【食品】『To LOVEる』でトラブル… 萌え昆布「青春☆こんぶ」のイラストがトレース？ 真偽確定まで販売中止に…
1 ： ◆newsSM/aEE ＠きよたろーφφφ ★：
北海道の昆布加工業社「藤田昆布加工場」が萌えイラストを付けて販売していた萌えこんぶこと
『青春こんぶ』が、絵師のトレース疑惑を受けて販売を中止していたようだ。
トレース元となったと言われているのは少年ジャンプで連載していた『To LOVEる』。メーカーは
トレース疑惑を受け、契約していた絵師アセリオと話し合ったところ、絵師の母親が同じポーズを
取った写真を出し、モデルは母親だと言い張ったとのこと。
ただ、流石に無理があったのか、メーカー側もパクリであると結論。
アセリオとの契約を切った模様。（本文より抜粋）
テンプルナイツ 宮殿騎士団
http://temple-knights.com/archives/2009/09/seisyunkonbu.html
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
比較画像の一部
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_02.jpg
カオスな情報置き場
http://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-1750.html
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
弊社製品「青春☆こんぶ」ラベル画契約者アセリオ氏の作品において、盗用ではないかとの
指摘がありました。
現在調査中であり、真偽が確定するまではラベル画の公開及び商品の販売を見合わせます。
皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、よろしくおねがいいたします。
9/16 対応が決定するまでには、もう少し時間をいただくことになります。
「青春☆こんぶ」公式
http://www.seisyun.info/
・関連
【食品】パッケージに萌えメイド中学生が描かれた贈答品用高級昆布『青春☆こんぶ』発売
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1249346426/
『青春こんぶ』が、絵師のトレース疑惑を受けて販売を中止していたようだ。
トレース元となったと言われているのは少年ジャンプで連載していた『To LOVEる』。メーカーは
トレース疑惑を受け、契約していた絵師アセリオと話し合ったところ、絵師の母親が同じポーズを
取った写真を出し、モデルは母親だと言い張ったとのこと。
ただ、流石に無理があったのか、メーカー側もパクリであると結論。
アセリオとの契約を切った模様。（本文より抜粋）
テンプルナイツ 宮殿騎士団
http://temple-knights.com/archives/2009/09/seisyunkonbu.html
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比較画像の一部
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_02.jpg
カオスな情報置き場
http://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-1750.html
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
弊社製品「青春☆こんぶ」ラベル画契約者アセリオ氏の作品において、盗用ではないかとの
指摘がありました。
現在調査中であり、真偽が確定するまではラベル画の公開及び商品の販売を見合わせます。
皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、よろしくおねがいいたします。
9/16 対応が決定するまでには、もう少し時間をいただくことになります。
「青春☆こんぶ」公式
http://www.seisyun.info/
・関連
【食品】パッケージに萌えメイド中学生が描かれた贈答品用高級昆布『青春☆こんぶ』発売
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1249346426/
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2 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2009/09/17(木) 23:47:12 ID:UkCMBnhy
>2ならきよたろーがトラブルに巻き込まれてコロッケそばが板長になる。
3 ：なまえないよぉ～：2009/09/17(木) 23:47:27 ID:imXzPzyt
知欠死ね
打切りざまあ
打切りざまあ
4 ： ◆newsSM/aEE ：2009/09/17(木) 23:48:20 ID:CnqXxGyz
To LOVEるがやらかしたと思った
6 ：なまえないよぉ～：2009/09/17(木) 23:49:22 ID:7P2mqEIa
母親にポーズｗｗｗ
なんで自分の同人誌以外で
トレスとかやんの？ｗｗｗ
トレスとかやんの？ｗｗｗ
良くある構図だし、これは違うだろ
9 ：なまえないよぉ～：2009/09/17(木) 23:51:09 ID:M/X6D9kw
パクりパクられが逆だと思ってた
毎度思うが見つけてきて比較する側が暇すぎる
11 ：なまえないよぉ～：2009/09/17(木) 23:53:14 ID:awcrwm+z
こんなのよく見つけられたな
いちいち見つける方がキモイ
いちいち見つける方がキモイ
母親はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎回思うけどよく気づくね
14 ：なまえないよぉ～：2009/09/17(木) 23:54:25 ID:vkKYnSSF
これは往々にしてプレミアムものになりそう
ヤフオクへ急げ！
ヤフオクへ急げ！
これは流石に見つけるヤツがキモイな
16 ：なまえないよぉ～：2009/09/17(木) 23:55:55 ID:/afFnMx7
>絵師の母親が同じポーズを取った写真を出し、モデルは母親だと言い張ったとのこと。
もうちょっとあるだろせめて若い子にするとか
もうちょっとあるだろせめて若い子にするとか
たとえトレスで描いたとしても これなら問題ないレベルだと思うが・・・
18 ：なまえないよぉ～：2009/09/17(木) 23:57:16 ID:n3xmbCTf
これぐらいでもいかんのか
いやつかこれは別にいいだろｗ
いやつかこれは別にいいだろｗ
19 ：なまえないよぉ～：2009/09/17(木) 23:57:38 ID:HceEjXsG
>>1
＿_,.〃二_
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ﾚ1: 〃/:/ |:i | j:| ﾄ､: :|: |: :|
|{ |: :ﾄ仁A‐fﾍ! 冫f±A !: 「}:|
|:|:| : イ´:hヾ イ::h`|:!: ﾚﾊ!
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/ 舐 ち ヽ ＿__/::::i」: :|:.〈 ヽ ._,. ＜!:.:|: : |_|!'
| め ん | ／| |:|: :ヽ:.＼ ／: : | : | ｀ｰ-､
| て ぽ |/ : : | i ｜: : :|: : :ｧｰく: : : /!: :| | |:｀ヽ、
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! い |: : : ヽ!=|/| |: : :|:/ ////V /ｲ: : | |=|: /: /
ヽ よ ,.ｲ: : : : : j ! | | : ヽ＼.// /〉/ |:i : | ､､|/: : :〉
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20 ：なまえないよぉ～：2009/09/17(木) 23:58:16 ID:oOeGzyrP
見つけたヤツ凄いよな
絶対音感みたいに絵を見ただけで分かるのかな
絶対音感みたいに絵を見ただけで分かるのかな
＞絵師の母親が同じポーズ
同じ格好で･･･
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
同じ格好で･･･
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
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昆布が一番の被害者(ｷﾘｯ)
23 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:02:30 ID:VGzXImOe
これが問題になるかのか？ｗ
そんなこと言い出したら絵なんてもうかけないぞ
そんなこと言い出したら絵なんてもうかけないぞ
...かーちゃん
一つ一つは微妙だけどこれだけあるとトレスだな
>>20
既視感から始まって見比べて検証に至るわけだよ
既視感から始まって見比べて検証に至るわけだよ
ていうか下手糞大杉wこんなもんスラで描けよwww
28 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:04:53 ID:OEKxhHQC
これくらいいいじゃないか
そんなこと言ったらもうエロゲ買わんぞこら
そんなこと言ったらもうエロゲ買わんぞこら
29 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:05:56 ID:VNTFiTGL
好きなマンガは何度も読み返して記憶に残るだろうし
この手の本だとオナヌーでおかずにして眼に焼きつくこともあるだろうし
見つけちゃう人はあんがい簡単に見つけちゃうものだろね
このネット時代、たった一人に見つかっただけでも翌日には
数万人規模で広まっちゃうのにいまだトレスとかよくやるよなぁ…
この手の本だとオナヌーでおかずにして眼に焼きつくこともあるだろうし
見つけちゃう人はあんがい簡単に見つけちゃうものだろね
このネット時代、たった一人に見つかっただけでも翌日には
数万人規模で広まっちゃうのにいまだトレスとかよくやるよなぁ…
30 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:06:04 ID:QFURT7hu
かぁちゃん制服着せられてパンチラしてる写真とられたのか…
【アセリオたん】……フィギュアトレスと、とらぶるからのトレスが売り
ttp://aserio.iinaa.net/index.html
前スレ87にてフィギュアからトレース発覚
↓
『青春☆昆布』のパッケージデザインをした絵師であることが判明
↓
奇妙な擁護がスレに沸く中、サイトの他の絵からもパク発覚
↓
奇妙な擁護をしていた人物が今時fusianasanに引っ掛かる
IPから所在が北海道とばれる（アセリオは札幌在住）
↓
フィギュアから模写・トレースしましたとの謝罪が上がり、いくつかの絵が消える
↓
残っていた絵からもパク発覚、ついに商業にまで
↓
サイトのトップと拍手以外が消える
↓
スレに本人？降臨
↓
vipにスレを立て、パクスレ住人を宥めてくれるようお願いする
ちょっとお願いがあります。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1252960012/
↓
フィギュア以外からのパクについての謝罪は？ 商業は？←イマココ！
ttp://aserio.iinaa.net/index.html
前スレ87にてフィギュアからトレース発覚
↓
『青春☆昆布』のパッケージデザインをした絵師であることが判明
↓
奇妙な擁護がスレに沸く中、サイトの他の絵からもパク発覚
↓
奇妙な擁護をしていた人物が今時fusianasanに引っ掛かる
IPから所在が北海道とばれる（アセリオは札幌在住）
↓
フィギュアから模写・トレースしましたとの謝罪が上がり、いくつかの絵が消える
↓
残っていた絵からもパク発覚、ついに商業にまで
↓
サイトのトップと拍手以外が消える
↓
スレに本人？降臨
↓
vipにスレを立て、パクスレ住人を宥めてくれるようお願いする
ちょっとお願いがあります。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1252960012/
↓
フィギュア以外からのパクについての謝罪は？ 商業は？←イマココ！
32 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:12:27 ID:VTOCdpR0
かーちゃんに変なポーズ取らせるなよｗ
33 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:13:30 ID:E3iyQWiI
見て描きゃいいんだ、見て描きゃ！
トレースだとしてもここまで違えばパクリじゃないだろう……
こんなの似たような構図腐るほどあるし。
こんなの似たような構図腐るほどあるし。
ありがちポーズなのにトレース疑惑が取れないってのは
普段よほど敵作ってるって事か
普段よほど敵作ってるって事か
36 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:13:56 ID:M5V5xlTr
これくらいいいんじゃね～とかおもってたらそういう流れだったのか
かーちゃんはともかく、
えー、これでぱくりと言われるの？ただのよくあるポーズじゃん。
発信元は何だろう？なんか怖いなぁ。
えー、これでぱくりと言われるの？ただのよくあるポーズじゃん。
発信元は何だろう？なんか怖いなぁ。
一瞬はぁ？って思ったけど
良く見たらスカートが全く同じなんだな、書き方
良く見たらスカートが全く同じなんだな、書き方
>>31
って何か前科があったのね。納得。
って何か前科があったのね。納得。
>>26
こんなありきたりなポーズに既視感を覚える時点で普通じゃねえー
こんなありきたりなポーズに既視感を覚える時点で普通じゃねえー
ポーズじゃなくて透過して重ねると一致するのが問題なんだろ
体育座りと方膝立てとポーズも違うしたまたま過ぎるだろ・・・ これ
46 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:20:16 ID:8NpK6z+1
いや母ちゃんが一番の被害者(ｷﾘｯ)
嫌われてるってことね
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=2.jpg（グレンラガンのヨーコ）
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=4.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=6.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=8.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=11.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=14.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=15.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=28.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=77.jpg（1.jpgの改版）
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=79.jpg（3.jpgの改版）（電脳コイルのイサコ）
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=92.jpg（軍団のミリメシ事情）
http://loda.jp/aserio/?id=21.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=73.jpg（５人娘集合絵）
http://loda.jp/aserio/?id=23.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=64.jpg（横座り娘）
http://loda.jp/aserio/?id=26.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=70.jpg（エマ・ブラウン検証画像）
http://loda.jp/aserio/?id=32.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=68.jpg（猫耳娘）
http://loda.jp/aserio/?id=34.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=58.jpg（正面版猫耳娘）
http://loda.jp/aserio/?id=39.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=98.jpg（マクドナルドでプリキュア本）
http://loda.jp/aserio/?id=40.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=95.jpg（窓辺に座るウェブ子とデジ子）
http://loda.jp/aserio/?id=46.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=59.jpg（携帯漫画「閉店後の二人ノ秘密」2話の表紙）
http://loda.jp/aserio/?id=47.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=71.jpg（携帯漫画「閉店後の二人ノ秘密」1話の表紙）
http://loda.jp/aserio/?id=48.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=75.jpg（萌え☆昆布パッケージ）
http://loda.jp/aserio/?id=78.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=62.jpg（机に座ってる娘）
http://loda.jp/aserio/?id=85.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=85.jpg（戦国女子ガール）
http://loda.jp/aserio/?id=99.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=118.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」3ページ目）
http://loda.jp/aserio/?id=102.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=121.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」7ページ目）
http://loda.jp/aserio/?id=103.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=90.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」ラスト2ページ）
http://loda.jp/aserio/?id=104.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=120.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」ラスト1ページ）
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=4.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=6.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=8.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=11.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=14.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=15.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=28.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=77.jpg（1.jpgの改版）
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=79.jpg（3.jpgの改版）（電脳コイルのイサコ）
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=92.jpg（軍団のミリメシ事情）
http://loda.jp/aserio/?id=21.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=73.jpg（５人娘集合絵）
http://loda.jp/aserio/?id=23.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=64.jpg（横座り娘）
http://loda.jp/aserio/?id=26.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=70.jpg（エマ・ブラウン検証画像）
http://loda.jp/aserio/?id=32.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=68.jpg（猫耳娘）
http://loda.jp/aserio/?id=34.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=58.jpg（正面版猫耳娘）
http://loda.jp/aserio/?id=39.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=98.jpg（マクドナルドでプリキュア本）
http://loda.jp/aserio/?id=40.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=95.jpg（窓辺に座るウェブ子とデジ子）
http://loda.jp/aserio/?id=46.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=59.jpg（携帯漫画「閉店後の二人ノ秘密」2話の表紙）
http://loda.jp/aserio/?id=47.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=71.jpg（携帯漫画「閉店後の二人ノ秘密」1話の表紙）
http://loda.jp/aserio/?id=48.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=75.jpg（萌え☆昆布パッケージ）
http://loda.jp/aserio/?id=78.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=62.jpg（机に座ってる娘）
http://loda.jp/aserio/?id=85.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=85.jpg（戦国女子ガール）
http://loda.jp/aserio/?id=99.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=118.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」3ページ目）
http://loda.jp/aserio/?id=102.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=121.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」7ページ目）
http://loda.jp/aserio/?id=103.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=90.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」ラスト2ページ）
http://loda.jp/aserio/?id=104.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=120.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」ラスト1ページ）
49 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:23:27 ID:GK7dP8Oz
よくあるポーズで描いたら全部トレスなの？
>>48
なるほど、これだけ前科があるわけかｗ
なるほど、これだけ前科があるわけかｗ
やっぱり単発IDばっかりか
54 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:27:37 ID:fG2GiiGl
パクリ漫画家をトレースする時代が来たのかｗｗｗｗ
トレスばっかりしてるにしてもこんな簡単なポーズ位
何も見ずに描けるようになってもよさそうなもんだが
本当に何も考えず線をなぞるだけだと上達しないもんなのかね
何も見ずに描けるようになってもよさそうなもんだが
本当に何も考えず線をなぞるだけだと上達しないもんなのかね
見て描きゃいいんだ！！ 見て描きゃ！！ ほら！！
57 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:29:44 ID:e8sUgcBG
58 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:30:12 ID:XXT/bkmM
これは気のせいレベルじゃねーのか
あと打ち切りおめでとうございます！！！！！！！！！！
あと打ち切りおめでとうございます！！！！！！！！！！
あまり詳しくなくて申し訳ないんだが
嫁さんの事でももめてなかった？？
嫁さんの事でももめてなかった？？
60 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:31:55 ID:/GuEBwYS
62 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:33:23 ID:M5V5xlTr
ああ、元々とらぶるファンから目を付けられていた人ってことね。
どうせならPoserでも使えばよかったのに。
どうせならPoserでも使えばよかったのに。
顔真っ赤にして探すほうがおかしいし
こんなの相手にすんなよ・・・。
こんなの相手にすんなよ・・・。
このレベルまで突っ込みだしたらTo LOVEるの画像もなんかの元ネタあるんじゃねーかと思える
ｸﾏｰと思って来たらマジだったのか…
>>1は「割とよくあるカワイイポーズじゃん。被っちゃっただけかも？」と思ったけど
>>48これはｗｗｗｗしかしフィギュアからトレスは新しいｗ
簡単なポーズまでトレスしてあるけど、何でだろう。トレスしなきゃいけない縛りでも課してたのか？
>>48これはｗｗｗｗしかしフィギュアからトレスは新しいｗ
簡単なポーズまでトレスしてあるけど、何でだろう。トレスしなきゃいけない縛りでも課してたのか？
せめてもうちょっとマイナーなのから少しづつ満遍なく引っ張ってくれば、
言い訳も出来ただろうになあ…
言い訳も出来ただろうになあ…
フィギュアのトレス絵ってのは
どういう経緯なんだ？
フィギュアをお遊びでトレスしたんなら別にアレだが
商業アンソロとかの表紙絵にオリジナルポーズとして提出したとかか？
どういう経緯なんだ？
フィギュアをお遊びでトレスしたんなら別にアレだが
商業アンソロとかの表紙絵にオリジナルポーズとして提出したとかか？
71 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:45:56 ID:hOKq9QTi
トラブル大好きだなおい
72 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:46:44 ID:9nYjh5EV
モデル用の人形をたまたま、トラブルの作者と同じもの持ってただけ
左手省略すんなよwww
http://loda.jp/aserio/?id=77.jpg
http://loda.jp/aserio/?id=77.jpg
74 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:49:08 ID:OccfGojv
＞絵師の母親が同じポーズを取った写真を出し
かあちゃん巻き込むなよ
協力する方もどうかと思うが
かあちゃん巻き込むなよ
協力する方もどうかと思うが
76 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:49:43 ID:fG2GiiGl
>>70
イラコンかなんかに出した
イラコンかなんかに出した
アニメーターってパース上手いからポーズを目トレスしたい気持ちはわかるけど
こんなに重なる作品数が多いとさすがにｗ
自分も同人やってるので気持ちはわかるが、習作する分で同人まではなんとかいいと
思うけど、商品にまで使うには…自重すればよかったのに
でも…スラダンもNBAの写真からが多いんだよなぁ
こんなに重なる作品数が多いとさすがにｗ
自分も同人やってるので気持ちはわかるが、習作する分で同人まではなんとかいいと
思うけど、商品にまで使うには…自重すればよかったのに
でも…スラダンもNBAの写真からが多いんだよなぁ
たまたまじゃないのｗ
もう嘘発見器的なもの使えばいいのに
もう嘘発見器的なもの使えばいいのに
80 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:55:57 ID:N74Y9Tos
ヲタってヒップホップもパクリって言うよね。
融通のきかない足の引っ張り合いの世界。
そのくせクソ見たいなパロディまみれのアニメで喜んでる。
融通のきかない足の引っ張り合いの世界。
そのくせクソ見たいなパロディまみれのアニメで喜んでる。
よくこんなん探し出してくるなぁ
女の子が座ってる絵なんてたくさんあるのに
女の子が座ってる絵なんてたくさんあるのに
82 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:56:32 ID:SX2h6m6/
真島ヒロが問題にならないのが大問題。
サンジの眉毛まで模写する必要は無いだろう。
サンジの眉毛まで模写する必要は無いだろう。
83 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:56:49 ID:ZetXrZre
母親画像があると思ってｗｋｔｋしたのは俺だけか・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
つかどれもありがちなポーズだし、ほかのいわゆるトレース事件はもっと酷いトレースだから
このくらいは許してあげたいところだよな・・・。
ただ、ありがちなポーズ・構図だけに、これくらいはさくっと描けてしかるべきだろ・・・。
せめてポーズ集とか参考にするとかさ・・・。
つかどれもありがちなポーズだし、ほかのいわゆるトレース事件はもっと酷いトレースだから
このくらいは許してあげたいところだよな・・・。
ただ、ありがちなポーズ・構図だけに、これくらいはさくっと描けてしかるべきだろ・・・。
せめてポーズ集とか参考にするとかさ・・・。
>>78
同人は模写したの使っていいんだ？ ふ～ん
同人は模写したの使っていいんだ？ ふ～ん
85 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 00:57:32 ID:8NpK6z+1
必死こいて探してきた奴が今頃ニヤニヤしてると思うと怖い
>>48
コタツの奴は上に載ってるもののパースがまるで把握できてないな。
コタツの奴は上に載ってるもののパースがまるで把握できてないな。
トレースするとはエレガントじゃないな。
88 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 01:00:51 ID:LTIzGtQJ
まずはかーちゃんの画像を見せろ
>>84
模写と習作の違いもわからないんだ？ ふ～ん
模写と習作の違いもわからないんだ？ ふ～ん
91 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 01:01:18 ID:yH6YG/hm
これぐらいいいだろって言ってる奴が多すぎｗ
オタク文化ｵﾜﾀ＼(^o^)／
オタク文化ｵﾜﾀ＼(^o^)／
>>90
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
96 ：91：2009/09/18(金) 01:05:49 ID:yH6YG/hm
と思ったらそんなこと言ってんの単発ＩＤばかりか
つーか、トレースじゃなくて、
元画像を用意して、それを加工してるだけなんじゃねーの？
フィギュアの写真とか。
そういうのも「トレース」って呼ぶの？
元画像を用意して、それを加工してるだけなんじゃねーの？
フィギュアの写真とか。
そういうのも「トレース」って呼ぶの？
本人＆友達降臨？w
俺には非難しているほうがID変えてせこせこやってるように見えるんだが
商売だから仕方が無い
以前冨樫がパクった問題のときは珍しく擁護が優位だった
>>76
矢吹先生はパクリじゃないよ。検証サイトみたが、ハァ？って感じ
コマ割もパクリとかいうが、投稿漫画家クラスになると、読みやすいコマ割の勉強も兼ねて
いろんな漫画家のページやコマ割を丸ごと記憶模写する練習を徹底的に繰り返す。
そうやってコマ割、フキダシ処理、構成を暗記し、仕上げ方法を勉強していくんだよ
自分がいざ漫画家になって台割するときに、そういう練習から仮に似た構成がでてきても
何らおかしくはない。
>>84
まぁ、俺は模写したのは同人に載せないけど。
仮に他人のピコ同人作品でたまに模写をみても「へぇｗ」ってスルーしてるよ。
絵が上手い人、とくにアニメーターなどは、多数のクロッキーをこなしてつつバランス含めて
記憶模写の練習を毎日してるし。
記憶模写の場合、かならずなんらかの形で後日に意図せずに自作品ででてくるのもある、それは回避できない。
でも、トレス池豚とか○ちゃんクラスや、>>48 になると真っ黒でさすがに擁護できないけどｗ
矢吹先生はパクリじゃないよ。検証サイトみたが、ハァ？って感じ
コマ割もパクリとかいうが、投稿漫画家クラスになると、読みやすいコマ割の勉強も兼ねて
いろんな漫画家のページやコマ割を丸ごと記憶模写する練習を徹底的に繰り返す。
そうやってコマ割、フキダシ処理、構成を暗記し、仕上げ方法を勉強していくんだよ
自分がいざ漫画家になって台割するときに、そういう練習から仮に似た構成がでてきても
何らおかしくはない。
>>84
まぁ、俺は模写したのは同人に載せないけど。
仮に他人のピコ同人作品でたまに模写をみても「へぇｗ」ってスルーしてるよ。
絵が上手い人、とくにアニメーターなどは、多数のクロッキーをこなしてつつバランス含めて
記憶模写の練習を毎日してるし。
記憶模写の場合、かならずなんらかの形で後日に意図せずに自作品ででてくるのもある、それは回避できない。
でも、トレス池豚とか○ちゃんクラスや、>>48 になると真っ黒でさすがに擁護できないけどｗ
スカートが同じじゃねえかｗ
まあ、いいか悪いかっつーか
同人ならバレてもまだヤッチマッタナーで済みがちだけど
仕事でトレスなんかバレたら企画や会社にまで損害与えるしな
あとこれも言いか悪いかとは別だけど
漫画は絵だけで作品が成り立ってるわけじゃないけど
絵がすべてのイラスト仕事で絵がトレスなのとは
訳が違うと感情的には思ってしまったり
同人ならバレてもまだヤッチマッタナーで済みがちだけど
仕事でトレスなんかバレたら企画や会社にまで損害与えるしな
あとこれも言いか悪いかとは別だけど
漫画は絵だけで作品が成り立ってるわけじゃないけど
絵がすべてのイラスト仕事で絵がトレスなのとは
訳が違うと感情的には思ってしまったり
108 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 01:28:07 ID:LTIzGtQJ
別にいいだろ、この程度一々騒ぐほどの事かよ。
所詮漫画
どうでもいい。
どうでもいい。
こういう時ってジョジョのパクリも貼ったほうがいいのかなあ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html
ID:zs9q/pN6
出た！奇妙な擁護をする奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出た！奇妙な擁護をする奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またウォチ板の基地外さんたちですか？
ID:Fjmkz+7Uの読解力のなさも凄いなwww
ネタのつもりで母親の写真出したらメーカーのおっさんにぶち切れされたでござる。の巻
正直この事件で一番気になるのは母親の写真
トレースじゃない部分のみが歪んでいる。
つか、最近はスキャナとペンタブレットで書くからトレスの誘惑がキツイのかねえ。
最初はみんなマネから始まるのは当たり前だけど、トレスはやめておけ。トレスで楽すること覚えたら
マジで伸びないから。
構図はパクっても良いけど線は自分で引かないと上達しないぞ。
今回のパクりやった奴も明らかにデッサン力だけものすごく劣ってるじゃん。
トレスでらくをしすぎたな。
最初はみんなマネから始まるのは当たり前だけど、トレスはやめておけ。トレスで楽すること覚えたら
マジで伸びないから。
構図はパクっても良いけど線は自分で引かないと上達しないぞ。
今回のパクりやった奴も明らかにデッサン力だけものすごく劣ってるじゃん。
トレスでらくをしすぎたな。
118 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 03:14:49 ID:NZeFrmAw
キャラの顔だけ描けるけど
体つきがおかしくなる人なんだな
でも、模写した方が自分なりの味のあるいい絵になるんだが・・・
体つきがおかしくなる人なんだな
でも、模写した方が自分なりの味のあるいい絵になるんだが・・・
よく見ろ
顔もトレスだ
顔もトレスだ
120 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 03:23:10 ID:GKzmJZZa
なぜ同じ(しかもメジャーな)漫画から何回もﾄﾚｽすんだ？
俺がやるならマイナーな漫画や同人からネタ探すだろうな…
俺がやるならマイナーな漫画や同人からネタ探すだろうな…
>>121
人間って恐いな...
人間って恐いな...
この程度のポーズをトレスって、どんな低画力なんだよw
124 ：茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw ：2009/09/18(金) 03:59:19 ID:RouCoNo9
原画に彩色するお仕事すればいいんじゃないの
ポーズにも著作権があったのかｗ
>>1
スレタイでうまいこと言ったつもりか
スレタイでうまいこと言ったつもりか
どんな絵師や漫画家だって無理矢理探せばいくらでも似た構図見つかるだろうし
ようはでっちあげだよ
言ったもん勝ち
ようはでっちあげだよ
言ったもん勝ち
真海先生のスレはここですか？
人が苦労して製作したものをパクって売名や商売しようなんて
もう某国を哂えないな
もう某国を哂えないな
だから無理矢理探せばそんだけ見つかるってこと
普通の人はこんな病的にやらんだろうがね
普通の人はこんな病的にやらんだろうがね
普通の人ならこんな病的にトレスして、トレスしたものを商業に使おうとはしない
・トレス厨
・トレス発見厨
・トレス発見厨非難厨
一番イタイのはどれなんだろうね
・トレス厨
・トレス発見厨
・トレス発見厨非難厨
一番イタイのはどれなんだろうね
134 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 05:57:21 ID:VTG1goNH
よくあるぽーずじゃん
135 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 06:02:11 ID:2CwmV1tx
>>1の画像は参考にならんけど、他が酷いな・・・
よくある構図だろ。文句言ったやつは馬鹿なの？ 文句言わないと死ぬの？
よくある構図なら全部パクリと言うならエロゲーなんて山ほどでてるから
構図パクリだらけだぞ
よくある構図なら全部パクリと言うならエロゲーなんて山ほどでてるから
構図パクリだらけだぞ
137 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 06:07:33 ID:3Q2HheMd
トレスハンターのみなさん、ごくろうさまです。
もっと難易度の高いトレスハンティングにもチャレンジしてください。
そのために西洋絵画も勉強されるのがよろしいかとおもいます。
もっと難易度の高いトレスハンティングにもチャレンジしてください。
そのために西洋絵画も勉強されるのがよろしいかとおもいます。
139 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 06:10:56 ID:3Q2HheMd
ポーズはおなじだけれど、表現目的が違うね。
完成度はパクのほうが高いw
完成度はパクのほうが高いw
>>138
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_02.jpg
お前の世界ではこういう構図の絵は存在しないのか？
お前の世界ではそうだというのならそれはしょうがない。
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_02.jpg
お前の世界ではこういう構図の絵は存在しないのか？
お前の世界ではそうだというのならそれはしょうがない。
>>139
お前アタマおかしいんじゃねーの？w
お前アタマおかしいんじゃねーの？w
表現目的が違う（二次元と三次元）のトレスの方がヤバいんだよ
作品の本質を改変したって意味になるから
作品の本質を改変したって意味になるから
143 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 06:17:21 ID:3pHxYvIT
>>140
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=2.jpg（グレンラガンのヨーコ）
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=4.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=6.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=8.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=11.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=14.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=15.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=28.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=77.jpg（1.jpgの改版）
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=79.jpg（3.jpgの改版）（電脳コイルのイサコ）
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=92.jpg（軍団のミリメシ事情）
http://loda.jp/aserio/?id=21.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=73.jpg（５人娘集合絵）
http://loda.jp/aserio/?id=23.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=64.jpg（横座り娘）
http://loda.jp/aserio/?id=26.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=70.jpg（エマ・ブラウン検証画像）
http://loda.jp/aserio/?id=32.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=68.jpg（猫耳娘）
http://loda.jp/aserio/?id=34.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=58.jpg（正面版猫耳娘）
http://loda.jp/aserio/?id=39.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=98.jpg（マクドナルドでプリキュア本）
http://loda.jp/aserio/?id=40.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=95.jpg（窓辺に座るウェブ子とデジ子）
http://loda.jp/aserio/?id=46.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=59.jpg（携帯漫画「閉店後の二人ノ秘密」2話の表紙）
http://loda.jp/aserio/?id=47.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=71.jpg（携帯漫画「閉店後の二人ノ秘密」1話の表紙）
http://loda.jp/aserio/?id=48.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=75.jpg（萌え☆昆布パッケージ）
http://loda.jp/aserio/?id=78.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=62.jpg（机に座ってる娘）
http://loda.jp/aserio/?id=85.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=85.jpg（戦国女子ガール）
http://loda.jp/aserio/?id=99.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=118.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」3ページ目）
http://loda.jp/aserio/?id=102.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=121.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」7ページ目）
http://loda.jp/aserio/?id=103.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=90.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」ラスト2ページ）
http://loda.jp/aserio/?id=104.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=120.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」ラスト1ページ）
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=2.jpg（グレンラガンのヨーコ）
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=4.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=6.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=8.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=11.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=14.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=15.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=28.jpg・
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=77.jpg（1.jpgの改版）
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=79.jpg（3.jpgの改版）（電脳コイルのイサコ）
検証画像 http://loda.jp/aserio/?id=92.jpg（軍団のミリメシ事情）
http://loda.jp/aserio/?id=21.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=73.jpg（５人娘集合絵）
http://loda.jp/aserio/?id=23.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=64.jpg（横座り娘）
http://loda.jp/aserio/?id=26.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=70.jpg（エマ・ブラウン検証画像）
http://loda.jp/aserio/?id=32.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=68.jpg（猫耳娘）
http://loda.jp/aserio/?id=34.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=58.jpg（正面版猫耳娘）
http://loda.jp/aserio/?id=39.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=98.jpg（マクドナルドでプリキュア本）
http://loda.jp/aserio/?id=40.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=95.jpg（窓辺に座るウェブ子とデジ子）
http://loda.jp/aserio/?id=46.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=59.jpg（携帯漫画「閉店後の二人ノ秘密」2話の表紙）
http://loda.jp/aserio/?id=47.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=71.jpg（携帯漫画「閉店後の二人ノ秘密」1話の表紙）
http://loda.jp/aserio/?id=48.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=75.jpg（萌え☆昆布パッケージ）
http://loda.jp/aserio/?id=78.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=62.jpg（机に座ってる娘）
http://loda.jp/aserio/?id=85.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=85.jpg（戦国女子ガール）
http://loda.jp/aserio/?id=99.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=118.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」3ページ目）
http://loda.jp/aserio/?id=102.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=121.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」7ページ目）
http://loda.jp/aserio/?id=103.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=90.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」ラスト2ページ）
http://loda.jp/aserio/?id=104.jpg・検証画像http://loda.jp/aserio/?id=120.jpg（同人誌「カンバンガールズコレクション」ラスト1ページ）
144 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 06:21:17 ID:o2aSEE5l
腰の位置から考えて左足がおかしいな
構図とポーズをごっちゃにしている人も多いな
ポーズはキャラクターの内面との結びつきが強いから
トレスや模写の度合いによっては、それをして表現の盗用とされることがあるよ
こういうのって、
大丈夫orアウトはケースバイケースで
一概に当てはめられるもんじゃないけど
だからって「分からないけど、アウトになり得る可能性はある」ものを
セーフかもしれないからってビジネスとして世に送り出すのは危険すぎる
今回のも、トレスで作品作ったらいかんよという
契約が前提としてあったそうだから
盗用が指摘され作家もそれを認めた時点でもう契約違反でオワタだよ
ポーズはキャラクターの内面との結びつきが強いから
トレスや模写の度合いによっては、それをして表現の盗用とされることがあるよ
こういうのって、
大丈夫orアウトはケースバイケースで
一概に当てはめられるもんじゃないけど
だからって「分からないけど、アウトになり得る可能性はある」ものを
セーフかもしれないからってビジネスとして世に送り出すのは危険すぎる
今回のも、トレスで作品作ったらいかんよという
契約が前提としてあったそうだから
盗用が指摘され作家もそれを認めた時点でもう契約違反でオワタだよ
146 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 06:34:57 ID:uqzCZytO
147 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 06:39:02 ID:8VcQ9QTi
>>143これを見て
ID:CWAk8Icjこんな奴がいる時点で日本オワタ
ID:CWAk8Icjこんな奴がいる時点で日本オワタ
>>146
顔までやってるから絵柄変わるだろw
顔までやってるから絵柄変わるだろw
>>145
> 構図とポーズをごっちゃにしている人も多いな
> ポーズはキャラクターの内面との結びつきが強いから
> トレスや模写の度合いによっては、それをして表現の盗用とされることがあるよ
そんな裁判あったか？
> 構図とポーズをごっちゃにしている人も多いな
> ポーズはキャラクターの内面との結びつきが強いから
> トレスや模写の度合いによっては、それをして表現の盗用とされることがあるよ
そんな裁判あったか？
150 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 06:53:04 ID:o2aSEE5l
昆布のサイトビルダーでの手作り感満載で泣けた
こういうことにすげー疎い社長達が頑張ってたんだと思うと・・・
新しい絵師を公式サイトで公募するなりして出直してくれ
昆布+萌え絵の組み合わせに罪はないんだし
こういうことにすげー疎い社長達が頑張ってたんだと思うと・・・
新しい絵師を公式サイトで公募するなりして出直してくれ
昆布+萌え絵の組み合わせに罪はないんだし
実力のある絵師さんが協力してあげてくれよ
昆布屋可哀想すぎる
昆布屋可哀想すぎる
>>149
必ずしもすべてが裁判になるわけじゃないからな
例えばグラビア写真集のモデルをトレスしたと思われる絵がわんさか
→トレス絵の出版元に事実確認→盗用を認め謝罪（場合によっては回収等）
とかさ。こういうのは結構ある。
あと、その点がズバリ争点になったのではないけど
根拠のひとつにされた裁判ならあったような。探してみる
必ずしもすべてが裁判になるわけじゃないからな
例えばグラビア写真集のモデルをトレスしたと思われる絵がわんさか
→トレス絵の出版元に事実確認→盗用を認め謝罪（場合によっては回収等）
とかさ。こういうのは結構ある。
あと、その点がズバリ争点になったのではないけど
根拠のひとつにされた裁判ならあったような。探してみる
154 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 07:26:29 ID:giw9cL4h
販売も見合わせてるんだな
こんな事してたら昆布が腐っちゃうよ・・・
こんな事してたら昆布が腐っちゃうよ・・・
確かにトレスしてない左足だけ違和感あるな
別にいいじゃんってレベルだが
別にいいじゃんってレベルだが
ところでなんでこの人を壊死に選んだの？この会社
157 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 07:38:19 ID:tiC3vSQz
模写なら問題無いがトレスはすぐ分かるからな
構図をパクって問題あるなら漫画なんてほとんどパクリになるよ
構図をパクって問題あるなら漫画なんてほとんどパクリになるよ
トレースしても別にどうとも思わないが、トレース”しか”できないなら
アニメーターになった方がいいんじゃね？
アニメーターになった方がいいんじゃね？
1枚2枚ならよくある構図で済んだかもしれんが、
こりゃいくらなんでもやりすぎじゃい。
こりゃいくらなんでもやりすぎじゃい。
闇をトレスしてるのにこんなに可愛くないのはもはや奇跡
162 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 07:45:49 ID:uAkCDkEP
トレースしかできない奴って動画マンで終わりジャンｗ
>>159
トレースしか出来ないカスに、絵を動かせると？
トレースしか出来ないカスに、絵を動かせると？
よくある構図じゃろ？
こういうのいちいち調べてるヤツってどこか病んでると思う。
こういうのいちいち調べてるヤツってどこか病んでると思う。
この人今回ばれてなかったら
今後もとらぶるからネタ拾って描いてたんだろうか
いつか破綻してた気がするな
トレスしなくても描けるタイプでもないみたいだし
今後もとらぶるからネタ拾って描いてたんだろうか
いつか破綻してた気がするな
トレスしなくても描けるタイプでもないみたいだし
>>165
それはよくある構図をいちいち調べてトレスして自分の絵として発表してるやつとどっちが病んでるの？
それはよくある構図をいちいち調べてトレスして自分の絵として発表してるやつとどっちが病んでるの？
>>166
それを本人が分かって無さそうなところが恐ろしい
それを本人が分かって無さそうなところが恐ろしい
いや、よくある構図というのは案外とよくはなかったりするから。
見る人間が見ればわかるらしい。
見る人間が見ればわかるらしい。
同じ構図で描くだけなら問題ないんだが、腕や足のラインがピッタリ一致する絵が多い上に、
トレス無しで描いたときのデッサン力がなあ・・・。
トレス無しで描いたときのデッサン力がなあ・・・。
あー……トレスばっかやってる絵師なんか。コイツ。
だから叩かれるわけね。
練習でトレスするならわかるんだがそれを商業でやっちゃったらねぇ。
トレスで練習してから本格的にデッサンの勉強して人体の構図を学ばんとな。
トレスだけしかやってないならそりゃ上達もせん罠。
だから叩かれるわけね。
練習でトレスするならわかるんだがそれを商業でやっちゃったらねぇ。
トレスで練習してから本格的にデッサンの勉強して人体の構図を学ばんとな。
トレスだけしかやってないならそりゃ上達もせん罠。
172 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 08:08:23 ID:7dBD9z66
しかし、人様から仕事を頂いていながらトレスって酷いな
一人でやってる同人ならともかく、相手への迷惑を考えない身勝手さに驚くばかりだ
死ぬほど仕事が多くて、つい楽をしようと禁断の手を使ってしまったというわけでもなさそうだし、人間性が終わってる
一人でやってる同人ならともかく、相手への迷惑を考えない身勝手さに驚くばかりだ
死ぬほど仕事が多くて、つい楽をしようと禁断の手を使ってしまったというわけでもなさそうだし、人間性が終わってる
173 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 08:12:13 ID:KVRRpKnJ
一つの作品を多用しすぎたな
昆布さん可哀相･･･
昆布さん可哀相･･･
174 ：あ：2009/09/18(金) 08:13:49 ID:Fs5QRFNg
あ
>>19
しゃぶれだぁ！？てめぇがしゃぶれよ！！
しゃぶれだぁ！？てめぇがしゃぶれよ！！
176 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 08:14:48 ID:JQ8Gajfa
あの文豪 芥川も太宰も最初は先人たちの文を丸写しして文章の書き方を学んだという。
最初はトレースで勉強するのは効果あるじゃない
骨格とか関節位置がどこにあるのかを覚えて
今度は、何も見ないで脳内にあるトレースした絵を具現化できれば
絵がうまくなるって絵のうまい奴が言っていたぞ
この人はそこまでいってないんだね
最初はトレースで勉強するのは効果あるじゃない
骨格とか関節位置がどこにあるのかを覚えて
今度は、何も見ないで脳内にあるトレースした絵を具現化できれば
絵がうまくなるって絵のうまい奴が言っていたぞ
この人はそこまでいってないんだね
>>176
最初の段階で止まってるって事は、そもそもプロとして仕事しちゃいけないよな・・・。
最初の段階で止まってるって事は、そもそもプロとして仕事しちゃいけないよな・・・。
友人とかではないのか
某NHKに～みたいで泣ける
某NHKに～みたいで泣ける
これはひどいｗ絵描くの好きじゃないなら他の仕事しろ屑め。
182 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 08:56:35 ID:fG2GiiGl
183 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 09:01:45 ID:f6a5qkhY
>>48
フィギュアのトレスも自分で買ってきてそれをモデルに描く分には問題なかったんだろが
雑誌やネットのフィギュア写真からトレスは流石にアホ杉としか言いようがないな
だったらフィギュアじゃなくリアル少女写真トレスしたほうがいいのに
フィギュアのトレスも自分で買ってきてそれをモデルに描く分には問題なかったんだろが
雑誌やネットのフィギュア写真からトレスは流石にアホ杉としか言いようがないな
だったらフィギュアじゃなくリアル少女写真トレスしたほうがいいのに
回収される前に確保できるかな？
185 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 09:20:46 ID:AL5Zm23e
か～ちゃんカワイソス・・・・。
186 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 09:24:17 ID:tiC3vSQz
カーチャンにジョジョ立ちさせてたら許す
フィギュアトレスというのは新しいな
背景までパクっとるやん
実力的にはまだまだ修行段階の人間ってことなんだろうな。
練習ではよくやることだしな。
トレスとかなんとなく上手くなった気がして気分いいもんな。
練習ではよくやることだしな。
トレスとかなんとなく上手くなった気がして気分いいもんな。
打ち切りの憤懣を個人的に憂さ晴らししてるみたいだ
キモ
キモ
>>121
痛いなあ
痛いなあ
矢吹先生は家庭のToLoveるで忙しいんだよ
エロ漫画家やセミプロ絵師がどうなろうと知らんが
とにかく昆布屋さんが気の毒だなこれは
とにかく昆布屋さんが気の毒だなこれは
フィギュアトレスは＜練習用の＞手法として動画で紹介されてたせいかも
>>182
やめろって一言言うのはバカでもできるんだぜ。
やめろって一言言うのはバカでもできるんだぜ。
>>1の画像のスカート…そのまんまだｗこれは言い逃れ出来ないな
>>143見てて思うのは、ポーズをパクってくる事のマズさを知らなかったんだろうな…と
つか>>143の一番上とかデッサンっつーか模写じゃねーかｗ
>>143見てて思うのは、ポーズをパクってくる事のマズさを知らなかったんだろうな…と
つか>>143の一番上とかデッサンっつーか模写じゃねーかｗ
197 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 11:37:17 ID:fOLlOiia
母親の写真がみたいでござる
この程度の分際で仕事えりごのみしてるのがウケルｗ
単行本にならないから携帯漫画は嫌だとよｗ
そういう事はまともに漫画描けるようになってから言えよ
単行本にならないから携帯漫画は嫌だとよｗ
そういう事はまともに漫画描けるようになってから言えよ
トレパクラーが自己擁護に必死なスレですねｗ
まず元絵の方もキモイ絵だな・・・
202 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 12:31:24 ID:ooNkYOSY
母ちゃんにこのポーズを(アリバイ作りのために)
やらせたほうがすごい
やらせたほうがすごい
つーかココまで描けるなら
わざわざトレースしなくてもと思うが…
実は全然描けない人なのか？
わざわざトレースしなくてもと思うが…
実は全然描けない人なのか？
しかしこんなのよくみつけてくるな。
正直感心した。
正直感心した。
205 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 13:05:20 ID:ZSMsZkeA
これはともかく、写真のトレスとかで騒いでるやつはおかしいけどな。
自分の未知の分野の動きなんて元が無いと普通は描けないよ。
それができるのはごく少数の人間だけ。
自分の未知の分野の動きなんて元が無いと普通は描けないよ。
それができるのはごく少数の人間だけ。
民主党が与党になるわ
矢吹先生がパクられるわ
どうなっちまったんだこの世界は
矢吹先生がパクられるわ
どうなっちまったんだこの世界は
…えぇぇ…流石にこれはトレスじゃないだろう…
208 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 13:09:35 ID:AQHotYof
アセリオさんの自力と思われる絵
http://loda.jp/aserio/?id=193
http://loda.jp/aserio/?id=193
209 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 13:11:29 ID:AvW1RNXw
>>206
さつばつ！
さつばつ！
ジョジョ立ち位ならまだしも
こんなのどこにでもころがっとるポーズだろ…
お前ら異常だよ
こんなのどこにでもころがっとるポーズだろ…
お前ら異常だよ
212 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 13:17:33 ID:umRv5xei
知欠でさえパクリはやったが、トレースはしてないってのに・・・
馬鹿なのかアセリオとかいうやつは
馬鹿なのかアセリオとかいうやつは
逆だったら嬉しかったのに
見つけた方もスゴイが、影もスカートのひだも完全一致じゃ言い逃れできんだろう
トレスが悪いとは言わないけどせめて練習の中だけにすりゃ良かったのに
トレスが悪いとは言わないけどせめて練習の中だけにすりゃ良かったのに
矢吹も黒猫の時は構図はコマ割りを相当真似てた
どっちもどっち
どっちもどっち
>>216
おっと、うさくんの悪口はそこまでだ
おっと、うさくんの悪口はそこまでだ
>>206
ポルナレフを一ダースくらい用意しとけ
ポルナレフを一ダースくらい用意しとけ
トレスされたのはアニメとフィギュアの写真であって、
原作の漫画のは一枚も見つかってないんだぜ
アセリオてんてーのこだわりなんだか、単にスキャンするのも面倒なだけなのか
写真だって作品なんだからトレスだめだろ
写真家が浮かばれねーよ
自分で撮ったかトレス可なやつなら好きにしろ
原作の漫画のは一枚も見つかってないんだぜ
アセリオてんてーのこだわりなんだか、単にスキャンするのも面倒なだけなのか
写真だって作品なんだからトレスだめだろ
写真家が浮かばれねーよ
自分で撮ったかトレス可なやつなら好きにしろ
>>216
だよな？俺もそれは思ったわ。下手ではあるが味があって全然良いよ。
だよな？俺もそれは思ったわ。下手ではあるが味があって全然良いよ。
>>215
コマ割り真似るてｗ
コマ割り真似るてｗ
フィギュアのはさすがどうかと思うが
ToLOVEのとかはトレースした後にアレンジしてるから逆に感心したよ。
こんなやり方で一つや二つならバレなかっただろうが常習犯だからな。
ちょっと前の人もそうだが一度やると抜けられなっちゃうんだよな……
ToLOVEのとかはトレースした後にアレンジしてるから逆に感心したよ。
こんなやり方で一つや二つならバレなかっただろうが常習犯だからな。
ちょっと前の人もそうだが一度やると抜けられなっちゃうんだよな……
可愛いからおｋ
226 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 15:54:28 ID:FXlsroDE
前どっかの声優がどこぞの仏像と完全に顔が一致したが
やっぱりこれもトレースしたことになるの？
やっぱりこれもトレースしたことになるの？
>>226
ああ、あれもトレースだな
ああ、あれもトレースだな
228 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 16:18:47 ID:F6x+bsJt
問題ない気がするけどｗ
ダメなのかね？
ダメなのかね？
229 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 16:22:22 ID:RRQW/4Li
この程度でトレースとか言われたら
あとはあり得ない角度で関節を曲げるしかねえだろ
こんな構図はいくらでもある
あとはあり得ない角度で関節を曲げるしかねえだろ
こんな構図はいくらでもある
座って本読んでる女の子の絵しか見てなかったからたまたまだろって思ったけど
まとめサイトみたら他のもToLOVEるからパクってるのねｗ
せめてそれぞれ違う作品から盗ってこいよｗ
まとめサイトみたら他のもToLOVEるからパクってるのねｗ
せめてそれぞれ違う作品から盗ってこいよｗ
232 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 16:43:12 ID:SGf5aEvz
これって、アニメの絵を盗用したのだから、矢吹は直接の関係はないのでは?
233 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 16:56:23 ID:Va3qWSLj
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/18/news039.html
イラストレーターに確認した結果、他作品からポーズをトレースしたことを認めたため、販売中止を決めた。
18日朝には、サイトに経緯の説明と、「ご迷惑とご心配をおかけいたしました。心よりお詫び申し上げます」と
いう謝罪文を掲載。「青春こんぶを、作家・キャラクターとともに成長・発展させ、襟裳岬の象徴にしたいと
いう夢が、このようなことになってしまったことは残念」とした上で、「できれば、仕切り直しして再開させたい」と
表明している。
今後は新たにイラストレーターを探した上で、装いを新たに「青春こんぶ」の販売を続ける予定だ。
パッケージキャラクターの女子中学生「岬襟裳」（みさきえりも）と「千島霧夏」（ちしまきりか）は、今後も生かすという。
イラストレーターに確認した結果、他作品からポーズをトレースしたことを認めたため、販売中止を決めた。
18日朝には、サイトに経緯の説明と、「ご迷惑とご心配をおかけいたしました。心よりお詫び申し上げます」と
いう謝罪文を掲載。「青春こんぶを、作家・キャラクターとともに成長・発展させ、襟裳岬の象徴にしたいと
いう夢が、このようなことになってしまったことは残念」とした上で、「できれば、仕切り直しして再開させたい」と
表明している。
今後は新たにイラストレーターを探した上で、装いを新たに「青春こんぶ」の販売を続ける予定だ。
パッケージキャラクターの女子中学生「岬襟裳」（みさきえりも）と「千島霧夏」（ちしまきりか）は、今後も生かすという。
>>229
いくらでもある構図を、次々とトレスで描いてたこの人が問題
このくらい自分で描け
だかまあ、今回はいいものの、２ちゃんパクリ関連では言いがかりが多すぎるのも問題
こういう本物がちょくちょく出て来るせいで、パクリウォッチャーもやめれないんだろうなあ・・・なんだかもう
いくらでもある構図を、次々とトレスで描いてたこの人が問題
このくらい自分で描け
だかまあ、今回はいいものの、２ちゃんパクリ関連では言いがかりが多すぎるのも問題
こういう本物がちょくちょく出て来るせいで、パクリウォッチャーもやめれないんだろうなあ・・・なんだかもう
>>229
ありきたりな構図、ポーズでは確かにあるんだが
トレスでなければこんなに線が重ならないよ
例えば、美術の授業とかで
同じ石膏像を同じ方向から皆で描いたとしても
線がぴったり重なるようなことはないだろ
それぞれの技量とか、手癖とかで結構異なる
あり得ない角度に関節を曲げたりしなくても、十分差違は出る
今回の物件は、構図やポーズの模倣というより複写
知っているとは思うけど、機械でコピーするのも
手で写し取るのも同じ複写であり、無断だったら無断複製ということになる
商業作品の複製コラを自分で描きました！って言っちゃ駄目だろ
ありきたりな構図、ポーズでは確かにあるんだが
トレスでなければこんなに線が重ならないよ
例えば、美術の授業とかで
同じ石膏像を同じ方向から皆で描いたとしても
線がぴったり重なるようなことはないだろ
それぞれの技量とか、手癖とかで結構異なる
あり得ない角度に関節を曲げたりしなくても、十分差違は出る
今回の物件は、構図やポーズの模倣というより複写
知っているとは思うけど、機械でコピーするのも
手で写し取るのも同じ複写であり、無断だったら無断複製ということになる
商業作品の複製コラを自分で描きました！って言っちゃ駄目だろ
本人が元にしたって言ってるｶｰﾁｬﾝの写真が検証より重なってたら謝るよ
239 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 17:31:58 ID:QHJhvGVz
流石日本、韓国中国馬鹿にできないね^^
著作権の意識の低いこと低いこと
ジャンプでもナルト銀魂スケットとパクリ疑惑たくさんあるもんな
銀魂は認めたんだっけ？
著作権の意識の低いこと低いこと
ジャンプでもナルト銀魂スケットとパクリ疑惑たくさんあるもんな
銀魂は認めたんだっけ？
カーチャンの写真気になるよなｗ
とらぶるのアニメと線重なるんだろ？
デカイ子供がいるとは思えないスタイルなんだろうな
ノーパソの画面にコーヒー吹くなんて、自分のサイトまるパクされた時以来だよ
とらぶるのアニメと線重なるんだろ？
デカイ子供がいるとは思えないスタイルなんだろうな
ノーパソの画面にコーヒー吹くなんて、自分のサイトまるパクされた時以来だよ
> みなさん、おはようございます。
> この度はご迷惑をおかけいたしまして、心よりお詫び申し上げます。
> 今回の騒動は株式会社藤田昆布加工場ではなく、私の不始末が招いたことであり、全責任が私にあることをお伝えいたします。
> また、応援コメントを書いていただきました方には心より感謝いたします。ありがとうございます。
>
> 重複？とか分らないんで、私なりの説明をしようと思います。
>
> まず、私「田中」は昆布屋ではありません。昆布屋の友人で襟裳岬中学校の同級生です。
> 襟裳岬中学校は20年以上前に廃校になっております。
> さびれて行く地元を、少年時代の襟裳岬に戻って盛り上げようというのが企画の発端でした。
> 昆布は売れなくても、話題になればいい。それをここでは「売名」という言葉で表現させていただきました。
>
> 「絵師さんも北海道の人にしよう」ということになり某SNS北海道限定で募集したのでした。
> 数名にご応募いただいた中から、今回の絵師さんを選んだのでした。それが・・・こんな事に。
>
> トレスを証明してくれた方々には、感謝しております。
> 傷口が深くなる前に、教えてもらって良かった。
> この度はご迷惑をおかけいたしまして、心よりお詫び申し上げます。
> 今回の騒動は株式会社藤田昆布加工場ではなく、私の不始末が招いたことであり、全責任が私にあることをお伝えいたします。
> また、応援コメントを書いていただきました方には心より感謝いたします。ありがとうございます。
>
> 重複？とか分らないんで、私なりの説明をしようと思います。
>
> まず、私「田中」は昆布屋ではありません。昆布屋の友人で襟裳岬中学校の同級生です。
> 襟裳岬中学校は20年以上前に廃校になっております。
> さびれて行く地元を、少年時代の襟裳岬に戻って盛り上げようというのが企画の発端でした。
> 昆布は売れなくても、話題になればいい。それをここでは「売名」という言葉で表現させていただきました。
>
> 「絵師さんも北海道の人にしよう」ということになり某SNS北海道限定で募集したのでした。
> 数名にご応募いただいた中から、今回の絵師さんを選んだのでした。それが・・・こんな事に。
>
> トレスを証明してくれた方々には、感謝しております。
> 傷口が深くなる前に、教えてもらって良かった。
> 著作権や契約に関しては、※10264さんや※10412さんのおっしゃる通りです。削除などは私達に権利があります。ですので、疑惑が出た時点でイラストは下げました。
> 盗作疑惑があったにしても、描いた本人が「絶対盗作じゃない。」と主張したので、なんとか嫌疑は晴らせないかと私は考えました。擁護と言われても仕方ないですね。どう見てもトレスです。
> 「証拠を出せ。」は「それでも潔白である明確な証拠があるなら出してくれ。」という意味です。
> 出てきた証拠は、残念ながらねつ造品でしたが・・・。
> それが決定打となり物証を基にした盗作の発覚から、たった３日間で作品の破棄・商品の回収の決定となりました。
>
> 嫌疑を晴らそうとした理由は
>
> 私達は地域振興を最大の目的としています。これが成功したら、来年度、経済産業省のCOOL JAPAN事業に応募しようと本気で思っていました。（この事業はアニメなど動画コンテンツによる観光宣伝に製作費の2/3を補助するというものです。）
> それには作品もイラストレーターさんも大事にして、私達と一緒に育っていこうとの思いがあったからです。
> 地域振興は人づくりからと言うではありませんか。
> 絵師さんと一緒に食事をしたり、雰囲気はよかったんですがね・・・。それが間違いだったのでしょうか？
>
> で、『その著作物が、第三者の権利を侵害する可能性があり、絵師さん固有の著作物ではないことを知りながら隠匿し譲渡した詐欺行為にあたる』ことを双方確認して現在に至っております。
> ※10391さんのおっしゃる通り、モラルの問題だからダイジョウブと思ったのが甘かったと反省。。。
>
> これからなんですが、また一から出直して「青春☆こんぶ」を作ろうとは思っています。
> 採用する絵師さんは、どうやって選んだらいいか？
> 先の絵師さんは、ここまで注目されるパッケージだとは思っていなかったのかもね。
> そうなると、二の足を踏まれる可能性は大ですね。
> 予算はあまりナイしねー。
拾ってきた
> 盗作疑惑があったにしても、描いた本人が「絶対盗作じゃない。」と主張したので、なんとか嫌疑は晴らせないかと私は考えました。擁護と言われても仕方ないですね。どう見てもトレスです。
> 「証拠を出せ。」は「それでも潔白である明確な証拠があるなら出してくれ。」という意味です。
> 出てきた証拠は、残念ながらねつ造品でしたが・・・。
> それが決定打となり物証を基にした盗作の発覚から、たった３日間で作品の破棄・商品の回収の決定となりました。
>
> 嫌疑を晴らそうとした理由は
>
> 私達は地域振興を最大の目的としています。これが成功したら、来年度、経済産業省のCOOL JAPAN事業に応募しようと本気で思っていました。（この事業はアニメなど動画コンテンツによる観光宣伝に製作費の2/3を補助するというものです。）
> それには作品もイラストレーターさんも大事にして、私達と一緒に育っていこうとの思いがあったからです。
> 地域振興は人づくりからと言うではありませんか。
> 絵師さんと一緒に食事をしたり、雰囲気はよかったんですがね・・・。それが間違いだったのでしょうか？
>
> で、『その著作物が、第三者の権利を侵害する可能性があり、絵師さん固有の著作物ではないことを知りながら隠匿し譲渡した詐欺行為にあたる』ことを双方確認して現在に至っております。
> ※10391さんのおっしゃる通り、モラルの問題だからダイジョウブと思ったのが甘かったと反省。。。
>
> これからなんですが、また一から出直して「青春☆こんぶ」を作ろうとは思っています。
> 採用する絵師さんは、どうやって選んだらいいか？
> 先の絵師さんは、ここまで注目されるパッケージだとは思っていなかったのかもね。
> そうなると、二の足を踏まれる可能性は大ですね。
> 予算はあまりナイしねー。
拾ってきた
微妙にポーズや小物変えたりしてるが、元がジャンプの有名作品じゃあな
最初この昆布パケの絵をパッと見た瞬間、
なんか違和感というか、人物が背景の絵にしっくり来てない感じあったんだよな
最初この昆布パケの絵をパッと見た瞬間、
なんか違和感というか、人物が背景の絵にしっくり来てない感じあったんだよな
逆の発想で、昆布側が実写の写真を何枚か用意して、これをモチーフに描いてくれ、ってのはどうだろう
地元の風景とか使ってもらえば利点になるだろうし
・・・って予算ないならそもそも実写のモデルが雇えないか・・・
地元の風景とか使ってもらえば利点になるだろうし
・・・って予算ないならそもそも実写のモデルが雇えないか・・・
245 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 18:07:16 ID:s6j3nDW4
こんなありふれた構図で疑惑とか…
246 ：あ：2009/09/18(金) 18:09:13 ID:Fs5QRFNg
あ
ありふれた構図だから、人物の絵、及びそれを構成する線が目立つわけですよ
経過を追えないでいて久々見に来たら母親にポーズ取らせたとかぬかしてるのか
この言い訳は前代未聞だなw面白過ぎるっつーの
この言い訳は前代未聞だなw面白過ぎるっつーの
ありふれた構図だからグレーと言ってる人は
>>48見たほうがいい
>>48見たほうがいい
せめて模写しろよ
線が重なっちゃったらダメだろ
線が重なっちゃったらダメだろ
かあちゃんがんばったなｗ
これが縁で知欠が絵を提供とかになったら面白いな
aserio tiwitterで検索したら
↓(キャッシュ)
http://74.125.153.132/search?q=cache:H2qowR5BBoMJ:twitter.com/aserio+aserio%E3%80%80tiwitter&cd=1&hl=en&ct=clnk&lr=lang_ja&client=safari
そーいや線画のトレースの締め切りが１１日までだけど、あと1日で終わるかなぁ
6:50 PM Sep 6th from web
↑？w
↓(キャッシュ)
http://74.125.153.132/search?q=cache:H2qowR5BBoMJ:twitter.com/aserio+aserio%E3%80%80tiwitter&cd=1&hl=en&ct=clnk&lr=lang_ja&client=safari
そーいや線画のトレースの締め切りが１１日までだけど、あと1日で終わるかなぁ
6:50 PM Sep 6th from web
↑？w
トレスしたって別にいいじゃん
ブラックキャットの人だってしてるんだから
ブラックキャットの人だってしてるんだから
矢吹のトレスは聞いた事無いぞ
検証してみろ線は重ならないから
検証してみろ線は重ならないから
西又センセは自分の絵のトレースだからセーフ
>>261
むしろあの人は、今更変えたら周りが困るレベルではないだろうかｗ
むしろあの人は、今更変えたら周りが困るレベルではないだろうかｗ
265 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 21:15:41 ID:V/JhtPxE
>>254
底辺のクズだの馬鹿は困るだのとまあ凄い上から目線だな。
「絵に関する批判や非難は俺くらい絵に精通した人格者以外は許さん」
ってことが言いたいの？
>>258
>>253は明らかに列挙したタイプの中からトレスしたプロ絵師だけを非難してると思うんだが・・・
何で>>258みたいに曲解できるのか意味わからんｗ
底辺のクズだの馬鹿は困るだのとまあ凄い上から目線だな。
「絵に関する批判や非難は俺くらい絵に精通した人格者以外は許さん」
ってことが言いたいの？
>>258
>>253は明らかに列挙したタイプの中からトレスしたプロ絵師だけを非難してると思うんだが・・・
何で>>258みたいに曲解できるのか意味わからんｗ
267 ：なまえないよぉ～：2009/09/18(金) 21:45:41 ID:r4d0gJyl
札幌のアセリオとかいう奴が悪いのか。
>>266
何を馬鹿にされてるか理解できませんかそうですか。
>>133を読んでどうやったら
> テコンVみたいなアニメを自信満々にアピールする>>133の国では理解出来ない事だろうけど。
なんて言葉が出てくるんだよｗ
仮想敵と闘いすぎだろ・・・
何を馬鹿にされてるか理解できませんかそうですか。
>>133を読んでどうやったら
> テコンVみたいなアニメを自信満々にアピールする>>133の国では理解出来ない事だろうけど。
なんて言葉が出てくるんだよｗ
仮想敵と闘いすぎだろ・・・
昆布屋可哀想だな
Yahooのニュースにまでなって…
Yahooのニュースにまでなって…
昆布屋発言
> 総予算で20万円以下での制作ですのでチープな上のチープさ。。。。
> コレをスタートとして、どこまで発展できるかがんばってみますよ。。。。
> 第一の目的は「物販収益」ではなく「売名」です。
> 切り口はなんであれ、マスメディアやwebで当町が話題にされることです。
> 私達は地域振興を最大の目的としています。これが成功したら、来年度、経済産業省のCOOL JAPAN事業に応募しようと本気で思っていました。（この事業はアニメなど動画コンテンツによる観光宣伝に製作費の2/3を補助するというものです。）
> それには作品もイラストレーターさんも大事にして、私達と一緒に育っていこうとの思いがあったからです。
> 地域振興は人づくりからと言うではありませんか。
> 予算はあまりナイしねー。
> 総予算で20万円以下での制作ですのでチープな上のチープさ。。。。
> コレをスタートとして、どこまで発展できるかがんばってみますよ。。。。
> 第一の目的は「物販収益」ではなく「売名」です。
> 切り口はなんであれ、マスメディアやwebで当町が話題にされることです。
> 私達は地域振興を最大の目的としています。これが成功したら、来年度、経済産業省のCOOL JAPAN事業に応募しようと本気で思っていました。（この事業はアニメなど動画コンテンツによる観光宣伝に製作費の2/3を補助するというものです。）
> それには作品もイラストレーターさんも大事にして、私達と一緒に育っていこうとの思いがあったからです。
> 地域振興は人づくりからと言うではありませんか。
> 予算はあまりナイしねー。
>>271
「当事者が非難される」のは当たり前だが、
それイコール「部外者が過剰に非難する」のが当たり前ってことにはならないし、その行為は正義でも何でもない。
>>253の発言のズレっぷり、自分で判らないんだね。
君はあれだ。「お客様は神様です」って言葉を間違って使うタイプでしょ？
「当事者が非難される」のは当たり前だが、
それイコール「部外者が過剰に非難する」のが当たり前ってことにはならないし、その行為は正義でも何でもない。
>>253の発言のズレっぷり、自分で判らないんだね。
君はあれだ。「お客様は神様です」って言葉を間違って使うタイプでしょ？
275 ： ◆KONBU27JCw ：2009/09/18(金) 23:53:52 ID:PS4oaLeu
>>12 ((（´；ω；｀）)
>>15 さーせん・・・
>>17 そらそうよ！
>>18 んなばかな
>>22 交流戦前までの「打点王あるで！」な思い出を返して！
>>23 （ ′ゝ_｀）
>>25 はえーよ！
>>34 ひでーな５タコなんてやっちゃう打者誰だよ（´:;....::;.:. :::;.. .....
>>40 うーん・・・
>>44 諦めたらそこでしまむら倒産だよ(`･ω･´)
>>46 星澤先生がしんじゃうううううう！！！！！
>>51 二人は仲良しすなあ
>>53 鶴岡とアッー！
>>15 さーせん・・・
>>17 そらそうよ！
>>18 んなばかな
>>22 交流戦前までの「打点王あるで！」な思い出を返して！
>>23 （ ′ゝ_｀）
>>25 はえーよ！
>>34 ひでーな５タコなんてやっちゃう打者誰だよ（´:;....::;.:. :::;.. .....
>>40 うーん・・・
>>44 諦めたらそこでしまむら倒産だよ(`･ω･´)
>>46 星澤先生がしんじゃうううううう！！！！！
>>51 二人は仲良しすなあ
>>53 鶴岡とアッー！
テコンVはパクリだけどトレースじゃなくて模倣だよね
まぁオリジナルって言い張るからやっぱりアカンけどｗ
まぁオリジナルって言い張るからやっぱりアカンけどｗ
昆布屋さんはアセリオに賠償求めていい
人の道に外れたことをすればそれなりの罰を受けるという因果応報を教える
それもまた人づくり
人の道に外れたことをすればそれなりの罰を受けるという因果応報を教える
それもまた人づくり
この程度でいちいちトレスとか言ってたら、怖くて作品なんて作れないわ
ならば作らないといい
わからんものに生兵法で手を出すと痛い目を見ると
今回の件が教えてくれたろう
わからんものに生兵法で手を出すと痛い目を見ると
今回の件が教えてくれたろう
まあトレス絵がちょっと当たったからって
調子に乗って我が物顔でどんどんトレス絵量産する奴は
正直消えて欲しいね。
ていうか大概は調子に乗って増長したあたりで友達が離れるから
その辺からボロが出始めて自滅するけど。
池上みたいなのは本当にまれで、トレスも極めれば才能ですってやつだ。
調子に乗って我が物顔でどんどんトレス絵量産する奴は
正直消えて欲しいね。
ていうか大概は調子に乗って増長したあたりで友達が離れるから
その辺からボロが出始めて自滅するけど。
池上みたいなのは本当にまれで、トレスも極めれば才能ですってやつだ。
>>278
トレースなんて面倒くさいだろ？サクッて描きゃいいじゃん。
トレースなんて面倒くさいだろ？サクッて描きゃいいじゃん。
283 ：なまえないよぉ～：2009/09/19(土) 00:45:26 ID:0fqoWpBX
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/18/news039.html
＞店頭販売分は回収、ネット販売した分も回収・返金する予定だ。
損害はどのくらいになるんでしょうかね？
＞店頭販売分は回収、ネット販売した分も回収・返金する予定だ。
損害はどのくらいになるんでしょうかね？
ヲチ民に糾弾なんてカッコイイ意図があるわけないだろ
ウンコにたかるウンコ以下のハエなんだから
トレス見つけてニヤニヤしたいだけ
今回の焦り夫てんてーはトレス以外にも言動が痛くて素敵
mixiやサイトからは逃げても、業界のコネと繋がってるらしいMSNは切らないんだぞ
しかも「名前を変えてやり直します」って言ってるらしいし
さすがはカーチャンの写真でごまかそうとするだけはあるわ
ウンコにたかるウンコ以下のハエなんだから
トレス見つけてニヤニヤしたいだけ
今回の焦り夫てんてーはトレス以外にも言動が痛くて素敵
mixiやサイトからは逃げても、業界のコネと繋がってるらしいMSNは切らないんだぞ
しかも「名前を変えてやり直します」って言ってるらしいし
さすがはカーチャンの写真でごまかそうとするだけはあるわ
>>274
正義云々は知らないが、ズルした奴はズルが発覚した時に徹底的に叩いとくべきなんだよ。
何故なら、そいつはほとぼりが冷めたら必ずまた同じ様なズルをするからな。
そうする事で当事者や似たようなズルをしている連中が次にズルをする際に警戒なり工夫なりをする様になるだろ？
安易なパクリや摸倣が主流になったら嫌じゃないか？
だから>>253で、「ズルした奴」「ズルを摘発した奴」「摘発されたズルを非難する連中」
を同列に考えるゆとり脳（或いは同胞の慰め合い）を貶したんだと言ってるんだが理解出来ないか？
テコンVを馬鹿にされたのが気に障ったのかもしれないが、あれをオリジナルだと主張されるのはてとても不愉快だ。
他の人はどうか知らないが少なくとも俺は笑って許せる次元を超えてしまっていると思っている。
仮想敵云々ではなく、あれは目の前で起こっている日本人に対する判り易い侮辱だって事は理解出来るか？
＞君はあれだ。「お客様は神様です」って言葉を間違って使うタイプでしょ？
そんな言葉を日常で使う事はないので知らん。
一応意味は知っているが仮に間違って使ってたとして、だから何だっていうんだ？
正義云々は知らないが、ズルした奴はズルが発覚した時に徹底的に叩いとくべきなんだよ。
何故なら、そいつはほとぼりが冷めたら必ずまた同じ様なズルをするからな。
そうする事で当事者や似たようなズルをしている連中が次にズルをする際に警戒なり工夫なりをする様になるだろ？
安易なパクリや摸倣が主流になったら嫌じゃないか？
だから>>253で、「ズルした奴」「ズルを摘発した奴」「摘発されたズルを非難する連中」
を同列に考えるゆとり脳（或いは同胞の慰め合い）を貶したんだと言ってるんだが理解出来ないか？
テコンVを馬鹿にされたのが気に障ったのかもしれないが、あれをオリジナルだと主張されるのはてとても不愉快だ。
他の人はどうか知らないが少なくとも俺は笑って許せる次元を超えてしまっていると思っている。
仮想敵云々ではなく、あれは目の前で起こっている日本人に対する判り易い侮辱だって事は理解出来るか？
＞君はあれだ。「お客様は神様です」って言葉を間違って使うタイプでしょ？
そんな言葉を日常で使う事はないので知らん。
一応意味は知っているが仮に間違って使ってたとして、だから何だっていうんだ？
ID:xzD9zUeCのズレっぷりはすごいな。自分がキチガイだという意識がまったくないらしい。
289 ：なまえないよぉ～：2009/09/19(土) 09:16:22 ID:fBUuwFaT
ええやん これぐらい
ひとつぐらいなら偶然で言い逃れできるレベルと思ったが
特に設定資料の絵が真っ黒としかいいようのないパクリだ w
いつも思うが見つける奴すげーな
そしてかーちゃんもすげー w
特に設定資料の絵が真っ黒としかいいようのないパクリだ w
いつも思うが見つける奴すげーな
そしてかーちゃんもすげー w
291 ：なまえないよぉ～：2009/09/19(土) 09:49:27 ID:3pDHzSfW
試しに検索してみたらネットにぼこぼころ転載されてるような
アニメ版とらぶるのオフィシャルな画像からばかりトレスしてるじゃんｗ
こんなパク元絞られてて誰でも探せるような画像をトレスしてたら
いつか絶対どれかはバレるだろうし、１個見つかったらもう
あとはピラニアに食いつくされるように丸裸にされるんだろうよ
アニメ版とらぶるのオフィシャルな画像からばかりトレスしてるじゃんｗ
こんなパク元絞られてて誰でも探せるような画像をトレスしてたら
いつか絶対どれかはバレるだろうし、１個見つかったらもう
あとはピラニアに食いつくされるように丸裸にされるんだろうよ
つまりなにが重要かというと
早くミニスカートでエッチなポーズをしてるママンの画像を出せということだ
早くミニスカートでエッチなポーズをしてるママンの画像を出せということだ
オタは、自分で自分の趣味の世界を食潰してしまっている・・・。
294 ：なまえないよぉ～：2009/09/19(土) 11:06:50 ID:yrm4rGvI
もう絵の業界もデータベースつくって、警察の指紋鑑定みたいに
コンピュータで自動で明らかにトレースってやつははじくシステムを作ればいいのに
コンピュータで自動で明らかにトレースってやつははじくシステムを作ればいいのに
>>296
こういうのは人の目が一番効くのさ。
データベース作ったらデータベースの偏りや癖をくぐろうとするだけだからな。
アセリオが同人やフィギュアからトレしたのも
バレにくくする意図があったんだろ。
こういうのは人の目が一番効くのさ。
データベース作ったらデータベースの偏りや癖をくぐろうとするだけだからな。
アセリオが同人やフィギュアからトレしたのも
バレにくくする意図があったんだろ。
しかしヨーコのフィギュアとか、おもっくそメジャーどころの会社が出した
しかもかなり有名で固定ファンもいる
名の売れた原型師の作ったフィギュアだから
バレにくくするリサーチが最初から失敗している
しかもかなり有名で固定ファンもいる
名の売れた原型師の作ったフィギュアだから
バレにくくするリサーチが最初から失敗している
バレにくくも何もネットですぐ見つかる自分のお気に入りアニメから適当に写しただけに見える
目で見て模写はいい
始めはみんなやるし、それでうまくなる
が、トレスはダメ
うまくならない(応用が効かない)よ
この人のオリジナルらしき>>208の方が絵としてずっといい
目で見て模写はいい
始めはみんなやるし、それでうまくなる
が、トレスはダメ
うまくならない(応用が効かない)よ
この人のオリジナルらしき>>208の方が絵としてずっといい
今後の問題は昆布屋さんをどう救うかだな。
パクリ追及(笑)
毎度お馴染み同業者間の足の引っ張り合いかよ くっだらねーｗ
毎度お馴染み同業者間の足の引っ張り合いかよ くっだらねーｗ
これでトレースかよ…
目おかしいんじゃないのか
目おかしいんじゃないのか
そうだね描いたやつの目はおかしいね
こいつの腹立つところは
オリジナルとトレスの時と
キャラの顔まで違っている事だ
しかもこいつさほど有名じゃないから
適当にほとぼりがさめればまたトレスで金儲けできるわけだ。
オリジナルとトレスの時と
キャラの顔まで違っている事だ
しかもこいつさほど有名じゃないから
適当にほとぼりがさめればまたトレスで金儲けできるわけだ。
>>208
いいじゃん
いいじゃん
306 ：なまえないよぉ～：2009/09/20(日) 01:21:02 ID:Swhrb09/
というか、昆布屋さんが可哀そうすぎる。
トレースとか違うだろさすがにｗ
>>278
これでトレスと言わなかったら何をトレスと言うんだろう…
これでトレスと言わなかったら何をトレスと言うんだろう…
毎度思うがよく気がつくというか見つけてくるよな。
つまり孫パクリしたということか。
313 ：なまえないよぉ～：2009/09/20(日) 03:49:34 ID:+4+F23lj
パクリなんて珍しくないのに
回収なんてする必要あるの？
ToLOVEる作者が激怒したわけでもないのに
回収なんてする必要あるの？
ToLOVEる作者が激怒したわけでもないのに
キャラ使ったわけでもあるまいしこのくらい許してやれよｗ
カーチャン写真の面白さに目をとられて気が付かなかったが
自力で描いた証拠を出せって言われて写真を出したってことは
下書きを描く癖がない
下書きを提出するという発想がなかった
いつも写真のようなものを元に絵を描いている
写真を証拠として捏造できても下書きを捏造する力すらない
ってことかあああああああ
いかんこれはプロ絵描きとして救えない
自力で描いた証拠を出せって言われて写真を出したってことは
下書きを描く癖がない
下書きを提出するという発想がなかった
いつも写真のようなものを元に絵を描いている
写真を証拠として捏造できても下書きを捏造する力すらない
ってことかあああああああ
いかんこれはプロ絵描きとして救えない
316 ：なまえないよぉ～：2009/09/20(日) 04:09:50 ID:QE+sp7Ew
知欠先生もパクリ元になるとは、偉くなったもんだよなぁ。
>>313
情報まとめサイトとか読むと分かると思うんだが
昆布屋、このキャラクターを育ててコンテンツにしたかったらしい
経済産業省のCOOL JAPAN事業にも応募するつもりだったそうだ
だから、著作者が激怒したわけでもないけど
世の人に後ろ指さされるようなものでは昆布屋的にダメだったんだろう
情報まとめサイトとか読むと分かると思うんだが
昆布屋、このキャラクターを育ててコンテンツにしたかったらしい
経済産業省のCOOL JAPAN事業にも応募するつもりだったそうだ
だから、著作者が激怒したわけでもないけど
世の人に後ろ指さされるようなものでは昆布屋的にダメだったんだろう
トレスといえば高○ゆんの旦那のマンガもトレスばっかりでひどかったなあ。
いまだったらすごい祭りになると思う。
結局、プロとしては物にならなかったよねあの人も。
いまだったらすごい祭りになると思う。
結局、プロとしては物にならなかったよねあの人も。
てか絵を描かない自分には、とらぶるの絵を見て体育座りみたいなポーズを気に入ったとして
なんで自分で同じポーズを描かないで、トレースして絵を描くのか意味がわからん
自分で描くと微妙なバランスが変わって、気に入ったとらぶるの絵のような印象を
作者が感じなかったってことか？
なんで自分で同じポーズを描かないで、トレースして絵を描くのか意味がわからん
自分で描くと微妙なバランスが変わって、気に入ったとらぶるの絵のような印象を
作者が感じなかったってことか？
>>125を見る限り単純に描けないんだと思う
描いても雰囲気が違うとかそういうレベルじゃなく描けない
描いても雰囲気が違うとかそういうレベルじゃなく描けない
>>315
下書きは描くが、その段階からとらぶるのトレスなんだよ
下書きは描くが、その段階からとらぶるのトレスなんだよ
>>322
だったら普通っていうのもおかしいが、捏造するなら下書きを
捏造しそうじゃね？カーチャン写真よりは説得力あるでしょ。
そうしなかったってことは「それっぽい下書き」が
どんなものか分からない、もしくはわかっていても作れないレベル
だったてことかと思ってびびったんだよ。
あとは元絵から絵を起こすのに慣れすぎていて「下書き」って発想がなかったか。
だったら普通っていうのもおかしいが、捏造するなら下書きを
捏造しそうじゃね？カーチャン写真よりは説得力あるでしょ。
そうしなかったってことは「それっぽい下書き」が
どんなものか分からない、もしくはわかっていても作れないレベル
だったてことかと思ってびびったんだよ。
あとは元絵から絵を起こすのに慣れすぎていて「下書き」って発想がなかったか。
324 ：なまえないよぉ～：2009/09/20(日) 04:57:41 ID:dbRnpt6X
こんくらい別にいいだろ
そもそもToLoveるの作者もパクリ漫画家として有名なわけだし
そもそもToLoveるの作者もパクリ漫画家として有名なわけだし
トレースの何がダメなの
ポーズをマネしただけだろ？
キャラをパクったらアウトだとは思うが
ポーズをマネしただけだろ？
キャラをパクったらアウトだとは思うが
327 ：なまえないよぉ～：2009/09/20(日) 05:31:09 ID:E/NS80cO
パクり漫画と言えばＤＢ、ジョジョ、リボーンはパクり漫画ｗ
特にＤＢはキン肉マンをパクり杉
特にＤＢはキン肉マンをパクり杉
んなこと言ったら黒猫だって（ｒｙ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/_geo_contents_/old/
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/_geo_contents_/old/
アセリオたんレベルだと、元絵をなぞって髪型変えて色塗って「自分で書きました！」だもんな
塗り絵じゃねーぞ
それも趣味で塗り絵してるならまだしも、これ商業でもやっちゃったのよね
なんでパクリとはまた違う次元
DBがキン肉マンの絵をなぞって描いてたってんなら同じ話だけどな
塗り絵じゃねーぞ
それも趣味で塗り絵してるならまだしも、これ商業でもやっちゃったのよね
なんでパクリとはまた違う次元
DBがキン肉マンの絵をなぞって描いてたってんなら同じ話だけどな
330 ：なまえないよぉ～：2009/09/20(日) 05:56:11 ID:J9ON7R6s
気まぐれオレンジロードのコミックスの表紙もグラビアや雑誌のトレースがあったなあ...。
俺が雑誌の写真をよく模写してたので気付いちゃったよ。
俺が雑誌の写真をよく模写してたので気付いちゃったよ。
明らかにトレス＋改造でも見ないふりしてもらえるのは幼年向け漫画の「お友達からのおたよりコーナー」までだよな。
アセリオやこれくらいいいじゃんって奴はそのまんまの認識で大きくなっちゃったんだろうなぁ
アセリオやこれくらいいいじゃんって奴はそのまんまの認識で大きくなっちゃったんだろうなぁ
絵師の母親画像は？
>>331
てか、キモい
てか、キモい
335 ：(,,･ω･) ◆Erimo/2pEY ：2009/09/20(日) 07:43:11 ID:9MDbwLf6 BE:955644858-2BP(3334)
まぁ元々の目的の売名には大成功ではあるが
複雑だなぁ
複雑だなぁ
よく見つけてくるな
比較されてもそーなのか？？って印象しかもてない
比較されてもそーなのか？？って印象しかもてない
馬鹿丸出しだな
よく見つけてくるなーって人多いけど一人で探してるとでも思ってるんだろうか
他人の著作物をスケッチするくらいならまだ擁護の余地もあったのだが
上から線をなぞるだけの作業で金をせびり取る行為はさすがにちょっとね
上から線をなぞるだけの作業で金をせびり取る行為はさすがにちょっとね
ｓ
バレたときのこと考えてないのかｗ
今すごい恥ずかしいだろうなｗ
今すごい恥ずかしいだろうなｗ
支那が秒速5センチメートルのパクトレアニメ作ってたのを思い出したｗ
体が描けないからトレスってのはよくある感じだが
この人の場合は顔すらトレスしないとまともに描けないっぽい気が…
この人の場合は顔すらトレスしないとまともに描けないっぽい気が…
こんぶ屋のサイト、応援イラストがアップされていたが
この絵はちょっときついなあｗ
しかし、設定までトレスだったんだろ？
その設定を元にしたイラストはありなのか。
この絵はちょっときついなあｗ
しかし、設定までトレスだったんだろ？
その設定を元にしたイラストはありなのか。
哀れなヤツだな・・・
頭も画力も無いのに評価されることを望んでしまったか
頭も画力も無いのに評価されることを望んでしまったか
しっかし、「すんごく上手くて可愛く描けてる絵が、実はトレースによるものだった！」って感じなら
驚いたり怒ったりもするが…
正直なところ、「トレースした上でこの程度かよ…」っていうような残念な印象しかない。
驚いたり怒ったりもするが…
正直なところ、「トレースした上でこの程度かよ…」っていうような残念な印象しかない。
発売の時も
「何か見て描いてるっぽいなー、遠近感とか接地とかむちゃくちゃじゃん」
とか言われていたもんねえ
「何か見て描いてるっぽいなー、遠近感とか接地とかむちゃくちゃじゃん」
とか言われていたもんねえ
>>347
絵については、個性のある絵でよかったんじゃねとしか。
設定については、よほど丸パクリでなきゃ問われることはまずない。
トラブルって漫画にしても、俺ちょっとしかよんでないが、うる星のパクリって言われたら反論できるのかね。
絵については、個性のある絵でよかったんじゃねとしか。
設定については、よほど丸パクリでなきゃ問われることはまずない。
トラブルって漫画にしても、俺ちょっとしかよんでないが、うる星のパクリって言われたら反論できるのかね。
設定というのは「襟萌：漁師の次女」みたいなのではなく
設定画のことと思われる。あれも（数ある中でもトップクラスの）トレスだったからねえ
応援イラスト、左下の子だれ？とか「協力 しまざき::かずみ」ってどういう意味？とか
なんか？？？なところが多かったんだけど
左下の子ってしまざき氏のオリジナル漫画の主人公の子なんだな
それを杏仁氏が混ぜ込んで描いているってことか
うーん…
設定画のことと思われる。あれも（数ある中でもトップクラスの）トレスだったからねえ
応援イラスト、左下の子だれ？とか「協力 しまざき::かずみ」ってどういう意味？とか
なんか？？？なところが多かったんだけど
左下の子ってしまざき氏のオリジナル漫画の主人公の子なんだな
それを杏仁氏が混ぜ込んで描いているってことか
うーん…
>>352
>左下の子ってしまざき氏のオリジナル漫画の主人公の子なんだな
>それを杏仁氏が混ぜ込んで描いているってことか
そうなのか！自分も同じところ疑問に思ってたよ。
アセリオが他人のサイトに自分のキャラ貼り付けて宣伝してたのと
同じような行為に感じるんだけど
こういうのって同人ではやって当たり前なの？
>左下の子ってしまざき氏のオリジナル漫画の主人公の子なんだな
>それを杏仁氏が混ぜ込んで描いているってことか
そうなのか！自分も同じところ疑問に思ってたよ。
アセリオが他人のサイトに自分のキャラ貼り付けて宣伝してたのと
同じような行為に感じるんだけど
こういうのって同人ではやって当たり前なの？
●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up19095.jpg
●兵庫県警新港交番 職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up19095.jpg
●兵庫県警新港交番 職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg
まああれはパッケ絵とか商用のものじゃなく
あくまで昆布屋を応援するのが主目的の、アマの二次イラストなんだから
別にいいんじゃね
世間的に認知度の高いキャラならともかく
アマの持ちキャラをノーアナウンスで混入すると
内輪ウケっぽくなるのになあとは思ったが
あくまで昆布屋を応援するのが主目的の、アマの二次イラストなんだから
別にいいんじゃね
世間的に認知度の高いキャラならともかく
アマの持ちキャラをノーアナウンスで混入すると
内輪ウケっぽくなるのになあとは思ったが
オタの世界は、
「おぼれてるオタは、棒で叩け」
だもんな。
「おぼれてるオタは、棒で叩け」
だもんな。
そうなの？
ありきたりの構図だとか擁護してた奴がいたけど、本人がトレス認めたなwww
>>357
いや、
「裏切り者は絶対に許さない」
だよ。
例えば、好きなアニソン歌った歌手は基本一生おっかけるのがオタクなんだが
たまにいる、自分が歌ったアニソンを黒歴史扱いする歌手はその後落ち目になっても絶対に助けない。
いや、
「裏切り者は絶対に許さない」
だよ。
例えば、好きなアニソン歌った歌手は基本一生おっかけるのがオタクなんだが
たまにいる、自分が歌ったアニソンを黒歴史扱いする歌手はその後落ち目になっても絶対に助けない。
>>358
かの母親も「じゃあ同じポーズをとってください」と言われて羞恥に耐えられなかったんだろきっと
かの母親も「じゃあ同じポーズをとってください」と言われて羞恥に耐えられなかったんだろきっと
一方ララの中の人は、能登の声をパクったのだった。
まあ、かんなぎ騒動は、
さして好きでもない人がお祭り気分で面白がって騒ぎ立ててたってだけの印象しかないが。
有名な単行本ビリビリ画像も、絵的にはショッキングに思えるけど
考えてみると彼はせいぜい3000円ぶんくらいしか捨ててない訳で。
パフォーマンスのためのコストとしては実はずいぶん安上がり。
さして好きでもない人がお祭り気分で面白がって騒ぎ立ててたってだけの印象しかないが。
有名な単行本ビリビリ画像も、絵的にはショッキングに思えるけど
考えてみると彼はせいぜい3000円ぶんくらいしか捨ててない訳で。
パフォーマンスのためのコストとしては実はずいぶん安上がり。
さすがにかんなぎと並べて語るのは無理がありすぎる
メガバカと比べるならまだしも、かんなぎとはベクトルが違いすぎるだろ。
どっから出てきた？
どっから出てきた？
アセリオのサイト消えてるな
>>353
いいかどうかは知らんが内輪臭はハンパない
ブログ読んでみたら、しまざき氏のオリキャラ混ぜ込んだのも
事後承諾みたいだし
そもそもオリキャラ混ぜ込む必要性を感じない
昆布の応援なのかしまざき氏の宣伝なのか…
いいかどうかは知らんが内輪臭はハンパない
ブログ読んでみたら、しまざき氏のオリキャラ混ぜ込んだのも
事後承諾みたいだし
そもそもオリキャラ混ぜ込む必要性を感じない
昆布の応援なのかしまざき氏の宣伝なのか…
自分の売り込みだろう
しまざきさんの二次創作が評判よかったから
氏のキャラを使って名前を出せば
注目されると考えたのでは
それ以外に他人の、昆布と無関係なキャラ使って
「応援イラスト」描く意味がない
そういう意図じゃないなら、ますます意味のないお寒い行為
実際にこの人の絵がオフィシャルになることは
企画意図から外れ過ぎているからないと思う
オタが苦手とする絵柄だし
しまざきさんの二次創作が評判よかったから
氏のキャラを使って名前を出せば
注目されると考えたのでは
それ以外に他人の、昆布と無関係なキャラ使って
「応援イラスト」描く意味がない
そういう意図じゃないなら、ますます意味のないお寒い行為
実際にこの人の絵がオフィシャルになることは
企画意図から外れ過ぎているからないと思う
オタが苦手とする絵柄だし
昆布と痛い売名って切っても切れない関係なのか
それとも痛い企画だから痛い奴ばかり集まるのか
それとも痛い企画だから痛い奴ばかり集まるのか
痛い企画というか、小規模の企画ってそんな感じになるよ
コレも言ってみればご町内レベルの企画だし
100とか200とかの応募があるイラコンなんかでは
はしにも棒にも掛からないと自覚していてはなから応募しないような絵描きが
これならあまり人が集まらなさそう、集まってもレベル低そう、それなら自分でも天下取れそう
って気になって寄ってくるんだと思う
普段注目されないやつのほうが売名欲は強い。だから痛い売名も横行
さらに今回の場合、公募にならない可能性もあるしね
今回のようなトラブルを回避するには、おこづかいをふりしぼって実績のある人を使うか
せめて公募→組織票禁止のファン投票をするかしたほうがいいんじゃないかと思うけどな
応
コレも言ってみればご町内レベルの企画だし
100とか200とかの応募があるイラコンなんかでは
はしにも棒にも掛からないと自覚していてはなから応募しないような絵描きが
これならあまり人が集まらなさそう、集まってもレベル低そう、それなら自分でも天下取れそう
って気になって寄ってくるんだと思う
普段注目されないやつのほうが売名欲は強い。だから痛い売名も横行
さらに今回の場合、公募にならない可能性もあるしね
今回のようなトラブルを回避するには、おこづかいをふりしぼって実績のある人を使うか
せめて公募→組織票禁止のファン投票をするかしたほうがいいんじゃないかと思うけどな
応
373 ：なまえないよぉ～：2009/09/23(水) 07:07:57 ID:dOa5vCTM
あ
自分が内輪ネタで書いたイラストを、
「トップが寂しいから、よければ使って下さい」
て感じで送っただけじゃ？
もともと、昆布屋のサイトで使ってもらうために描いたイラストじゃないと思う
「トップが寂しいから、よければ使って下さい」
て感じで送っただけじゃ？
もともと、昆布屋のサイトで使ってもらうために描いたイラストじゃないと思う
もしそうだとしたら、それは人間としてどうなんだ
振られた彼女に送るはずだった名前入りのリングを
ご機嫌取りに使えそうだからと今つきあってる彼女に送るくらい失礼な行為だぞ
振られた彼女に送るはずだった名前入りのリングを
ご機嫌取りに使えそうだからと今つきあってる彼女に送るくらい失礼な行為だぞ
ブログ見る限り、昆布屋に提供するために描いたもののようだ。
同じ記事に、しまざきさんが「何でその子（自分のキャラ）がそこにいるの」とコメントしてて
絵の人が「気づきました」みたいなレス返していたので完全に事後承諾だな。
こういうのって、自キャラの知名度＞＞＞応援対象の知名度 じゃないと
応援に見えないね。
応援対象のメリットより描いたひとのメリットの方がでかいから。
まあ自キャラですらないわけだけど。
同じ記事に、しまざきさんが「何でその子（自分のキャラ）がそこにいるの」とコメントしてて
絵の人が「気づきました」みたいなレス返していたので完全に事後承諾だな。
こういうのって、自キャラの知名度＞＞＞応援対象の知名度 じゃないと
応援に見えないね。
応援対象のメリットより描いたひとのメリットの方がでかいから。
まあ自キャラですらないわけだけど。
訂正
×絵の人が「気づきました」みたいなレス
○絵の人が「気づきましたか」みたいなレス
×絵の人が「気づきました」みたいなレス
○絵の人が「気づきましたか」みたいなレス
純粋に応援したいなら、内輪ネタは極力排除したほうがよかったのにな
ヤフーニュースに掲載されて、アクセス数が上昇しているであろうことは
安易に察せられる今、
自分色が濃すぎる作品は
すりよりとか売名とか、次の絵師狙ってるのではと邪推されかねないわな
つか、今回の騒動の張本人のアセリオが、
他人のサイトオープンのお祝いやらなんやらにかこつけて
絵掲に自分のサイトの宣伝を貼付けていくような行為をさんざんやっていて
その行動についてもきめぇとか最悪とか言われているのに
なんでわざわざ同じようなことをするかな
もう少し時間を置くか、今やるなら
元設定に忠実な絵を名を伏せて送るくらいの方が安全だと思う
ヤフーニュースに掲載されて、アクセス数が上昇しているであろうことは
安易に察せられる今、
自分色が濃すぎる作品は
すりよりとか売名とか、次の絵師狙ってるのではと邪推されかねないわな
つか、今回の騒動の張本人のアセリオが、
他人のサイトオープンのお祝いやらなんやらにかこつけて
絵掲に自分のサイトの宣伝を貼付けていくような行為をさんざんやっていて
その行動についてもきめぇとか最悪とか言われているのに
なんでわざわざ同じようなことをするかな
もう少し時間を置くか、今やるなら
元設定に忠実な絵を名を伏せて送るくらいの方が安全だと思う
焦りおの絵に忠実な絵を描けなんて勘弁
応援？絵の人、「マンガ読もっ！」に昆布絵のせてるけど
あそこオリキャラ以外も描いてよかったのか
てっきりオリキャラと、せいぜいほかのユーザーの持ちキャラまでかと
応援？絵の人、「マンガ読もっ！」に昆布絵のせてるけど
あそこオリキャラ以外も描いてよかったのか
てっきりオリキャラと、せいぜいほかのユーザーの持ちキャラまでかと
いやいやいやいやいやいや
「マンガ読もっ！（まにょもと略すらしい…）」は
二次創作NGだよ。
昆布屋的には嬉しいんだろうけど。
ユーザ間で設定共有して作品描く企画とかと
同列に考えちゃってるんじゃない？
「マンガ読もっ！（まにょもと略すらしい…）」は
二次創作NGだよ。
昆布屋的には嬉しいんだろうけど。
ユーザ間で設定共有して作品描く企画とかと
同列に考えちゃってるんじゃない？
真にNGかどうかは運営に問い合わせてみればわかる
>>379
キャラ設定（名前とか）を考えたのは昆布会社であってアセリオじゃないよ
アセリオはその設定を元に、人様のものを使って姿形をツギハギ作成wしただけ
同じように勘違いしてる人が多い為か、HPにもちゃんと記載されてる
＞※「襟萌と霧夏のキャラ設定は、誰のものでしょうか？」という質問を多数いただきます。
＞この設定は、弊社が設定したものです。
>>378の「元設定に忠実な絵」は「昆布会社の設定に忠実な絵」って意味だと思う
「アセリオ臭の排除された」って言い換えてもいいかと
ぶっちゃけ応援イラの人は髪型とか明らかにアセリオを踏襲してるから下げた方がいいと思うんだけど
上でも指摘されてるように、アセリオと同じことしてるって気付いてないのかな
キャラ設定（名前とか）を考えたのは昆布会社であってアセリオじゃないよ
アセリオはその設定を元に、人様のものを使って姿形をツギハギ作成wしただけ
同じように勘違いしてる人が多い為か、HPにもちゃんと記載されてる
＞※「襟萌と霧夏のキャラ設定は、誰のものでしょうか？」という質問を多数いただきます。
＞この設定は、弊社が設定したものです。
>>378の「元設定に忠実な絵」は「昆布会社の設定に忠実な絵」って意味だと思う
「アセリオ臭の排除された」って言い換えてもいいかと
ぶっちゃけ応援イラの人は髪型とか明らかにアセリオを踏襲してるから下げた方がいいと思うんだけど
上でも指摘されてるように、アセリオと同じことしてるって気付いてないのかな
とらぶる自体がパクリとはいかないまでも某作品のオマージュなんだし許してやれよ
ここでまにょもなんて文字を目にするとは…
あそこもなんか独特な空間だよなあ
応援絵の人は、昆布屋の「二次創作大歓迎」というのを誤解している気がする
なんとなくだけど
設定共有創作（著作者は参加者全員）と同じように考えているのでは
キャラの扱い方が、まにょもｗでやってる集団創作と同じノリなんだよなー
二次ＯＫでも、昆布娘の著作権は昆布屋さんだけのものだろうに
あそこもなんか独特な空間だよなあ
応援絵の人は、昆布屋の「二次創作大歓迎」というのを誤解している気がする
なんとなくだけど
設定共有創作（著作者は参加者全員）と同じように考えているのでは
キャラの扱い方が、まにょもｗでやってる集団創作と同じノリなんだよなー
二次ＯＫでも、昆布娘の著作権は昆布屋さんだけのものだろうに
昆布屋の公式TOPに絵が載ってる
↓
アテクシは昆布屋公認！
↓
公認だからアテクシは自由に描いていいの！
だったら面白いなと
↓
アテクシは昆布屋公認！
↓
公認だからアテクシは自由に描いていいの！
だったら面白いなと
応援絵変わった
>>386
うーむ、不幸中の幸いってムードだなwでもこれは良いこと応援したくなるな！
うーむ、不幸中の幸いってムードだなwでもこれは良いこと応援したくなるな！
昆布屋が自前で設定したトコは今まで通り使用していいと思うんだが
アセリオが設定した部分は排除すべきじゃないかな
キャラクターの瞳の色、髪型、髪の色、髪の長い娘の半眼な感じ
体型、服装、服の色 等々はアセリオが設定したんじゃないかと
予測するんだけど
そういった意味で、応援トップ絵も
アセリオ設定の二次創作物にオレには見えるんだが、昆布屋はそれでいいのかな？
ま、全て昆布屋が設定してるならいいんだけど
アセリオが設定した部分は排除すべきじゃないかな
キャラクターの瞳の色、髪型、髪の色、髪の長い娘の半眼な感じ
体型、服装、服の色 等々はアセリオが設定したんじゃないかと
予測するんだけど
そういった意味で、応援トップ絵も
アセリオ設定の二次創作物にオレには見えるんだが、昆布屋はそれでいいのかな？
ま、全て昆布屋が設定してるならいいんだけど
>>389
※「襟萌と霧夏のキャラ設定は、誰のものでしょうか？」という質問を多数いただきます。
この設定は、弊社が設定したものです
って書いてあるから細かいキャラ設定なんかも昆布屋が設定してんじゃないの
※「襟萌と霧夏のキャラ設定は、誰のものでしょうか？」という質問を多数いただきます。
この設定は、弊社が設定したものです
って書いてあるから細かいキャラ設定なんかも昆布屋が設定してんじゃないの
絵だけじゃなくてキャラ設定ごと買い取ってるんだろうからキャラは昆布屋のものだろう
たとえ元をアセリオが作ったのだとしても昆布屋が指定して描かせたと言っておけば誰にもわからないし誰も困らない
たとえ元をアセリオが作ったのだとしても昆布屋が指定して描かせたと言っておけば誰にもわからないし誰も困らない
電話で聞いたがかなり設定は細かいよ
特に霧夏の方は同じ説明聞いたら
外見はまったく同じ人物像を想像できるほど
特に霧夏の方は同じ説明聞いたら
外見はまったく同じ人物像を想像できるほど
昆布屋のトップ迷走してんなあ
あんな風にでっかくイラスト表示するんじゃなくて
一回サムネ表示とかで隅にもらった奴全部小さく表示して
あくまで素人さんから頂いた応援イラストとして載せないと
変な売名絵しか送られてこないんじゃなかろうか
今のトップもすげえ微妙だと思う
文字で「反省してんだからいいだろ」みたいなのが
お詫びの直下にあるとすげえもにょる
あんな風にでっかくイラスト表示するんじゃなくて
一回サムネ表示とかで隅にもらった奴全部小さく表示して
あくまで素人さんから頂いた応援イラストとして載せないと
変な売名絵しか送られてこないんじゃなかろうか
今のトップもすげえ微妙だと思う
文字で「反省してんだからいいだろ」みたいなのが
お詫びの直下にあるとすげえもにょる
>>393のコメで見てきたが・・ｳﾍｧ。むしろ自己弁護みたいになっちまってるな
「トレースと判明してお詫びしたけど、間違いはあるじゃん。反省したからまたやってやんよ」みたいな全然反省してない感じがたまらん
昆布屋のこういう頭の悪そうな立ち回りに引かれて頭の悪い売名連中が寄って来てんのかね
「トレースと判明してお詫びしたけど、間違いはあるじゃん。反省したからまたやってやんよ」みたいな全然反省してない感じがたまらん
昆布屋のこういう頭の悪そうな立ち回りに引かれて頭の悪い売名連中が寄って来てんのかね
オタクの精神年齢は中学生停まり・・・というか、要は幼児性から抜け出てないんだよ。
自分の期待・希望・理想などが裏切られた→ネットで大暴れってパターン。
幼児期に誰でも持っている、ある種の全能感は、成長して社会との関わりが多くなるにつれ矯正されていくものなんだけど、
ゲームやネットに這い込み過ぎているオタクは、ずっと矯正されないまま歳を喰っていく。
そういうのがネットで集まってお祭り騒ぎして、ひと段落したら、また次のターゲットを探すというわけだ。
何でも食潰していく様子から、ネットイナゴと名づけた評論家がいたけど、うまい表現だと思う。
最期は、自分の居場所も食潰しちゃうからね。
自分の期待・希望・理想などが裏切られた→ネットで大暴れってパターン。
幼児期に誰でも持っている、ある種の全能感は、成長して社会との関わりが多くなるにつれ矯正されていくものなんだけど、
ゲームやネットに這い込み過ぎているオタクは、ずっと矯正されないまま歳を喰っていく。
そういうのがネットで集まってお祭り騒ぎして、ひと段落したら、また次のターゲットを探すというわけだ。
何でも食潰していく様子から、ネットイナゴと名づけた評論家がいたけど、うまい表現だと思う。
最期は、自分の居場所も食潰しちゃうからね。
396 ：なまえないよぉ～：2009/09/24(木) 10:30:52 ID:BjT8aN2X
>>395
そのオタクはキチガイオタクニートと言う希な存在に完全限定しないと
オタクを趣味として楽しんでる社会人の人種に失礼だろ
そもそも、お前のいってる人種はオタクじゃなくて社会不適合者でありネット依存症患者だ
てか>>395は誤爆？
そのオタクはキチガイオタクニートと言う希な存在に完全限定しないと
オタクを趣味として楽しんでる社会人の人種に失礼だろ
そもそも、お前のいってる人種はオタクじゃなくて社会不適合者でありネット依存症患者だ
てか>>395は誤爆？
398 ：なまえないよぉ～：2009/09/24(木) 10:47:23 ID:XKLxsPL3
つか、こんな絵でトレスする必要があるってどんだけ画力無いんだよｗ
>>397
すまん実は>>393はアセリオ専スレに投下する筈だったのをこっちに誤爆したやつなんだ
向こうは関係者らしい人が張り付いてるようだったから
ちょっとした意見と皮肉のつもりだった
＞お前も送ったのかｗ
今回の厄介事に関係者の馬鹿さ加減みてたら凸とは関係無しに昆布屋には
関わりたくないし自分はあんな微妙な企画を応援なんてしねぇｗ
すまん実は>>393はアセリオ専スレに投下する筈だったのをこっちに誤爆したやつなんだ
向こうは関係者らしい人が張り付いてるようだったから
ちょっとした意見と皮肉のつもりだった
＞お前も送ったのかｗ
今回の厄介事に関係者の馬鹿さ加減みてたら凸とは関係無しに昆布屋には
関わりたくないし自分はあんな微妙な企画を応援なんてしねぇｗ
応援イラストも売名目的じゃなかったとしても
結構な数が来てるだろう
毎日更新したとしても相当な日数がかかるし
やはりＴＯＰは『公式』であって
『公認』は専用ページなどを作ってそこに並べるほうがいいだろうな
結構な数が来てるだろう
毎日更新したとしても相当な日数がかかるし
やはりＴＯＰは『公式』であって
『公認』は専用ページなどを作ってそこに並べるほうがいいだろうな
>>385の説は、案外正しいかもしれないと思うので
「公認」とか言ったらまた前の応援イラの人が
大喜びで「創作SNSで」昆布絵描きそうです＞＜
あくまで「厚意の二次創作」でいいんじゃないの
ちなみに、応援イラストはまだ片手程度しか来ていないと他所で出ていた
TOPに載せるのなら、あんな大々的かつ謝罪文より真っ先に目に入ってくるような形式ではなく
まずトレースに対しての謝罪（へのリンク）と、回収の案内
その後に「応援イラストを頂きました、有難うございます」という
アナウンスがあって、最後に絵…という順位になるようにした方がいいんじゃないかな
今の状態だと、ニュース見てサイトに飛んだ人は
>>394としか見えないと思う
全ての人が「絵師が盗作、それを知らずに販売していた業者は
絵師との契約を切りトップから絵を消してお詫び文を掲示、商品も回収。
二次創作に寛容な業者なので、ファンが励ましのイラストなどを送っている」という
情報を持ってサイトを見ているわけじゃないから、見せ方って大事だと思うよ
今の応援イラストの人＝パッケ絵の人 と勘違いする人もいるかもしれん
「公認」とか言ったらまた前の応援イラの人が
大喜びで「創作SNSで」昆布絵描きそうです＞＜
あくまで「厚意の二次創作」でいいんじゃないの
ちなみに、応援イラストはまだ片手程度しか来ていないと他所で出ていた
TOPに載せるのなら、あんな大々的かつ謝罪文より真っ先に目に入ってくるような形式ではなく
まずトレースに対しての謝罪（へのリンク）と、回収の案内
その後に「応援イラストを頂きました、有難うございます」という
アナウンスがあって、最後に絵…という順位になるようにした方がいいんじゃないかな
今の状態だと、ニュース見てサイトに飛んだ人は
>>394としか見えないと思う
全ての人が「絵師が盗作、それを知らずに販売していた業者は
絵師との契約を切りトップから絵を消してお詫び文を掲示、商品も回収。
二次創作に寛容な業者なので、ファンが励ましのイラストなどを送っている」という
情報を持ってサイトを見ているわけじゃないから、見せ方って大事だと思うよ
今の応援イラストの人＝パッケ絵の人 と勘違いする人もいるかもしれん
405 ：なまえないよぉ～：2009/09/24(木) 20:55:35 ID:V4vI6nEO
>>405
そこまでのやつはさすがにいないだろうけど
ヤフーニュースあたりを見ていると、
基本的な情報を把握していない人は結構いると感じる
汗リオが女子中学生と思っていたり、
逆に既婚のおっさんと思っていたりする人までいるし
（後者は知欠と混ざってるのか？）
人によって事態の理解度に高低があることをふまえた上で
体裁を整えろって意見には同意
そこまでのやつはさすがにいないだろうけど
ヤフーニュースあたりを見ていると、
基本的な情報を把握していない人は結構いると感じる
汗リオが女子中学生と思っていたり、
逆に既婚のおっさんと思っていたりする人までいるし
（後者は知欠と混ざってるのか？）
人によって事態の理解度に高低があることをふまえた上で
体裁を整えろって意見には同意
背景色は落ち着いたな、こぶ茶みたいな色でいいね
前は真っ黄色で目に痛かったw
でも応援イラの文字はなあ…
前は真っ黄色で目に痛かったw
でも応援イラの文字はなあ…
中村繪里子と今井麻美に見える
昆布屋サイトの二次創作ページ
杏仁の絵だけリンク切れ
杏仁の絵だけリンク切れ
二次創作ページって「えり中☆観光協会」の事か
第三広報局開いたら、いきなり歌が流れてきてびっくりしたw
これも止めた方がいいと思うけどなあ
でもこれ以上２ちゃんの意見に振り回されるのもどうかと思うし
早く落ち着くといいな
第三広報局開いたら、いきなり歌が流れてきてびっくりしたw
これも止めた方がいいと思うけどなあ
でもこれ以上２ちゃんの意見に振り回されるのもどうかと思うし
早く落ち着くといいな
＜これまでのあらすじ＞
萌えビジネス、キャラクタービジネスにさほど詳しくない襟裳の昆布屋が
町の話題作りに「青春☆こんぶ」を企画
↓
北海道限定で絵師を募集。トレス絵師であることに気づかずアセリオを採用
↓
青春☆こんぶ発売。アセリオのパッケージ絵が
「人物の接地がおかしい」「背景パースがおかしい」等と指摘を受ける。
しかし「絵のことはよくわからないので」と関係者スルー
↓
アセリオがpixivに投稿した版権絵、イラコンへの応募作がトレスであることがバレる
サイト内のほぼすべての作品に、ToLOVEるからのトレス疑惑が持ち上がる
その過程で、昆布絵もトレスとの指摘があがる
萌えビジネス、キャラクタービジネスにさほど詳しくない襟裳の昆布屋が
町の話題作りに「青春☆こんぶ」を企画
↓
北海道限定で絵師を募集。トレス絵師であることに気づかずアセリオを採用
↓
青春☆こんぶ発売。アセリオのパッケージ絵が
「人物の接地がおかしい」「背景パースがおかしい」等と指摘を受ける。
しかし「絵のことはよくわからないので」と関係者スルー
↓
アセリオがpixivに投稿した版権絵、イラコンへの応募作がトレスであることがバレる
サイト内のほぼすべての作品に、ToLOVEるからのトレス疑惑が持ち上がる
その過程で、昆布絵もトレスとの指摘があがる
＜あらすじつづき＞
昆布屋、事態を知ってイラストを下げる。アセリオに事実確認
当初否定＆有名なカーチャン写真登場→トレス認める→契約解除
↓
アセリオ自サイト閉鎖、mixi、pixiv、twitter等退会
昆布屋サイトトップに経緯報告と謝罪文掲載、商品回収決定
この前後から昆布屋に「応援イラスト」が寄せられ始める
（16日頃杏仁とォふ氏の絵が掲載されるがすぐ撤去）
↓
アフィブログ、ITmedia、Yahooニュースなどに顛末掲載（9/17～18）
杏仁とォふ氏の絵が再度掲載される（9/20）
↓
杏仁とォふ氏絵に、昆布公式とは関係ない
他の作家のオリジナル漫画のキャラがいることが指摘される
同氏は二次創作不可の創作SNSで昆布絵を公開しているとの情報も有り
↓
昆布屋イラストを差し替える（9/24）。
杏仁とォふ氏の絵は、二次創作ページにサムネだけあるが大判はリンク切れ
昆布屋は確かに被害者なんだけど
生兵法は怪我の元、ってのがよくわかる今回の騒動
創作SNSでの杏仁の絵は下げさせた方がいいと思うぞ
二次NGのところだから、杏仁は作者か公式絵師かなんかなの？って感じに見える
昆布屋、事態を知ってイラストを下げる。アセリオに事実確認
当初否定＆有名なカーチャン写真登場→トレス認める→契約解除
↓
アセリオ自サイト閉鎖、mixi、pixiv、twitter等退会
昆布屋サイトトップに経緯報告と謝罪文掲載、商品回収決定
この前後から昆布屋に「応援イラスト」が寄せられ始める
（16日頃杏仁とォふ氏の絵が掲載されるがすぐ撤去）
↓
アフィブログ、ITmedia、Yahooニュースなどに顛末掲載（9/17～18）
杏仁とォふ氏の絵が再度掲載される（9/20）
↓
杏仁とォふ氏絵に、昆布公式とは関係ない
他の作家のオリジナル漫画のキャラがいることが指摘される
同氏は二次創作不可の創作SNSで昆布絵を公開しているとの情報も有り
↓
昆布屋イラストを差し替える（9/24）。
杏仁とォふ氏の絵は、二次創作ページにサムネだけあるが大判はリンク切れ
昆布屋は確かに被害者なんだけど
生兵法は怪我の元、ってのがよくわかる今回の騒動
創作SNSでの杏仁の絵は下げさせた方がいいと思うぞ
二次NGのところだから、杏仁は作者か公式絵師かなんかなの？って感じに見える
創作SNSとは言っているけど
多分運営側からは動かないだろうね
著作者からの指摘がない限りは静観します、とかそんなスタンスだと思う
そういうスタンスだとユーザが知ったら
一気に創作SNSという前提が崩れそうだけどな
多分運営側からは動かないだろうね
著作者からの指摘がない限りは静観します、とかそんなスタンスだと思う
そういうスタンスだとユーザが知ったら
一気に創作SNSという前提が崩れそうだけどな
414 ：なまえないよぉ～：2009/09/25(金) 01:49:13 ID:QZE+p1SJ
あら、草までに至ったのね。駄目だこりゃ。
やってることが中学生の趣味レベルだな、こわいわー
やってることが中学生の趣味レベルだな、こわいわー
アセリオの絵で、ポッキーのパッケージをそのままイラストに貼り込んでいたやつがあったけど
杏仁氏の絵にもそういうのあるね。
趣味の絵にあまり目くじらたてるのもあれだけど
同人絵描きって、特にマズイとも思わず平気でやっちゃう人多いね
デジタルツール使って描く人も多くなったから、写真取り込んで小物や背景描くうち
商標や意匠、著作権が他者にあるようなものまで
そのまま使ってしまっていいような錯覚に陥るんだろうか
杏仁氏の絵にもそういうのあるね。
趣味の絵にあまり目くじらたてるのもあれだけど
同人絵描きって、特にマズイとも思わず平気でやっちゃう人多いね
デジタルツール使って描く人も多くなったから、写真取り込んで小物や背景描くうち
商標や意匠、著作権が他者にあるようなものまで
そのまま使ってしまっていいような錯覚に陥るんだろうか
同人絵描きにそんなのが多い、ってのに同意したくはないが、最近増えた気はするな
上で書かれてたから昆布屋トップ見に行ったけど、あれはないわｗ
事情知った上であの絵の文字が描いた人が入れたって分かっててもモニョる
なんで謝罪分をトップから降ろしたんだろ
キャラ設定についても質問来てるなら、もっと詳しく説明した方が良いんじゃね
ホント、生兵法は怪我の元の例のようだ
上で書かれてたから昆布屋トップ見に行ったけど、あれはないわｗ
事情知った上であの絵の文字が描いた人が入れたって分かっててもモニョる
なんで謝罪分をトップから降ろしたんだろ
キャラ設定についても質問来てるなら、もっと詳しく説明した方が良いんじゃね
ホント、生兵法は怪我の元の例のようだ
まぁ、同人の域は出ていないとしても会社としての事業だからな。
少し間をおいて色々勉強してから仕切りなおすべきだと思う。
しかし応援絵の作者にまでヲチの矛先を向けてる最近の流れはちょっとどうかとも思うぞ…
応援絵に作者のオリキャラ描いてるのがそこまで騒ぐようなことか？？ちょっと落ち着け。
少し間をおいて色々勉強してから仕切りなおすべきだと思う。
しかし応援絵の作者にまでヲチの矛先を向けてる最近の流れはちょっとどうかとも思うぞ…
応援絵に作者のオリキャラ描いてるのがそこまで騒ぐようなことか？？ちょっと落ち着け。
>>418
売名作者の信者乙！ログくらい読んでから書き込め
作者のオリキャラじゃなくて、他人のオリキャラだから
そこまで騒ぐようなものじゃないと思うなら昆布屋にそう言ってみろよ
どうして下げたのかも聞いてみればいいじゃないか
売名作者の信者乙！ログくらい読んでから書き込め
作者のオリキャラじゃなくて、他人のオリキャラだから
そこまで騒ぐようなものじゃないと思うなら昆布屋にそう言ってみろよ
どうして下げたのかも聞いてみればいいじゃないか
うちの地元、萌えキャラで商売してるのか調べてみたくなったな どんだけ痛いイラストつかってるのか
萌えキャラじゃなくても企業キャラはハンパなかったりするぞ
もっさいガキにだっさい服着せただけで○○君とかな
もっさいガキにだっさい服着せただけで○○君とかな
そもそも
『悪い絵師を掴んでしまった昆布さんを応援』が目的であるので
確かにオリキャラが描いてあるとかそういうのは些細な事ではある
しかし問題はそれを『TOPにどうぞ』と掲載を促したことが問題
本当に励ますのが目的ならオリキャラだろうが
昆布以外の２次創作版権物でも問題がない
昆布の社員さんが元気を出せばそれこそなんでもいい
だけど昆布以外のキャラを描いた絵を掲載するのは
昆布側も杏仁氏も共に場違い
『悪い絵師を掴んでしまった昆布さんを応援』が目的であるので
確かにオリキャラが描いてあるとかそういうのは些細な事ではある
しかし問題はそれを『TOPにどうぞ』と掲載を促したことが問題
本当に励ますのが目的ならオリキャラだろうが
昆布以外の２次創作版権物でも問題がない
昆布の社員さんが元気を出せばそれこそなんでもいい
だけど昆布以外のキャラを描いた絵を掲載するのは
昆布側も杏仁氏も共に場違い
だな～
トップが寂しいからって理由でトップに飾るのはわかるけど、
何枚か届いているなら、せめて全部一緒に載せればいいと思う。
トップに一枚ドカンと置いてあると、勘違いされたり
売名ととられても仕方ないな。
トップが寂しいからって理由でトップに飾るのはわかるけど、
何枚か届いているなら、せめて全部一緒に載せればいいと思う。
トップに一枚ドカンと置いてあると、勘違いされたり
売名ととられても仕方ないな。
TOPは今までどおり謝罪文で粛々と反省モードにするべき
裏で公募でもプロに頼むでも何でもいいから
公式絵が完成して本格的に再スタートっとなったときに
TOPに飾ればいいな
ファンレターをＴＯＰに晒す理由がない
しかしＨＰ担当者の腕からしても
いきなり専用ページを作れというだけで
かなりの負担になってるのかもしれないな
裏で公募でもプロに頼むでも何でもいいから
公式絵が完成して本格的に再スタートっとなったときに
TOPに飾ればいいな
ファンレターをＴＯＰに晒す理由がない
しかしＨＰ担当者の腕からしても
いきなり専用ページを作れというだけで
かなりの負担になってるのかもしれないな
昆布屋の対応見をて思い浮かぶ言葉は、「拙速」とか「ドロナワ式」だわ
昆布屋とブローカー（？）は「初心者」って単語を言い訳に使うのだろう
あと、アフィブログ主催が2ちゃんでの昆布屋窓口になってるのが、笑えてしょうがない
なんつーか、ちょっとづつボタンを掛け違えてここまで来てしまったんだろうなぁ
昆布屋とブローカー（？）は「初心者」って単語を言い訳に使うのだろう
あと、アフィブログ主催が2ちゃんでの昆布屋窓口になってるのが、笑えてしょうがない
なんつーか、ちょっとづつボタンを掛け違えてここまで来てしまったんだろうなぁ
おっと申し訳ない
×対応見をて
○対応を見て
×対応見をて
○対応を見て
金は絶対かけたくねえって信念がこうなってんじゃネーノ？
同人臭モロ出しの絵と素人臭モロ出しの公式ページは失笑を禁じ得ない
同人臭モロ出しの絵と素人臭モロ出しの公式ページは失笑を禁じ得ない
431 ：なまえないよぉ～：2009/09/25(金) 23:46:21 ID:80p14nUq
これ一番損したのはメーカーだろ、馬鹿だなー
ジャンプみたいに無視してれば、今頃はコンブ売れまくってたろうに
ジャンプみたいに無視してれば、今頃はコンブ売れまくってたろうに
432 ：なまえないよぉ～：2009/09/25(金) 23:48:18 ID:q9cMpxOM
社会の厳しさを学んだだろう
別ＰＮと別絵柄で這い上がって来い
別ＰＮと別絵柄で這い上がって来い
20までに商業デビューや連載持つって言ってたらしいけど
トレスで貴重な数年分の時間無駄にしたな
トレスで貴重な数年分の時間無駄にしたな
初めて知ったが、どんだけTo LOVEる好きなんだよｗ
今年は矢吹踏んだり蹴ったりじゃねぇかｗｗｗ
今年は矢吹踏んだり蹴ったりじゃねぇかｗｗｗ
「新絵師は公募しません」「二次創作の募集は絵師募集とは何ら関係ありません」
と打ち出したら、果たしてどれだけ応援絵がくるのか非常に気になるｗ
昆布屋さんは、素人臭い雰囲気や手作り感について
「狙っています」とは言っていたけど
そういう雰囲気は本当に素人じゃ作れないものだと思う
同じように、萌えと昆布の関連性のなさも「織り込み済み」とのことだったけど
萌えや絵のことが分からないというなら織り込み済みも何もなあ、と思った
とりあえず「素人でーす」というにおいは消さないと
足下みられるだろうね。ワナビー同人絵描きばっかり呼び寄せることになる
アフィブログの窓口化は、成り行き上仕方なかったかなとは思うけど、
自分のブログでやれば良かったよね
と打ち出したら、果たしてどれだけ応援絵がくるのか非常に気になるｗ
昆布屋さんは、素人臭い雰囲気や手作り感について
「狙っています」とは言っていたけど
そういう雰囲気は本当に素人じゃ作れないものだと思う
同じように、萌えと昆布の関連性のなさも「織り込み済み」とのことだったけど
萌えや絵のことが分からないというなら織り込み済みも何もなあ、と思った
とりあえず「素人でーす」というにおいは消さないと
足下みられるだろうね。ワナビー同人絵描きばっかり呼び寄せることになる
アフィブログの窓口化は、成り行き上仕方なかったかなとは思うけど、
自分のブログでやれば良かったよね
>>1
上手いこと言おうとしたんだろうけど、
このスレタイだとToらぶるがトレースやらかしたのかと誤認させやすいよね
「Ｔoらぶるをトレースしたことが発覚して萌え昆布にトラブル発生？」とかにしておけば良かったのに
記者やってるんならそのあたりはちゃんとしてね
上手いこと言おうとしたんだろうけど、
このスレタイだとToらぶるがトレースやらかしたのかと誤認させやすいよね
「Ｔoらぶるをトレースしたことが発覚して萌え昆布にトラブル発生？」とかにしておけば良かったのに
記者やってるんならそのあたりはちゃんとしてね
>>436
>「二次創作の募集は絵師募集とは何ら関係ありません」
これは是非書き添えてほしいところだ。興味深い。
会社側については、「変な絵師つかまされて運が悪かったな」という意見が
ネット界隈には多いように感じるけど
企画者T氏の、トレス発覚以前のふざけた対応ぶりとか、
今回の騒動での立ち回りとかから
起こるべくして起きたことだったんだなという印象だわ。
なんというか、すごく独りよがりなんだよね。
T氏がブログでこんぶ二次創作のことを取り上げていたときの
T氏とコメント寄せていた人との温度差が激しくて苦笑した。
スタンスの拙さについて、あの辺りで気づけなかったのかね。
>「二次創作の募集は絵師募集とは何ら関係ありません」
これは是非書き添えてほしいところだ。興味深い。
会社側については、「変な絵師つかまされて運が悪かったな」という意見が
ネット界隈には多いように感じるけど
企画者T氏の、トレス発覚以前のふざけた対応ぶりとか、
今回の騒動での立ち回りとかから
起こるべくして起きたことだったんだなという印象だわ。
なんというか、すごく独りよがりなんだよね。
T氏がブログでこんぶ二次創作のことを取り上げていたときの
T氏とコメント寄せていた人との温度差が激しくて苦笑した。
スタンスの拙さについて、あの辺りで気づけなかったのかね。
>>438
別に田中さんの名前を隠す必要はないと思うぞ
>>1にある公式の「青春☆こんぶ？」ってところで、名前と職業が紹介されてるからさ
田中さんは昆布会社の中の人ではなく、昆布会社の社長の友人ってだけなのに
全面に出過ぎなとこが痛いよな
企画したのは田中さんであっても、商品販売は昆布会社なんだから
昆布会社の広報とかが担当窓口になれば良かったのに
「素人が安価に安易に儲けようとして大失敗」って印象しか受けない
別に田中さんの名前を隠す必要はないと思うぞ
>>1にある公式の「青春☆こんぶ？」ってところで、名前と職業が紹介されてるからさ
田中さんは昆布会社の中の人ではなく、昆布会社の社長の友人ってだけなのに
全面に出過ぎなとこが痛いよな
企画したのは田中さんであっても、商品販売は昆布会社なんだから
昆布会社の広報とかが担当窓口になれば良かったのに
「素人が安価に安易に儲けようとして大失敗」って印象しか受けない
とりあえず杏仁とォふの応援絵とやらが見てえ
どっかに甜菜されてないのか
どっかに甜菜されてないのか
企画Tとアフィは、どんな利害が一致して情報を垂れ流してたんだろう？
当該イラストレーターへの支払い額までバラしてさ
「話題提供」がその意図だとしても、あまりに稚拙
>>436
利害関係なんてなくて、「成り行き上」だけでやってたんだろうな
>>392 この書き込みもアフィっぽいんだがw（違ってたらゴメン）
きっと善意のみでやってたんだろう
ただ、それが香ばしくなってる原因のひとつでもある
この「企画T → アフィ」ラインの情報の出し方を見ると、ブログでやってたとしても
企業側になんのメリットもないと思う
当該イラストレーターへの支払い額までバラしてさ
「話題提供」がその意図だとしても、あまりに稚拙
>>436
利害関係なんてなくて、「成り行き上」だけでやってたんだろうな
>>392 この書き込みもアフィっぽいんだがw（違ってたらゴメン）
きっと善意のみでやってたんだろう
ただ、それが香ばしくなってる原因のひとつでもある
この「企画T → アフィ」ラインの情報の出し方を見ると、ブログでやってたとしても
企業側になんのメリットもないと思う
>440
普通に、二次創作ページに格納されてる
一時期リンクが切れていたが修正された
あと、「マンガ読もっ！」という創作漫画SNSの
氏の日記内でも自作壁紙として配布してる
好きな方で見れ
絵柄が苦手という声が結構多いけど
トレス等潜んでいそうな複雑な構図ではないので
パズラー的期待をしてるならがっかりするかと
普通に、二次創作ページに格納されてる
一時期リンクが切れていたが修正された
あと、「マンガ読もっ！」という創作漫画SNSの
氏の日記内でも自作壁紙として配布してる
好きな方で見れ
絵柄が苦手という声が結構多いけど
トレス等潜んでいそうな複雑な構図ではないので
パズラー的期待をしてるならがっかりするかと
443 ：なまえないよぉ～：2009/09/26(土) 13:27:38 ID:AEEubdx8
>>411>>412
なんかどっちも情弱って感じだな
トレスっていってもこのくらいの奴ならよくあるから
今時はトレス叩きスレでも大して盛り上がらない
だから、無視してれば沈静化していったろうに
アセリオが過剰反応してスレ住人に燃料投下→自滅
本当にどうしようもないな、
なんかどっちも情弱って感じだな
トレスっていってもこのくらいの奴ならよくあるから
今時はトレス叩きスレでも大して盛り上がらない
だから、無視してれば沈静化していったろうに
アセリオが過剰反応してスレ住人に燃料投下→自滅
本当にどうしようもないな、
444 ：なまえないよぉ～：2009/09/26(土) 13:38:10 ID:sY8dI7dz
最近はパクリだとか言って騒ぐ連中が物知らないバカ揃いって定義ができあがってきたから
ここまで徹底してトレスしないと話題にもならないね。
ここまで徹底してトレスしないと話題にもならないね。
445 ：なまえないよぉ～：2009/09/26(土) 14:04:37 ID:wX2ghSbV
>>275
まさかあなたをここで見るとはｗ
まさかあなたをここで見るとはｗ
>>443
いや、商業からサイトの鉛筆落書きまで全てトレスなんていう
ここまでの徹底したトレスは最近なかなかなかったと思うお
プラス、「わからないようにやろう」という意識が
まるでないようにすら見える、丸ごとトレス、
同時期に描いた携帯漫画のあまりの稚拙さなど
他者が騒いだから問題になったというもんでもないと思う
ある意味見事な自作自演だわありゃw
いや、商業からサイトの鉛筆落書きまで全てトレスなんていう
ここまでの徹底したトレスは最近なかなかなかったと思うお
プラス、「わからないようにやろう」という意識が
まるでないようにすら見える、丸ごとトレス、
同時期に描いた携帯漫画のあまりの稚拙さなど
他者が騒いだから問題になったというもんでもないと思う
ある意味見事な自作自演だわありゃw
トレス発覚しても売り続ける場合もあるし、まぁそこらは会社の好きにしろとしか
でも今回のはこのキャラで町を売り込む、この絵師と一緒に成長して行こう！
ってコンセプトだったらしいから、トレス発覚しちゃキツイわな
この会社って広報担当がいるような規模なの？
なんか勝手に個人経営レベルだと思ってたｗ
でも今回のはこのキャラで町を売り込む、この絵師と一緒に成長して行こう！
ってコンセプトだったらしいから、トレス発覚しちゃキツイわな
この会社って広報担当がいるような規模なの？
なんか勝手に個人経営レベルだと思ってたｗ
こんぶ屋に広報担当なんていないだろ。つうか、誰にこんぶを広報するんだよｗ
というかその２次創作のページで公開してる絵のひとつに
パクリスレで黒判定受けてた絵が１個ないか？
パクリスレで黒判定受けてた絵が１個ないか？
黒ではなかったかもしれん
線が一致してないから参考かよくある構図、でスルーされてたかも
線が一致してないから参考かよくある構図、でスルーされてたかも
本当に微妙なのしか来ないんだな…
何か引き寄せるものを持ってるのか？
何か引き寄せるものを持ってるのか？
――――投影、再開……！トレース オ ン.
しまざきさんはあの作品を描きあげたとき、
まにょも（笑）では「まにょもは二次NGなので自サイトに掲載します」といって
部分的にでも昆布絵をまにょも内に掲載することはなかったんだよな
杏仁とはえらい違い
まにょも（笑）では「まにょもは二次NGなので自サイトに掲載します」といって
部分的にでも昆布絵をまにょも内に掲載することはなかったんだよな
杏仁とはえらい違い
マンガ読もっ！て二次創作描いて良かったんですか
著作者から指摘が来なければ良いんですか
じゃあ、ボカロとか東方とかへタリアとか描いて良いですか
って質問きたらどうするつもりなんだろうなあ
ルールがあるなら特例（杏仁）を作るな
そんな厳密なもんじゃないなら周知しろ
って思うけど
著作者から指摘が来なければ良いんですか
じゃあ、ボカロとか東方とかへタリアとか描いて良いですか
って質問きたらどうするつもりなんだろうなあ
ルールがあるなら特例（杏仁）を作るな
そんな厳密なもんじゃないなら周知しろ
って思うけど
杏仁とォふって、OPENPOST（http://openpost.jp/）にうｐった絵を
pixivにも投下していた人だな
ウボァと思ったことがあるので覚えている
OPENPOSTは
>2.の作品に関しては、テーマ作家権利者より本サイトの発表のみで素材活用の許諾を受けています。
>よって、本サイト以外での発表、掲示などはできない事を予めご了承ください。
と、他サイトにOPENPOSTへの投稿作をアップしたらダメとしっかり明示しているのに
規約読めない人なんじゃない？
pixivにも投下していた人だな
ウボァと思ったことがあるので覚えている
OPENPOSTは
>2.の作品に関しては、テーマ作家権利者より本サイトの発表のみで素材活用の許諾を受けています。
>よって、本サイト以外での発表、掲示などはできない事を予めご了承ください。
と、他サイトにOPENPOSTへの投稿作をアップしたらダメとしっかり明示しているのに
規約読めない人なんじゃない？
規約読めないってか、昆布屋にあんな絵を送るくらいだし空気読めない奴だろう
つか、今の絵も昆布屋自体も空気読めなすぎ
つか、今の絵も昆布屋自体も空気読めなすぎ
マンガ読もっ！の使い方を読んだけど
②インディーズコミック
オリジナル漫画などを、見開き型の電子書籍として公開することができます。
（中略）
※二次創作、成人向けの作品につきましては掲載をお断りしております。
とはあるけど、ブログに二次創作絵を載せてはダメとは無かったんだよな
もしかして漫画はダメだけどブログにイラ掲載はおkというルールが有るとか…
杏仁の擁護のつもりはなくて純粋に疑問に思っただけ
②インディーズコミック
オリジナル漫画などを、見開き型の電子書籍として公開することができます。
（中略）
※二次創作、成人向けの作品につきましては掲載をお断りしております。
とはあるけど、ブログに二次創作絵を載せてはダメとは無かったんだよな
もしかして漫画はダメだけどブログにイラ掲載はおkというルールが有るとか…
杏仁の擁護のつもりはなくて純粋に疑問に思っただけ
ついに杏仁さんまでこ本人光臨っ！？
残念ながら自分は杏仁じゃないよw証明のしようは無いけどw
同人板住民だから気になって覗きに来ただけ
同人板住民だから気になって覗きに来ただけ
そもそもマンガ読もっ！て、イラストはギャラリーに、
マンガなどのページ物はインディーズコミックに投稿するようになっているので
そもそも「ブログで作品を発表する」というのを想定していない
案内でも、商業作品、SNS内の作品のレビューとか（Amazonのアフィリエイトが利用できる）
自作のPRに使えるよ、という説明に止めている。
以前自分も>>462と同様のことを思って
「ブログでの二次創作公開はOKなのですか」と問い合わせたことがある
（だから462が純粋に疑問を持ったというのは分かる）
その時は「当SNSは、参加者のオリジナル作品をインディーズコミックと名付け
その発表を支援していくためのものです。投稿作品は本人が著作権を持つものに限ります」と
回答をもらった
マンガなどのページ物はインディーズコミックに投稿するようになっているので
そもそも「ブログで作品を発表する」というのを想定していない
案内でも、商業作品、SNS内の作品のレビューとか（Amazonのアフィリエイトが利用できる）
自作のPRに使えるよ、という説明に止めている。
以前自分も>>462と同様のことを思って
「ブログでの二次創作公開はOKなのですか」と問い合わせたことがある
（だから462が純粋に疑問を持ったというのは分かる）
その時は「当SNSは、参加者のオリジナル作品をインディーズコミックと名付け
その発表を支援していくためのものです。投稿作品は本人が著作権を持つものに限ります」と
回答をもらった
ロケットニュース24のイメージ操作ぶりがひでえｗ
http://rocketnews24.com/?p=15590
>非常にキュートで爽快なイメージを持つ美少女キャラクターということもあり、爆発的な人気を得ていた。
↓トレス発覚前の評価
【食品】パッケージに萌えメイド中学生が描かれた贈答品用高級昆布『青春☆こんぶ』発売（この板内）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1249346426/
カオスな情報置場
http://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-1573.html#more
ヤフーニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090805-00000062-zdn_n-sci
mixi内「青春☆こんぶ」コミュ／９/27現在メンバー数17人（これでもトレス発覚後ちょっと増えた）
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4467580
>襟萌と霧夏の2人はかなり人気があるようで、
>藤田昆布加工場を応援する二次創作作品がいくつも届いているようだ。
24日の時点で５人からのみと田中氏の談。
まあこれから増えるかもね（アセリオレベルでいいんだと思った微妙絵師が）
昆布屋の脳内とか親しい友達の間ではこれでも大ブームなのかもしれないけど
それをその外で言ってしまうと工作感があふれ失笑ものだということに
気付いてほしいものだ…
http://rocketnews24.com/?p=15590
>非常にキュートで爽快なイメージを持つ美少女キャラクターということもあり、爆発的な人気を得ていた。
↓トレス発覚前の評価
【食品】パッケージに萌えメイド中学生が描かれた贈答品用高級昆布『青春☆こんぶ』発売（この板内）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1249346426/
カオスな情報置場
http://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-1573.html#more
ヤフーニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090805-00000062-zdn_n-sci
mixi内「青春☆こんぶ」コミュ／９/27現在メンバー数17人（これでもトレス発覚後ちょっと増えた）
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4467580
>襟萌と霧夏の2人はかなり人気があるようで、
>藤田昆布加工場を応援する二次創作作品がいくつも届いているようだ。
24日の時点で５人からのみと田中氏の談。
まあこれから増えるかもね（アセリオレベルでいいんだと思った微妙絵師が）
昆布屋の脳内とか親しい友達の間ではこれでも大ブームなのかもしれないけど
それをその外で言ってしまうと工作感があふれ失笑ものだということに
気付いてほしいものだ…
前のトップ絵もキモかったけど、今の絵も古臭くて可愛くない
萌え絵描ける奴からの応援絵はないのかｗ
萌え絵描ける奴からの応援絵はないのかｗ
あんな支払い金額もペラペラ喋る恥知らずには好きな絵師は関わって欲しくない
つまり全然一致してないけど、似たようなポーズと似たような髪型で描いたらトレスってことにされるのか
>>469
「つまり」ってなんだ。今更どこのバカだ
「される」ってなんだ。本人と会社がトレスだったって認めてるのは
他人から認めさせられたとでも思ってんのか
http://www21.atwiki.jp/aserio2/pages/14.html
これくらい重なる絵があるって言うならその絵を出してみろ
これくらい誰でもやってるって言うなら例を出してみろ
「つまり」ってなんだ。今更どこのバカだ
「される」ってなんだ。本人と会社がトレスだったって認めてるのは
他人から認めさせられたとでも思ってんのか
http://www21.atwiki.jp/aserio2/pages/14.html
これくらい重なる絵があるって言うならその絵を出してみろ
これくらい誰でもやってるって言うなら例を出してみろ
471 ：なまえないよぉ～：2009/09/27(日) 11:40:53 ID:C8+3LGc3
>>469
一体どこ見てそう思ったのか気になるｗ
一体どこ見てそう思ったのか気になるｗ
>絵師の母親が同じポーズを取った写真を出し、モデルは母親だと言い張ったとのこと。
絵師が不細工じゃなければ、
彼女にポーズ取られて説明して、
なんとかなったかもしれないのに…。
母ちゃんしか頼める女性いなかったのも、
ある意味絵師も被害者だな(´・ω・｀)
絵師が不細工じゃなければ、
彼女にポーズ取られて説明して、
なんとかなったかもしれないのに…。
母ちゃんしか頼める女性いなかったのも、
ある意味絵師も被害者だな(´・ω・｀)
>>472
アセリオは絶対的に加害者
人様の作品をネコババしておきながら、自分で描いた！とのたまって金までせしめてたんだぞ？
それに絵師なら一から自分で書くんだから、写真と一緒に下書きも合わせて提出するもんだろ
アセリオは絶対的に加害者
人様の作品をネコババしておきながら、自分で描いた！とのたまって金までせしめてたんだぞ？
それに絵師なら一から自分で書くんだから、写真と一緒に下書きも合わせて提出するもんだろ
474 ：なまえないよぉ～：2009/09/27(日) 12:54:11 ID:ntQ1mylZ
まぁ母ちゃんは被害者だよなｗ
そんな写真を昆布屋に提出されちゃったみたいだし
そんな写真を昆布屋に提出されちゃったみたいだし
どのポーズだったか気になるな…＞母ちゃん
こんぶパッケのイラだから、そんなに変なポーズじゃないだろうけどw
こんぶパッケのイラだから、そんなに変なポーズじゃないだろうけどw
巻き添えで晒される奴も大変だな
母ちゃんに爪先立ちのでっ尻ポーズさせたんかな
>>472
昆布屋に証拠出せと言われてすぐに用意しなきゃいけなかったんだから
仮に彼女や女友達がいたとしても時間的余裕がなかったんだろ
そもそも自力で描いた絵の証拠として同じポーズをとってもらった写真を用意する事自体おかしいよな
普通は下描き段階のを見せるとかしそうだけどそれだって確実に自力だって証明にはならないし
昆布屋に証拠出せと言われてすぐに用意しなきゃいけなかったんだから
仮に彼女や女友達がいたとしても時間的余裕がなかったんだろ
そもそも自力で描いた絵の証拠として同じポーズをとってもらった写真を用意する事自体おかしいよな
普通は下描き段階のを見せるとかしそうだけどそれだって確実に自力だって証明にはならないし
>>473
下着に見えた
下着に見えた
いや、まぁアセリオ氏はともかく
応援イラストの絵のクオリティーまで言及はやめようぜ
別に商用絵ってわけじゃないんだし
応援イラストの絵のクオリティーまで言及はやめようぜ
別に商用絵ってわけじゃないんだし
とぉふの場合はクオリティつうより
昆布の応援イラストにいきなり無関係な他人のオリジナルキャラ描いて
さらに勝手に「協力：○×」とかクレジットまで入れてるのが痛いってんで弄られてるんじゃ
>>482
だが今後の新作ではずっと母ちゃんの写真ベースで描き続けるのなら、むしろ逆に尊敬する
昆布の応援イラストにいきなり無関係な他人のオリジナルキャラ描いて
さらに勝手に「協力：○×」とかクレジットまで入れてるのが痛いってんで弄られてるんじゃ
>>482
だが今後の新作ではずっと母ちゃんの写真ベースで描き続けるのなら、むしろ逆に尊敬する
>>483
いやいやちょっと待て、忘れがちになるけどあそこ企業サイトなんだｗ
あのサイト内にあるコンテンツはすべて「商用」だ
商用利用不可の素材等を用いることはできないサイトなんだぞｗ
厳密に言うと、原稿料が出ようが出なかろうが
あのサーバ上に上げてある以上、「商用」なので
例えば商用利用不可の素材を使った作品などは掲載できない。
まあ、「ファンの方が勝手に書いた二次を、会社が勝手に紹介している」と
見ることもできるので、その範囲内なら特に問題視することもないと思うし
個人のサイトへのリンクという形で紹介するなら当然クリア。
そういう作品の技術を云々するのは、自分もあまりよろしくないと思ってる。
しかし、「トップに使ってください」と送ってきたようなものは
果たして非商用かといわれたらかなり苦しいなあ
いやいやちょっと待て、忘れがちになるけどあそこ企業サイトなんだｗ
あのサイト内にあるコンテンツはすべて「商用」だ
商用利用不可の素材等を用いることはできないサイトなんだぞｗ
厳密に言うと、原稿料が出ようが出なかろうが
あのサーバ上に上げてある以上、「商用」なので
例えば商用利用不可の素材を使った作品などは掲載できない。
まあ、「ファンの方が勝手に書いた二次を、会社が勝手に紹介している」と
見ることもできるので、その範囲内なら特に問題視することもないと思うし
個人のサイトへのリンクという形で紹介するなら当然クリア。
そういう作品の技術を云々するのは、自分もあまりよろしくないと思ってる。
しかし、「トップに使ってください」と送ってきたようなものは
果たして非商用かといわれたらかなり苦しいなあ
他の絵師も商業用だからもっと叩きたい！ってか
金銭が発生してないから同人だろ
金銭が発生してないから同人だろ
>>486
叩きたいとかそういう話をしているのではないよ
商用じゃないというレスがあったから
昆布屋サイトは手作り感あふれすぎて忘れかけるけど
昆布屋の宣伝のために使ってくださいと提供し、昆布屋がそのように使ったら
決して非商用のイラストじゃないよ、サイト自体が商用だから、と言いたいだけ
たとえば、昆布屋からサイトデザインの依頼を受けて、
商用利用不可の素材を使って納めたとしたら、
金銭の発生しないボランティアで作業したとしてもサーバ的に不可だろ？
おそらく昆布屋自身も「相手に金銭払ってない絵は非商用」と思っているだろうから
何か送ろうってやつがいたら、ちゃんと正確なところを認識したほうがよくないか
叩きたいとかそういう話をしているのではないよ
商用じゃないというレスがあったから
昆布屋サイトは手作り感あふれすぎて忘れかけるけど
昆布屋の宣伝のために使ってくださいと提供し、昆布屋がそのように使ったら
決して非商用のイラストじゃないよ、サイト自体が商用だから、と言いたいだけ
たとえば、昆布屋からサイトデザインの依頼を受けて、
商用利用不可の素材を使って納めたとしたら、
金銭の発生しないボランティアで作業したとしてもサーバ的に不可だろ？
おそらく昆布屋自身も「相手に金銭払ってない絵は非商用」と思っているだろうから
何か送ろうってやつがいたら、ちゃんと正確なところを認識したほうがよくないか
それはともかく、掲載期間や利用制限など簡単でも多少の契約事項を用意して双方了承しないと不味いかもな。
あくまで「かも」だけど。
トップ絵削除→作者から確認メール→返信遅い→誠意が無い→ムキー！とか普通にありそうだからな。
なにしろ社会人←→社会人のやり取りじゃないから、もしそうなっちゃったら面倒よー
あくまで「かも」だけど。
トップ絵削除→作者から確認メール→返信遅い→誠意が無い→ムキー！とか普通にありそうだからな。
なにしろ社会人←→社会人のやり取りじゃないから、もしそうなっちゃったら面倒よー
>486
そもそも商業なら叩かれていい
同人は咎めたてするな というのもおかしい
公の場に自ずから出てきて痛い行動とったら
商業だろうが同人だろうが周囲から批判されるもの
技巧の巧拙について言われがちなのは
こんぶ屋が「絵のことはよくわからないんで」「審査能力ないんで」等と
公言していたから、それで足下見られていいる面もあると思う
だからと言ってボロクソに言っていいものではないけどな
本来、応援イラストはこんぶ屋に元気出してもらうために描かれる物だから
こんぶ屋が良い絵だと思うなら外野がクソ絵だなんだというのは野暮
杏仁がいろいろ言われているのは
主に前者の理由からでは？
個人的には、こんぶ屋が売名上等と言っている以上、好きに売名すればって感じだが
アセリオの売名・宣伝のひどさが言われている中
よく似た行動とっちゃったのは迂闊すぎた
そもそも商業なら叩かれていい
同人は咎めたてするな というのもおかしい
公の場に自ずから出てきて痛い行動とったら
商業だろうが同人だろうが周囲から批判されるもの
技巧の巧拙について言われがちなのは
こんぶ屋が「絵のことはよくわからないんで」「審査能力ないんで」等と
公言していたから、それで足下見られていいる面もあると思う
だからと言ってボロクソに言っていいものではないけどな
本来、応援イラストはこんぶ屋に元気出してもらうために描かれる物だから
こんぶ屋が良い絵だと思うなら外野がクソ絵だなんだというのは野暮
杏仁がいろいろ言われているのは
主に前者の理由からでは？
個人的には、こんぶ屋が売名上等と言っている以上、好きに売名すればって感じだが
アセリオの売名・宣伝のひどさが言われている中
よく似た行動とっちゃったのは迂闊すぎた
抽出 ID:tzVYUMP5 (2回)
> 478 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 13:27:41 ID:tzVYUMP5
> 巻き添えで晒される奴も大変だな
> 486 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 19:11:20 ID:tzVYUMP5
> 他の絵師も商業用だからもっと叩きたい！ってか
> 金銭が発生してないから同人だろ
これ売名大好きの自称漫画家、杏仁先生のレスだったら笑えるな
> 478 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 13:27:41 ID:tzVYUMP5
> 巻き添えで晒される奴も大変だな
> 486 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 19:11:20 ID:tzVYUMP5
> 他の絵師も商業用だからもっと叩きたい！ってか
> 金銭が発生してないから同人だろ
これ売名大好きの自称漫画家、杏仁先生のレスだったら笑えるな
よくわからんがレンズア絵師のは応援絵に掲載前提な文字入れて送ってるのに吹いた
今の絵師のは昆布屋に向けた応援コメント入りなのにそれをこんな時に窓口に使う昆布屋に吹いた
今の絵師のは昆布屋に向けた応援コメント入りなのにそれをこんな時に窓口に使う昆布屋に吹いた
今の絵の人っていうか、応援イラストを送ってきた人たちは
まさかあんな風にトップに使われるとは
思ってなかったんじゃないかね
二次創作はそれ用のページに置かれていたから
公開されるとしてもそこでだろうと考えると思う
実際、そんな風に公開していたら
一ファンからの熱い気持ちがこもった良い絵という印象だったろうけど
申し訳ないが、昆布屋の客観性のなさが災いした
アセリオがとんでもないやつだったというのは全く異論ないが、
やっぱりこんぶ屋がいろいろ勉強不足で、
冷静じゃなかったというのも
変なのばかり呼ぶ原因になってると思うわ
細かいことだけど、応援イラストを募集するなら
>>488が言うような地ならしをした方がいいと思うけど
まだ設定の扱いについてさえも十分な説明がなく、疑問が残る中
「ご心配おかけしました！復活したのでよろしく～！」と
対外アピールばかり先行では、結局またループしかねないよ
まさかあんな風にトップに使われるとは
思ってなかったんじゃないかね
二次創作はそれ用のページに置かれていたから
公開されるとしてもそこでだろうと考えると思う
実際、そんな風に公開していたら
一ファンからの熱い気持ちがこもった良い絵という印象だったろうけど
申し訳ないが、昆布屋の客観性のなさが災いした
アセリオがとんでもないやつだったというのは全く異論ないが、
やっぱりこんぶ屋がいろいろ勉強不足で、
冷静じゃなかったというのも
変なのばかり呼ぶ原因になってると思うわ
細かいことだけど、応援イラストを募集するなら
>>488が言うような地ならしをした方がいいと思うけど
まだ設定の扱いについてさえも十分な説明がなく、疑問が残る中
「ご心配おかけしました！復活したのでよろしく～！」と
対外アピールばかり先行では、結局またループしかねないよ
>>485
いや、その考え方はおかしい
企業サイトに応援のイラストを有志が送ってそれが飾られたとして、
そのイラストは商用か？
ＴＯＰに飾られただけで絵師が「やった、今日から商業絵師＾＾」とか言ってたら吹くだろ？
いや、その考え方はおかしい
企業サイトに応援のイラストを有志が送ってそれが飾られたとして、
そのイラストは商用か？
ＴＯＰに飾られただけで絵師が「やった、今日から商業絵師＾＾」とか言ってたら吹くだろ？
>>490
笑える事になりそう
笑える事になりそう
>>492
「二次創作お待ちしてます」とは言ってたけど、「サイトのTOP絵お待ちしてます」とは言ってないよな
まあ杏仁は「よかったら」で送ってきたからありがたく使わせてもらったんだろうが
作者に意思確認とトップに飾る許可得てるにしても、
その旨書かなきゃこうやって色々文句言われることもあるんだし
何というか、ツメが甘いな昆布屋
「二次創作お待ちしてます」とは言ってたけど、「サイトのTOP絵お待ちしてます」とは言ってないよな
まあ杏仁は「よかったら」で送ってきたからありがたく使わせてもらったんだろうが
作者に意思確認とトップに飾る許可得てるにしても、
その旨書かなきゃこうやって色々文句言われることもあるんだし
何というか、ツメが甘いな昆布屋
つーか、トレースしたって別にいいじゃん
うまい棒のキャラだってドラえもんみたいなものなんだから
うまい棒のキャラだってドラえもんみたいなものなんだから
これトレース元がTo LOVEるじゃなくてハルヒとかだったら反応違ったんだろうな
擁護したりトレース発見厨だの言ってる奴は
自分の好きな作品からバンバントレースされても
やっぱり何とも思わないんだろうか
擁護したりトレース発見厨だの言ってる奴は
自分の好きな作品からバンバントレースされても
やっぱり何とも思わないんだろうか
>>493
うまく伝わるか分からないけど
商用イラストは、「企業や店が」自分たちの商業活動上で用いるイラスト
商用イラストを対価をもらって制作すると、描き手は商業イラストレーター（作家）。
有志に無償でもらっても、例えばチラシや販促サイトなどに「企業や店が」使えば
それは商用。
個人のサイトのギャラリーに展示された絵は商用ではない。
前者が「販促サイトのトップページに使ってください」と提供された杏仁の絵で
後者が「二次創作描きました」として企業側に知らされた作品
と考えれば良いのでは？
うまく伝わるか分からないけど
商用イラストは、「企業や店が」自分たちの商業活動上で用いるイラスト
商用イラストを対価をもらって制作すると、描き手は商業イラストレーター（作家）。
有志に無償でもらっても、例えばチラシや販促サイトなどに「企業や店が」使えば
それは商用。
個人のサイトのギャラリーに展示された絵は商用ではない。
前者が「販促サイトのトップページに使ってください」と提供された杏仁の絵で
後者が「二次創作描きました」として企業側に知らされた作品
と考えれば良いのでは？
>>498
ハルヒはむしろニコのトレスアニメで手垢ついているから
ファンも「え、いけなかったのか。知らんかった」となりそうな悪寒も
商用・非商用については
たぶん、その区別を昆布屋も分かっていない気がするｗ
杏仁氏も、相手が商用サイトであるという認識はあまりなかったと思う
せめて企画元の昆布屋がちゃんとわきまえてくれるようになったらいいんだが
ちなみに、企業のPRページで通販もやっている（いた）ところなんだから、
企業側がその運営に作品を用いることは商用利用で正解
二次創作紹介ページにあるものまで含むかと言ったら含まれないんじゃない？
企業側とは直接関係のない有志の作品としてページが区別されているから
ハルヒはむしろニコのトレスアニメで手垢ついているから
ファンも「え、いけなかったのか。知らんかった」となりそうな悪寒も
商用・非商用については
たぶん、その区別を昆布屋も分かっていない気がするｗ
杏仁氏も、相手が商用サイトであるという認識はあまりなかったと思う
せめて企画元の昆布屋がちゃんとわきまえてくれるようになったらいいんだが
ちなみに、企業のPRページで通販もやっている（いた）ところなんだから、
企業側がその運営に作品を用いることは商用利用で正解
二次創作紹介ページにあるものまで含むかと言ったら含まれないんじゃない？
企業側とは直接関係のない有志の作品としてページが区別されているから
応援のために送ってみたら底辺だの糞だの言われるなら
誰も送らないだろうな
誰も送らないだろうな
売名たんの浅ましさをあなどっちゃいけねえ
逆に「名前が知られてプロ気取りできるなら悪口おいしいです（AA略」とか言って喜んで応募するぞ
むしろ昆布屋も「トレス騒ぎで売名おいしいです」じゃねえの
逆に「名前が知られてプロ気取りできるなら悪口おいしいです（AA略」とか言って喜んで応募するぞ
むしろ昆布屋も「トレス騒ぎで売名おいしいです」じゃねえの
昆布屋
→昆布発売当時、話題として取り上げたアフィブログに
「企画者のテルです」と名乗って手当り次第コメ。
（スルーされまくっていたがカオスの鮭がほぼ唯一食いつく）
アセリオ
→友人知人の絵掲示板に、流れと全く関係なく自分のオリキャラの絵を貼りつけ
自分語り＆仕事アピール。露骨に嫌がられることも。
ちなみにそのオリキャラ絵もトレス。
杏仁
→アセリオのトレス疑惑が持ち上がり、サイトトップから絵が下げられた際
「絵がなくなって寂しくなったトップに飾ってください」と絵を送付。
昆布屋のキャラ２人だけでなく、画面中にもう1人キャラがいたが
これが昆布とは無関係の、他作家のオリジナル作品の主人公であると判明（作家には事後承諾）
これを知って昆布屋、絵を差し替え
似たもの同士たち…
→昆布発売当時、話題として取り上げたアフィブログに
「企画者のテルです」と名乗って手当り次第コメ。
（スルーされまくっていたがカオスの鮭がほぼ唯一食いつく）
アセリオ
→友人知人の絵掲示板に、流れと全く関係なく自分のオリキャラの絵を貼りつけ
自分語り＆仕事アピール。露骨に嫌がられることも。
ちなみにそのオリキャラ絵もトレス。
杏仁
→アセリオのトレス疑惑が持ち上がり、サイトトップから絵が下げられた際
「絵がなくなって寂しくなったトップに飾ってください」と絵を送付。
昆布屋のキャラ２人だけでなく、画面中にもう1人キャラがいたが
これが昆布とは無関係の、他作家のオリジナル作品の主人公であると判明（作家には事後承諾）
これを知って昆布屋、絵を差し替え
似たもの同士たち…
＞あんなの見つけられるってのが不自然
本当にそう思ってるのか？
本当にそう思ってるのか？
>>507
形状を記憶する能力って、意外とバカに出来ないもんだよ。
形状を記憶する能力って、意外とバカに出来ないもんだよ。
きっかけはボカロでも有名なフィギュア大手メーカー公式画像のパクだし
とらぶるって糸口見つかった途端ウェブに転がってる画像だけでほぼパクコンプ
不自然でもなんでもないな
昆布以前は無名で人目に触れなかったから気付かれなくて当然だし
とらぶるって糸口見つかった途端ウェブに転がってる画像だけでほぼパクコンプ
不自然でもなんでもないな
昆布以前は無名で人目に触れなかったから気付かれなくて当然だし
>>507
さすがにそれはないと思うが、アセリオしかり、昆布屋しかり
自ら火に油を注いでいるきらいはあるね
アセリオは自演擁護でスレに光臨して今時フシアナに引っ掛かるわ
田中氏はアセリオの稿料や内情をバラすわ、
昆布とも贈り主とも関係のないキャラの描かれた絵を
どうもそれと知らずに掲載するわ、
応援絵の使い方を誤って、開き直りとも取れそうな印章与えるわ。
先のrocketなんちゃらに
「気持ち悪い人達が早く飽きて忘れてほしい」というコメつきで
はてブがついていたが
関係者が種蒔き大好きなのでしばらくムリじゃね
さすがにそれはないと思うが、アセリオしかり、昆布屋しかり
自ら火に油を注いでいるきらいはあるね
アセリオは自演擁護でスレに光臨して今時フシアナに引っ掛かるわ
田中氏はアセリオの稿料や内情をバラすわ、
昆布とも贈り主とも関係のないキャラの描かれた絵を
どうもそれと知らずに掲載するわ、
応援絵の使い方を誤って、開き直りとも取れそうな印章与えるわ。
先のrocketなんちゃらに
「気持ち悪い人達が早く飽きて忘れてほしい」というコメつきで
はてブがついていたが
関係者が種蒔き大好きなのでしばらくムリじゃね
512 ：なまえないよぉ～：2009/09/28(月) 21:08:53 ID:nFNOPv4G
亀レスだけど>>477
>ブログでの作品公開を禁止していない以上、今回の杏仁はセーフってことか
いやいや、>>465をよく読めｗｗ
>投稿作品は本人が著作権を持つものに限ります
と言われたとあるじゃないか。つまり他人が著作権を持つものは×だ。
>ブログでの作品公開を禁止していない以上、今回の杏仁はセーフってことか
いやいや、>>465をよく読めｗｗ
>投稿作品は本人が著作権を持つものに限ります
と言われたとあるじゃないか。つまり他人が著作権を持つものは×だ。
今更すぎるけど
昆布屋昆布屋言ってるが田中氏は青春こんぶの企画協力者であって昆布屋勤務じゃないぞ
「昆布屋」は昆布売ってるだけで、実際のところは企画案にGoサイン出した程度しかしてないんじゃない？
ホームページも田中氏が管理してるっぽいし
まあ責任者は半分田中氏・半分昆布屋ってことになるんだろうけど
昆布屋昆布屋言ってるが田中氏は青春こんぶの企画協力者であって昆布屋勤務じゃないぞ
「昆布屋」は昆布売ってるだけで、実際のところは企画案にGoサイン出した程度しかしてないんじゃない？
ホームページも田中氏が管理してるっぽいし
まあ責任者は半分田中氏・半分昆布屋ってことになるんだろうけど
>>513
昆布屋勤務じゃなくて旅館＆スナック経営の人だとは知っているけど、自分の場合
関連スレでは「昆布屋」で通っているから踏襲してる
多分本名だろうから、（よくあるとはいえ）そのまま書くのはちょっと抵抗もあるし
分かりにくいようだったらそのまま書くか、企画者とかこんぶの人とか言い換えるよ
昆布屋勤務じゃなくて旅館＆スナック経営の人だとは知っているけど、自分の場合
関連スレでは「昆布屋」で通っているから踏襲してる
多分本名だろうから、（よくあるとはいえ）そのまま書くのはちょっと抵抗もあるし
分かりにくいようだったらそのまま書くか、企画者とかこんぶの人とか言い換えるよ
「T氏」とか、本人も名乗ってたハンドルの「テル」氏とか…
ずっと同棲してたら事実婚で内縁の妻や夫になるみたいに
そのTが本職は昆布屋じゃないとしても
>506
>昆布発売当時、話題として取り上げたアフィブログに「企画者のテルです」と名乗って手当り次第コメ。
>513
>ホームページも田中氏が管理してるっぽいし
みたいに表立って昆布屋関係の活動してるなら昆布屋と変わらなくね？
そのTが本職は昆布屋じゃないとしても
>506
>昆布発売当時、話題として取り上げたアフィブログに「企画者のテルです」と名乗って手当り次第コメ。
>513
>ホームページも田中氏が管理してるっぽいし
みたいに表立って昆布屋関係の活動してるなら昆布屋と変わらなくね？
518 ：なまえないよぉ～：2009/09/29(火) 00:43:35 ID:pTAbiZYA
>>507
一人で探してるわけじゃないんだから何も不思議なことは無い
絵を見た人が千人居たとして、その中のたった一人でもトレスに気付いたらアウトだよ
しかも絵の傾向が好きな作品やフィギュアとかぶっていれば、発覚する確率はさらに上がる
複数回繰り返せばほぼ確実にバレる
一人で探してるわけじゃないんだから何も不思議なことは無い
絵を見た人が千人居たとして、その中のたった一人でもトレスに気付いたらアウトだよ
しかも絵の傾向が好きな作品やフィギュアとかぶっていれば、発覚する確率はさらに上がる
複数回繰り返せばほぼ確実にバレる
>490
このレス主かもしれんぞｗ ソーシャルネット板で拾った
>223 友達の友達の名無しさん [sage] 2009/08/07(金) 15:12:14 ID:9hb6XgTP0 Be:
>（前略）
> やっぱり人格と技術が高いレベルで保たれてるという事では杏仁あたりが最強かな～？
> でもあまり杏仁の本気絵って観たことない気がするから、やはり杏仁でも仕事に追われると人格変ったりするのかな？
まあ、マンガ読もっ！の中では最上位レベルなんだろうけど
以前、絵によってすごくばらつきがあるなと思ったことがある。メカとか背景うまいのに
普通の服来た女子のバストアップや顔アップとかになると…
人格は、作品語りと設定語りが長くて疲れます＞＜
でもまあこれはオリジナル畑の人が少なからず持っている特徴かねえ
このレス主かもしれんぞｗ ソーシャルネット板で拾った
>223 友達の友達の名無しさん [sage] 2009/08/07(金) 15:12:14 ID:9hb6XgTP0 Be:
>（前略）
> やっぱり人格と技術が高いレベルで保たれてるという事では杏仁あたりが最強かな～？
> でもあまり杏仁の本気絵って観たことない気がするから、やはり杏仁でも仕事に追われると人格変ったりするのかな？
まあ、マンガ読もっ！の中では最上位レベルなんだろうけど
以前、絵によってすごくばらつきがあるなと思ったことがある。メカとか背景うまいのに
普通の服来た女子のバストアップや顔アップとかになると…
人格は、作品語りと設定語りが長くて疲れます＞＜
でもまあこれはオリジナル畑の人が少なからず持っている特徴かねえ
俺の知ってる人もあの記事にツッコミ送ったけど
やっぱり承認されないってさ。
ブクマ数とか、コメントがついていないこととか見れば読者も
爆発的人気というのが企業と記者の妄想だって分かるだろうけどね。
「超売れ売れ大好評の昆布のキャラが、イラストレーサーが盗作したせいで台無し
でもさすが俺たちの考えたキャラは多くの人に愛されてたから
応援イラストが続々届いている！みんなの為に復活するよ！」
じゃなくて、いっそ
「社運をかけて発売した萌えキャラ付き昆布が、萌えねえ稚拙と微妙な評価
あげくイラストレーターがイラストレーサーだったことが判明して会社大打撃
応援イラストも５点しかこないし、途方にくれてます…」
みたいな売り口上のほうがむしろ気を引いたのでは。嘘もないし。
やっぱり承認されないってさ。
ブクマ数とか、コメントがついていないこととか見れば読者も
爆発的人気というのが企業と記者の妄想だって分かるだろうけどね。
「超売れ売れ大好評の昆布のキャラが、イラストレーサーが盗作したせいで台無し
でもさすが俺たちの考えたキャラは多くの人に愛されてたから
応援イラストが続々届いている！みんなの為に復活するよ！」
じゃなくて、いっそ
「社運をかけて発売した萌えキャラ付き昆布が、萌えねえ稚拙と微妙な評価
あげくイラストレーターがイラストレーサーだったことが判明して会社大打撃
応援イラストも５点しかこないし、途方にくれてます…」
みたいな売り口上のほうがむしろ気を引いたのでは。嘘もないし。
>>519
杏仁はメカと背景は３Dだよ。３D素材は自作と配布されているものと両方あるみたい
あと、昆布屋はロケットニュースから取材受けていないそうだ
ソースは現トップ絵の人のmixi日記へのコメント>>22
＞>>11>>15>>19
＞
＞結果の白黒が問題なんで
＞トレスもミエミエの応援イラストもやったモン勝ちでしかないのは同じ。
＞
＞嫉妬丸出しで良識派ぶるな。
＞能のない効き手でオナニーでもしてろ
杏仁はメカと背景は３Dだよ。３D素材は自作と配布されているものと両方あるみたい
あと、昆布屋はロケットニュースから取材受けていないそうだ
ソースは現トップ絵の人のmixi日記へのコメント>>22
＞>>11>>15>>19
＞
＞結果の白黒が問題なんで
＞トレスもミエミエの応援イラストもやったモン勝ちでしかないのは同じ。
＞
＞嫉妬丸出しで良識派ぶるな。
＞能のない効き手でオナニーでもしてろ
たびたび申し訳ない
後半他の昆布スレのレスをコピペしたまま送信してしまった
もう寝る
後半他の昆布スレのレスをコピペしたまま送信してしまった
もう寝る
525 ：なまえないよぉ～：2009/09/29(火) 08:57:54 ID:HcNoBHUJ
ちぇじううまそう。
>>525誤爆ごめん
杏仁のピクシブで見たイラストの背景って
写真加工だと思ったんだけど、３Ｄだったのか
人物もガタガタだし、技術面最上位って驚いた
つーか、人格もやばい匂いプンプンしてんだけどな～
写真加工だと思ったんだけど、３Ｄだったのか
人物もガタガタだし、技術面最上位って驚いた
つーか、人格もやばい匂いプンプンしてんだけどな～
Rocketnews、取材してないのかよ
テルの口ぶりからすると話も通していないみたいだな
ホント微妙なところばかり引き寄せているな…
テルの口ぶりからすると話も通していないみたいだな
ホント微妙なところばかり引き寄せているな…
杏仁の絵は二次創作なんでね？と問い合わせた答えが来た
＞「青春☆こんぶ」画像につきましては、該当ユーザ様と確認をし、
＞著作権者様の許可を得ているとのご連絡をいただきました。
＞事務局としましては、特に対応はせず静観させていただきたいと思います。
…しまざきさんは事後承諾なのに、許可得て描いたことになってるみたいだぞ
つか許可得てたらブログでの二次創作作品の発表もおkなんだ
＞「青春☆こんぶ」画像につきましては、該当ユーザ様と確認をし、
＞著作権者様の許可を得ているとのご連絡をいただきました。
＞事務局としましては、特に対応はせず静観させていただきたいと思います。
…しまざきさんは事後承諾なのに、許可得て描いたことになってるみたいだぞ
つか許可得てたらブログでの二次創作作品の発表もおkなんだ
しまざきさんのキャラについては、事後承諾でも許可をとったのであれば
マンガ読もっ！での公開自体は問題ないと思う
マンガ読もっ！で発表している作品のキャラだし、
ブログ内で応援レビューを書くことは許可されている
でも、そのSNS内ルールが外部（昆布屋サイト）にも通用すると思っていたからおかしいことになった
昆布屋側は左端のキャラは杏仁のオリキャラと思っていたみたいだし
そしてもひとつ、
二次創作を、基本的に二次創作不可SNSに
著作者（昆布屋）の許可があれば二次を載せて良いのか？という問題もある
二次不可、と回答されている人もいる一方で、他の人には著作者が良いというなら良いですと言うなど
マンガ読もっ！側の姿勢にも一貫性がない
良しとするなら、特定の個人に内々に許可するんじゃなくて
規約やFAQに適用除外事項としてちゃんと明示するべき
「他人が著作権を持つものは掲載不可」としているのに
ノーアナウンスで二次作品があったら
「二次はダメだと思っていたけど良いの？」とか
「この人も権利者なのか？」と思われかねない
そもそも昆布屋の二次許可というのは創作SNSのことまで想定しているのか？
杏仁と昆布屋の間で
「創作SNSで昆布絵を描きますがいいですか」「おーどんどんやってください」というやりとりが
あったというならマンガ読もっ！側に非はないが、そうなると昆布屋がアホだ
マンガ読もっ！での公開自体は問題ないと思う
マンガ読もっ！で発表している作品のキャラだし、
ブログ内で応援レビューを書くことは許可されている
でも、そのSNS内ルールが外部（昆布屋サイト）にも通用すると思っていたからおかしいことになった
昆布屋側は左端のキャラは杏仁のオリキャラと思っていたみたいだし
そしてもひとつ、
二次創作を、基本的に二次創作不可SNSに
著作者（昆布屋）の許可があれば二次を載せて良いのか？という問題もある
二次不可、と回答されている人もいる一方で、他の人には著作者が良いというなら良いですと言うなど
マンガ読もっ！側の姿勢にも一貫性がない
良しとするなら、特定の個人に内々に許可するんじゃなくて
規約やFAQに適用除外事項としてちゃんと明示するべき
「他人が著作権を持つものは掲載不可」としているのに
ノーアナウンスで二次作品があったら
「二次はダメだと思っていたけど良いの？」とか
「この人も権利者なのか？」と思われかねない
そもそも昆布屋の二次許可というのは創作SNSのことまで想定しているのか？
杏仁と昆布屋の間で
「創作SNSで昆布絵を描きますがいいですか」「おーどんどんやってください」というやりとりが
あったというならマンガ読もっ！側に非はないが、そうなると昆布屋がアホだ
531 ：なまえないよぉ～：2009/09/29(火) 20:26:52 ID:Daz0PqzT
くだらねえｗ
532 ：なまえないよぉ～：2009/09/29(火) 20:41:52 ID:WKji8zwW
＞トレース疑惑を受け、契約していた絵師アセリオと話し合ったところ、絵師の母親が同じポーズを
＞取った写真を出し、モデルは母親だと言い張ったとのこと。
本当くだらないいいわけだな
＞取った写真を出し、モデルは母親だと言い張ったとのこと。
本当くだらないいいわけだな
533 ：なまえないよぉ～：2009/09/29(火) 20:42:47 ID:Hcq67J/P
昆布を擬人化するとなると、どんなんだ。
ここは、矢吹に こんぶイラストを依頼すべきじゃね？
丸く治まるだろｗ
丸く治まるだろｗ
>>534
もちろん同じ図柄でだよなw
もちろん同じ図柄でだよなw
>>534
アセリオ絵のトレス希望
アセリオ絵のトレス希望
>昆布屋はロケットニュースから取材受けていない
まじか。しかしまあ、ああいうニュース寄せ集めサイトやアフィブログなんかは
別にいちいちネタ元に掲載許可とってないもんな
２ちゃんの書き込はもともと転載前提だし
…と思ったが
じゃあ応援絵は無断転載ってことじゃねえか！
まじか。しかしまあ、ああいうニュース寄せ集めサイトやアフィブログなんかは
別にいちいちネタ元に掲載許可とってないもんな
２ちゃんの書き込はもともと転載前提だし
…と思ったが
じゃあ応援絵は無断転載ってことじゃねえか！
昆布屋のtop絵変わってた
次の人の名前も予告されてる
今までで一番良いと思った
でもやっぱりtop絵が公式でなく二次絵なのは良くないよなあ
きちんと二次絵ですって分かるような置き方すればいいのに
次の人の名前も予告されてる
今までで一番良いと思った
でもやっぱりtop絵が公式でなく二次絵なのは良くないよなあ
きちんと二次絵ですって分かるような置き方すればいいのに
本当だ。無難でいいな
右端の「ダシはかつおぶしだけどな！」がじわじわくる
右端の「ダシはかつおぶしだけどな！」がじわじわくる
え、ダシはかつおぶしなんて書いてあった？
書いてねーｗｗｗ
ええっと、それはつまり…
いや、言わずにおくのがやさしさなのか
いや、言わずにおくのがやさしさなのか
わざとらしい釣り
昆布っつー商品からすれば、今のトップ絵くらいの
ゆるさが丁度いい塩梅じゃないか？
ゆるさが丁度いい塩梅じゃないか？
自分もこういう絵柄の方が合うと思った
４コマ漫画に有りそうな雰囲気というか
にしても昆布アピールの為の料理としては、味噌汁くらいしか浮かばないw
あとは酢昆布くらいか？
出汁としての汎用性が有るだけに悔しいなw
４コマ漫画に有りそうな雰囲気というか
にしても昆布アピールの為の料理としては、味噌汁くらいしか浮かばないw
あとは酢昆布くらいか？
出汁としての汎用性が有るだけに悔しいなw
昆布っつったら自分はおでんの昆布だな
日常的に食べるなら細切り昆布の佃煮か
スーパーの惣菜コーナーにあるこもち昆布とかうますぎる
日常的に食べるなら細切り昆布の佃煮か
スーパーの惣菜コーナーにあるこもち昆布とかうますぎる
萌えの需要が低いことが判明し、これは田中氏涙目かｗ
氏の言う売名の為には、昆布＋萌えキャラという
合わなさ加減が重要だったそうだからゆる系はあえて避けたんだと思うけど
単純に昆布のイメージに合うキャラっていったらこっち方面だよなあ
この間食った「黒切そば」って蕎麦は
昆布入りの真っ黒なそばだった（うまかった）
氏の言う売名の為には、昆布＋萌えキャラという
合わなさ加減が重要だったそうだからゆる系はあえて避けたんだと思うけど
単純に昆布のイメージに合うキャラっていったらこっち方面だよなあ
この間食った「黒切そば」って蕎麦は
昆布入りの真っ黒なそばだった（うまかった）
アセリオみたいに半端な萌え路線で行くより、ヲチの方でたまに上がってたようなゆるい感じの方が合ってる
ガチガチの萌え路線での成功例は絵描きのネームバリューで売れた部分も大きいだろ
西又米なんて特に
ガチガチの萌え路線での成功例は絵描きのネームバリューで売れた部分も大きいだろ
西又米なんて特に
商品と一緒に絵師も成長していくのがコンセプトみたいなこと言ってた気がするが
無名の微妙なメイド系絵なんてまず一般は買う気も起きないし
ヲタ層にリピを見込める商品でもないし・・・少なくとも昆布の成長は見込めないよなあ
まあテルの言ってた売名って目標は果たせたのか
無名の微妙なメイド系絵なんてまず一般は買う気も起きないし
ヲタ層にリピを見込める商品でもないし・・・少なくとも昆布の成長は見込めないよなあ
まあテルの言ってた売名って目標は果たせたのか
萌え昆布の昆布はダシ取れるやつじゃなかったからな
しゃぶって食うか、みそ汁や煮物のあしらいにして食うくらいのだから
料理できない人は余すかもしれん
つーか東日本の水では昆布出しが取れないからだし昆布売られてもちょい困る
しゃぶって食うか、みそ汁や煮物のあしらいにして食うくらいのだから
料理できない人は余すかもしれん
つーか東日本の水では昆布出しが取れないからだし昆布売られてもちょい困る
>>550
水質の違いはあってもだしが取れないは無いだろ
水質の違いはあってもだしが取れないは無いだろ
うーん、商業利用したのはあくまで昆布側であって
書き手は関係ないような気がする
そんなこというと少年誌のお便りコーナーにはがきが載ったら
幼稚園児でも商業作家になりかねんし
商業作家はやはり
『契約・雇用関係』が成り立っていることが前提だと思うな
それによって書かれた絵が商業絵って言うのがわかりやすいんだが
あと萌絵が流行らないんじゃなくて
たぶんただのセーラー服とメイド服の女のなんか腐るほどいるから
よほどの画力か、または他にはない特徴・個性がないときついかと
漫画やアニメみたいに内情が表現できる媒体じゃないし
書き手は関係ないような気がする
そんなこというと少年誌のお便りコーナーにはがきが載ったら
幼稚園児でも商業作家になりかねんし
商業作家はやはり
『契約・雇用関係』が成り立っていることが前提だと思うな
それによって書かれた絵が商業絵って言うのがわかりやすいんだが
あと萌絵が流行らないんじゃなくて
たぶんただのセーラー服とメイド服の女のなんか腐るほどいるから
よほどの画力か、または他にはない特徴・個性がないときついかと
漫画やアニメみたいに内情が表現できる媒体じゃないし
デザインに特徴なさすぎて絵描きを刺激して二次創作って路線に
乗るのはつらいだろうな
制服女子高でも絵的に特徴付けくらいできるだろうにアセリオに
頼んだのが運のつきだったな
乗るのはつらいだろうな
制服女子高でも絵的に特徴付けくらいできるだろうにアセリオに
頼んだのが運のつきだったな
運のつきか怪我の功名となるかは
今後の昆布屋の行動にかかっているとは思う
いい意味でも悪い意味でも有名になってるからね
周知速度が飛躍的にあがっている今、どう起死回生の一手を出すか
今後の昆布屋の行動にかかっているとは思う
いい意味でも悪い意味でも有名になってるからね
周知速度が飛躍的にあがっている今、どう起死回生の一手を出すか
良い意味での有名になんてなってないよ。
この流れを知っている人はほぼ確実に購入しないのだから。
この流れを知っている人はほぼ確実に購入しないのだから。
>>551
取れないと言い切るのは間違いだけど
昆布の旨み成分は軟水の方が出やすく
硬水の関東の水だからダシがあまりとれなかった→かつをダシ主流になったというのはよく言われるよ
>>555
昆布に罪はないし料理でも使うので
日高昆布自体は買いたい
取れないと言い切るのは間違いだけど
昆布の旨み成分は軟水の方が出やすく
硬水の関東の水だからダシがあまりとれなかった→かつをダシ主流になったというのはよく言われるよ
>>555
昆布に罪はないし料理でも使うので
日高昆布自体は買いたい
北海道・昆布と言ったら
銀魂の神楽がいるじゃないか。
作者は北海道出身、ヒロインの神楽は酢昆布大好き。
銀魂の神楽がいるじゃないか。
作者は北海道出身、ヒロインの神楽は酢昆布大好き。
>>552
何の話かと思った
552にも散々出ているけど
君が商用の意味を取り違えているんだよ
会社や個人が商業活動のために（利益をあげるために）利用するものは全て「商用」
よいこのおたよりも、552がしっくりこようがこまいが、企業が使う以上商用
つか、文字どおり「商業活動で使う」っていう意味で、それ以上の意味はない
よいこのおたよりは、よいこ自身は商業活動で使ってるわけじゃないだろ？
だからよいこにとっては商用じゃない
何の話かと思った
552にも散々出ているけど
君が商用の意味を取り違えているんだよ
会社や個人が商業活動のために（利益をあげるために）利用するものは全て「商用」
よいこのおたよりも、552がしっくりこようがこまいが、企業が使う以上商用
つか、文字どおり「商業活動で使う」っていう意味で、それ以上の意味はない
よいこのおたよりは、よいこ自身は商業活動で使ってるわけじゃないだろ？
だからよいこにとっては商用じゃない
つまり杏仁はよいこのおたより欄宛に
「貴誌の表紙につかってください」と絵を送ってきたよいこだな。
「貴誌の表紙につかってください」と絵を送ってきたよいこだな。
>>527
間違いなく技術面はまんよもでは最上位だよ。
ただ、まんよものレベルが激烈に低い＆人いねーってだけで。
あそこは10票でランキングトップが狙えるんだぞ。
コミハイが提携しているはずなんだけど、もう見限っているっぽい。
ちなみに杏仁はまんよも関連のスレでも、
宣伝がうるさい（でも作品が発表されない）ことを時々揶揄されることがある。
実はまんよもには、自分も一時期登録していたけど
杏仁も参加している某集団創作の一派のSNS私物化が鬱陶しくてやめた。
後から知ったが、あの一派は他の同種のサービスで活動していた集団で
そこがつぶれた頃にまんよもが出来たから、一斉に流れ込んできたらしい。
で、旧活動場でやっていたキャラ共有創作をそのまままんよもで始めたんだと。
一派の人数が多いし、（それゆえか）運営が放任なので
ますますムラ化して、かつSNS自体は過疎っていっている感じ。
間違いなく技術面はまんよもでは最上位だよ。
ただ、まんよものレベルが激烈に低い＆人いねーってだけで。
あそこは10票でランキングトップが狙えるんだぞ。
コミハイが提携しているはずなんだけど、もう見限っているっぽい。
ちなみに杏仁はまんよも関連のスレでも、
宣伝がうるさい（でも作品が発表されない）ことを時々揶揄されることがある。
実はまんよもには、自分も一時期登録していたけど
杏仁も参加している某集団創作の一派のSNS私物化が鬱陶しくてやめた。
後から知ったが、あの一派は他の同種のサービスで活動していた集団で
そこがつぶれた頃にまんよもが出来たから、一斉に流れ込んできたらしい。
で、旧活動場でやっていたキャラ共有創作をそのまままんよもで始めたんだと。
一派の人数が多いし、（それゆえか）運営が放任なので
ますますムラ化して、かつSNS自体は過疎っていっている感じ。
昆布スレから杏仁豆腐スレへ
昆布と豆腐は切っても切れない
563 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/10/01(木) 06:02:54 ID:BRQ0RxCl
>>561
上手いなぁw
上手いなぁw
>>558
だんだん最初の意味からずれてる気がする。
最初に「商用じゃないんだから～」って言ってたのは
パク絵は商業契約したものだったからあそこまで騒がれてニュースにまでなったわけで、
今回のオリキャラ事後承諾がどうとかまにょもの使い方がとかの絵は結局二時創作の域を出ないんだし、
そこまで騒ぐようなことか？という話だったんだと思う。あと二次絵に対するクオリティのこととか。
だんだん最初の意味からずれてる気がする。
最初に「商用じゃないんだから～」って言ってたのは
パク絵は商業契約したものだったからあそこまで騒がれてニュースにまでなったわけで、
今回のオリキャラ事後承諾がどうとかまにょもの使い方がとかの絵は結局二時創作の域を出ないんだし、
そこまで騒ぐようなことか？という話だったんだと思う。あと二次絵に対するクオリティのこととか。
>>562
湯豆腐食べたくなってきたw
湯豆腐食べたくなってきたw
普通に２次創作絵でしかも「応援のために描いた絵」に
文句をつけるなって言いたかったんだよ
つまりは
バレンタインデーに手作りチョコを作ってきてもらえたら
まずくても美味いと言って食えってことだ
文句をつけるなって言いたかったんだよ
つまりは
バレンタインデーに手作りチョコを作ってきてもらえたら
まずくても美味いと言って食えってことだ
>>566
やだよｗｗ何入ってるかわかったもんじゃないｗｗ
やだよｗｗ何入ってるかわかったもんじゃないｗｗ
応援のための絵なのに
使用許可も得てない他人のキャラねじ込んだ神経がすごいねって話じゃなかったのか
しかもただでさえパクリという単語に敏感にならなきゃいけないところに
まあ杏仁個人の是非を問うならヲチにでもスレ立てればいいよ
もうトップ変わってだいぶ経つし
使用許可も得てない他人のキャラねじ込んだ神経がすごいねって話じゃなかったのか
しかもただでさえパクリという単語に敏感にならなきゃいけないところに
まあ杏仁個人の是非を問うならヲチにでもスレ立てればいいよ
もうトップ変わってだいぶ経つし
>>566
え、もしかしてあの応援絵描いた人なの？
え、もしかしてあの応援絵描いた人なの？
>>566
純粋に応援メールの代わりに絵を描いただけで
TOP絵に使われるなんて思いもせず送ってきたものを批判すんなとか
昆布屋も公開すんなとかなら分かる
もしくは、同じ土俵（ネット）で公開されているからといって
アマチュアにプロと同等の技量を求めるなとかなら分かる
しかしアマチュアを批判すんなとか、下手でも褒め言葉しか聞かせるなとか
どんだけアマチュア様思考なんだよ
アマのやることだからと叩かなかったり、見て見ぬふりをするのは
あくまで見る人個人の優しさだろうに、それを当然とするんじゃないよ
純粋に応援メールの代わりに絵を描いただけで
TOP絵に使われるなんて思いもせず送ってきたものを批判すんなとか
昆布屋も公開すんなとかなら分かる
もしくは、同じ土俵（ネット）で公開されているからといって
アマチュアにプロと同等の技量を求めるなとかなら分かる
しかしアマチュアを批判すんなとか、下手でも褒め言葉しか聞かせるなとか
どんだけアマチュア様思考なんだよ
アマのやることだからと叩かなかったり、見て見ぬふりをするのは
あくまで見る人個人の優しさだろうに、それを当然とするんじゃないよ
>>566
はっきり言っちまえよ
「アテクシが売名のために他人のキャラまで勝手に突っ込んでトップに使えと送ったものにケチつけんじゃねーよ
お前らが騒いだせいでトップから下ろされちまったじゃねーか」ってよ
はっきり言っちまえよ
「アテクシが売名のために他人のキャラまで勝手に突っ込んでトップに使えと送ったものにケチつけんじゃねーよ
お前らが騒いだせいでトップから下ろされちまったじゃねーか」ってよ
＞まにょもの使い方がとかの絵は結局二時創作の域を出ないんだし、
原則二次不可のまにょもで二次創作の域を出ていなかったらそりゃつっこまれるだろ
w
昆布の二次創作がまにょもに、という話ならこのスレの範疇かなと思うが
まにょも自体についてもっと話をしたい人はSNS板のまにょもスレオススメ
過疎＆リアとオヴァの多いSNSなので、杏仁程度じゃ話題になりにくいかもしれないけど
原則二次不可のまにょもで二次創作の域を出ていなかったらそりゃつっこまれるだろ
w
昆布の二次創作がまにょもに、という話ならこのスレの範疇かなと思うが
まにょも自体についてもっと話をしたい人はSNS板のまにょもスレオススメ
過疎＆リアとオヴァの多いSNSなので、杏仁程度じゃ話題になりにくいかもしれないけど
推測で延々長文するより
もうメールでもすればいいんじゃね？
もうメールでもすればいいんじゃね？
575 ：なまえないよぉ～：2009/10/03(土) 00:28:37 ID:ibzQkoVN
杏仁に？＞メール
まにょもの二次可不可はすでに問い合わせた人がいる。
不可ですと言われた人一人、静観しますと言われた人一人。
それ以上のことについてはSNS板でというのは同意。
まにょもの二次可不可はすでに問い合わせた人がいる。
不可ですと言われた人一人、静観しますと言われた人一人。
それ以上のことについてはSNS板でというのは同意。
この板内に昆布二次創作に関するスレもあることを忘れないであげてください…
【ネット】販売停止となった「青春こんぶ」公式サイトで応援イラストを展示 「順次掲載していきます」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1253849089/l50
トレス発覚前の萌え昆布の評判などは>>1の関連スレ参照
ここが萌え昆布総合スレ化しているのは
アセリオ専スレなどで昆布の話題（スレ違い）が出たとき
このスレに誘導されるからというのもあるかもね
昆布屋関係の動向を追いたいとき、アチコチ見なくてもいいので個人的には楽だが
【ネット】販売停止となった「青春こんぶ」公式サイトで応援イラストを展示 「順次掲載していきます」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1253849089/l50
トレス発覚前の萌え昆布の評判などは>>1の関連スレ参照
ここが萌え昆布総合スレ化しているのは
アセリオ専スレなどで昆布の話題（スレ違い）が出たとき
このスレに誘導されるからというのもあるかもね
昆布屋関係の動向を追いたいとき、アチコチ見なくてもいいので個人的には楽だが
>>576
簡単に説明すれば、人様の絵をパクってるらしき絵（パク）と
パクラレた側の元絵（ラレ）を重ねて、どれだけ重なる部分があるかを見る為の画像
パクともラレとも書かれてない画像がそれ
一方を赤、もう一方を青一色にして重ねるので、紫色の範囲が多ければ多いほど
悪質なパク（トレス…元絵の線をなぞった）の証明になる
これ以上詳しい説明が欲しければ、ググるかヲチスレで
ここでの質問はスレチでなく板違い
簡単に説明すれば、人様の絵をパクってるらしき絵（パク）と
パクラレた側の元絵（ラレ）を重ねて、どれだけ重なる部分があるかを見る為の画像
パクともラレとも書かれてない画像がそれ
一方を赤、もう一方を青一色にして重ねるので、紫色の範囲が多ければ多いほど
悪質なパク（トレス…元絵の線をなぞった）の証明になる
これ以上詳しい説明が欲しければ、ググるかヲチスレで
ここでの質問はスレチでなく板違い
応援絵については、「勝手に集まってきた」という形にしたいんだと思うけど
rocketnews24でまるで募集しているような記事になっていたし
事実上募集している現状では、確かになんらかのガイドラインがあった方がいいよなあ
キャラは襟萌と霧夏、もしくはオリジナル。既存のアニメや漫画のキャラは描かないでね！とかさ
ついでに>>571
杏仁はプロを自称しているよ
サイト（まにょもじゃない方）のプロフィールにもついった他外部での自己紹介にも
「フリーの漫画家」もしくは「フリーのマンガクリエイター」を名乗っている
サイトによると、「フリーの漫画家として活動しているけど漫画仕事だけだとネタにつまるので
イラスト・カットや表紙絵もやっている」とのこと。
rocketnews24でまるで募集しているような記事になっていたし
事実上募集している現状では、確かになんらかのガイドラインがあった方がいいよなあ
キャラは襟萌と霧夏、もしくはオリジナル。既存のアニメや漫画のキャラは描かないでね！とかさ
ついでに>>571
杏仁はプロを自称しているよ
サイト（まにょもじゃない方）のプロフィールにもついった他外部での自己紹介にも
「フリーの漫画家」もしくは「フリーのマンガクリエイター」を名乗っている
サイトによると、「フリーの漫画家として活動しているけど漫画仕事だけだとネタにつまるので
イラスト・カットや表紙絵もやっている」とのこと。
なにそのアセリオ
最近のブームなのか
最近のブームなのか
フリーの漫画家って
「めざせ！同人デビュー！」と似た違和感があるな
過去に商業活動をしていたのかなと思って検索してみたが
創作同人小説の挿絵しか見つからなかった
アセリオはアセリオを呼ぶのか
「めざせ！同人デビュー！」と似た違和感があるな
過去に商業活動をしていたのかなと思って検索してみたが
創作同人小説の挿絵しか見つからなかった
アセリオはアセリオを呼ぶのか
＞アセリオはアセリオを呼ぶのか
なにその負の連鎖ｗ
でも萌え昆布の話題性に乗っかって、一発デビュー！みたいに思ってるヤツは多そうだよね
アセリオが登用されてたの見て、自分でもイケルとか思ってアレなのが寄って来やすいのかも
まぁ、純粋なる応援として絵を贈ってる人もいるんだろうけどさぁ
昆布屋さんはガイドラインはっきりさせた方が良いんじゃない
これ以上のゴタゴタは嫌だろうし
なにその負の連鎖ｗ
でも萌え昆布の話題性に乗っかって、一発デビュー！みたいに思ってるヤツは多そうだよね
アセリオが登用されてたの見て、自分でもイケルとか思ってアレなのが寄って来やすいのかも
まぁ、純粋なる応援として絵を贈ってる人もいるんだろうけどさぁ
昆布屋さんはガイドラインはっきりさせた方が良いんじゃない
これ以上のゴタゴタは嫌だろうし
純粋な応援なら匿名でいいんじゃね？
まぁ今のＴＯＰの絵も（9/29～10/4）
名前だけじゃ作者特定できるのは知ってる人だけなので
匿名性がある程度あればいいかなと思ってる
まぁ今のＴＯＰの絵も（9/29～10/4）
名前だけじゃ作者特定できるのは知ってる人だけなので
匿名性がある程度あればいいかなと思ってる
>>582
ガイドラインを設けるほどのものでもないとは思うがな
ある意味、こんぶさんの同人知識でガイドライン作ったら
ネタになりかねん
第一pixivや自サイトと違って、企業のＨＰに送るなら
常識的に考えろっていいたくなると思うし・・・
正直杏仁が特別で他の絵師はわかってると思うよ
ガイドラインを設けるほどのものでもないとは思うがな
ある意味、こんぶさんの同人知識でガイドライン作ったら
ネタになりかねん
第一pixivや自サイトと違って、企業のＨＰに送るなら
常識的に考えろっていいたくなると思うし・・・
正直杏仁が特別で他の絵師はわかってると思うよ
そしてなんだかんだで
『4日になったのにまだＴＯＰ絵は変わらないのかな？』と
期待している自分がいたりする
『4日になったのにまだＴＯＰ絵は変わらないのかな？』と
期待している自分がいたりする
>>585
いわれてみれば確かに、なんか違和感ある行動とっていたのは杏仁だけだね。
アオリ文がおかしなことになっていた２枚目の応援絵も
トップに掲載されるとは思わずに制作したと考えれば特におかしいものではないし
今の絵も、アセリオ問題が起きる前の二次創作も何ら問題はない。
良心的な作品が並んでいれば、見ている人も雰囲気で良し悪しの線引きが出来るだろうし
ガイドラインがなくても大丈夫かも。
色々な人の絵が見られること自体は楽しいよね。
今は、応援絵であることがちゃんと分かるように冒頭に書いてあるし
自分も次の絵の公開を期待している。
いわれてみれば確かに、なんか違和感ある行動とっていたのは杏仁だけだね。
アオリ文がおかしなことになっていた２枚目の応援絵も
トップに掲載されるとは思わずに制作したと考えれば特におかしいものではないし
今の絵も、アセリオ問題が起きる前の二次創作も何ら問題はない。
良心的な作品が並んでいれば、見ている人も雰囲気で良し悪しの線引きが出来るだろうし
ガイドラインがなくても大丈夫かも。
色々な人の絵が見られること自体は楽しいよね。
今は、応援絵であることがちゃんと分かるように冒頭に書いてあるし
自分も次の絵の公開を期待している。
二枚目の絵は「絵師から昆布屋へ」の応援絵だと考えればおかしくないよな
それをtopで「これが公式の意見かよ('A`)」と誤解されるような置き方した
昆布屋が悪い
素人だから～は免罪符じゃないだろ
まとめブログの人がヲチスレに降臨した時点での情報だけど
応援絵は５枚程しか来てないらしい
枚数に限りが有るなら、一枚ずつ期間を決めて掲載するんじゃなくて
ランダムに表示されるようにしたらいいと思うんだが
もしくは応援絵のサムネ一覧をお詫びの下に置いといて
順次増やしていくとかさ
それをtopで「これが公式の意見かよ('A`)」と誤解されるような置き方した
昆布屋が悪い
素人だから～は免罪符じゃないだろ
まとめブログの人がヲチスレに降臨した時点での情報だけど
応援絵は５枚程しか来てないらしい
枚数に限りが有るなら、一枚ずつ期間を決めて掲載するんじゃなくて
ランダムに表示されるようにしたらいいと思うんだが
もしくは応援絵のサムネ一覧をお詫びの下に置いといて
順次増やしていくとかさ
だって応援してあげたくて応援絵描こうにも衆人環視状態で
ここのスレや他の関連スレで、パクってなくても下手だの売名だのあげつらわれるし
ここのスレや他の関連スレで、パクってなくても下手だの売名だのあげつらわれるし
今回の応援絵のクオリティw
新聞の読者からのイラストコーナーだな
新聞の読者からのイラストコーナーだな
パクってなくても喜ばしくない評価をされることがあるのは
pixivみたいなところや、サイトでの公開でも一緒だと思うけどな。
昆布のサイトを見ている人が好き勝手話題にしている場を
たまたま知ってしまっているから
「昆布＝衆人環視」みたいな印象を持つんだろうけど
昆布以外のサイトでも、規模の差やネットかリアルかの違いはあれ、
そういう場はあるものだし。
送られてきたものは全て掲載が前提なら
>>587の言うように、１枚１枚掲載でなく、
サムネ一覧にした方が良いと自分も思った。
１枚が単独で１週間掲載となると、あまり絵に自信がないって人には
却って敷居が高くなってしまうのでは。
pixivみたいなところや、サイトでの公開でも一緒だと思うけどな。
昆布のサイトを見ている人が好き勝手話題にしている場を
たまたま知ってしまっているから
「昆布＝衆人環視」みたいな印象を持つんだろうけど
昆布以外のサイトでも、規模の差やネットかリアルかの違いはあれ、
そういう場はあるものだし。
送られてきたものは全て掲載が前提なら
>>587の言うように、１枚１枚掲載でなく、
サムネ一覧にした方が良いと自分も思った。
１枚が単独で１週間掲載となると、あまり絵に自信がないって人には
却って敷居が高くなってしまうのでは。
昆布屋「サイトのテンプレートもきっと誰かがかっこいいやつを送ってきてくれるよね？」
さっき見たら、サイトトップにしまざきさんのWeb漫画新作の告知がｗ
しまざきさんの作品は面白いし良いなと思うんだけど
トップで別枠とって告知することか？
「えり中観光協会・二次創作情報が更新されました」
→二次創作ページにサムネ、しまざき氏サイトにリンク が順当かつ一般的では？
なんかやっぱり昆布屋の二次創作の取り扱い方って違和感ある
さっき見たら、サイトトップにしまざきさんのWeb漫画新作の告知がｗ
しまざきさんの作品は面白いし良いなと思うんだけど
トップで別枠とって告知することか？
「えり中観光協会・二次創作情報が更新されました」
→二次創作ページにサムネ、しまざき氏サイトにリンク が順当かつ一般的では？
なんかやっぱり昆布屋の二次創作の取り扱い方って違和感ある
クソ！中まで開いたらいきなり歌が再生されてビビったぜ
あの告知見た限りじゃ漫画はオフィシャルだと言ってるように見えてしかたがない
あの告知見た限りじゃ漫画はオフィシャルだと言ってるように見えてしかたがない
なんかやってることが一昔前のホームページ的ノリだよな。
とりあえずリンク貼って繋がっておもしろけりゃいいか、みたいな。
日高昆布というブランドの一端をしょってる責任感というかそういうものが感じられない。
とりあえずリンク貼って繋がっておもしろけりゃいいか、みたいな。
日高昆布というブランドの一端をしょってる責任感というかそういうものが感じられない。
同じこと思っている人がいたｗ
つか、ああやって半ばオフィシャルのものとして、コンテンツの一部のように扱うなら
気持ち程度であっても原稿料支払ってあげろよ…と思わずにはいられない
今後もああやって二次創作情報が来たらトップでリンク張って告知するんだろうか
本来二次創作はおまけで、メインは昆布の宣伝だろ？
今は宣伝できる商品がないとはいえ、そのへんはしっかりしておかないと
アレじゃ単なる固定作品の二次創作捕捉サイトじゃねーか
正直、商品＆キャラを宣伝して二次創作が増えることはあっても
二次創作宣伝して商品の売り上げに結びつくことはそうそうないと思うんだけどな
つか、ああやって半ばオフィシャルのものとして、コンテンツの一部のように扱うなら
気持ち程度であっても原稿料支払ってあげろよ…と思わずにはいられない
今後もああやって二次創作情報が来たらトップでリンク張って告知するんだろうか
本来二次創作はおまけで、メインは昆布の宣伝だろ？
今は宣伝できる商品がないとはいえ、そのへんはしっかりしておかないと
アレじゃ単なる固定作品の二次創作捕捉サイトじゃねーか
正直、商品＆キャラを宣伝して二次創作が増えることはあっても
二次創作宣伝して商品の売り上げに結びつくことはそうそうないと思うんだけどな
ああ、わかった！なんかださいと思ってたんだがノリはむしろリア厨同士って感じじゃね？
「アタシのオリキャラを使って●●チャンが絵を描いてくれました！見てね！」
みたいな、サイト作成かじりたて同人系リア的な
「アタシのオリキャラを使って●●チャンが絵を描いてくれました！見てね！」
みたいな、サイト作成かじりたて同人系リア的な
あれって公式じゃなかったのか。
普通に公式の漫画だと思って読んでた…
公式で漫画描く人がいるならパケも描いてもらえばいいのにって。
普通に公式の漫画だと思って読んでた…
公式で漫画描く人がいるならパケも描いてもらえばいいのにって。
600 ：なまえないよぉ～：2009/10/06(火) 19:55:25 ID:va0UBKx/
>>599
スルーしときゃいいだろ
そういう感想があること自体は仕方がないし、
どんな絵だって多かれ少なかれ言われること
昆布屋はさあ…
昆布に似つかわしくない萌えキャラ付けときゃ
ニュースで取り上げてくれるだろうとか
キャラだけ考えておけば、後はヲタが勝手に絵をかいてくれるだろうとか
web漫画を発注する金はないけど（←これは鮭のところで言っていた）、
これも二次創作でいいの描いてきてくれた人がいたからこれでいいやとか
「他人が厚意でやってくれるだろう」って姿勢なのが好感持てない
昆布屋自身は何やったよ？アセリオ出荷したくらいじゃないか
漫画とかイラストとか、描く人それぞれの労力は相当なもんだろうと思うだけに
それに甘んじているというか、当たり前のように思っているようだから
いまいち応援したいという気持ちになれん
スルーしときゃいいだろ
そういう感想があること自体は仕方がないし、
どんな絵だって多かれ少なかれ言われること
昆布屋はさあ…
昆布に似つかわしくない萌えキャラ付けときゃ
ニュースで取り上げてくれるだろうとか
キャラだけ考えておけば、後はヲタが勝手に絵をかいてくれるだろうとか
web漫画を発注する金はないけど（←これは鮭のところで言っていた）、
これも二次創作でいいの描いてきてくれた人がいたからこれでいいやとか
「他人が厚意でやってくれるだろう」って姿勢なのが好感持てない
昆布屋自身は何やったよ？アセリオ出荷したくらいじゃないか
漫画とかイラストとか、描く人それぞれの労力は相当なもんだろうと思うだけに
それに甘んじているというか、当たり前のように思っているようだから
いまいち応援したいという気持ちになれん
ウェブ漫画の人がオフィシャルになったら
杏仁がもう大喜びで二次創作しまくりそうだなw
自作品とのコラボとかやりそう
何年か前、やっぱり企業でにじs
杏仁がもう大喜びで二次創作しまくりそうだなw
自作品とのコラボとかやりそう
何年か前、やっぱり企業でにじs
途中で送ってしまった ゴメン
何年か前、やっぱりローカル企業で自社キャラ（非萌え系）の二次創作あおって
話題にもならずこけたところがあったと思うんだけど
どこだったかな
二次やってください！とあまりに押し出されると
同人系の人って結構ひいてしまうような印象がある
で、同人かじりたてで
お友達とキャラ交換☆とかやっているリアくらいの層ばかり来ると
何年か前、やっぱりローカル企業で自社キャラ（非萌え系）の二次創作あおって
話題にもならずこけたところがあったと思うんだけど
どこだったかな
二次やってください！とあまりに押し出されると
同人系の人って結構ひいてしまうような印象がある
で、同人かじりたてで
お友達とキャラ交換☆とかやっているリアくらいの層ばかり来ると
ちょｗｗ
壮絶に後ろから襲われたと思って吹いたジャネーカ
壮絶に後ろから襲われたと思って吹いたジャネーカ
何というか
ヲチ民きめえと思わざるを得ない
やるなとは言わんからヲチ板でやれよ
ヲチ民きめえと思わざるを得ない
やるなとは言わんからヲチ板でやれよ
605 ：なまえないよぉ～：2009/10/07(水) 14:36:37 ID:XMY+khSC
盗作認めたそうですね、おつかれさまでした
606 ：なまえないよぉ～：2009/10/07(水) 15:48:18 ID:OXNTK/c6
母ちゃんの写真まだぁ？
ただの昆布に萌えを加味した記事は難しいだろう
「萌え雑誌」とあるし
「萌え雑誌」とあるし
ロケットニュースの記事みたいな内容になるんじゃないかな
・あの話題の（？）昆布に盗作疑惑が！
・昆布回収になっちゃってもうだめぽ…
・たくさんのファンからたくさんの応援がきたよ！皆のためにも頑張るよ！
・ファンの皆さんから寄せられた二次創作は昆布屋サイトから見られまーす。漫画もあるよ
という感じ
個人的な興味は、雑誌に二次絵が掲載されるか
描き手さんにちゃんと承諾をもらっているか
・あの話題の（？）昆布に盗作疑惑が！
・昆布回収になっちゃってもうだめぽ…
・たくさんのファンからたくさんの応援がきたよ！皆のためにも頑張るよ！
・ファンの皆さんから寄せられた二次創作は昆布屋サイトから見られまーす。漫画もあるよ
という感じ
個人的な興味は、雑誌に二次絵が掲載されるか
描き手さんにちゃんと承諾をもらっているか
>>607
札幌の萌え雑誌ってなに？
札幌の萌え雑誌ってなに？
>>604
昆布スレはヲチ板にアセリオスレが立つ前からある
ヲチ板から萌えニュース＋に流れてきたのではない
ヲチ板アセリオスレで昆布話をすることはスレ違いなので
こちらに誘導されることもあるが、基本的にここはヲチとは無関係
そういや、>>1の関連スレ（初代スレ）と
「公式サイト度応援イラスト掲載」のスレは落ちちゃったんだな
昆布スレはヲチ板にアセリオスレが立つ前からある
ヲチ板から萌えニュース＋に流れてきたのではない
ヲチ板アセリオスレで昆布話をすることはスレ違いなので
こちらに誘導されることもあるが、基本的にここはヲチとは無関係
そういや、>>1の関連スレ（初代スレ）と
「公式サイト度応援イラスト掲載」のスレは落ちちゃったんだな
オタクには中二病患者が多いからねぇ・・・
>>613
このスレで自分はオタクじゃないと思ってる人がいることに驚いた
このスレで自分はオタクじゃないと思ってる人がいることに驚いた
財界さっぽろという雑誌で
北海道の萌え（を関連付けた）商品紹介という意味で
昆布がそのひとつにあるらしい
なので別に昆布オンリーで特集組んでいるわけじゃない
他の萌え商品もいろいろ紹介されるようだ
北海道の萌え（を関連付けた）商品紹介という意味で
昆布がそのひとつにあるらしい
なので別に昆布オンリーで特集組んでいるわけじゃない
他の萌え商品もいろいろ紹介されるようだ
そういう商品がだーっと並んでて、その中に昆布も混じってるって感じかね
パッケ絵もパクリでHPから下げて商品回収までしたわけだがどうなるんだろう
そのまま載せるのか？
パッケ絵もパクリでHPから下げて商品回収までしたわけだがどうなるんだろう
そのまま載せるのか？
財界さっぽろ、といえば今月の15日発売か
北海道民じゃないから手に入りにくいな
北海道民じゃないから手に入りにくいな
財界人じゃないから難しいぜ
公式サイトttp://www.zaikaisapporo.co.jp/見たけど
萌え雑誌では無いような
萌え雑誌では無いような
一応東京では手に入るようだけど
萌え雑誌ではないなｗ
いやあるいは607が財界萌えとか知事ハァハァとかそういう嗜好で
萌え雑誌ではないなｗ
いやあるいは607が財界萌えとか知事ハァハァとかそういう嗜好で
11日～の絵の人はプロの方なのだね
ちょっと謎ポーズだけどいいな12日からの人
さすがに16日からの人は匿名さんなんだなw
さすがに16日からの人は匿名さんなんだなw
言われてからＴＯＰ絵変わってるのに気付いたけど
これって「噛む～とふにゃんふにゃんｎ(ry」ってＣＭのポーズか？
これって「噛む～とふにゃんふにゃんｎ(ry」ってＣＭのポーズか？
勘違いでなければ16日に載る絵師の人は知ってる
理由は昆布2次がメインじゃないサイトだからと言ってた
理由は昆布2次がメインじゃないサイトだからと言ってた
バンピことバンドピープルって雑誌に“青春すこんぶ”って連載があったが、
まさか商品名がそのトレースってことはないよね。
まさか商品名がそのトレースってことはないよね。
テル氏の動きがなくなってきたな。
ここで第三者の振りしてちょっと情報リークしてくれれば面白いのに。
それにしても、元となったキャラだけがもう勝手に一人歩きしてるな。
逆に公式絵を決めにくい状態のような気がする。
道民だからとりあえず財界札幌は仕入れてみよう。
ここで第三者の振りしてちょっと情報リークしてくれれば面白いのに。
それにしても、元となったキャラだけがもう勝手に一人歩きしてるな。
逆に公式絵を決めにくい状態のような気がする。
道民だからとりあえず財界札幌は仕入れてみよう。
テルも鮭ももういいんじゃね？
2ちゃんに関係者が出てきたら、どちらかで確定なんだし
彼らはアフィで交換日記がお似合いだよ
あっちのスレでの踊りっぷりったらなかったもん
それとも、>>627 はテル降臨への地ならしカキコ？
そういうあなたが関係者？
2ちゃんに関係者が出てきたら、どちらかで確定なんだし
彼らはアフィで交換日記がお似合いだよ
あっちのスレでの踊りっぷりったらなかったもん
それとも、>>627 はテル降臨への地ならしカキコ？
そういうあなたが関係者？
>>628
そういう煽りｲｸﾅｲ
そういう煽りｲｸﾅｲ
煽りｲｶ く二：ミ
ここもそろそろ終わりかな
632 ：なまえないよぉ～：2009/10/14(水) 11:04:39 ID:bPRymudx
こんぶ公式が動かなきゃここも意味ないだろうしね。
風化した頃に再出発すればいいんじゃない？
風化した頃に再出発すればいいんじゃない？
>>625
古いな。。
古いな。。
634 ：なまえないよぉ～：2009/10/14(水) 15:42:13 ID:aRso8Xl+
ま た パ ク リ か
635 ：なまえないよぉ～：2009/10/14(水) 16:51:42 ID:Xm1PTDE1
画像はお母さんの写真かと思ったのに…
>>635
誰得www
誰得www
>>636
世の中には「完熟系」というジャンルが有ってだな…
世の中には「完熟系」というジャンルが有ってだな…
>>637
まさかお前「CMのキャプチャを上からトレスした！」とか言いたいの？
まさかお前「CMのキャプチャを上からトレスした！」とか言いたいの？
次の応援イラストまだかなまだかな
匿名さんのイラストにそんなに期待するほどでもないと思うが・・・
それとも匿名というPNの有名絵師がいるなら知らん
それとも匿名というPNの有名絵師がいるなら知らん
>>641はヲチ板住民なんだろ
ｽﾙｰｽﾙｰ
ｽﾙｰｽﾙｰ
でもこの時間でもまだ変更してないんだね
あと、誰も財界さっぽろ買って無いのかな？
>>645
そういや15日発売だっけ
そういや15日発売だっけ
top絵更新されたね
可も無く不可も無くといった感じ
可も無く不可も無くといった感じ
オタマ持ってお椀（どんぶり？）で味見ってなにげに変じゃね？
>>648
味見じゃなくて お椀に注ごうとしてるor注いだ直後 じゃないか？
味見じゃなくて お椀に注ごうとしてるor注いだ直後 じゃないか？
霧夏の方なんじゃこら
頭の飾りは季節感バラバラだし、帯と帯揚げ有り得ない事になってるし…
そもそも着物かどうかすら怪しいな
頭の飾りは季節感バラバラだし、帯と帯揚げ有り得ない事になってるし…
そもそも着物かどうかすら怪しいな
頭の飾りは襟裳岬特有の花らしいよ、調べたら季節は４，５，６月
あとお椀はこっちに渡そうとしてるところかな
着物の構造はよくわからないけど、別段変には感じない
あとお椀はこっちに渡そうとしてるところかな
着物の構造はよくわからないけど、別段変には感じない
そもそも帯揚げって型はいろいろあっても正式に
決まってるわけじゃなくて、クッション的要素だからなんでもいいらしいよ
（礼式とかでは決まりはあるらしいけど）
一応外に見えるからコーディネートし始めたのも最近のことらしいし
最近の七五三とか帯揚げでリボン結びしてたりとかするしな
決まってるわけじゃなくて、クッション的要素だからなんでもいいらしいよ
（礼式とかでは決まりはあるらしいけど）
一応外に見えるからコーディネートし始めたのも最近のことらしいし
最近の七五三とか帯揚げでリボン結びしてたりとかするしな
なんだなんだ。ヨソもんにはわからんのか？
頭の襟裳椿と襟裳アジサイを襟裳リボンで留めるのは襟裳に伝わる正式な民族衣装だぞ
腹に風呂敷と海底で拾った丸い石をくくりつけてるのは西洋で言うエプロンの変わりだ
手にしているのは襟裳鍋と言って味噌汁用の小型の鍋だ。襟裳住民なら一人に一個は必ず持ってる
これで自分の好きな濃さに味噌を溶いて味噌汁を作って、襟裳レンゲで食うのが襟裳の日常だ
頭の襟裳椿と襟裳アジサイを襟裳リボンで留めるのは襟裳に伝わる正式な民族衣装だぞ
腹に風呂敷と海底で拾った丸い石をくくりつけてるのは西洋で言うエプロンの変わりだ
手にしているのは襟裳鍋と言って味噌汁用の小型の鍋だ。襟裳住民なら一人に一個は必ず持ってる
これで自分の好きな濃さに味噌を溶いて味噌汁を作って、襟裳レンゲで食うのが襟裳の日常だ
>>653
お前詳しいな
ちなみに作者のブログには襟裳ツツジと書いてあったが・・・・・？
でもまぁ旧襟裳岬中学校の制服デザインを調べに行ってるくらいだから
襟裳というかアイヌ系の民族衣装くらい調べてるかもな
お前詳しいな
ちなみに作者のブログには襟裳ツツジと書いてあったが・・・・・？
でもまぁ旧襟裳岬中学校の制服デザインを調べに行ってるくらいだから
襟裳というかアイヌ系の民族衣装くらい調べてるかもな
ID:+/+0/MRA、650だけど>>653はウソだと思う
一応ググったけど襟裳椿・襟裳アジサイ・襟裳鍋・襟裳レンゲはヒットしなかった
襟裳リボンは「襟元リボン」の誤字らしき物が１件あったけど
よってエプロンのくだりも怪しい
一応ググったけど襟裳椿・襟裳アジサイ・襟裳鍋・襟裳レンゲはヒットしなかった
襟裳リボンは「襟元リボン」の誤字らしき物が１件あったけど
よってエプロンのくだりも怪しい
なんにしろ、自演乙
とにかくなんでもいいから昆布応援イラストを貶すスレに成り下がったか
アセリオかもしれんが
アセリオかもしれんが
ここで悪評言っても自分に仕事は回ってこないぞ
そもそもこの人、匿名ってことは仕事を請け負う気が無いということだし
そもそもこの人、匿名ってことは仕事を請け負う気が無いということだし
乙
ところで次の告知が無いということはこれで最後か？
かもしれんな。
二人のプロフィール設定だけもうちょい細かくしてやれば、
まだ応援イラストは来るかも知れんが。
でも、応援イラスト紹介してるだけじゃ昆布の存在がな。
「お友達の投稿ハガキ」状態じゃ何も進まないだろう。
二人のプロフィール設定だけもうちょい細かくしてやれば、
まだ応援イラストは来るかも知れんが。
でも、応援イラスト紹介してるだけじゃ昆布の存在がな。
「お友達の投稿ハガキ」状態じゃ何も進まないだろう。
>>657
自分が言ってるは、お前さんが>>653の情報を鵜呑みにしてるけど
それは嘘っぽいよってこと
>>650＝ID:+/+0/MRAと書いたつもりはないし、>>654の内容を否定してもいない
自分が否定してるのは>>653の内容のみ
自分が言ってるは、お前さんが>>653の情報を鵜呑みにしてるけど
それは嘘っぽいよってこと
>>650＝ID:+/+0/MRAと書いたつもりはないし、>>654の内容を否定してもいない
自分が否定してるのは>>653の内容のみ
お椀の位置、こっちに渡そうとしているところなら
もっと低くなるし
大きさは確かにどんぶりだし
着物に至ってはいろいろむちゃくちゃすぎるけど
アマチュアが何となく和風な感じに！って描く絵って
こんなもんじゃね
和装って詳しい人は詳しいし、こだわりのある人も多いから
商業やピクシブのように衆目の集まるところでやったら
すごい勢いでつっこまれるだろうが
今回は次回更新予告がないね
とうとう手駒が尽きたか
もっと低くなるし
大きさは確かにどんぶりだし
着物に至ってはいろいろむちゃくちゃすぎるけど
アマチュアが何となく和風な感じに！って描く絵って
こんなもんじゃね
和装って詳しい人は詳しいし、こだわりのある人も多いから
商業やピクシブのように衆目の集まるところでやったら
すごい勢いでつっこまれるだろうが
今回は次回更新予告がないね
とうとう手駒が尽きたか
>653だが、向かって左の子の服装やポーズ、シチュエーションが全く理解できなかったので適当に襟裳と入れただけだ
俺的にはあからさまなネタのつもりだったんだが・・・なんつーか、すまんかった
俺的にはあからさまなネタのつもりだったんだが・・・なんつーか、すまんかった
ネタをネタと
>>665
ネタをネタと（ry の２ちゃんなんだからキニスンナ
しかし、作品にツッコミ入れる＝こんな奴より自分に仕事回せの意と
解釈する奴がいるようだけど、なんなんだ。
このスレは昆布屋の動向や情報にあれこれ茶々入れているだけで
別にクリエイター（笑）の集まりじゃないと思うんだが。
昆布屋サイトが今「おともだちからのおたより紹介」がメインだから
そこに動きがあれば＆茶々入れどころがあれば
それに関するレスがそりゃ続くだろうが
今後、昆布屋が自前コンテンツを出してくれば
そっちを話題にするようになるんじゃねーの。
ネタをネタと（ry の２ちゃんなんだからキニスンナ
しかし、作品にツッコミ入れる＝こんな奴より自分に仕事回せの意と
解釈する奴がいるようだけど、なんなんだ。
このスレは昆布屋の動向や情報にあれこれ茶々入れているだけで
別にクリエイター（笑）の集まりじゃないと思うんだが。
昆布屋サイトが今「おともだちからのおたより紹介」がメインだから
そこに動きがあれば＆茶々入れどころがあれば
それに関するレスがそりゃ続くだろうが
今後、昆布屋が自前コンテンツを出してくれば
そっちを話題にするようになるんじゃねーの。
つーか
匿名さんのはずの書き手を特定しているし
ブログも知っているみたいだし
絵だけ見たら椿に見える花を、最初からツツジと分かっているようだし
着物の袖口の見え方や手首の向きなど、そう見える要素がないのに
「こちらに椀を渡そうとしているところ」と超解釈をしているし
ID:+/+0/MRAは描き手と脳みそ共有している人だな
>着物の構造はよくわからないけど、別段変には感じない
構造わからないから変だと感じないんだと思うよ
匿名さんのはずの書き手を特定しているし
ブログも知っているみたいだし
絵だけ見たら椿に見える花を、最初からツツジと分かっているようだし
着物の袖口の見え方や手首の向きなど、そう見える要素がないのに
「こちらに椀を渡そうとしているところ」と超解釈をしているし
ID:+/+0/MRAは描き手と脳みそ共有している人だな
>着物の構造はよくわからないけど、別段変には感じない
構造わからないから変だと感じないんだと思うよ
まあ、昆布屋応援イラストを描いてる時点で、ここやアセリオスレ等は見てるだろうｗ
応援イラストを全く知らずに描いてる人っているのかな。
ヤフーニュースにもなったからそっちから描いたとしても、
ネラーじゃないかと疑われそうで自分は怖くて描けんｗ
応援イラストを全く知らずに描いてる人っているのかな。
ヤフーニュースにもなったからそっちから描いたとしても、
ネラーじゃないかと疑われそうで自分は怖くて描けんｗ
じゃあそのブログを見るかと思って
襟裳ツツジ＋ハクサンシャクナゲ＋こんぶで検索したら
テル氏が知り合いでもない描き手さんに突然電話を掛けてきて
細かい設定の説明をした旨の記述が検索結果に…
この会社、プライバシーポリシーとかねえのかよ
それにしても、イラスト送付後なら
ああメールに連絡先書いてあったのね、と想像できるが
下絵段階で連絡して来るとは、どこで番号調べたんだ
あと、ついでに襟裳ツツジも検索したが
あの絵の花見てこの花だとわかる人はある意味尊敬する
襟裳ツツジ＋ハクサンシャクナゲ＋こんぶで検索したら
テル氏が知り合いでもない描き手さんに突然電話を掛けてきて
細かい設定の説明をした旨の記述が検索結果に…
この会社、プライバシーポリシーとかねえのかよ
それにしても、イラスト送付後なら
ああメールに連絡先書いてあったのね、と想像できるが
下絵段階で連絡して来るとは、どこで番号調べたんだ
あと、ついでに襟裳ツツジも検索したが
あの絵の花見てこの花だとわかる人はある意味尊敬する
あと和服の帯はよくわからなかったが
袖口はたぶんあれが正解、着物の折り目は腕の上には来ないで
外のほうを走るのは着物を着て動いてるのをよく見ていればわかる
というかgoogleイメージ見れば大体着物着て腕を上げればああなるって
わかるけど
袖口はたぶんあれが正解、着物の折り目は腕の上には来ないで
外のほうを走るのは着物を着て動いてるのをよく見ていればわかる
というかgoogleイメージ見れば大体着物着て腕を上げればああなるって
わかるけど
>673
そういう問題じゃない
ショートの子はラクロスやってるところにカメラ向けたところとかで状況はわかるが
ロングの子は状況が一切わからないことが問題なんだ
もしロングの子が食べようとしているなら右手のお玉が変だし、二の腕がモロ出しになっているのがおかしい
作っている最中だとしても、袖があんな状態になっているのは変だ。むしろたくし上げるものだろう
何をするかによって着物にはそれ相応の形になるのに、それをすべて無視してるのが一番気持ち悪いんだよ
そういう問題じゃない
ショートの子はラクロスやってるところにカメラ向けたところとかで状況はわかるが
ロングの子は状況が一切わからないことが問題なんだ
もしロングの子が食べようとしているなら右手のお玉が変だし、二の腕がモロ出しになっているのがおかしい
作っている最中だとしても、袖があんな状態になっているのは変だ。むしろたくし上げるものだろう
何をするかによって着物にはそれ相応の形になるのに、それをすべて無視してるのが一番気持ち悪いんだよ
>絵が上手い事を妬んでるようにしか見えない
えっ？
えっ？
＞絵が上手い事を妬んでるようにしか見えない
ΩΩ Ω＜ﾅ…ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ www
ΩΩ Ω＜ﾅ…ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ www
>>675
絵のでき不出来はどうでもいい
ただ、ID:+/+0/MRAのやたらエスパーな作品フォローがきもいので
どこ見たらそう読み取れるんだとつっこみたくもなる
お椀はキャラの体の前にあるようにしか見えないよ
こちら（＝正面）に渡そうとするなら、この絵の場合手の位置はもっと右になる
このスレ的には是非アセリオママンに着物を着て頂き、
お椀をこちらに渡そうとしている写真をうｐしてもらいたいところ
絵のでき不出来はどうでもいい
ただ、ID:+/+0/MRAのやたらエスパーな作品フォローがきもいので
どこ見たらそう読み取れるんだとつっこみたくもなる
お椀はキャラの体の前にあるようにしか見えないよ
こちら（＝正面）に渡そうとするなら、この絵の場合手の位置はもっと右になる
このスレ的には是非アセリオママンに着物を着て頂き、
お椀をこちらに渡そうとしている写真をうｐしてもらいたいところ
よそってこちら（手前）に渡しているように見えるんだが・・・
エスパーって言うか調べれば作者のブログはすぐ見つかるしね
というか応援イラストなんだから
『絵師の皆さんお疲れ様でした！』って言えないのかよ
結果・実力はどうであれイラスト送らなかった俺らが文句言うもんじゃないぜ
そんなのアセリオ以下じゃないか
エスパーって言うか調べれば作者のブログはすぐ見つかるしね
というか応援イラストなんだから
『絵師の皆さんお疲れ様でした！』って言えないのかよ
結果・実力はどうであれイラスト送らなかった俺らが文句言うもんじゃないぜ
そんなのアセリオ以下じゃないか
昨日のアレは今日もアレ
昨日のID:+/+0/MRAは今日のID:0R47sMwUか？
>というか応援イラストなんだから『絵師の皆さんお疲れ様でした！』って言えないのかよ
お前が昆布屋なら理解できるが、そうじゃないならお前が言うなってセリフだな
なんで他人が他人を応援したイラストを送った事で赤の他人の俺らが『お疲れ』なんて言わにゃならんのだ？
イラスト送る事がどんだけ偉いんだ？
それに「送ったイラストに文句をつける」≦「金貰った仕事で他人の絵を無断トレス改変する」
って不等式ができるお前の思考はぶっちゃけ意味わからない
そもそも絵も意味がわからない
ID:0R47sMwUはエプロンもつけずに着物の袖もたらしたままで料理して、自分のあごの先まで丼を上げて汁を注ぐのか？
よそってこちら（手前）に渡しているようになんて絶対見えねえ
昨日のID:+/+0/MRAは今日のID:0R47sMwUか？
>というか応援イラストなんだから『絵師の皆さんお疲れ様でした！』って言えないのかよ
お前が昆布屋なら理解できるが、そうじゃないならお前が言うなってセリフだな
なんで他人が他人を応援したイラストを送った事で赤の他人の俺らが『お疲れ』なんて言わにゃならんのだ？
イラスト送る事がどんだけ偉いんだ？
それに「送ったイラストに文句をつける」≦「金貰った仕事で他人の絵を無断トレス改変する」
って不等式ができるお前の思考はぶっちゃけ意味わからない
そもそも絵も意味がわからない
ID:0R47sMwUはエプロンもつけずに着物の袖もたらしたままで料理して、自分のあごの先まで丼を上げて汁を注ぐのか？
よそってこちら（手前）に渡しているようになんて絶対見えねえ
>>675
秀作絵とはいえないとは思うが、酷評するなら
『じゃぁお前かいてみろよ』って反論するほうがいいかもな
レベルの話をするなら
上にもあったけど可も無く不可もなくというレベル
重箱の隅をつつくという意味はなんとなくわかる
ぱっと見では素人には大きな間違いが見つからない
なので『厳密には～なんだけどな』みたいな間違いがあるけど
『別にこういう場合もあるだろう』で済ます人物の許容範囲内
問題は目を引くものが無いので『ここがうまい』とほめる場所が無いところかな
つまりは無難な作品
秀作絵とはいえないとは思うが、酷評するなら
『じゃぁお前かいてみろよ』って反論するほうがいいかもな
レベルの話をするなら
上にもあったけど可も無く不可もなくというレベル
重箱の隅をつつくという意味はなんとなくわかる
ぱっと見では素人には大きな間違いが見つからない
なので『厳密には～なんだけどな』みたいな間違いがあるけど
『別にこういう場合もあるだろう』で済ます人物の許容範囲内
問題は目を引くものが無いので『ここがうまい』とほめる場所が無いところかな
つまりは無難な作品
単なる匿名さんの段階では作者ブログなんて
「すぐ見つかる」ものではなかったよ
＞絵師の皆さんおつかれさまでした
それこそ俺たちがいうことじゃない。
昆布屋への応援イラストだろ。
昆布やニュースに興味はあっても、いらすとはどうでもいいってやつもいるだろうし。
あと、絵については別に文句いう気はないが
変にフォローする奴がいるのは気になる。
そういやアセリオの光臨も、
最初は「親切な他人の解説」を装っていたっけな。
「すぐ見つかる」ものではなかったよ
＞絵師の皆さんおつかれさまでした
それこそ俺たちがいうことじゃない。
昆布屋への応援イラストだろ。
昆布やニュースに興味はあっても、いらすとはどうでもいいってやつもいるだろうし。
あと、絵については別に文句いう気はないが
変にフォローする奴がいるのは気になる。
そういやアセリオの光臨も、
最初は「親切な他人の解説」を装っていたっけな。
しかし、所詮は素人が送ってきた、ただの応援イラストの善し悪しを
グダグダ評論するのもカッコイイとは思えない。
グダグダ評論するのもカッコイイとは思えない。
>>681
とりあえず落ち着け
お前だって災害とかで出てるボランティアの人を見たら
頑張ってるな、立派だなって思うだろ？
あと不等式はちょっと間違いだったな逆は逆だが
目くそ鼻くそのほうが正解だったな
そしてシチュエーション理解していないならROMれ
とりあえず落ち着け
お前だって災害とかで出てるボランティアの人を見たら
頑張ってるな、立派だなって思うだろ？
あと不等式はちょっと間違いだったな逆は逆だが
目くそ鼻くそのほうが正解だったな
そしてシチュエーション理解していないならROMれ
匿名と昆布屋が湧いてるとしか思えんw
煽ってはだめだ、踊らせるんだw
煽ってはだめだ、踊らせるんだw
ああ、なんだかなつかしいな。
既視感をおぼえるな、この流れ…。
既視感をおぼえるな、この流れ…。
必死に自分で描いて匿名で送ったアセリオ先生がいらっしゃったと聞いて
>>688
残念ながら先生じゃないんだ
残念ながら先生じゃないんだ
正直うまいとは思わないけれど、今までで一番可愛いと思う自分は>641
正直着物なんて七五三と成人式でしか着た事ないけど
左の子の衣装は想像で描いたとしか思えないなー
右の子には違和感感じないのに
装飾過多なせいかもしれないけど
着物で料理なら割烹着かたすき掛けだよね
お玉持たずに両手でお椀をささげて「どーぞ☆ﾐ」と差し出してるなら
エプロンみたいなものは不要だろうけど
左の子の衣装は想像で描いたとしか思えないなー
右の子には違和感感じないのに
装飾過多なせいかもしれないけど
着物で料理なら割烹着かたすき掛けだよね
お玉持たずに両手でお椀をささげて「どーぞ☆ﾐ」と差し出してるなら
エプロンみたいなものは不要だろうけど
昆布公式の『新たな匿名様』っておもしろい表現だな
なんにせよ、こんだけ応援もあるんだし、昆布再出荷については応援したい
絵は描けないがな
絵は描けないがな
694 ：なまえないよぉ～：2009/10/19(月) 22:38:31 ID:Ak6au0No
Ｐｉｘｉｖに投稿されてる絵が、とある人のサイトの写真加工だったので
サイト管理人本人が運営に問い合わせした結果これだったらしい↓
>pixiv事務局です。ご利用いただきありがとうございます。
>個人情報は、会員・非会員共にプライバシーポリシー（ http://www.pixiv.net/privacy.php ）に則って管理しています。個人情報を送っていただくことの目的は、正当な権利者ないし管理者からの申出であることを確認する必要があるからです。
>また、現画像と（********）様との関連性を示す情報がなければ当社としても俄かに対応や削除等の対応はできかねます。
>すでにご指摘のあった「HIROSHIMA幻想」という画像は弊社サイトには存在いたしませんので
>今後、この件でのご返信は、できかねますので予めご了承ください。
>よろしくお願いします。
しかも問い合わせ後二週間放置されてようやく来たらしいが･･･
ソース→ http://www.pahoo.org/entrance/support/support20091019.html
やり取りまとめ↓
2009/9/28
ご報告いただいた件につきましては現在弁護士と相談中です。
大変申し訳ございませんが後一週間ほどお待ち下さい。
↓
2009/10/19
すでにご指摘のあった「HIROSHIMA幻想」という画像は弊社サイトには存在いたしませんので
今後、この件でのご返信は、できかねますので予めご了承ください。
アセリオテンテーよりもＰｉｘｉｖ運営の方が頭の悪い対応ってどう言う事だよ
サイト管理人本人が運営に問い合わせした結果これだったらしい↓
>pixiv事務局です。ご利用いただきありがとうございます。
>個人情報は、会員・非会員共にプライバシーポリシー（ http://www.pixiv.net/privacy.php ）に則って管理しています。個人情報を送っていただくことの目的は、正当な権利者ないし管理者からの申出であることを確認する必要があるからです。
>また、現画像と（********）様との関連性を示す情報がなければ当社としても俄かに対応や削除等の対応はできかねます。
>すでにご指摘のあった「HIROSHIMA幻想」という画像は弊社サイトには存在いたしませんので
>今後、この件でのご返信は、できかねますので予めご了承ください。
>よろしくお願いします。
しかも問い合わせ後二週間放置されてようやく来たらしいが･･･
ソース→ http://www.pahoo.org/entrance/support/support20091019.html
やり取りまとめ↓
2009/9/28
ご報告いただいた件につきましては現在弁護士と相談中です。
大変申し訳ございませんが後一週間ほどお待ち下さい。
↓
2009/10/19
すでにご指摘のあった「HIROSHIMA幻想」という画像は弊社サイトには存在いたしませんので
今後、この件でのご返信は、できかねますので予めご了承ください。
アセリオテンテーよりもＰｉｘｉｖ運営の方が頭の悪い対応ってどう言う事だよ
695 ：なまえないよぉ～：2009/10/19(月) 22:44:38 ID:Ak6au0No
9/10 権利者からpixivへの最初の送信と、「お問い合わせ完了」の確認
9/28 pixivより返信「弁護士と相談中、一週間ほどお待ち下さい」
10/03 pixivより返信、詳細を求める内容
10/15 pixiv「問題を発見したときの対応について」のお知らせ
10/16 東京幻想blog「HIROSHIMA幻想」他、削除のお知らせ ←この辺り
10/18 pixivへ進捗状況を尋ねる送信と、「お問い合わせ完了」の確認
10/19 pixivより「HIROSHIMA幻想」は既に存在しないと返信 ←注目点
9/28 pixivより返信「弁護士と相談中、一週間ほどお待ち下さい」
10/03 pixivより返信、詳細を求める内容
10/15 pixiv「問題を発見したときの対応について」のお知らせ
10/16 東京幻想blog「HIROSHIMA幻想」他、削除のお知らせ ←この辺り
10/18 pixivへ進捗状況を尋ねる送信と、「お問い合わせ完了」の確認
10/19 pixivより「HIROSHIMA幻想」は既に存在しないと返信 ←注目点
そんなことはどうでも良いから昆布食おうぜ！ｗ
俺の実家は昆布漁師なんだよｗｗｗｗｗ
北海道釧路の道東昆布よろしくお願いします！ｗ
出汁を取るのに日高や羅臼の厚葉昆布が良いけれど、
昆布巻き作ったりする時は真昆布がオススメ！
厚葉は昆布巻きにするには固すぎるし厚すぎるし葉が広すぎる。
真昆布は昆布巻きにピッタリだよ！
俺の実家は昆布漁師なんだよｗｗｗｗｗ
北海道釧路の道東昆布よろしくお願いします！ｗ
出汁を取るのに日高や羅臼の厚葉昆布が良いけれど、
昆布巻き作ったりする時は真昆布がオススメ！
厚葉は昆布巻きにするには固すぎるし厚すぎるし葉が広すぎる。
真昆布は昆布巻きにピッタリだよ！
災害救援のボランティアは立派だなと思うが
災害救援のボランティアが
「俺って立派だろ？ほら褒めろよ！労えよ！」とか
「多少不都合があっても厚意なんだから黙ってありがたく受けるべき。
世話される側の義務」とか言っていたら
まあ、うざがられるわな当然
絵は描かなくても何らかの形でメッセージを送ったやつもいるだろうし
昆布買ったり、昆布は買わなくてもえりもになにか
有益なことをしたやつもいるかもしれない
比べるものでもないとは思うが
絵を描く（しかも読者コーナーノリでありレベルの）ことが
そういう見えない奴らに
「じゃあお前も描いてみろよww」と言えるだけえらいことなのか？ってのは
俺も思うわ
ちょっと特権意識強すぎるんでねーの
災害救援のボランティアが
「俺って立派だろ？ほら褒めろよ！労えよ！」とか
「多少不都合があっても厚意なんだから黙ってありがたく受けるべき。
世話される側の義務」とか言っていたら
まあ、うざがられるわな当然
絵は描かなくても何らかの形でメッセージを送ったやつもいるだろうし
昆布買ったり、昆布は買わなくてもえりもになにか
有益なことをしたやつもいるかもしれない
比べるものでもないとは思うが
絵を描く（しかも読者コーナーノリでありレベルの）ことが
そういう見えない奴らに
「じゃあお前も描いてみろよww」と言えるだけえらいことなのか？ってのは
俺も思うわ
ちょっと特権意識強すぎるんでねーの
>>698
へー、色々あるんだな。
国産なの以外は覚えてないけど生の切り昆布ならよく料理に使うよ
さつま揚げと甘辛く炒め煮にしたり、麺汁に入れたり
>>699
別に支援絵きたのかでスルーすりゃいいだろ
なんでそこまで延々と評価しようとしようとすんだよ
俺も上から目線でいるような感じはしなかった
へー、色々あるんだな。
国産なの以外は覚えてないけど生の切り昆布ならよく料理に使うよ
さつま揚げと甘辛く炒め煮にしたり、麺汁に入れたり
>>699
別に支援絵きたのかでスルーすりゃいいだろ
なんでそこまで延々と評価しようとしようとすんだよ
俺も上から目線でいるような感じはしなかった
>ID:QYTCxoei
よう、ID:y17lblkS
いつもこの時間なのか？
top絵が変わった事で感想出てたところに斜め上にぶっ飛んだ擁護が涌いて来たから説明する流れになっただけだろう
絵の評価や評論なんてやってないっての
そもそもおまえ自身、2chのこんなスレッドにいながら何のかっこよさを求めてるんだ？
いっそお前が【昆布屋マンセー】かっこよく応援【するぜ】スレでも立ててそこでかっこよく応援（）でもしてろ
よう、ID:y17lblkS
いつもこの時間なのか？
top絵が変わった事で感想出てたところに斜め上にぶっ飛んだ擁護が涌いて来たから説明する流れになっただけだろう
絵の評価や評論なんてやってないっての
そもそもおまえ自身、2chのこんなスレッドにいながら何のかっこよさを求めてるんだ？
いっそお前が【昆布屋マンセー】かっこよく応援【するぜ】スレでも立ててそこでかっこよく応援（）でもしてろ
この時間隊なら赤い匿名（仮）が来てるかも…と思って覗いたら
ホントにイター！！！
常人にはできない解釈すごいですwがんばってくださいwww
ホントにイター！！！
常人にはできない解釈すごいですwがんばってくださいwww
変な擁護も変な批判もどっちもどっちだと思うんだがな
>>704
お前カッコイイな
お前カッコイイな
650が最初だと思うが、悪口ばかりで紳士的な批判じゃないのが原因かな
変な擁護はたぶん作者を知ってる人物なんだろう
自分もなんとかググって探して
『もしかしてこのことを言ってるのかな？』って思える記述はあるが
せめて作者の代弁をしたいならもう少し本文どおりに伝えてやれ
変な擁護はたぶん作者を知ってる人物なんだろう
自分もなんとかググって探して
『もしかしてこのことを言ってるのかな？』って思える記述はあるが
せめて作者の代弁をしたいならもう少し本文どおりに伝えてやれ
昆布スレが他になければ、落ちない程度にヲチしてればいいんじゃないか？
>>700
↓本人たちっつーかこれの話だろ。ちなみに全部同じ奴の発言。
>というか応援イラストなんだから
>『絵師の皆さんお疲れ様でした！』って言えないのかよ （>>680）
>秀作絵とはいえないとは思うが、酷評するなら
>『じゃぁお前かいてみろよ』って反論するほうがいいかもな（>>682）
>お前だって災害とかで出てるボランティアの人を見たら
>頑張ってるな、立派だなって思うだろ？ （>>685）
昆布屋に応援イラストを送ることが災害ボランティアと同格かｗという
ツッコミもあるが
こいつの言動は、災害ボランティアをテレビで見ながら
「こいつらえらいだろ？さあ労えよ！」と言っているようなもの
なんでお前にそんなこと言われなきゃいかんの？と思うよ。
えらいと思う思わないは見ている人の自由だと思うがな。
前に「バレンタインにチョコもらったら不味くてもうまいうまいと有難がって食え」と
やたら押し付けがましいことを言っていた奴がいたが、同一人物か？
馬鹿な擁護がいると描き手本人も
素直に絵を見てもらえなくて（反感を持たれた状態で見られるので）不幸だという
いい見本だな。
赤い匿名さんが本人もしくは関係者なら自業自得だけど。
↓本人たちっつーかこれの話だろ。ちなみに全部同じ奴の発言。
>というか応援イラストなんだから
>『絵師の皆さんお疲れ様でした！』って言えないのかよ （>>680）
>秀作絵とはいえないとは思うが、酷評するなら
>『じゃぁお前かいてみろよ』って反論するほうがいいかもな（>>682）
>お前だって災害とかで出てるボランティアの人を見たら
>頑張ってるな、立派だなって思うだろ？ （>>685）
昆布屋に応援イラストを送ることが災害ボランティアと同格かｗという
ツッコミもあるが
こいつの言動は、災害ボランティアをテレビで見ながら
「こいつらえらいだろ？さあ労えよ！」と言っているようなもの
なんでお前にそんなこと言われなきゃいかんの？と思うよ。
えらいと思う思わないは見ている人の自由だと思うがな。
前に「バレンタインにチョコもらったら不味くてもうまいうまいと有難がって食え」と
やたら押し付けがましいことを言っていた奴がいたが、同一人物か？
馬鹿な擁護がいると描き手本人も
素直に絵を見てもらえなくて（反感を持たれた状態で見られるので）不幸だという
いい見本だな。
赤い匿名さんが本人もしくは関係者なら自業自得だけど。
擁護の活躍のほうが面白すぎる為か
ここまで>>671の件へのレスなし
これ結構とんでもない話だと思うんだけどスルーなのは
電話された当人が能天気に喜んでいるからかね
以前応援イラストを送った人と
今回の匿名が友人で、前に送った人が（どうやら了解を取らずに）
匿名の電話番号を教えたということだよな？
友人同士ならともかく、会社がやっちゃだめだろ
こういうなれあいや、しまざき氏のサイトの更新情報を
昆布のトップで告知するような作品の取り扱いのルーズさを見たら
「昆布は応援したいけどあまり関わりたくない」と思う人もいそうだ
ここまで>>671の件へのレスなし
これ結構とんでもない話だと思うんだけどスルーなのは
電話された当人が能天気に喜んでいるからかね
以前応援イラストを送った人と
今回の匿名が友人で、前に送った人が（どうやら了解を取らずに）
匿名の電話番号を教えたということだよな？
友人同士ならともかく、会社がやっちゃだめだろ
こういうなれあいや、しまざき氏のサイトの更新情報を
昆布のトップで告知するような作品の取り扱いのルーズさを見たら
「昆布は応援したいけどあまり関わりたくない」と思う人もいそうだ
昆布屋が、普通の企業なら到底やらないようなことをやり
それを「普通ならやらない」と分かる、まともな絵師が離れ
話題の昆布屋から声かけられたキャッキャッと喜べる
ウブで微妙なアマチュアだけが残る
そういうことです
それを「普通ならやらない」と分かる、まともな絵師が離れ
話題の昆布屋から声かけられたキャッキャッと喜べる
ウブで微妙なアマチュアだけが残る
そういうことです
赤い匿名は、このスレの住人が「昆布の今後を考え」てると思ってるのか
住人はただただヲチして、あーだこーだくっちゃべってるだけじゃないか
その姿勢がカッコイイかどうかなんて考えてないし、それはカッコ悪いことだと
気づいてるよ
だいたい「昆布」の今後なんてそんな大枠の話、知ったこっちゃない
人類が滅んでも昆布は生き残るって、心配すんな
ましてや、昆布屋の今後なんて知らんがな、昆布屋自身が知恵しぼれや
赤い匿名が昆布屋かその関係者だとしたら
2ちゃんを自分に引き寄せて利用しようとする態度
それが「カッコ悪い」ことに微塵も気づいてない感じ
いや～ いいモノ見せてもらってるわ、もっと繰り広げてくれよ
住人はただただヲチして、あーだこーだくっちゃべってるだけじゃないか
その姿勢がカッコイイかどうかなんて考えてないし、それはカッコ悪いことだと
気づいてるよ
だいたい「昆布」の今後なんてそんな大枠の話、知ったこっちゃない
人類が滅んでも昆布は生き残るって、心配すんな
ましてや、昆布屋の今後なんて知らんがな、昆布屋自身が知恵しぼれや
赤い匿名が昆布屋かその関係者だとしたら
2ちゃんを自分に引き寄せて利用しようとする態度
それが「カッコ悪い」ことに微塵も気づいてない感じ
いや～ いいモノ見せてもらってるわ、もっと繰り広げてくれよ
赤い匿名だと３倍速い人みたいで格好良すぎるなw
抽出 ID:KGdcI+0t (4回)
809 名前： ノイズo(千葉県)[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 00:48:43.07 ID:KGdcI+0t
いじっぱりヒトカゲ欲しくてボックス3つ目
ここまで来たら引き下がれない
818 名前： ノイズo(千葉県)[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 00:55:33.88 ID:KGdcI+0t
>>812
いじっぱりメタモンどころかいじっぱりの卵グループすら一匹も持ってないべ
もう少し頑張るわ
827 名前： ノイズo(千葉県)[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 01:04:00.46 ID:KGdcI+0t
>>824
まじか。ヒトカゲ手に入れてつい嬉しかったから何の準備もせず孵化しまくってたわ
ちょっくらメタモン捕まえてくる
848 名前： ノイズo(千葉県)[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 01:21:36.46 ID:KGdcI+0t
>>834
おお、わざわざサンクス
もう埼玉県には足を向けて寝られないべ
809 名前： ノイズo(千葉県)[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 00:48:43.07 ID:KGdcI+0t
いじっぱりヒトカゲ欲しくてボックス3つ目
ここまで来たら引き下がれない
818 名前： ノイズo(千葉県)[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 00:55:33.88 ID:KGdcI+0t
>>812
いじっぱりメタモンどころかいじっぱりの卵グループすら一匹も持ってないべ
もう少し頑張るわ
827 名前： ノイズo(千葉県)[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 01:04:00.46 ID:KGdcI+0t
>>824
まじか。ヒトカゲ手に入れてつい嬉しかったから何の準備もせず孵化しまくってたわ
ちょっくらメタモン捕まえてくる
848 名前： ノイズo(千葉県)[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 01:21:36.46 ID:KGdcI+0t
>>834
おお、わざわざサンクス
もう埼玉県には足を向けて寝られないべ
意味分からない
赤い匿名って匿名の人が顔真っ赤にして、という意味じゃなくて
匿名の擁護が顔を真っ赤にしてという意味だったのか
どうりで話してる内容が変だと思ったぜ
匿名の擁護が顔を真っ赤にしてという意味だったのか
どうりで話してる内容が変だと思ったぜ
>>717
俺はイカレた擁護で毎度ID真っ赤になるまで粘着レスする匿名って意味だと思ってたが
俺はイカレた擁護で毎度ID真っ赤になるまで粘着レスする匿名って意味だと思ってたが
最近「中黒」を「・・・」（三点リーダ？）に使う人を抽出してみた
642 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:18:42 ID:UnE73SLq
匿名さんのイラストにそんなに期待するほどでもないと思うが・・・
それとも匿名というPNの有名絵師がいるなら知らん
654 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 12:07:52 ID:+/+0/MRA
>>653
お前詳しいな
ちなみに作者のブログには襟裳ツツジと書いてあったが・・・・・？
でもまぁ旧襟裳岬中学校の制服デザインを調べに行ってるくらいだから
襟裳というかアイヌ系の民族衣装くらい調べてるかもな
657 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 13:28:45 ID:+/+0/MRA
>>655
いや、ID勝手に使われても困るんだが・・・
ブログ読み直したら『襟裳ツツジ』と『ハクサンシャクナゲ』を
描いたと書いてる（どっちも襟裳岬に生息）
665 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 23:35:45 ID:LZMQy/kx
>653だが、向かって左の子の服装やポーズ、シチュエーションが全く理解できなかったので適当に襟裳と入れただけだ
俺的にはあからさまなネタのつもりだったんだが・・・なんつーか、すまんかった
680 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 15:02:17 ID:0R47sMwU
よそってこちら（手前）に渡しているように見えるんだが・・・
エスパーって言うか調べれば作者のブログはすぐ見つかるしね
というか応援イラストなんだから
『絵師の皆さんお疲れ様でした！』って言えないのかよ
結果・実力はどうであれイラスト送らなかった俺らが文句言うもんじゃないぜ
そんなのアセリオ以下じゃないか
708 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 19:28:44 ID:QYTCxoei
>>707
昆布の今後を考えるスレに戻せ・・・・かな？
俺は評論家じゃないし、建設的じゃない発言はあまり好きじゃない
720 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 15:16:03 ID:+2s1BcnN
>>719
いや、どこにも突っ込んだ覚えは無いが・・・・
710の言うように2chで下手な擁護は本人・関係者（たまに信者）扱いされるだけだよな
642 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:18:42 ID:UnE73SLq
匿名さんのイラストにそんなに期待するほどでもないと思うが・・・
それとも匿名というPNの有名絵師がいるなら知らん
654 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 12:07:52 ID:+/+0/MRA
>>653
お前詳しいな
ちなみに作者のブログには襟裳ツツジと書いてあったが・・・・・？
でもまぁ旧襟裳岬中学校の制服デザインを調べに行ってるくらいだから
襟裳というかアイヌ系の民族衣装くらい調べてるかもな
657 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 13:28:45 ID:+/+0/MRA
>>655
いや、ID勝手に使われても困るんだが・・・
ブログ読み直したら『襟裳ツツジ』と『ハクサンシャクナゲ』を
描いたと書いてる（どっちも襟裳岬に生息）
665 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 23:35:45 ID:LZMQy/kx
>653だが、向かって左の子の服装やポーズ、シチュエーションが全く理解できなかったので適当に襟裳と入れただけだ
俺的にはあからさまなネタのつもりだったんだが・・・なんつーか、すまんかった
680 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 15:02:17 ID:0R47sMwU
よそってこちら（手前）に渡しているように見えるんだが・・・
エスパーって言うか調べれば作者のブログはすぐ見つかるしね
というか応援イラストなんだから
『絵師の皆さんお疲れ様でした！』って言えないのかよ
結果・実力はどうであれイラスト送らなかった俺らが文句言うもんじゃないぜ
そんなのアセリオ以下じゃないか
708 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 19:28:44 ID:QYTCxoei
>>707
昆布の今後を考えるスレに戻せ・・・・かな？
俺は評論家じゃないし、建設的じゃない発言はあまり好きじゃない
720 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 15:16:03 ID:+2s1BcnN
>>719
いや、どこにも突っ込んだ覚えは無いが・・・・
710の言うように2chで下手な擁護は本人・関係者（たまに信者）扱いされるだけだよな
少なくともID:+/+0/MRA とID:LZMQy/kxは別人だろうけどな
「が・・・」が多杉w
>>665は赤い人じゃないね
>>665は赤い人じゃないね
top変わってた
ゆるキャラみたいで可愛いな
個人的には萌え絵路線よりこっちの方が好きだ
ゆるキャラみたいで可愛いな
個人的には萌え絵路線よりこっちの方が好きだ
イラストと背景の色を合わせてて驚いた
こういう心遣いのようなものがサイトの運営の方にあると思わなかったｗ
こういう心遣いのようなものがサイトの運営の方にあると思わなかったｗ
逆だろう
あの色になってしばらく経ってるから、書いたほうがサイト背景色に近い物を選んだんだろ
あの色になってしばらく経ってるから、書いたほうがサイト背景色に近い物を選んだんだろ
さっき新イラスト見たが、今までで一番好きだな。
90 名前： ノイズf(コネチカット州)[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 12:55:05.23 ID:W2AfC3uR
友愛ショーック！ 平均株価 おちてくる
友愛ショーック！ みんなの士気 おちてくる
友愛ショーック！ 平均株価 おちてくる
友愛ショーック！ みんなの士気 おちてくる
相変わらずディフォルメゆる系＞＞＞＞＞＞萌え系という評価でこんぶ屋涙目
でもまあ、よっぽどの有名絵師起用でないかぎり
食品には、一般受けしそうなキャラのほうが適している気がするなあ
余りにギラギラきらきらした絵とか、ねっとりした絵とかは
食品についていたらなんか食欲落ちる
でもまあ、よっぽどの有名絵師起用でないかぎり
食品には、一般受けしそうなキャラのほうが適している気がするなあ
余りにギラギラきらきらした絵とか、ねっとりした絵とかは
食品についていたらなんか食欲落ちる
保守しておくか
この板はどれくらいで落ちるんだ？
この板はどれくらいで落ちるんだ？
今のTOP絵かわいいな。
FLASHでミクよろしく昆布を振り振りさせたくなるw
しかし、実際のところ、萌えキャラで日本中のヲタの
購買心を煽るには、やっぱり西又クラスの有名どころじゃないと
難しいだろうなぁ。
アセリオテンテーのパクリが発覚しなかったしても、
無名であの半端な萌え絵では、今頃にはみんなすっかり忘れてたろうな。
FLASHでミクよろしく昆布を振り振りさせたくなるw
しかし、実際のところ、萌えキャラで日本中のヲタの
購買心を煽るには、やっぱり西又クラスの有名どころじゃないと
難しいだろうなぁ。
アセリオテンテーのパクリが発覚しなかったしても、
無名であの半端な萌え絵では、今頃にはみんなすっかり忘れてたろうな。
732 ：なまえないよぉ～：2009/10/26(月) 15:54:35 ID:D3z0T+Ya
昆布の再出荷決まるまで粘ろうぜage
応援イラストは今回こそ打ち止めかな？
前回は、更新直後には「次のイラストは～」という告知はなかったものの
翌日には追加されていた。今回は未だにない
先日別件でmixi内を検索していたら
空気読まないアオリ文の絵の人（あれは掲載の仕方が悪かっただけで
描いた人は悪くないのだが）が、２作目作成中と書いている記事が引っかかったが
これまだ発表されていないよね。
前回は、更新直後には「次のイラストは～」という告知はなかったものの
翌日には追加されていた。今回は未だにない
先日別件でmixi内を検索していたら
空気読まないアオリ文の絵の人（あれは掲載の仕方が悪かっただけで
描いた人は悪くないのだが）が、２作目作成中と書いている記事が引っかかったが
これまだ発表されていないよね。
>>733
とか言ってたら今日付けでその人の絵になってたぞ
まさか昆布屋このスレ見て……るのは周知のことか
自分はちゅら氏の１作目の絵は割と好きだったクチで
あの絵を知っているからこそなんだろうけど
今回の絵は萌え絵意識しすぎている感じがちょっといや
ちなみに第一印象は「うわ、柵が細くて折れそう」だった
これは絵自体の感想じゃないけど「萌え絵」っぽくなるかどうかは
使う色によるところが大きいんだなと今更気づいた
その色が食品にはあまり合わない（まずそうに見える）とも思う
とか言ってたら今日付けでその人の絵になってたぞ
まさか昆布屋このスレ見て……るのは周知のことか
自分はちゅら氏の１作目の絵は割と好きだったクチで
あの絵を知っているからこそなんだろうけど
今回の絵は萌え絵意識しすぎている感じがちょっといや
ちなみに第一印象は「うわ、柵が細くて折れそう」だった
これは絵自体の感想じゃないけど「萌え絵」っぽくなるかどうかは
使う色によるところが大きいんだなと今更気づいた
その色が食品にはあまり合わない（まずそうに見える）とも思う
>734
確かに、これは萌え絵です！って描いていると分かるとむしろ萎える。
今の人の一作目は、萌え系とは言い難かったけど、
萌え以外で良いところはあったと思う。今回はその部分が失われちゃったなー。
本人は萌えを意識していると発言していたけど、
絵柄、あるいは感性の向き不向きってあると思う…。
つか、昆布屋は本気で萌えキャラを作りたいみたいだけど
いわゆる「萌え絵」に本気で萌える人って今どれだけいるんだろ。
萌え絵師と言われている人は世に何人もいるけど、あれは既に「萌え絵芸」だと思うんだよな。
どれだけ萌え絵らしい絵にするかという、ある意味ネタ系。
確かに、これは萌え絵です！って描いていると分かるとむしろ萎える。
今の人の一作目は、萌え系とは言い難かったけど、
萌え以外で良いところはあったと思う。今回はその部分が失われちゃったなー。
本人は萌えを意識していると発言していたけど、
絵柄、あるいは感性の向き不向きってあると思う…。
つか、昆布屋は本気で萌えキャラを作りたいみたいだけど
いわゆる「萌え絵」に本気で萌える人って今どれだけいるんだろ。
萌え絵師と言われている人は世に何人もいるけど、あれは既に「萌え絵芸」だと思うんだよな。
どれだけ萌え絵らしい絵にするかという、ある意味ネタ系。
今の絵、ときメモ（無印）の頃の萌え絵のディティールアップみたいでワロタ
髪の光彩の入れ方とか背景の塗り方が90年代臭
使っている色のせいもあるかな
萌え絵研究しているそうだが、部分的に技法をまねしているだけっつーか
研究してるんなら、なんでこんな古い絵になるんだろ
「西又の萌えプリンは北海道感が足りないから萌えない
地元の絵師が描くべき（キリッ」とか言ってるくらいだから
研究したけど勘違いしまくりな人なのか
髪の光彩の入れ方とか背景の塗り方が90年代臭
使っている色のせいもあるかな
萌え絵研究しているそうだが、部分的に技法をまねしているだけっつーか
研究してるんなら、なんでこんな古い絵になるんだろ
「西又の萌えプリンは北海道感が足りないから萌えない
地元の絵師が描くべき（キリッ」とか言ってるくらいだから
研究したけど勘違いしまくりな人なのか
昆布自体が、昭和臭のある食べ物だから、ちょうどいいんじゃないかな。
別に萌えヲタに絵を売るだけが目的じゃなく、昆布を売ってるんだから。
別に萌えヲタに絵を売るだけが目的じゃなく、昆布を売ってるんだから。
昭和臭を演出するなら、3～40年代くらいのレトロ調を目指せばいいのにねえ
青春こんぶという企画全体に言えることだけど
企画意図に対して手段・手法が適切じゃないように思える
昭和の家庭的な食卓のイメージで売りたいなら萌え要素が違和感あるし
近年の萌えブームを踏襲したいなら、いかにも研究不足
昆布屋は萌えと縁遠いものに萌え絵をつけて、
その違和感で話題性を持たせたかったという趣旨のことを言っていた
それはそれでアリだと思うけど、ならば中途半端な萌え絵じゃなく
いかにも萌え絵！って感じの絵の方が目的には適している
青春こんぶという企画全体に言えることだけど
企画意図に対して手段・手法が適切じゃないように思える
昭和の家庭的な食卓のイメージで売りたいなら萌え要素が違和感あるし
近年の萌えブームを踏襲したいなら、いかにも研究不足
昆布屋は萌えと縁遠いものに萌え絵をつけて、
その違和感で話題性を持たせたかったという趣旨のことを言っていた
それはそれでアリだと思うけど、ならば中途半端な萌え絵じゃなく
いかにも萌え絵！って感じの絵の方が目的には適している
うーん、絵柄は萌えというか
「まんがでよくわかる○○」みたいな
ビジネスまんがにありそう
つか、そういうジャンルでなら
「とうとうビジネス書にも萌え絵が！」とか言われる部類かな、って感じ
一般的な萌え絵としては
１作目もそうだったけど、中学生に見えないのがネックかと…
「まんがでよくわかる○○」みたいな
ビジネスまんがにありそう
つか、そういうジャンルでなら
「とうとうビジネス書にも萌え絵が！」とか言われる部類かな、って感じ
一般的な萌え絵としては
１作目もそうだったけど、中学生に見えないのがネックかと…
テルが最近動きを見せないなと思っていたらmixiにいたんだな。
自分も萌え系の絵を研究したことあるけど、難しいよね。
萌え業界の外から見たら
ほわほわした色彩で可愛い女の子が描かれていれば「萌え系」なんだろうけど
萌え業界の中では、萌え絵＝萌え絵師の描いた絵or萌え絵師の絵と共通点の多い絵
みたいな認識があるように思う。
（ex. 青春☆こんぶはニュースサイト等で「萌え昆布」と紹介されたが
萌え○○を見慣れている人たちからは「中途半端な萌え絵」と評された）
今の絵は、ギャルゲ塗りの部分もあれば、90年代アニメ的な部分もあって
統一感がないのがちょっとむずむずするｗ
おっさん（おばさん）が「今こういうの流行っているんでしょ？」と
若作りしているような違和感。
90年代調を好む人もいるのだから、そっち突き詰めればいいのになあ。
自分も萌え系の絵を研究したことあるけど、難しいよね。
萌え業界の外から見たら
ほわほわした色彩で可愛い女の子が描かれていれば「萌え系」なんだろうけど
萌え業界の中では、萌え絵＝萌え絵師の描いた絵or萌え絵師の絵と共通点の多い絵
みたいな認識があるように思う。
（ex. 青春☆こんぶはニュースサイト等で「萌え昆布」と紹介されたが
萌え○○を見慣れている人たちからは「中途半端な萌え絵」と評された）
今の絵は、ギャルゲ塗りの部分もあれば、90年代アニメ的な部分もあって
統一感がないのがちょっとむずむずするｗ
おっさん（おばさん）が「今こういうの流行っているんでしょ？」と
若作りしているような違和感。
90年代調を好む人もいるのだから、そっち突き詰めればいいのになあ。
741 ：なまえないよぉ～：2009/11/04(水) 14:23:25 ID:HoZDHg5o
もう次の絵はないのかね
新たな投稿がない限り、今の絵がずっと飾られることになるんだろか
どうせだったら万人ウケする絵（前のとか、こんぶうめぇのやつとか）を
おいておいたらいいのにね
新たな投稿がない限り、今の絵がずっと飾られることになるんだろか
どうせだったら万人ウケする絵（前のとか、こんぶうめぇのやつとか）を
おいておいたらいいのにね
ランダム表示にするとか…
いや、そんなテクニックがあったらデザインもマシになってるか。
いや、そんなテクニックがあったらデザインもマシになってるか。
>>743
>>587や>>591で提案してくれてるのにね＞ランダム表示
あれでも随分サイトデザインはマシになったけどさー
最初は蛍光イエローぽい色で目に痛かった
「もっと落ち着いた色に」「昆布に合わせて緑系とかにすれば」とか
汗スレの意見聞いて変更してたから、画像に関してもそうしたら良いのに
あと今気付いたけど「回収について」の記事が消えてるのな
販売再開の目処が立ったのか？
>>587や>>591で提案してくれてるのにね＞ランダム表示
あれでも随分サイトデザインはマシになったけどさー
最初は蛍光イエローぽい色で目に痛かった
「もっと落ち着いた色に」「昆布に合わせて緑系とかにすれば」とか
汗スレの意見聞いて変更してたから、画像に関してもそうしたら良いのに
あと今気付いたけど「回収について」の記事が消えてるのな
販売再開の目処が立ったのか？
745 ：なまえないよぉ～：2009/11/07(土) 17:02:22 ID:dBjSrFfv
札幌のアセリオのせいでこんなことに…
販売再開の目処が立ったというより、
事件から１ヶ月以上経ったからもう良いだろと判断したのではないかな
TOPからお詫び文へのリンクも消えているが
どこか他のページに履歴として残っていたりはする？
TOPから外すだけならまだしも
記事自体が見られないってのはちょっと時期尚早のような
今のイラストの人が新昆布絵に立候補したいと書いていたから
あの人新絵師にして販売再開を決定したのかもね
今のイラストの人は原稿料にこだわらないとも書いていたし
こんぶの再販も、単にパッケ絵の絵師に払う原稿料がないというのだけが
問題だったようだから、そこがクリアになればいつでも再開できるだろう
みそぎとか冷却期間（業界勉強）という考えはあまりないと思う
事件から１ヶ月以上経ったからもう良いだろと判断したのではないかな
TOPからお詫び文へのリンクも消えているが
どこか他のページに履歴として残っていたりはする？
TOPから外すだけならまだしも
記事自体が見られないってのはちょっと時期尚早のような
今のイラストの人が新昆布絵に立候補したいと書いていたから
あの人新絵師にして販売再開を決定したのかもね
今のイラストの人は原稿料にこだわらないとも書いていたし
こんぶの再販も、単にパッケ絵の絵師に払う原稿料がないというのだけが
問題だったようだから、そこがクリアになればいつでも再開できるだろう
みそぎとか冷却期間（業界勉強）という考えはあまりないと思う
747 ：なまえないよぉ～：2009/11/08(日) 00:09:19 ID:JMTDgrGA
えー、だけど今のTOP絵て絵柄が古過ぎるよ。
とてもじゃないけど萌えグッズ的な話題にならない。
とてもじゃないけど萌えグッズ的な話題にならない。
確かに今のtop絵絵師は「今風の萌え」では無いと思うけど
汗だって萌えとは言えなかったからなあ
じゃあどんなのが萌えなんだって話になると>>740になるし
萌え路線はキッパリ捨てて、ゆるキャラかレトロに軌道修正を勧めたい
汗だって萌えとは言えなかったからなあ
じゃあどんなのが萌えなんだって話になると>>740になるし
萌え路線はキッパリ捨てて、ゆるキャラかレトロに軌道修正を勧めたい
萌えみのりみたいなのが好きだな。
750 ：なまえないよぉ～：2009/11/08(日) 14:37:09 ID:KTz3r5qa
ヲチスレで昆布仮面とかいうゆるキャラ絵UPしてた
人いたけど、人間じゃないのに萌えまくったｗ
あの人起用してゆるキャラ路線がいいと思うわ
人いたけど、人間じゃないのに萌えまくったｗ
あの人起用してゆるキャラ路線がいいと思うわ
萌えみのりは分かりやすくていいよね
萌え、レトロ、ゆるキャラの交点にある感じ
萌え絵に振れすぎず、
ちょっと前の少女漫画のキャラ（のディフォルメ）的でもあるところがなごむ
と、書いていて思ったけど、「ちょっと少女漫画」っぽい雰囲気って
今風の萌え絵では重要かも知れないなと思った
一連の応援絵では、今の人、あと杏仁あたりは、
漫画キャラっぽい絵柄だと思うけど、青年・少年誌系で
少女漫画っぽさはほぼないと思う
こんぶ絵を描いている人で少女漫画絵に一番近いのはしまざき氏かな
萌え、レトロ、ゆるキャラの交点にある感じ
萌え絵に振れすぎず、
ちょっと前の少女漫画のキャラ（のディフォルメ）的でもあるところがなごむ
と、書いていて思ったけど、「ちょっと少女漫画」っぽい雰囲気って
今風の萌え絵では重要かも知れないなと思った
一連の応援絵では、今の人、あと杏仁あたりは、
漫画キャラっぽい絵柄だと思うけど、青年・少年誌系で
少女漫画っぽさはほぼないと思う
こんぶ絵を描いている人で少女漫画絵に一番近いのはしまざき氏かな
今の絵はエロゲがまだアダルトゲームと呼ばれていた頃のアダルト絵みたいだ
これ公式絵にするつもりなら、本当にテルは「審査能力がない」んだな
萌え絵云々の前に、中学生とか青春とかいった基本コンセプトからも
ずれまくっているように思うが…
単に次のイラストがないだけなら、何度もでているけどランダム表示にしてほしい
http://iswebmag.hp.infoseek.co.jp/sample142.html
個人的にはイラストなくて「準備中」でいいと思うけどね
盗作事件起きてから、まだ二ヶ月も経っていないし
これ公式絵にするつもりなら、本当にテルは「審査能力がない」んだな
萌え絵云々の前に、中学生とか青春とかいった基本コンセプトからも
ずれまくっているように思うが…
単に次のイラストがないだけなら、何度もでているけどランダム表示にしてほしい
http://iswebmag.hp.infoseek.co.jp/sample142.html
個人的にはイラストなくて「準備中」でいいと思うけどね
盗作事件起きてから、まだ二ヶ月も経っていないし
そういや汗リオのトレスが発覚してから
まだ２ヶ月なんだよな。
この板や鮭ブログでは
発売当時から、なにか見て書いているのではと言われてはいたが
それに対して田中氏は小馬鹿にしたような態度だったし
スレにもその度に変な擁護や、「こんぶ人気出て来たね～！びっくり！」みたいな
レスが必ず入っていたのも気になった。
トレス発覚してからはしてからで、
言わんで良いことを公の場で吹聴して
悪いのは全て汗、という態度を隠していないが
言動を追っているとどっちもどっちとしか。
２ヶ月と言わず、１年くらいは静かにしていたほうが良いんじゃないの。
まだ２ヶ月なんだよな。
この板や鮭ブログでは
発売当時から、なにか見て書いているのではと言われてはいたが
それに対して田中氏は小馬鹿にしたような態度だったし
スレにもその度に変な擁護や、「こんぶ人気出て来たね～！びっくり！」みたいな
レスが必ず入っていたのも気になった。
トレス発覚してからはしてからで、
言わんで良いことを公の場で吹聴して
悪いのは全て汗、という態度を隠していないが
言動を追っているとどっちもどっちとしか。
２ヶ月と言わず、１年くらいは静かにしていたほうが良いんじゃないの。
サイトの「こんにちは！女子高生キムチです」がシュールだなｗ
「食ったら女子高生の肌のようになれるキムチ」だから「女子高生キムチ」と
いうことにしたらしい。後付けで。
ピクシブに杏仁、ちゅら、しまざきの３氏がこんぶ絵投下しているね
杏仁氏は以前物議をかました「創作限定SNS」のブログ＆タイトルにあった絵
ちゅら氏は応援イラスト２点（＋新作？１点）
しまざき氏は新作１点。コミカライズ第４話も投下されてる。
しまざき氏の絵柄って好きなんだけど、今回のカラー絵はアセリオ並みに接地してないなあ
「食ったら女子高生の肌のようになれるキムチ」だから「女子高生キムチ」と
いうことにしたらしい。後付けで。
ピクシブに杏仁、ちゅら、しまざきの３氏がこんぶ絵投下しているね
杏仁氏は以前物議をかました「創作限定SNS」のブログ＆タイトルにあった絵
ちゅら氏は応援イラスト２点（＋新作？１点）
しまざき氏は新作１点。コミカライズ第４話も投下されてる。
しまざき氏の絵柄って好きなんだけど、今回のカラー絵はアセリオ並みに接地してないなあ
見てきた
杏仁の襟萌、左腕長えな
ちゅらのいつもの絵はバタ臭くて苦手だが
２枚目の絵はいいじゃんと思ったら
有名イラストレーターの絵柄真似だったでござるの巻
杏仁の襟萌、左腕長えな
ちゅらのいつもの絵はバタ臭くて苦手だが
２枚目の絵はいいじゃんと思ったら
有名イラストレーターの絵柄真似だったでござるの巻
×物議をかました
○物議をかもした
かましてどうする。失礼しました
>>756
俺もあの絵は良いなと思った。「キレイキレイ」のキャラ絵の人か＞元絵
こんぶは萌えよりやっぱこっちの路線じゃないかと思わずにはいられない
萌えキャラでやるにしても、
ちゅら氏もしまざき氏もあまり背景が得意じゃないようなので
襟裳の風景を織り込みたいと言っている企画側の意図にはそぐわないかもしれん
○物議をかもした
かましてどうする。失礼しました
>>756
俺もあの絵は良いなと思った。「キレイキレイ」のキャラ絵の人か＞元絵
こんぶは萌えよりやっぱこっちの路線じゃないかと思わずにはいられない
萌えキャラでやるにしても、
ちゅら氏もしまざき氏もあまり背景が得意じゃないようなので
襟裳の風景を織り込みたいと言っている企画側の意図にはそぐわないかもしれん
ここの人たちって自分でも絵を描く人が多いの？
焦り夫の絵も、トレパク発覚よりかなり前から
何かを見て描いてるのではと予想してたよね
キャラが同じ面に座っていないとか、これだと足が前の人物にめり込んでいるとか
手に持っている文庫のサイズがおかしいとか
いわれてみたら確かに…という指摘が結構あって
実はそこそこ描ける人やもしかしたら本職の人もいるんじゃないかと思えてきたｗ
ヲチスレの昆布仮面の人も、さらさらーっと描いていてパネかったな
焦り夫の絵も、トレパク発覚よりかなり前から
何かを見て描いてるのではと予想してたよね
キャラが同じ面に座っていないとか、これだと足が前の人物にめり込んでいるとか
手に持っている文庫のサイズがおかしいとか
いわれてみたら確かに…という指摘が結構あって
実はそこそこ描ける人やもしかしたら本職の人もいるんじゃないかと思えてきたｗ
ヲチスレの昆布仮面の人も、さらさらーっと描いていてパネかったな
759 ：い：
漫画家目指してます。感想 アドバイスくれませんか
http://x68.peps.j p/raidez
http://x68.peps.j p/raidez