【ゲーム】「ギターゲームは本物の楽器を演奏する興味が減る」 ザ・ローリング・ストーンズのメンバーらが苦言
1 :
あやめφ ★:
『Rock Band』や『Guitar Hero』の様な音楽ゲームが、本物の楽器を演奏する興味が減ると
ザ・ローリング・ストーンズの元メンバー、ビル・ワイマンや、ピンク・フロイドのニック・
メイソンが提唱しています。
“子供達が学ぼうとする事を促さない、そこが問題だ。楽器に打ち込んだり学ぼうとする人が
本当に減ってしまう。私がその手の物に夢中になっていないように、これには残念に思って
いるんです。”
と、マイワン氏は答え、続けてメイソン氏はRock BandやGuitar Heroは「新しくて興味深い
開発だ」と前置きしながらも、このように付け加えています。
“私の子供がそれを遊んでいるのを見ると頭に来るんです、彼がボタンの押し方を学ぶのと
同じ位、本物のギターを練習する時間を過ごしていれば、彼らは今頃ものすごく上手に
なっていた事でしょう。”
一方で音楽ゲームが本物の楽器への入り口となる見方もあれば、こういった反対意見も
あるようです。簡単にハイレベルな演奏が可能で、面白さのあるギターゲームと言うのは、
本物の楽器を演奏していた彼らからするとあまり良く映っていないのかも知れません。
GameBusiness.jp
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=361
2 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:00:46 ID:dAHNzqNf
自分の趣味を子供に押し付けるな。
糞スレ終了
3 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:01:11 ID:vSJKEkOx
VOCALOIDはどうなんだよw
4 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:01:56 ID:Y1xwPI6d
誰?
5 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:02:33 ID:n8g9W2ss
ストーンズだけに石頭
6 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:02:42 ID:oV/eOdBl
ギターって5000円くらいで買えるの?
7 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:04:49 ID:+2/2qlQk
8 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:06:45 ID:jNLDjnju
ギターなんざ打ち込みでもいいだろw
愚痴るぐらいならもっと音楽を広める努力をしろよなw
こいつらはミク以下だな
9 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:06:52 ID:C2A3m0fz
ストーンズっていうから来てみれば、こいつ知らない
ライブ前にクビになった人?
キースが言うなら信じる
10 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:07:22 ID:ofbGUzkN
何のジャンルでも、ゲームだけで満足してる人は、最初から居ても居なくても同じ人。
けいおん見せないとな
12 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:08:41 ID:h96bxATe
ギターのゲームは今しか出来ないけど、
ギターは死ぬまで出来るから。
プロにはなれないが。
13 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:11:19 ID:dr+kJSTm
14 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:11:50 ID:vWIEhVkM
ネガキャンしてないで楽器に興味が出るような企画をだせよ
鬼ごっこなんかやってる暇あったら陸上競技の練習しろ
そうすればいつかオリンピックに出られるぜ
16 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:17:30 ID:3zzjEQKu
友達はゲームから入って楽器始めたけどな
18 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:49:37 ID:ENoO/Hk8
19 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:56:13 ID:TOAmFCTV
楽器をやる人間はゲームやっててもやる。
ただそれだけだ。
こう言う一面的なことを有名人が言うのはすごいがっかりする…
20 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 13:56:31 ID:K8wurNXQ
そんなことよりドラマー増やす計画考えろ
>>20 日本の住宅事情じゃドラム出来るところが少ないでんがな
22 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 14:01:48 ID:ScVLZA52
23 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 14:02:53 ID:bbHeBQW0
太鼓の達人やってる子供見てると、「コイツ英哲より上手い」ってのがゴロゴロいる
ストーンズって言うから開いてみたら
ビル・ワイマンかよ。もうクビになって久しいじゃん
マイワンとか書いてるし
日本語訳「ビートルズのゲーム作ったんだから、俺たちのも出せっての」
音楽ゲームやってる人の姿は、エアギターと同じように見える。
クラシックを聴きながら指揮の真似をするような。
27 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 14:39:10 ID:jeithTuU
スレタイ、ストーンズの『元』メンバーと記載するべきだ
>>24 ビルは自主的な脱退では?
ミックとキースの専横に嫌気が差したとか
実際、ストーンズのメンバーで最初にソロ活動を始めたのはビルだったし
28 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 14:43:49 ID:oWRgSi27
20万のギター値切るような女の子とちゅっちゅしたいなあ
入り口としては良いと思うんだけどな
本物ギターってクソ難しいし
俺太鼓の達人やってるけど
実際の太鼓を叩く時間は始める以前となんら変わらないぞ?
ギター挫折した人間なのでゲームぐらいやらせてください・・・
別の楽器やってたけど 手放しで勧められるもんじゃないよ
音楽に強い興味もない人にはああいうゲームで丁度いい
そこから楽器演奏に興味がわいたら一歩踏み込めばいい
ビル・ワイマンかよw
まぁキースやロンがこんな話題に触れるわけねーか
時代についていけないジジイはくたばれ
過去の栄光でしか評価されない骨董品のくせに
35 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 16:33:05 ID:Vpyg3AHN
ゲーセンでギターやってる人ってさえない眼鏡の男ばっかだよね
せめてもうちょっと本物の入り口になるようなインターフェースにはできないもんかね
>>15 鬼ごっこは普通にトレーニングになるが?
裾野が広くないと山は高くならないんです
38 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 16:54:37 ID:58RJ6w2z
ストーンズのギャラでギター専門学校でも作ればいいんじゃね?
説教臭いロックアーチスト♪
40 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 17:16:50 ID:JYb2TKGK
音ゲー
初めてプレーしたら速攻END、まあこんなもんかと去ろうとしたら・・・
店員「(少し笑いを堪えて)初めてですか?」
俺「はい。やはり難しいですね。」
店員「始めは誰でも仕方ないでよ。2プレーサービスします、今後ともご贔屓に。」
俺「あ、ありがとうございます。」
でも、すいません、旅で立ち寄った処なんで2度と行ってません。優しい店員さん感謝&御免なさい。
USB接続できる”エレキギター”と
練習をレクチャーしてくれるゲームソフトが一体になったソフトがあれば面白そうなんだがな
USBギター自体はもうあるんだな…怪しげな唯モデルより安いじゃまいか
43 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 20:11:24 ID:NI3kenIC
>>40 店員「(少し笑いを堪えて)初めてですか?(糞過ぎだろコイツwwwwヘタ通り過ぎてるww初プレイでも、もう少しマシだわwwwwww)」
俺「はい。やはり難しいですね。」
店員「始めは誰でも仕方ないでよ。2プレーサービスします、今後ともご贔屓に。(こういう奴にかぎってヘタの横好きになるんだよなwwwカモカモww2プレイ10円しねえしなw)」
俺「あ、ありがとうございます。(「仕方ないでよ」だってさwwwコイツ噛んでるwwwwww)」
44 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 21:38:29 ID:qkMb/uTL
>>8 かわいそうな人だ
きっとこういう人は、耳が悪すぎて打ち込みか
そうじゃないかの区別もつかないんだろうな
ゲーセンのギターゲームでバキバキに壊した動画の連中は
どうなったんだ?
>>23 本物の和太鼓は(って、ドラムもそうだが)、「いい音を出す」事すらかなり壁が高いぞ。
太鼓の達人程度のたたきじゃあ、ヘナヘナな音しか出ない。
>>26 というか、コナミ系の音ゲーは総じて「もぐらたたき」だからね。本質的には。
エロゲーで本物のセクースというか3次元女に対する興味が減るのは間違いないな。
48 :
なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 22:34:28 ID:/qM9uDkw
何だよ?
そういった功利主義的な考えをするなら、音楽やる時間があったら、数学の公式の
一つでも暗記した方がよっぽどマシだ。
ギタリストなんてろくなもんじゃないぞ。
>>1 自分が真実と思ったら大間違い。
プライドは、こういう時には捨てなさい
時代についてこれない石頭か。
音ゲーで満足してる連中よりも
けいおんに影響されてギター買って触れる方が健全って事?
>>52 俺も基本的にはそう思う。
いくらギタドラやビーマニやポップンが上手かろうが、
「けいおんに影響されてギター買いました>_< Fコードがまだ押さえられません >_<」
って方がよほど健全だと思う。
stone heads
つか、「ギター弾きたいけど難しいからギターゲームで遊んでる」ってワケじゃないでしょw
遊びたいゲームがたまたまギターを使った音ゲーってだけでさ
根本を勘違いしてるとこういう石頭連中みたいにトンチンカンなことを言うやつが出てくる
暴力ゲームやったら暴力的になるんだから
ギターゲームやったらギタリストになるに決まってるじゃん・・・
57 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 07:36:58 ID:9eUin3n1
ビーマニやってナルシーな奴はなんなの?
楽器ですらないモグラ叩きじゃん
あとゲーセン板ではことごとく本スレ追い出されてるよな
鼻つまみもんだわ
殺人者もいるし
58 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 07:44:20 ID:YLHOIFon
>>29 先ずチューニングで困る。そしてコードで詰まる。
これさえ乗り切れたらなあ…
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!ゲームに見えた
60 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 07:51:24 ID:qoGDCA+f
ギターゲームをやるのはゲーマーだからね。
本物やる人たちとは人種が違う。
他人の遊び方やメーカーの方針に文句つけんなよ
それじゃ何か?
ギターやらベースやら楽器をやる奴は皆プロを目指してんのかい?w
62 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 08:17:14 ID:78Colu0C
>>61 どこをどう読んだらそんな解釈できるんだ…
音ゲーやって調子に乗っていた奴らが噛み付いてるんだろ
>>61 このおっさんの主張として楽器は真剣にやるもの ゲームなんぞで中途半端に遊ばれても真剣にやる奴が減るから困るということだな
つまりその真剣に練習している人間の妨げになるという論理なわけだ
ところがどっこい、ゲームなんてものはそもそも遊びも遊び お遊びでしかない
真剣にやるどころか息抜きや趣味として はたまた友人との交流や暇つぶしとしてもやっている奴は多い
このおっさんの論理でいけば、そういうダラダラ適当に音ゲーやってるすべての奴とそれを作ったメーカーサイドが許せないということなんだろ?
暴論ですわなw
音ゲーマーの癖に音楽を語るなってこと
音ゲーじゃ音楽は作れないよって暗に言ってるだけだろ
67 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 12:19:27 ID:9eUin3n1
くまうたで作ればおけ
音楽の入り口とかただのゲームなのに持ち上げすぎ
>>64 音ゲーやって音楽やってるつもりになっちゃて
本物の音楽に興味持つ機会がなくなる、若いのに
それはもったいないって言ってるんだろ
俺も、一日中ゲームやって何かやったつもりになってるし、
音ゲーやってる奴には確実に、音楽やってる気になってる
奴もいるだろ
70 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 12:39:01 ID:8ejEkVNY
それでいいじゃん。本気でやろうとする奴だけ実物を扱えばいい。
×音ゲーをやると本物の楽器を演奏する興味が減る
○楽器演奏に興味がないから音ゲーをする
こうじゃないのか
そもそも楽器演奏って敷居が高すぎる
楽器は高いし、技術の習得には才能と時間が必要・・・
つーか、ゲームを引き合いに出される意味がわからん
全く別物だと思うのだが・・・
>>73 つーか楽器高いし
転石のメンバーは意味ない苦言してる暇あったら
10万のギターを1万で買えるようにしろや
75 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 14:25:18 ID:8gvn3Xcs
今までゲームに使った金で買えよ
77 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 14:29:41 ID:63AaYXXv
ドラムならともかく(ぶっちゃけあれは本物使ってるしね)
ギターはかなり違う気がするんだが・・・
趣味でやるなら1万のギターでも十分だけどな。セッティング次第でそれなりの音は出るから。
まあすぐチューニングは狂うわビビるわで長くは使えないけど。
要はゲームでも生楽器でも何を求めてそれをやるかって事だよ。
ギャルゲーやりすぎてもう三次女イラネwなんて言ってるおまいらがなんで転石非難してんのさ?
80 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 14:45:48 ID:63AaYXXv
クラブミュージックの演奏ってなかなかできないから
そういう意味ではbeatmaniaは貴重
本物のギターさわったところでFで挫折したり
ターンテーブル回したらなぜかクラッシュシンバルが鳴ったり、曲がオタ向けの変なB級アイドルソングみたいなのばっかで、一部の変な人たちが凄い早さで落ちてくるこのよのものとは思えないノートをさばいてる気持ち悪いもぐらたたきゲームか。
5鍵のころはまだ一般人に人気あってクラブぽかったが。
84 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 15:08:21 ID:63AaYXXv
>>83 ばっかり?やったことあるの?
だいたいあれはクラブゲームじゃない
ただのシューティングだ
平たく言うと漫画のせいで活字離れみたいな話か
ストーンズヲタってのは常に人さまから蔑まれてるっていう自覚があるんだな。
87 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 16:29:57 ID:4MpP614l
本物の楽器に近づけたらゲームの勝ち。
このままなら負け
けいおんで触発されて、本当に弾けるようになるまで育てばいいけどな
劇中じゃお菓子ばっか食ってて全然練習しないくせにバリバリに弾けるようになるから
みんな挫折すんじゃないのw
けいおん見てドラム初めてみた。電子ドラムだけど。
ギターは小難しそうで無理だけど、これは練習してて普通に面白いよ。
90 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 17:57:23 ID:8rPcqAY5
>>84 > ただのシューティングだ
いやあれも基本的にもぐら叩きだろ。
フライトシミュレーターにはまって防衛大に行った知り合いが居るが
それよりけいおん観ようぜ
>>69 >音ゲーやって音楽やってるつもりになっちゃて
>本物の音楽に興味持つ機会がなくなる、若いのに
>それはもったいないって言ってるんだろ
つ
>>61 まずそもそも、「本物」の定義が全く意味不明だが…(失笑)、音楽にしろ何にしろ趣味なんて自分が楽しけりゃそれでいいんじゃねーの?w
本人が満足してることに対してわざわざこの「本物(笑)」気取りのオッサンが「俺の音楽は本物だ!ゲームなんかやらずに俺の音楽を聴け!」と言う必要があるの?
仮にそう言うにしてもよ、せいぜい「ゲームもいいけど音楽も聴いてね」くらいでいいんじゃねーの?
なんで音ゲーそのものを否定するわけ?
他人や他のものを否定する奴って要は自分に自信がないだけだろw
自分に自信があればわざわざそんな攻撃的にならずに自分をアピールするだけでいいしな
他のことのせいにして自分が人気ない 力ないって言い訳ってダサいわなぁw
別にプロ目指してる奴ばっかじゃないんだからゲームで気軽に遊んでる奴がいてもどこに問題がある?
あれだろ、ドラゴンボールのゲームで遊んでる時間を重力室での修行に充てれば、いつかはかめはめ波が撃てるように‥‥
ごめん、無理だ
95 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 18:59:48 ID:ZctBAy6D
業界人が業界の未来を憂いていると考えれば
真面目な人なんだなーと思う。
96 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 19:05:59 ID:bE2pbMy1
>>94 え、撃てないの!?
無駄な時を過ごした…
>>95 ちゃうちゃう ちゃうがな(笑)
単にてめえのCDが売れなくなってきてるから買って欲しいだけやがなw
そんなせせこましい人たちではないだろ既にw
パワプロやる時間があったらプロ野球選手を目指して練習しろと?
>>93 まちがえた
本物音楽というか本物の楽器だな
おまえは、ゲームやって何かやった気になるという経験をしたことないのか?
音ゲーやってる香具師の中には絶対本当の楽器弾いてる気になってるのもいる
後、おっさんは趣味であっても本物の楽器弾いたほうがためになるっていってるだけ
これは毎日ゲームとネットしかやってないゴミの俺ですらそう思うw
読解力足りてない香具師ばかりだな
>>100 まぁまぁ落ち着けやキモヲタ(笑)
読解力足りてないのはお前だよお前 はぁ…
じゃ、ま、1つずつ説明し直してやんよ
>ゲームやって何かやった気になるという経験をしたことないのか?
あるかもしれんな ないかもしれんけど
あったら何か問題があるか?なかったら何か問題があるか?
やった気になることで何か問題が生じるのなら具体的にどうぞ
>音ゲーやってる香具師の中には絶対本当の楽器弾いてる気になってるのもいる
確かにいるだろうな
で?
>後、おっさんは趣味であっても本物の楽器弾いたほうがためになるっていってるだけ
うん だからそれは分かる
だから趣味で楽器弾いてもいいしゲームやってもいいじゃん(笑)
なぜゲームは否定されるわけ?w
ゲームを否定する合理的な理由あんのか?
>これは毎日ゲームとネットしかやってないゴミの俺ですらそう思うw
ためになるとかならないとか一般人はそんなこと考えて生きてねぇよ
ためになることしかやらないなら座禅とか書道とか茶道とか古武道でも学んでろよw ためになるのか知らんけどw
お前さぁ、俺の話聞いてっか?
音ゲーやってる奴が皆プロ目指してるわけじゃねーんだよ
むしろゲームのうちの1ジャンルとして遊んでるだけの奴が多数だろうな
そんな奴等がなんで「このゲームはためになるかどうか」「楽器を弾くことはためになるかどうか」とか考えるんだ?
アホかよwww
プロになりたい奴はこんなオッサンが吼えんでも勝手に練習しとる
そうじゃない奴はゲームで十分楽しんどる
文盲こじらせるのもその辺になw
102 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 20:28:10 ID:BOBYXjJi
音ゲーマーって音ゲーしかやってないのにファッションとか立ち居振る舞いがミュージシャンよりもミュージシャンらしいんだよなww
>>90 もぐら叩きは反射神経、シューティングは記憶と正確な操作
見てるだけだともぐら叩きに思えるだろうが
音ゲーは本質的にはシューティングに近い
もぐら叩きは反射神経があれば高いスコアが出せ、なければ低いスコアしか出ないが
シューティングや音ゲーでは反射神経はあれば有利だがなくても反復することで上達する
その本物の楽器が若者の手には届かなくなった。
家を失い借金まみれである事に気付いたら楽器どころではない…
>>101 >自分に自信があればわざわざそんな攻撃的にならずに自分をアピールするだけでいいしな
>>93に書いてあるおまえのお言葉そのまま返してやるよ
>確かにいるだろうな
>で?
音ゲーやってる香具師の中には絶対本当の楽器弾いてる気になってるのもいる
音ゲーで満足してそこで終わっちゃうって、本当の楽器弾く機会失っちゃてるんだよね
それはもったいないことだと思うよ 特にその傾向は子どもに強いんじゃないかな
>なぜゲームは否定されるわけ?w
どこが否定されてるんだ?
>ためになるとかならないとか一般人はそんなこと考えて生きてねぇよ
脳トレとか何で売れたんでしょう 本当に君一般人?
>プロになりたい奴はこんなオッサンが吼えんでも勝手に練習しとる
まだ理解してないの?君補習ね
106 :
なまえないよぉ〜:2009/09/11(金) 20:55:21 ID:sm+oX8Mm
ゲームって機械に遊ばれてる感じがしない?
所詮ゲームなんてお遊びだから、本当に自分で音楽を演奏
している気になったり、達成感を感じたりしたとしたら、
おろかなことだよ。
たいていの人は、心のどこかでこんなくだらないものと
思いながらやってるんじゃないのかね。
一部の人が顔を真っ赤にしてのめりこんじゃうんだろうけど、
自分の子供にはそうなってほしくないと、このおじさん達は
思ってるわけよ。
どうせのめり込むなら本当の楽器のほうがいいに決まってる
でしょ。
>>104 ゲーム機や漫画を買う金で買えるだろ
今なら一、ニ万のギターでもそれほど悪くないし
>>107 ゲーム機でできること>>>>ギターでできること
別に他の娯楽一切を絶ってまでギターだけ弾いて生活したい奴はそんなに多くないだろ
>>105 >>自分に自信があればわざわざそんな攻撃的にならずに自分をアピールするだけでいいしな
>
>>93に書いてあるおまえのお言葉そのまま返してやるよ
今までのお前のレスに全部これ返してやんよw つか元々俺が言ったことなんだがなw
俺はこのオッサンの主張が間違ってると指摘してるだけ しかもちゃんと論理的な理由付きでな
お前やこのオッサンはためになるとかならんとか本物がどうとか意味不明な屁理屈しか言ってない
そんなことも分からない池沼がゲームなんか触っちゃダメ(笑)
>音ゲーで満足してそこで終わっちゃうって、本当の楽器弾く機会失っちゃてるんだよね
>それはもったいないことだと思うよ 特にその傾向は子どもに強いんじゃないかな
もったいない?そうか?俺は別に思わんけど?
何でもそうだけどよ、興味があったら人間自分から行動起こすもんな
他人に強制されたり何かのせいにしてやらないってのは結局本質的な興味がその対象に対してないことの裏返しなんだぜ?
音ゲーやったくらいで本物の楽器に興味持たない奴はどの道最初から楽器なんぞに興味ないんだよ
しかし別にこれの是非を論じているわけじゃないぞ そういう奴もいるってことだ
もちろん音ゲーやって本物の楽器に興味持つ奴もいるだろう そういうことだ
>どこが否定されてるんだ?
>>1 >脳トレとか何で売れたんでしょう 本当に君一般人?
へぇ
脳トレやってる奴はためになるからやってんだぁ(棒)
初めて知ったわぁ わー驚いたー(棒)
>まだ理解してないの?君補習ね
おめーだよ理解が及んでないのは(笑)
世の中お前やこのオッサンみたいに楽器好きな奴ばっかじゃねーってことに気づけやw
自分視点でしか物事考えられないんだなお前w 相当キてるねww
110 :
なまえないよぉ〜:2009/09/12(土) 01:44:05 ID:8hmTwxwa
>>108 ゲーム機でできることって、ゲームしかないじゃん!
それとも、いろんなゲームができるって言いたいのかなw
ゲームなんてやったって何にも生み出さない
楽器は音楽や芸術を創造する。何かを表現することができる。
そしてそこから得られる喜びは、ゲームのそれとは比べものにならない
>>110 比べ物になるかどうかは
お前じゃなくてやる奴が決めること
趣味・娯楽の類に貴賤をつけてどうすんの?
趣味娯楽も全部同レベルじゃないよ。
113 :
なまえないよぉ〜:2009/09/12(土) 03:02:44 ID:8hmTwxwa
>>111 両方やってみれば分かるよ
ゲームしかやったことないみたいだから、教えてあげたんだよ
ゲーム機でできること>>>>ギターでできること
↑こんなこと書いているかわいそうな人がいるのに黙っていられなくてさ
>>113 自分が趣味で楽しければそれでいいじゃん
態々他人の好きなことを腐すなんてのは野暮だろうと言いたかった
音ゲーやってる人は単にそういうジャンルのゲームをやってるというだけで、音楽どうこうとはあんまり関係ない気がするな
正直なところ、仮にもその世界で名を馳せた人にこういう発言はあまりしてほしくなかった
116 :
なまえないよぉ〜:2009/09/12(土) 03:39:10 ID:ctiwnQsK
>>109 あんたみたいなただ相手の発言を論破することだけに執着して、相手がどういう気持ちで言ってるのか考えていないような人を厨房と言います。
>>116 お前みたいな論破されて言い返せなくて悔しいあまり、ageて他の奴に助けてもらおうと泣きながらキーボードを打つ奴のことを厨房と言います。
たまたまギターゲームだっただけで、
子供に教えてやりたかったのにゲームに取られて悔しいってだけのお話。
「お父さんにギター習うよりゲームの方が楽しいよ!」
なんでこのスレには親にゲーム否定されて反抗する厨房みたいな反応する奴が多いの?
タイトルに「ストーンズ」入れると馬鹿がわいてくるからやめてくださいよ
楽器をやりたくても
楽器自体を持ってない
素養・技術・才能がない
練習する場所がない
時間もない・・・etc.etc.
まぁ、ゲームの方が気軽且つ安上がりで手軽なのは確かだわ
良し悪しは別にして
楽器やりたいけど金も暇もないからゲームで我慢
そんな奴いるのかね?
123 :
なまえないよぉ〜:2009/09/12(土) 18:22:02 ID:8hmTwxwa
音ゲーにハマるような人は、楽器も上達する可能性があるよ
音に合わせてボタンを押すとういう行為は、音に合わせて
弦を弾くということと基本的な部分で似ているところがある
楽器は、芸術的な表現力の練習をすることとあわせて、
機械的な運動能力をつける練習に多くの時間を使うんだよ
だからギターやってる人間からすると、どうせやるなら
音ゲーじゃなくて楽器をやればいいのにって思うんだよ
幼児の音楽教室でも似たような事をやるからなw
音楽にあわせてバチを叩いたり
125 :
なまえないよぉ〜:2009/09/12(土) 18:42:27 ID:HMkmagdP
ストーンズは驚く程のアホのかたまりだったのか
126 :
なまえないよぉ〜:2009/09/12(土) 18:48:19 ID:I1EcpWmO
ドラムマシンの進化でドラマーの仕事が減る
って言われていたあのころ・・・
>>1 そもそも本物の楽器やるにしても才能のある人は限られるから、
こういう疑似体験でも、音楽を楽しめればそれでいいのにね
音楽をやる才能も機会もあった人間がこんなこと言っても説得力無いよ
他と同様に楽器も有名プレイヤーが子供とかに上手く教えられるわけじゃないからな。
音楽やってない俺からするとバンドでのキーボードの存在意義がまったく分からない
>ストーンズの不良性に男は憧れた。
>怖いもの知らずなとこがある。
怖いもの知らずならフーの演奏の出来の良さにビビってロックンロールサーカスを長年お蔵入りさせたりしないと思うw
>まぁ、ジョン・レノンは終始ストーンズにびびりまくりだったからな。
サーカスでのジョンとミックのシーン、どう見てもジョンの方が立場が上でミックの方が舎弟に見えるんだけど…
ストーンズが不良といったって、店で暴れて追い出されて新聞の一面を飾った写真とかもやらせだよ。
何でいつもカメラマンがいたの?
131 :
なまえないよぉ〜:2009/09/12(土) 20:40:14 ID:8hmTwxwa
>>127 どうしてそんなにひねくれた考え方するんだい?
ゲームで疑似体験を楽しむのは悪くないけど、何回かやれば十分だよ
ゲームなんてお遊びは、息抜き程度にするものなんだ
のめり込んで何時間も音ゲーするくらいなら、楽器をやったほうがいい
そんなに音に合わせてうまくボタンをたたけるなら、きっと楽器もものに
できるはずだ、と一流のミュージシャンが言ってるんだ
俺は説得力を感じるけどね
132 :
◆GacHaPR1Us :2009/09/12(土) 20:55:46 ID:xEMdIE3m
誰か聞いてきてくれ、
「エアギターは入りますか?」って
133 :
なまえないよぉ〜:2009/09/12(土) 21:00:26 ID:XPhhP86f
だからお前らは生身の女とセックスしないでエロゲにハマるのかw
楽器は才能よりも努力がものを言う。
極端な話プロになってる人間と同じ量の練習をすれば誰でも同じ技術は身に付けられる。
あとは微妙な差が個性になりそこで支持されるかどうかの違いが出る。
練習量が少なくても上達する人を天才と呼ぶ。
ビルワイマンってとこが少し微妙だけど正論だと思うよ。
そもそもワイマン氏、最近楽器触ってんの?
フィンガープリントファイルみたいなプレイ聴かせてよ!
…アレはテイラー氏だよな。
137 :
なまえないよぉ〜:2009/09/12(土) 22:16:14 ID:W4G7TJVn
酒煙草ギャンブルやらないしテレビもつまらないからギターやろうかな?
>>1 カートマン『mrマーシュ?それはゲイです。』
south park Guitar Queer-o
139 :
なまえないよぉ〜:2009/09/13(日) 02:26:26 ID:xE/+lhKm
>>131 本物の楽器の方が良いというのは同意だけど
誰でも手軽に、しかもネット越しにバンド体験が出来る
Rock Bandは非常に画期的なゲームだと思うよ
アニメに影響されて楽器始める人もいればゲームから入る人もいる
楽器に興味を持たせるのに十分一役買ってるよ
ゲームもそんなにバカにしたもんじゃない
140 :
なまえないよぉ〜:2009/09/13(日) 07:12:05 ID:fQuAx3j8
たしかに音ゲーは音楽やってるんじゃなくてゲームやってるだけだしな
ネトゲ廃人が「オレすげえつええ」ってのと同じ
大半の人間はギターゲームがやりたいのであり、ライブでギター弾きたいわけではないので全くの筋違い。
自分の人生賭けた商売をオモチャで真似事されてムカつくのはわかるけど、下品な言い掛かりにしか見えんね。
142 :
なまえないよぉ〜:2009/09/13(日) 08:49:47 ID:LT0QbWgm
そもそもギターゲーム自体ギター演奏のパクリでありスタイルを模倣しているので違うとは言えない(開発した当時のコンセプトもそうだし)
お気軽演奏が目的だからやっぱりにわか乙ですね^^
143 :
なまえないよぉ〜:2009/09/13(日) 09:02:20 ID:opAEN25+
実際のギターは、たいがい、「セーハ」か「ミュート」で挫折する…
第一次挫折
第二次挫折は…
リズム感の無い自分に嫌気がする…
144 :
なまえないよぉ〜:2009/09/13(日) 09:05:42 ID:w9X8nasc
ドラムのやつの上手いのが
「ドラムなんてめちゃめちゃかんたんじゃん!」とか言ってたから
「メトロノーム見ながらドラム叩くんならな」って返したら
「???」だったんでそこで会話は止めた。
音ゲーはあくまでゲームだからな……
弦を押す指の力も鍛えられないし、微妙な音の強弱の使い分けもできないし
楽器の色んなテクニックも身につかない、楽器を弾くために必要な筋肉も鍛えられない
指も硬くならんし、音楽の知識も全く必要ねーからなぁ
やっぱりゲームはゲームだよ
これはこれでアリだけど
本職の弁護士は逆転裁判見て、
そんなゲームやる時間を六法全書読むのに費やせ、
とか言ってるのかな。
>>146 逆転裁判やって、本気で
「俺は弁護士並の実力がある」なんて言い出したらそういうだろうね。
>>146 あんなもんと仕事を結びつける事もしないだろうな
あまりにもゲームとかけ離れてるからな
ギターゲームとギターは
似たものであるが故にこういう意見がでてくる
>>147 え、ギターゲームやってる奴ってそんな事言ってるのか。
そりゃ叩かれるわ。
>>149 お前の例えに合わせて意見しただけだから。
しかし、近い奴は何人かネット上で見た事はある
>>148のいうように
>ギターゲームとギターは
>似たものであるが故にこういう意見がでてくる
から
>>1みたいな発言もでる。
レミーキルミスターも「あれはゲームであって本物の楽器とは違う」と言ってた。
このスレざっと見た感じでも色々言い合ってるしな……
環境のせいで本物のギターが買えなかったり弾けない人もいるって考えられないんだな
昔ならともかく今時は珍しいのでは
>>152 もしかしてそれローリングストーンズに言ってるの?
155 :
なまえないよぉ〜:2009/09/13(日) 16:04:59 ID:erCsFWE7
ゲームは視力と反射神経の訓練。
楽器は音を奏でて楽しむ。
見た目は似てても、音ゲーは実際の楽器とは、本質的に違う。
156 :
なまえないよぉ〜:2009/09/13(日) 16:31:51 ID:bgbXRWWJ
本質的というか機能的に全然違うものだろ。ゲームのほうはただフレッド押さえるだけだし
まぁギターに触る人がゲームで実際減るのかなぁ?
俺は変わらないか増えると思うが。
ゲームで満足するような奴はもともとギターしないだろw
ま、ゲームから楽器演奏にいく効果がどの程度あるかは微妙だが。
夜の川崎駅周辺でギター弾いたり歌ったりする連中と
指導員がいないもんだから歩道で煙草煙吐きながら見てる連中が邪魔。
ゲーセンかカラオケルームでやってろ。
たしかに音ゲーのダンサー・DJ気取りやギタリスト気取りは鼻につくけどねw
そんなプロのアーティストがいうほどのものじゃないと思うよ
>>136 フィンガー〜のベースはミック・テイラー。
かなりの名演。ビル立つ瀬無し。
プライドて時として、視野を狭くするよな。
>>153 母子家庭で通学費すら工面できない家庭とかたくさんあるんだぜ
アメリカの話だし、経済的事情が悪化する一方だから
ゲームに金を使われると印税収入がダウンするというのも有るな
ゲームはゲーム、本物は本物だろ
ならマネーゲームやれば金に興味無くなるのかと
>>163 そりゃそうだが、それだとゲームも無理だと思うが
>>144 あと、「電子ドラム叩くんならな」も追加じゃないか?
スタインバーガーなんか使ってた爺さんが「本物の楽器」だと?
片腹痛いわw
アラン・ホールズワースに謝れ
170 :
なまえないよぉ〜:2009/09/14(月) 01:30:50 ID:QGVajauS
音ゲー好きな人って、たぶん少なくとも音楽が嫌いな人ではないんだよね?
それで、音に合わせてボタンを押したりするのが楽しくて、
うまく演奏できるとうれしいと思う人達なんだろ?たとえそれがゲームの中のことだとしてもさ
そういう人は楽器もやればうまくなるかもしれないよ
やってみればいいんだよ、最初は5、6千円のギターでもいいんだよ
ギターは楽器の中では金のかからない方だと思うぞ、あとそんなに難しいほうでもない
有名なロックギタリストなんかはもともと極貧だったのも多いぞ、頭の悪いやつ多いしなw
171 :
なまえないよぉ〜:2009/09/14(月) 05:48:21 ID:drI64lZJ
大体本物のギター買おうとしたらどんだけかかると思ってんだよ
プロ目指してる奴でもないちょっと弾いてみたいなー程度の奴がそんなもんにわざわざ金出すわけねぇだろ
ゲームでも十分楽しさは伝わるし問題なし
本物が欲しくなったら勝手に買うだろう
>>168 演奏に必要な技術は何一つかわらないだろ。
173 :
なまえないよぉ〜:2009/09/14(月) 10:10:52 ID:v7auQg4S
>>171 Rock Bandだとプレイする為の初期投資で
軽く安いギターを買えるよw
マイワン氏が言うなら仕方ないか
176 :
なまえないよぉ〜:2009/09/15(火) 01:16:51 ID:31q9VqDI
ゲームと現実を混同するなという人間が、一番ゲームと現実を混同しているという事実
>>173、175
まさに何と言う本人乙&発狂乙
お前が思ってるほどギターは安くありませんw
179 :
なまえないよぉ〜:2009/09/15(火) 11:32:54 ID:8BIAN/xF
阿呆なストーンズマニアが鬱陶しいからストーンズスレ立てるんじゃねえよ
いちいちageるお前も相当鬱陶しいわカス^^
181 :
なまえないよぉ〜:2009/09/15(火) 12:03:27 ID:aVKamh4R
言いたい事は解るが、そもそもゲームと本物は全く違うから、ギターゲームにハマってもギターをやらない奴は、
ギターゲームの存在に関わらず、そもそもギターを始める事は無い。
空手やボクシングの普及に、格闘ゲームの存在が邪魔と言ってるようなもの。
全く別物。
>>182 具体的に言い返せないならいちいち噛み付いてくんなよ猿
さっさと死んでくれね?
>>184 論点の意味を覚えたばかりで使ってみたくなったんですね、分かりますw
とりあえず、顔真っ赤になってるから落ち着いてからレスしてきてくださいね(爆笑)www
>>181 >一方で音楽ゲームが本物の楽器への入り口となる見方もあれば、こういった反対意見も
>あるようです。簡単にハイレベルな演奏が可能で、面白さのあるギターゲームと言うのは、
>本物の楽器を演奏していた彼らからするとあまり良く映っていないのかも知れません。
こういう意見もあると言ってるだけだろ。
簡単に豪快なバッティングが可能で、面白さのあるバッティングと言うのは、
本物の投手を相手にバッティングしていたプロ野球選手からするとあまり良く映っていないのかも知れません。
ってことですね、分かりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>187 もうあんまり書かない方がいいぞ
可哀相になってきた。。
煽りだけのレス付ける奴ら全員ギターで叩きのめしてやるぜ、表に出な
>>188 スベってるなぁ相変わらず
俺までスベってるように思われるから寒い奴、お前のことだけど、レスしないで
相手したくないのごめんねw
>>190 ダラダラと長文ばかり
よほど自分の発言に自信がないと見える
>>191 はいスベッた〜
しかしよくまぁスベるわ
ホント寒い奴
少なくとも俺の周りにはいないタイプだなお前w
悲しい奴…
なんかえらいことになってるが、
>>171・
>>173の両方に同意
楽器という名目で売られてる安いギターなんて幾らでもあるだろうし、一方、(「楽器」としての使用に耐える)本物が
ほしくなれば勝手に買うだろう
個人的にはゲームと楽器は全くの別物だと思うので、ビル・ワイマンにはこういう大人気ない発言は控えてほしかった。
ストーンズは好きだけど。。
>>171 バカは楽器を語るなよ。なにが「ゲームでも十分楽しさは伝わる」だよ
死ぬまで部屋から出てくんな
平和に
煽り煽られ釣り釣られ
同じ煽りでも内容の無いものほど程無意味なものはないな
>>194 バカはお前だよクズ
お前が感じる楽しさと他人が感じる楽しさは違うんだよ
ま、こんな板のこんな過疎スレでファビョってる3流アマミュージシャン(笑)乙って感じなんだがw
ならギタリストにギターゲームやらせてギターへの興味失うか試してみろよ
ゲームは所詮ゲームだ
>>194 勘違いして部屋から出て来て路上演奏してる自称ストリートミュージシャンって邪魔だな。
だなw
201 :
なまえないよぉ〜:2009/09/16(水) 12:51:19 ID:ULEJlZN+
>>198 それはありえないな、ギターより音ゲーのほうが楽しいわけないもんな
でもギターをやったことない子供なら、音ゲーで満足しちゃうかもな
それは残念なことだと思うけどなぁ
基地外乙
ギターゲームをやってほんの数人でも本物ギター、演奏に目覚めてくれればいいんだよ
きっかけはなんでも良いんだよ、たとえアニメでもw
204 :
なまえないよぉ〜:2009/09/16(水) 13:38:03 ID:CvxLKxSQ
おいこら、暴力ゲームやったら暴力的になるんだから
ギターゲームやったら本物をやる気になるはずだろw
>>203 ゲームを切っ掛けに本物を始めてもいいし、そういう奴もいるだろう。
そうならなかった奴を見つけて「ゲームに満足して本物をやらない」と、間抜けな事を言ってるのが失笑。
年寄りがゲームを否定する余り、見境がなくなっているとしか思えないな。
お前らのやってたのは、その程度のものかと。
>>203 だからな、誰もがお前みたいに本格的に音楽に目覚めてるわけじゃないしな
何だその国民総音楽家計画的な発想は?
独りよがりにもほどがあんぞ
例えば、ギターを弾くことは「楽しいこと」ではあるが別に「偉いこと」でもなんでもない。
所詮「音楽の一部」にしかすぎない。
歌うことにトライすることすらしないギター弾きもいるわけだし。
「歌うことは楽しいし、素晴らしいのになんで歌わねーの?」って話。
「ギターばっかり弾くことで、歌うことへの興味が失せてしまう」ってことか?
音ゲーも楽器も「音楽の一部」で「楽しいこと」。
それでいいじゃねーか。
>>204 その思想は危険だよな
まあザッパ風に言うなら「黙ってベースを弾いてくれ」と。。
209 :
なまえないよぉ〜:2009/09/17(木) 03:02:36 ID:NhSP/JgS
>>204 ほー
じゃRPGでモンスターを倒してる奴は人殺しになるのか?
初めて知ったぜw
>>207 おめーはソロギ弾きの俺を怒らせた
インストの素晴らしさを知るべきだと思います
>>211 残念ながらそういう話が分かる人間はここには殆どいない