の矛盾は、ファンが自分で解釈して埋めていい。

例えば、マクロスの年表では、2031年に映画「愛・おぼえていますか」が公開されたことになっている。
実際の事件から２０年が経過していることから想像すれば…『現役世代のＶＦ−１はほぼ現存しておらず手に入るのは改良型のＰｌｕｓのみ。
デストロイドも重バルキリーに取って代わられつつあって手に入り難い(退役軍人３人組が私有していたモンスターを借り出せたのは不幸中の幸いだっただろう)。
ドキュメンタリーに徹するには材料が少なすぎる上に、その方向性の類似作品は既にごまんとあったはずだ。(マクロス世界の)監督は悩んだことだろう。
「この状態でドキュメンタリーとして映画を作っても２番煎じの亜流で終わってしまう」と。
ならば「多少の歴史的事実には目をつぶり、判りやすくエンターテイメントとして魅せられるものにしよう」と思い切ったのではないか？
歴史上この作品は大ヒットを飛ばしたことになっているが、反面、史実を捻じ曲げた怪作として批判を受けたのではないだろうか。
さらには既に巨人としてのゼントラーディ人のいないご時世、
マイクローン化して普通に暮らしているゼントラーディ人からは相当に抗議されたのではないだろうか？』　勝手な想像は膨らむ一方だ(苦笑)。

マクロス７はＴＶ版でも劇場版でもない第３の立場をとることで｢正史論争｣にけりをつけた。
これは、マクロスの続編を作り続けていくにあたって清算しておかなければなならない負債であった。
マクロス７はその役目を充分に果たしたと思う。さて、マクロス７で清算しようとした負債はもうひとつある。それは「歌」だ。

ご存知のとおりマクロスでは歌が重要なポイントを占める。
それがリリー・マルレーンにヒントを得たことを知っている人も居られるだろう。
因みにリリー・マルレーンとは第二次大戦中に唄われた歌で、敵も味方もラジオからこの唄が流れる時間になると戦闘をやめてこの歌に聞きほれたとか、
敵味方の兵士が一緒になって歌ったとか逸話を残す名曲である。

この曲自体は単に「酒場に歌の上手ないい女がいる」というだけの曲なのだが、その詩の端々に平和な日常を垣間見せ、妙に郷愁を誘う。
そのことが兵士たちに憩いを与え、戦闘すら放棄させるに至り、平和・反戦のシンボルとまで言わしめたのだろう。

では、それをモチーフとしたマクロスで、歌はどうなったのだろう？
答えは簡単。
兵器になってしまったのだ。
ゼントラーディに絶大な効果を及ぼす最終兵器｢ミンメイアタック｣として。
ミンメイの言動に多大な影響を与えるカイフンを平和主義の軍隊嫌いにしたりすることで、
積極的に歌が兵器として使われないよう釘をさしたりしてはいるが、もちろん焼け石に水。

マクロスIIではそのものずばり｢ミンメイアタック｣を統合軍はおろか、敵のマルドゥークまで使ってくるし、
ゲーム｢スクランブルバルキリー｣ではバルキリーは｢ミンメイフィールド｣を張って触れた敵機を寝返らせる。
直接兵器利用ということではなくとも、ゲーム｢ＶＦ−Ｘ｣では人質にとられたアイドルグループを特殊部隊に救出させたり、
ミンメイの月面コンサートを警護した｢ミンメイ・ガード｣など統合軍が歌や歌手に関与し統制していた事実が見出せる。
おそらく初期移民船団のゼントラーディ遭遇時のマニュアルには、｢全帯域波で流行歌を流すこと｣と書かれているのではないだろうか？
そう思わせるほどマクロスでは歌＝兵器というイメージが出来あがっているのだ。

これではモチーフを持ち出してきた側としても不本意であろうし、なにより今後のマクロスに悪影響を及ぼしかねない。
マクロス７は、このイメージを払拭すべく作られたといっても過言ではないだろう。
それを解き明かすために、｢ロボットアニメ史上最も変な主人公｣とレイコック氏に言わしめる熱気バサラの言動を検証してみよう。

『バサラは戦場にバルキリーで乱入し｢戦争なんてくだらねぇぜ！俺の歌を聞け！｣と叫んでから唄いだす』
まずテーマは歌であるからバサラは歌を唄う。
唄わせる目的は歌のイメージを原初のモチーフに戻し反戦平和の象徴にすることだから、
彼の動機も反戦平和。反戦平和を実現し、歌と結びつけるため歌で戦闘を止めさせたい。
だから戦闘中に唄う。ただ唄うだけで戦闘は止まらないし、画面上、歌＝反戦平和と結びつきづらい。
そこでバサラはバルキリーに乗って戦闘に乱入。両陣営の間に直接割って入る。
さらに、軍の命令を無視し制止を振り切ることで、軍事利用されてきた歌と歌手のイメージを払拭。
(また、ジャミングバーズのように軍に利用され、しかもそれすらも果たせない存在を当て馬として用意する)
というのが私が読んだバサラの行動の(制作側の)裏付けだ。

どうだろう？
バサラの印象が少しは変わっただろうか？いや、変である事に違いはないんだろうが(苦笑)。
バサラは終始この姿勢を貫き、一時期軍に利用されかけるも最終的には敵の大ボスを改心させて戦争を終結させている。
マクロスの生み出した業を越え、真に『歌で銀河を救った』瞬間だったのだが、
｢撃ち落してやる｣とマクロス７を否定していたファンの目に、その勇姿は映らなかったのだろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

必要なのはアイドルでなく歌のハズだから、7でバンド系にいったのは好きだった。
ただバサラの言動からロックを期待していたらポップスでびっくりした。歌声も甘いし。嫌いではないけど。
シェリルも最初ジャネットやマドンナ系なのかと思いきやずっこけた。

当時のバルキリーや板野サーカスはセンセーショナルだったけど今のバルキリーは正直無難過ぎてつまんない。
クォーターで漢字兵器とか宇宙空間で狙撃とか格好悪くて悲しくなった。

元が受け狙いな企画なんだから今は逆に男臭いハードなのが見てみたいな。

毎回マクロス系のスレが立つと、即座に暴れ出すランカアンチのキチガイ連中は何とかならんのかねえ

ずっと見たかったから良かったMXありがとう

>>1
あいテレビきたわあ(n‘∀‘)η

ただでさえ来期は見れるもの少なそうなのに、ここで更に再放送で地方の貴重な深夜アニメ枠の消化とか…

ハイハイどうせ島根はスルーだろ。
と思ったのに意外。

なのはA'sとマクロスFのコンボかｗｗｗ

山陰放送ややって山陽放送は無しか
山陽放送はＤＴＢすらやらなかったらどうしようも無い局に格下げだな


ボイス21再放送を週二回やる必要がどこにあるっての…

うわ、山陰放送あるじゃん
はいはいスルースルーとか思ってたのに意外だ

今日BS11で最終回だ

>>153
全力で同意
歌は上手いし良曲揃いなんだが空気すぎる・・・

これ、全然面白くなかった

再放送ならBSでやればいいのに
なんで貴重な地上波アニメ枠を再放送で消費するんだ…

>>181
RSKはけいおん！もスルーしたし、政令市にある局とは思えん。

>>186
ヒントはパチンコ資本

信越放送もやるのか…
はいはい状態だと思ったが意外。

＞186
BSは今日で終わり

再放送だろうが何だろうが強力なスポンサーと劇場版が控えてるマクロスFと
どこの馬の骨とも知らない新作の深夜アニメとは比べるべくもないわな。

>>185
朝鮮ギアスね

長崎県民だけどこれは嬉しいｗｗｗｗ長崎って全然、深夜アニメ放送ないし、唯一あると言えば東京マグニチュード8.0くらいしかないからな。楽しみが増えた(´・ω・｀)

>>182
山陰はギアス１期にスルーされてたからなあ。
１期やらずに２期とかねーよwww

マクロス好きじゃないけど、途中まではかなり面白かった
最後の方はどうでもいいけど

むしろ歌シェリルのMay'nを切れよ。こんな短期間で劣化が酷すぎだから
普通に遠藤綾に歌わせれば良いだろ。

May'n - ノーザンクロス (HD 720p) @Animelo Summer Live
http://www.youtube.com/watch?v=C72rUEIJGXg

May'n - 射手座☆午後九時 Don't be late (HD 720p) @Animelo Summer Live
http://www.youtube.com/watch?v=ZBJ3X2a7QKg

May'nはまだ19歳なんだよな

>>193
長崎はケーブルテレビが発達しまくってるからなぁ。

本放送時、静岡と宮城が同じ時刻で遅れ放送だったので
合同実況スレが毎週立てられてたけど、宮城の方が1分遅くて
結局噛み合わないスレになってた。

しかしまさか長崎の地上派で堂々と深夜とはいえマクロスＦが観れる日が来るとはねえ…
今後も長崎放送もアニメ増やしていけばいいのに、ギアス一期とか観れんで悲しかったぞ