【イラスト】轟そら氏、Web上の画像を元にトレースして描いた件で謝罪…　無期限活動休止へ★２

2009年09月01日

もう知っておられるやもしれませんが、私のしてしまったことが各所で問題になっております。
イラスト内の小物等をウェブ上から画像検索し、ヒットしたものを元にトレースして描いて
しまったことが事の発端です。これは著作権が関わり、本当にしてはならないことだったと、
今はそう重く受け止めております。そして一度は言い訳をしてしまったこと。これは本当に
申し訳ありませんでした。がっかりされてもしょうのないことです。

故にpixivから退会、あげた絵については削除という方法をとらせて頂きました。
こうすることで何が変わるわけでもありませんが、私自身が蒔いてしまった種です。
沢山の方にご迷惑や混乱を招き、本当に申し訳ありませんでした。
絵描き、ひいては社会人としてのモラルが欠如しておりました。

現在も沢山の叱責のお言葉を頂いており、重く受け止めております。
後々ここは勝手ながら閉鎖致します。商業活動の方も誠に勝手ながら現在お断りのメールを
させて頂いていっております。お請けして進行してしまっている作品については残り精一杯
やらせて頂きます。それらが無事終わったのちは無期限休止させて頂きます。
ご迷惑を避ける為の判断と、自粛の為です。ご理解ください。

心から深く深く陳謝致します。

轟そら

http://karimogari.blog59.fc2.com/blog-entry-1.html

・前スレ
【イラスト】轟そらのイラストでトレースが発覚、無期限活動休止へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1251824262/

深刻に受け止めすぎじゃね？

☆２て

轟二郎が２ゲット

まとめサイト
ttp://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/1.html
わかりやすい例
ttp://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/29.html

誰

正直次スレは要らなかった。



ま、たってまったからしょうがないけど。

まだやるの？
写真使われた方が訴えないと何も起きないんだろ？

誰？代表作はなに？

>>10なら蒼井そらがお詫びに死ぬ

著作権フリーの素材使えばよかったのにね

「著作権について考えよう」スレ

誰だけ知らんけどけしからんな

で、誰やねん

マトメを見たけど…まぁ　うん…
フォトショを作品製作につかってればありがちなこったね。
参考にして実際に書くよりも、どうせ似たようなもんになるならコピーして使ったほうが遥かに時間短縮だし楽だしね。

正直、ただの風景やちょっとした小物のコピペ程度だからそんな叩くことのもんではないかと思うが。

pixiv運営のDQNさが暴露されただけでも良かった

まとめ見ただけだから、作品に占める割合がどの程度なのか知らんけど、
「小物」ならそう目くじら立てるほどでもないかなあとも思うがこの人はプロなの?

レス読んでない。前スレも。
こいつの作風が「画像をナゾルことででてくる臨場感」をメインに見せるイラストだから、その下絵写真がウエブ検索された
「（拘りはあるだろうが）テキトーな画像」だったりしたら、それはやっぱり作風の根幹をゆるがすものとして認識するべき。
風景写真は時間と場所（構図）を切り取る行為だから、撮影者の労働対価を無視して成果だけ盗んで良しとはいかんだろうよ、漫画の1コマの背景とかならまだしも。
ともかく、少なくともオリジナルの製作物とはとても堂々といえたものではない、と作者本人が認めたんだろうね。
現実にはコラージュは独立した芸術だし、ミックスアップ、マッシュアップなんて都合の良い言葉もあるわけで、
作者が毅然としていればそこまでバッシングされる謂れは全く無い。が、2行目の通り下絵写真に重要な要素を持つ作風ならそうも言い逃れにくい事も事実。
俺も絵描きだし肩書きは一応デザイナーだから長文書いてみるわけだけどね。少なくとも金貰ってやる仕事は模写元を解らないようにやるのが基本だし、普通のこと。

つか、まあピクシブとか井戸中のクラブ活動みたいなところ、さくっと抜けてもなんの影響もねえしそんなところに拘る意味全く無いからー

風景画だってホントは撮った人の作品だろうから、何でもかんでもは厳しいところだろうね〜。
http://image.blog.livedoor.jp/wordroom/imgs/1/c/1c6cb847.jpg

ましてや人物の写真なんて作品そのものだろうし。

こだわるところはこだわって、手抜きするところは手抜きする。
それが納期とギャラに縛られたプロってもんだよ（´・ω・｀）

>>17
人のふんどしで相撲取ってるぐらいなら許されることもあるんだが、
おれは横綱だぞーって言い始めたからボコボコにされてるんだよ。

漫画家？
初めて聞いた

なんか正義感と嫉妬心で叩いてる気もしないではないけど
金貰ってるんだからもう少し頑張ってよ

>>5
まとめサイトいらないだろ
権利者に連絡して判断煽ればいいのに

今回は黒だったかもしれんが、この手のサイトは祭りが終わると放置するからな
もしグレーだった場合、半永久的に攻撃することになる

ブラックキャットの方がよっぽど酷かったような

>>17
ラノベの挿絵と、ゲームキャラデザ＆イベCG？？
あんま大きい仕事はしてないぽい

ギューン！

そいや！

ぽかーん

＞絵描き、ひいては社会人としてのモラルが欠如しておりました。

こういう心がけは偉い

>>28
俺も最初はそう思った。
ttp://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/34.html

>>28

>内向的で人付き合いも上手くなく、人に疎まれることが怖くて怖くて、
>疎まれないように、せめて空気で居ようと思いながら過ごしてきました。
>友達らしい友達は高校ではじめて出来ました。でも卒業してからは
>面倒くさがられるんじゃないかとか
>そんなことばかりぐるぐるして、メールの一つも出来ないで、
>たまに誕生日にこじつけて「おめでとう」を送るだけで精一杯で。
>そんなだから数年ほど音信不通が続いています。
>職場では「特に文句言わずにせこせこ働いてくれるから使い勝手いいんだけど喋ってて楽しくないよね」。
>そんなことを先日人伝に聞いた時は消えたくなったと同時に「よかった、まだ仕事上では必要とされている」と感じた。自分に嫌気がさしました。

>私なんぞ叩けば埃が出るそこらへんに居るただの冴えない女です。


これがなければよかったがｗｗｗｗｗ

普通の会社勤めの人なのか
何歳くらいなのかな　妙に古めかしい言葉使いしてるが

どんな絵なん？

検証スレ？見たけど、絵とネットで拾った資料の重なる率凄いのな。10割打者。
ありゃイカンわ。商業のも拾った画像をちょっと加工してそのまま流し込んでる。
鬼の首取ったみたいにはしゃぐヲチ民は痛いが、適当にググった画像を当てはめれば
すぐ重なるから一種の宝探しみたいになってるんだと思う。早く沈静化すると良いな。
そして、ここの加工を別に良しとする風潮がちょっと怖い。
検証画像見てみろ、重なりまくって真っ青だぞ。

>>30
同情ひきメソッドか

トレスって言うか、これ画像加工してるだけやん・・・
これでよく恥ずかしげもなくメイキング画像なんて作れたな

無期限休止とか、労働を舐めてねーかこいつ？
なんとなく感想だけ書いとく。

小物がんばりました！









でっていぅー。

>>33
商用の3点の内2点は明らかに素材集のなんだよな。
買ったもんかは知らんけどw
ただ素材として問題ないものまでパクリと言われると
同業者はとても迷惑。

＞労働を舐めてねーかこいつ？
うわー、社畜くせー感想だなｗｗｗ
ちゃんと残業代もらってる？
キミが憤りを覚えるべきは違う相手じゃないのかい？

これはトレースです！








その誤差±1ピクセル範囲、天才だな。

無期限活動休止か。悲しむファンも多いのかね。


で、誰？

>>39
すみません＞＜あなたと同じフリーターなんで残業代とかもらえませんwww
あと別に誰にも憤慨してませんwwwすみませんもう書き込みませんごめんなさい

>>41
ユークリッド・スペースっていう美少女系ゲームの絵でもトレス発覚してたから
一応悲しむファンいるんじゃ・・・？

しかし
http://www.imagecircus.co.jp/renai/main_staff.htm
このURLから飛んで下の方の轟そらって所クリックすると紹介文いくんだが
そこに自サイトのURL載ってる・・・お詫びに繋がっちゃったが･･･

これ会社的に大丈夫なんだろうか。

<address>
Copyright(C) 轟そら. All rights reserved.<br />
Template designed by <a href="http://watagashi.blog16.fc2.com/" alt="ひまつぶし">komame</a>.

...ひまつぶしねぇ。

まあこの程度なら結構やってるやつ多そう

2スレ目立てる話題かなぁ

で、誰？

トレス、コピペが判明したイラストレーター及び漫画家は
「全員無期限活動休止！」

そういうルールができました。ってことね。

>47
となると、あのバスケ漫画家もw

今度、NHKのプロフェッショナルに登場するんだっけ

ほんとうのクリエイティヴィティを守らないといけないからね。

>>47
天野善孝無期限活動休止か。
惜しいな……

http://d-ken.net/archives/06041401.jpg

>>45
ここまで色々と見つかるのは珍しそうだが、まあよくある感じだな
故人の絵パクってたとかに比べればマシと思える

>>50
ワロタwww
リアルにこういうガキいるよな

>故人の絵パクってた
なにそれ？

これまとめサイトに「なぜか腐女子のせいにｗ」とか書いちゃう時点で
ああ、腐女子ちゃん達必死ですなあと微笑ましくなる

>>53
こんなの
堀部秀郎がまたパクられた@wiki
ttp://www39.atwiki.jp/horibe_paku/
ttp://famitsu.hp.infoseek.co.jp/dengeki_paku.html

いくらなんでもこれはないだろ。

>>55
わざわざ�d！
これこそ完全アウトだなw
手塚治虫が「漫画家になりたければ、漫画から学ぼうとするな」って赤塚と石森に助言してたけど、イラストレーターもイラストから学ぼうとしたらダメってことか…

堀部って、たしか30代くらいで亡くなった人だよな…　知ってるわ

全くパクらなきゃ描けないのは「描けない」んだから諦めて描くなよとwww

子供のころ進路の先生から、好きなことじゃなくて褒められた事を仕事にすべき　みたいな事言われなかったか？

パクしないと絵師に成れないって言ってる奴らはさ。
パクがバレた時に誰かが褒めてくれるとか、本気で思ってるの？
慰めてくれるのは、お前がかわいそうだからじゃなくて、可愛そうな奴を慰めてる私って優しい
そんな自己陶酔からきてるだけだよ？

>>59
褒めてほしくて尊敬してほしくて描いてんじゃね？あれだ、ドーピングに手を染めるのと同じだよこんなのw

画力はあるんだから自分で写真撮ったり資料集めして
こつこつ描いてスキル上げれば良かったのに勿体ないね

>>60
ドーピングなぁ。にてるかもな…

アレだよ。
一流料亭の仕出し弁当を弁当箱につめこんで渡して「おいしい」って言われても、
毎度同じレベルのものを要求されたら疲れちゃうだろ？
本当の事言えなくなるだろ？
そんなのとっくにキャパ超えてんだから無理するなって事だよ。

少なくとも目に留まる程度の運はあったんだ。
褒められるような仕事をしてほしい。
それが長生きするコツだ。

徳川家康って人が「人生は重き荷を背負って坂道を行くが如し」って言ってた。

唐沢俊一みたいに「これを認めると、今後、単純なミスをおかしただけの同業者が、
これを前例として相手に過大な謝罪を要求されるという事態を招きかねない」とか
言って、開き直れば面白かったのに

ageちまったすまん。
あと、ドーピングなぁ。にてるかもな…　のあとはレスアンカー先に向けての文じゃないっす。
パクしちゃった人にも、今なら引き返せると言いたかった。

他作品パクリまくり貶めまくりの狂アニが無期限活動休止しろよ

>>1
だれ？

>>62
一回トレパクしたら次の絵もクオリティ維持するためにまたトレパク、この繰り返しだったんだろうな

そしてトレパクすらめんどくさくなって加工貼り付け

なんか名前見たことあるなーと思ったら
ちょっと前に狛犬がなんかのキャラクターを挟んでる絵を見かけた時に
阿と吽じゃなくて吽と吽で気になった事があった人だった（狛犬は阿と吽で一対）
他人の写真を勝手に加工して使っちゃ駄目だわな

コピペｲｸﾅｲ(・A・)

gunnyori これはひどい 著作権上の問題と表現手法としての問題と感情論がごっちゃになって論点が定まってない。 / 権利を持たない者が制裁を加えたらそれは私刑だ。私刑を望む者には賛同出来ない。

KIM625 これはひどい 結局、モラルの問題と表現論(美術論)をゴッチャにしてしゃちょー叩いてるんじゃねーか。ボケ！

p260-2001fp 論点がまとまらず揚げ足を取られた結果。1人が多数多方面から少しずつずれた議論に持ち込まれて破綻。

rajendra pixiv 社長の発言、フツーじゃん。

はてなブックマーク - Pixiv運営発言　 社長のTwitter発言まとめ
http://b.hatena.ne.jp/entry/fuckpixv.blog88.fc2.com/blog-entry-3.html

星の多いコメントピックアップ

糞社長www

つか

誰？

今　炎上になってるのは、pixiv社長の「文句言うならアカウント出せ」→
文句じゃなく「言ってることおかしくね？」と質問した相手のアカウント削除→他の絵師達が
抗議絵ＵＰ→投稿される絵を続々削除・多くの人間が注目してる中ランキングをあからさまに操作…だからなあ

轟がうかつだったのは最初に「トレスなんてしてない」と言い張った点で
この騒ぎになったのは気の毒だと思う

腐女子て図星突かれると１００％反応するから面白いよね

絵が好きなら描けよ
この人は描くのが好きじゃないのか？
トレスだのコピーだの全然楽しくないだろうに

擁護してるやつら全員、ことごとく馬鹿ででフイタｗｗｗ

背景や小物をコピペトレス参考しないと描けないようじゃ
プロやったとしても詰まるだろ

ポケモンをトレースする勇気には感服
任天堂と小学館に通報しますた

別に写真加工だろうが貼り付けだろうが自分で撮ってりゃ誰も文句つけようがないし
つけたところでそいつが笑われるだけだったのにね
他人の物を盗んで商売してたのがバレりゃ廃業は必至でしょ

>>78
昔のプロがどうだったのかは知らないが
少なくとも今のプロでも、自分で撮ったか他人が撮ったかは別としてコピペトレス使ってるよ

え、まだやんの？ｗ

>>80
ひとさまの写真の写真を自分で撮って、それを参考にするのは問題ないの？＾＾

>>74
pixivアカウントを利己のために強制的に消したのか？
それって絵師なのかROMなのか
社長最低だな…

>>84
暴動は鎮圧しないとな
「ここでやるなボケ」は正当じゃねーの？

最初にトレパクだって言い出したの誰なの？

つかこのスレがある時点でどんどんこの人の傷口が酷くなるんじゃね

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B4%8B%E5%9B%B3%E6%9B%B8

＞『ねこタン』盗用問題
＞『ねこタン』編集部は、使用した画像の中に原著者の所在がわからない画像があるとして、個々に対応していきたいとしている。

すげえよ、この対応！そこがシビれるあこがれる！！

>>81
そこを一緒にするな。
他人の写真を勝手に使ったのが問題視されたのに。

>>89
商業出版社が、あきらかに盗用でも「本人からの抗議に個別に対応するよ」で済ましてるって言いたいだけ。

岡っ引き根性のヤツらがうるさすぎなんだよ。

金取った(商業誌)作品で、パクリ含んでいる分に関しては、確かに叩かれて当然だけど、

金を取ってない分まで叩かれているのは、怖い…(´･ω･｀)

まあ、この人は何事もなかった様に、しれっと戻ってきそうだけど、名前変えて。

厨二コメントを書かず、絵だけ載せてる人だったら、
こんなヒステリックな反応じゃなかったのかもね……

>>85
お前は中国共産党かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>91
金は取ってないが公開することで名声を手に入れてるだろ

5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/09/04(金) 05:58:18 ID:1M2+29Qv0
以下が今日のランキングに入ると予想できるイラスト

　●10位内予想↓
illust_id=5957745 - （クロス、2日目）
illust_id=5950460 - （多田、2日目）

　●30位内予想↓
illust_id=5971640 - （クロス宣言）
illust_id=5965711 - （男前で批判）

　●50位内予想↓
illust_id=5965547 - （イラストテクニック集ドット絵師）
illust_id=5958460 - （aki、2日目）

　●100位内予想↓
illust_id=5975073 - （擁護つまようじ）
illust_id=5973267 - （タグ説明）
illust_id=5968234 - （誤解説明）

　●150位内予想↓
illust_id=5966971 - （勘違いだろ・・・的な）
illust_id=5961203 - （女の子）
illust_id=5973044 - （赤さん2）
illust_id=5969531 - （お粗末なご意見クン）
illust_id=5970716 - （クリスタルボーイ）
illust_id=5967305 - （チルノ）
illust_id=5964747 - （赤さん）
illust_id=5964236 - （東方（笑）ボカロ（笑）ヘタリア（笑））

　●DR圏内予想↓
illust_id=5962147 - （エフェクト）
illust_id=5966700 - （アバランチほにほに）
illust_id=5968329 - （運営も描いてみりゃいいじゃん？）
illust_id=5965648 - （操作に遺憾）
illust_id=5964543 - （退会しないで！）

あと2分で運営がどう動いたかわかるほにほに ＾o＾

※続く

15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2009/09/04(金) 06:07:26 ID:1M2+29Qv0

結果


　●10位内予想↓
illust_id=5957745 - （クロス、2日目）　　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5950460 - （多田、2日目）　　　　　　　　→運営の操作により除外！

　●30位内予想↓
illust_id=5971640 - （クロス宣言）　　　　　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5965711 - （男前で批判）　　　　　　　　　　　→運営の操作により除外！

　●50位内予想↓
illust_id=5965547 - （イラストテクニック集ドット絵師）→運営の操作により除外！
illust_id=5958460 - （aki、2日目）　　　　　　　　　　　　→運営の操作により除外！

　●100位内予想↓
illust_id=5975073 - （擁護つまようじ）　　　　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5973267 - （タグ説明）　　　　　　　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5968234 - （誤解説明）　　　　　　　　　　　　→運営の操作により除外！

　●150位内予想↓
illust_id=5966971 - （勘違いだろ・・・的な）　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5961203 - （女の子）　　　　　　　　　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5973044 - （赤さん2）　　　　　　　　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5969531 - （お粗末なご意見クン）　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5970716 - （クリスタルボーイ）　　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5967305 - （チルノ）　　　　　　　　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5964747 - （赤さん）　　　　　　　　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5964236 - （東方（笑）ボカロ（笑）ヘタリア（笑））→運営の操作により除外！

　●DR圏内予想↓
illust_id=5962147 - （エフェクト）　　　　　　　　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5966700 - （アバランチほにほに）　　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5968329 - （運営も描いてみりゃいいじゃん？）　→運営の操作により除外！
illust_id=5965648 - （操作に遺憾）　　　　　　　　　　　　→運営の操作により除外！
illust_id=5964543 - （退会しないで！）　　　　　　　　　　→運営の操作により除外！

全滅・・・＾o＾

pixivが社長の炎上発言に対するイラストをランキングから全て除外する荒業に
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51322765.html

pixivネット工作員さん見てますかー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

なんでこんな大事に？と思ったが
子供相手の商売も小さくない小学館で
商業じゃないとはいえポケモン公式絵のトレス絵を自作といいはる奴を
抱えてはいられないよな
花札屋に袖にされたら取り返しつかない

>>88
所有者が死亡したりして撮影者が不明な写真を載せるというのはたまにある(よく巻末に〇〇氏所有撮影者不明等と書かれる)が、ネットから漁ってくるのはあんまりないな。

>>98
いや、だから抱えて無いよ。仕事を一時頼んだだけでしょ。

ポケモンの同人誌あがりがいけないっていうんなら…名前出すと面倒だから出さないけど。
色々あるし、小学館が影響するのは、その頼んだ仕事についてだけで、個人的に同人活動
やネット活動をしてるかどうか？とか、その時にどんな絵を描いていたか？なんて全て調べ
ろっていうの？

ポケモンのはやばいよなあ
小物トレスとかは心情的にはまだ許せるが、キャラクターがまんまはなあ

知らなかった２ちゃんねるの底辺スレの実態
トレパク検証住人は実は在日だらけ
「日本人だってこんなにトレパクしてるﾌﾟｷﾞｬｰ!!」
チョン脳乙
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252039562/

イラストは描いた事ないから知らないけど
小物とかを0から、自分で描くって
不可能に近いんじゃないの？
フリーの素材使えばよかったって
話なの？よく分からん

カラスが他の鳥の落とした羽を拾い集めて美しい鳥になったが
そのことがバレて一斉に羽をむしりとられ、
本来の艶やかな黒い羽さえも失った話を思い出す。
まともに描いてればそこそこの評価を得ただろうに
楽をしようとトレパクに手をだしてしまったが為に
信頼も、きちんと実力で描いた絵の価値も全部なくなっちゃったね。

>>100
門題になってるのはポケモン同人行為じゃなくて
攻略本やアニメの絵をそのままトレスして自分が描いたポケモンの絵ですって言っちゃったこと

トレース？コピペじゃないの

>>103
ttp://www.ngb.army.mil/resources/photo_gallery/heritage/gal.htm

>>100
ポケモン同人やってただけなら何とも思わん
ただ公式トレースした絵を自作の物としてwebに公開していたのは
バカとしか言いようがないだろう

冨樫よりマシ

ちなみに>>107は全て油彩な。これ見て「なら写真でいいじゃんw」と思う奴はサッサと筆折って
カメラマンにでもなれw

検証サイト見たけど
小物とか、これくらいいいじゃねーかw
レベルだと思うのもあるんだが

元画像探してくる奴の執念の方がちょっと怖いわ

え、何が悪いんだこれ

誰でもやる
が
もう少しばれないような工夫が足りなかったな

絵描きには許せないことだからねぇ。商業にまで使うとか。
描かないやつには一生分からないことなんだろうなぁ

描くやつからしても、こんなとこまでチクチク言ってやんなよって言うレベルのもあるけどな

>>115
チクチク言われても仕方ないだろ？結局はそんな批評を許す程度の実力ってことだよw

文句言うんなら文句言うべきとこだけ文句言えよ
そうじゃないならただのクレーマーだ

取材費も取れないほど貧乏なのを哀れむべき
樹海に行くならついでに写真を撮り貯めといた方が良いんじゃないか？>作者

>>118
描けないなら描くな、取材できないのも同様。ていうか狛犬なんか幾らでも取材できるだろ？
楽して描こうとしてんじゃねーよwってことw

商業のコピペなんてパンとかホットケーキとかだろ
取材も何も数百円で用意できるものだし、下手したら資料なしでも描けるものじゃない？
仮に法律的に問題ない事だとしてもプロの仕事としては恥ずかしいよ

>>116
そういう発想の奴かなりいると思うな
スラムダンクの比較画像とかジョジョの比較画像出回ってるけど何も言われないし

トレスパクリは結局、批判されても立場が揺るがない人間に限り許される手法なんだろうね

>>121
説得力を持たせることが出来るか否かも実力。スラダンにしたって漫画自体が糞だったら潰れてるよ。

>>120
轟はコピペ職人なんだろ。

いつから「暇だからpixiv潰そうぜ」になったの？

>>119
描けないものも何とかして形にしないといけないのが商業ですがｗ

俺はお前らと違って法律のことわかってる、はまあ微笑ましい
pixivのやり方は営利企業として間違ってる、俺たちのいうようにやらないと直ぐ潰れる。が笑える

>>121
今は信者が擁護しているけど、そいつらが飽きたら残るのは汚名だけ

>>125
ぶっちゃけ商業作家の器じゃねーんだよwコピペとかw狛犬左右反転で対とかアホかとw

>>128
左右反転して対？そんなのいまどき日常茶飯事じゃないかｗｗ
無能人の妬みは見苦しいぞ

これでアウトならこの世の著作物の大半はアウトだ

なんか必死な奴がいるな

狛犬の件は単純に知識不足だっただけだな

パンがリアルすぎるｗ
ラノベ作家もこんなのを良く載せたなｗ

小物程度のトレースは構わんと思うんだが、自称絵師はそれも許さんらしい。
めんどくさい生き物だな。

コピペは論外だが。

でもこの人絵に特徴ないから、ほとぼり冷めたころに
ハンネ変えて素知らぬ顔で出てきそう。
コピペしたものを、自分で描きましたﾐｬﾊ☆彡とか
臆面もなく言える図太い神経の持ち主だし。

>>129
さあ今から近くの神社にいって左右のコマイヌの口元を見比べてくるんだ

これはきもすぎるｗｗｗ
こんなんで叩くのかよｗｗ
pixivって池沼の集まりなんだな

駄目だろトレースは
模写ならグレーだったのに

>>136
俺の言ってる一般的は狛犬だけの話じゃねぇよ
ま、狛犬の対応忘れは反転コピペ一般化の弊害だがな

まあ、ものには限度があるよなｗ

>>139
ただのバカですw事前にwikiすら閲覧せずにgoogle imageのヒット一発目をコピペするバカですw

無期限活動休止宣言したことで、いろんなハシゴはずされた

>>139
悪かった悪かったwwww
128の「コマイヌは左右で違うのに反転して対にするとかアホかw」と
言う内容の書き込みに噛み付いてたから、
轟ﾀﾝと同じようにコマイヌが左右で違うのを知らないのかと思ったwww
そうカリカリすんなよwコピペ左右反転はそりゃ一般的だよ

小物なら問題なしって言う人いるけど
小物の写真を撮るのも人物の写真撮るのも同じように
レイアウトや明るさ、ピント合わせや被写体探しの手間と努力がいるんだけど

本当だよね。人物写真家＞＞＞＞小物や風景写真家とか思ってんのかな。
絵トレスはダメで、写真ならおｋとかいう人って、
写真なんか一瞬で撮れるから、絵＞＞＞＞写真に決まってる、とか思ってんのかな。
阿呆かと馬鹿かと。
まぁ轟センセーは小物はコピペしないと死んじゃう病なんだよ。きっと。

>>1
中国だったら余裕でOKだったのにな

この反応がｷﾓｲんだよなぁ…ったく、めんどくさい生き物だわ('A`)

トレスパクリを認めるか否かを決めるのはお前らじゃないよｗ
運営と未だ沈黙を守っているパクられた権利者だよ

イケメンの写真なら俺を使えばいいけど
なかなかブサイクの写真が見つからなくて困る

「〜程度いいだろ」って時点で終わってるけどな　発想が。

>>150
同意すぎる

よってたかって気が狂ったようにあら探し
するほどの事でもない気もするがな

誰だ、これ？プロ？
代表作品を教えてくれ。

>>150
程度の問題なんざ個人の主観によるじゃん。
小物程度のトレスで発狂したくねーわ。

コピペは論外。

小者だからって甘やかすから
こういうのが増えるんだよ
ちょっと前にも新人の漫画がほとんどトレスで問題になったけど

また、このザマだしさ

この怒濤の写真加工を「こんな程度で叩かれたら何も描けないよ」とか言っちゃう奴とかな
どうせちゃんと検証画像見ずに言ってるんだろうが、
ちゃんと見て言ってるんだったら、そらお前みたいな認識力の無い奴では何も描けんわなって思う

>>153
自分的にはプロとは言わないと思うんだが･･･
・ユーグリッドスペース（美少女系ゲーム）
・七夕ペンタゴンは恋にむかない（ガガガ文庫？）
でトレース＆画像加工コピペが見つかったらしいがそれ以外の商業でコピペが見つかってないだけなのか
実際やってないのかはようわからん

万引きなんてー、みんなやってんじゃーねっすかー？
なんで俺だけ怒られるんすっかー？理解できねぇーよークソがぁー

盗作野朗は皆こういう事いうんだよなｗ
パクリ

「倫理」ってものがある





ま、昔の話だけどなwww

盗作しかできないなら辞めればいいのにな
人に迷惑かけてまで自分の夢だとかほざいてる人間は最低

腕磨いてくるなら別だけど

お前らのおかげで、なんか全作品を見たくなった。
近来まれに見るクリエーターだな。
引用元の解説付き画集出たらマジで買うぞ。

>>156
だからその反応がｷﾓいんだよ。
無関係の第三者が語ってんじゃねーよ、気持ち悪いなぁ。

ここだけのハナシ。ポケモンに関しては勝手に図案考えて書き起こすほうが小プロと株ポケに怒られちゃうんだけどなw

第三者、第三者って ID:f3qqCCUk　は轟そら本人か轟そらにパクられた人なのかしら？ｗ

描いてもいいけど発表しちゃダメ

反省文読む限り素直そうで本当に反省してそうだけどな
ちゃんとトレス認めて謝ってるのは偉いし。

>>164
俺？お前さんと同じ第三者。

>>166
まとめ見てないね？
状況によって発言が二転三転するやつの言うことなんぞ信じられるかい

>>168
逆転裁判みたいなもんだな
書き手としてここから先は隠したいってところまで証拠品であばかれて
とうとう認めたと。

追い詰めた方もすごいし
追い詰められた方も最後を迎えたわけだしな

ただ、バレないからでまだ盗作してる奴は死ね

小物程度って言うならトレスしてる時間で
チャッチャと描けただろうが　そこら辺のモノでｗ

トレパクなんて　気にしないわ
コピペだって　だって　だって
お気に入り
トレース　コピペ　大好き
言い訳　逆ギレ　大好き
わたしは　わたしは　わたしは轟
ひとりぼっちでいると　ちょっぴりさみしい
そんなとき　こう言うの　鏡を見つめて
笑って　笑って　笑って轟
コテハン変えて　サヨナラ　ね
轟　轟

>>166
>>29に書いたのにそれも読んでねーのな。
前スレから言ってるが、
絵師やヲチよりもお前みたいに与えられた情報もろくに消化できない、
それ以上知ろうともしないやつがいるのが問題なんだよ。
そういうやつが「これぐらい〜」と擁護するし、真っ黒だと知ればボロクソに叩くんだろ？

>>172
×書いた
○貼った

>>166
■一番最初の謝罪文
>この絵の周囲の小物等。ネット上で検索をかけヒットした写真を参考にして
>アレンジを加えつつ模写したこと、その点は認めざるをえません。
>が、それだけでトレースだのと言われるのは甚だ遺憾で御座います。参考資料なしでどう物を描けと仰るのかと。

■トレースだったことが判明した後の二番目謝罪文
>実際人物以外の小物ならば多少いいのじゃないかと考えていた甘い部分があったことも事実です。
>ネット上で拾った画像を安易に扱ってしまったこと、これは本当にどう悔いてもしょうがないことです。
＋>私なんぞ叩けば埃が出るそこらへんに居るただの冴えない女です。 等の自分語り
↓
職場や高校時代友達いない等の自分語りの削除

■その後の四番目謝罪文
▼商業ではトレースしてる？
いいえ。あくまで趣味、嗜好のイラスト内でのみです。
↓
商業でのトレス発覚後この部分削除



この流れが状況に油を注いだ気がしないでもないｗ
その後に、ニュー速に「腐女子の嫉妬で罪もない絵師が潰された！」みたいなスレがたったおかげで
ますます大炎上

今は落ち着いたと思ったがPixivの運営が問題発言したせいで再び炎上

轟たんかわいそす

本人の主張が二転三転しまず炎上
コピペブログ転載で2炎上
社長さんが二転三転し3炎上
ランキング操作やアカウント停止が明らかになり4炎上

>>172
全然問題だと思わないね
商業作品のトレパクは問題だろうがpixivに上げる絵くらいトレパク絵師は描いて満足、
閲覧者は見て満足、pixiv運営は広告ページビュー増えて利益上がって満足。
権利者の指摘があったものだけ削除すればみんな幸せ。

少なくとも社長はこういうビジョンを描いているはず。

合計10炎上入りやっしたー！

楽しいねえ、こいつがどんな底辺作家かしらんけど、同業者が落ちていく様は
楽しいいねえええ。

>>172
お前みたいに上から目線でﾎﾞﾛｸｿに叩く奴が一番タチが悪い。

あんまりいじめすぎると友愛するぞ

>>176
なんか時限爆弾みたいなビジョンだな

>>176
凄まじい勢いで納得した。
実際そういうこと思ってそうだから困る。

あとは、社長が実際のトレス検証専用スレを覗かないで、コピペブログ（情報操作があるように感じるよ！）
を見ただけで全て知った気になって発言しちゃったのがまずかったよなぁ
検証スレ見てればあの発言はなかったはず
それを考えれば社長も可哀想なような可哀想じゃないような

社長という立場じゃない場所で呟けば普通のイチ意見だったけど

「公式」の場で「社長」として「トレスよりトレス発見厨が〜」と言って
問題ありじゃね？と言われたら言った相手のアカウント削除＆「自分はどうすれば
いいと思いますか？」連呼…可哀想か？
轟はアフォな真似をしたが更なるアフォのせいで可哀想に思うが

>>176
この人は商業でもトレパクつかコピペやってる件

ありゃ失礼>>184

小物だけだからとか商業じゃないからとか他の人もやってるからトレスしてもいいじゃんとかそうゆう問題なの？

ズルは駄目だよってことなんじゃないの？

>>186
そういう事なんだが、倫理的に駄目だとおもうという意見を述べると
検証側のほうが、他人の画像使って検証してるから著作権を侵害してる！そんな立場で他人に意見できるんですか？

という流れになる。

>>183
今更遅いがコイツはただ傍観者に徹するべきだったな。

書いたこと自体は部分的には分からなくはないが。
トレス糾弾で絵師が潰れるのが常態化すれば
それはそれで危険だし。

社長がバカなんだろ
この間も余計なこといってたな

振り返る前スレ終盤の流れ

黒派「銃の絵はトレス」

白派「銃の絵は模写」

黒派「模写だったらこんなに重なるはずがない」

白派「凄腕のプロだったらそれぐらいの模写は可能」

黒派「すっ凄腕・・・？トレパクでプロに成り上がった轟たんが・・・？」

白派「・・・・・・（白派、沈黙なう）」


擁護の次回の活躍にご期待下さい

>>190
シルエットが同じだけでディティール変えてあるし
輪郭戦もグダグダ。銃身曲がってるのもわかんない？
ああいうのはトレスとは言わない。

あれが模写だとは言ってない。
トレスの確証がないと言ってるだけ。
凄腕とも言ってない。単にプロと書いただけ。
模写でぴったり重なることはありえないという主張に
平面図をまんま模写することくらいプロの世界では珍しくないという事実を書いたまで。
轟にその実力があるとは言ってない。
検証が正確でない点を指摘しているだけであって
轟を擁護したことは一度もない。

反論どうぞ。

初動対応がマズすぎ。

バレた時さっさと謝って
「軽率でした、申し訳ありませんでした　以後しません」
でサクッと終わった話なのにな。

二転三転した挙げ句「無期限休止します」　アホか。

とうとう馬鹿しか残っていないスレになったな

>>191
輪郭線トレス、中身模写
じゃないのか？
重なる＝トレス　派だったら黒で、そうじゃなきゃ白って感じかなーと

まああまりにも写真加工とか立派なトレスが出てきてしまったせいで
今更この絵が白だろうと黒だろうと関係なさそうだがｗ

模写でもなくてトレスでもないなら何なの？

もうそっとしといてやれよ
今更トレスかどうかなんてむし返しても傷口広げるだけ

>>1
あんま好きなタイプの絵師じゃないな
どうでもいいわ

>>194
その通り。問題は他人の画像を勝手に持ってきて使ったということで
その手法がトレスだろうと模写だろうとコピペだろうと関係ない。
ただ、重ねもせずぴったりに描くことは不可能だというのは
素人の感覚でしかないということを指摘しただけ。

>>195
真面目に想像するなら、>>194の通りおおまかな形だけ写して描きこんだのだろう。
他のようにそのまま加工して貼ってないのは
サイズが合わなくて解像度が足りなかったからではないかと思う。

模写とトレスを分けて考えてる人が多いが
精密模写の場合、結果だけみてどっちか判断するのはプロにも難しい。
なぜなら、できあがった結果が同じだから。
技法としては部分的にトレスしたりと併用も行うのでどっちと決めつけるのも無理。

重ねて言うが、模写かトレスかは問題ではなく
元ネタが正規に使用してよいものかどうかのはず。
検証サイトには元画像の出典もないので本当にそれが元なのかも曖昧。
轟を擁護してるのではない。パクリは確実で庇う価値はない。
銃の場合、ディティールも同じ別の画像がある可能性もあるということ。

典型的腐女子絵だけでは評価されないので写真をパクり
「お！これは…」
と思わせ釣る

評価されてんの腐女子絵じゃなくて写実的イラストに見せかけたパクリ写真部分じゃね

>>186
コピペブログやTwitterやはてな辺りで騒いでた人達(社長含む)は
・腐女子の嫉妬だ
・これで糾弾されたらみんな黒だ(トレスも参考もコピペもいっしょくた)
・プロだってやってる(それが金払ったり自前で用意したのか関係なし)
・かわいそう(トレスとコピペも見ずに)

これを繰り返してただけ
そもそも写真をトレス・コピして自分が描いたものと主張する＝ズルをしているって
認識自体がないんだよ
世の中の写真という写真は
全てオタクが絵を描くための無料素材集ってわけ

良い絵になれば不正してもいい、誰でもやってるってのは
絵描きを守ったつもりで貶めること
社長が言うのは軽率だったな

でもこの発言より、ランキングいじったりアカウント消去の方が痛いと思う

轟そらって人の場合、引用元を明記しなかったのと自分で描いた〜発言は確かに問題。
権利者から訴えがあれば、著作権違反の要件を満たすかもしれん。
ただしその場合、素材の写真自体が著作権違反にひっかかる可能性はある。

あと批判側も引用元を明記してないのは一緒なんだが、権利者から許可もらってんの？

>>201
つまり運営の胸先三寸でランキングなんか幾らでも(ry

いゃだねぇーw

後これは蛇足の疑問なんだが、

こういうのが気になる人って、二次創作全般についてはどう思ってんの？
あれこそ「他人のふんどしで相撲をとる」の最たる例なんだが。

擁護大好き腐女子ってマジで理屈（笑）がおかしいんだな

>>202
> あと批判側も引用元を明記してないのは一緒なんだが、権利者から許可もらってんの？

「批判側」とか対象をぼかされたら返答にこまるだろ。にちゃんねらーって…とか書くタイプか？
あと二次創作は流石にスレ違い。他所でやんなさい。

コピペブログとかで言われてた腐女子の嫉妬（笑）の実態↓


935 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 02:05:49 ID:UcSuWi7h0
ν速とかにスレ立てたりブログとかに紹介されなければ
こんなにスレ進まなかったのに
正直内輪でズルズルと検索→発見してくのが良かったのに
ヲチスレとしてはこのスレは失敗な気がする
何食わぬ顔で復活する轟タンをヲチるのが楽しみだったんのに

936 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 02:08:58 ID:E3FhrAy10
復活してまた同じことやったらこっち的には面白いけども
「再犯率が高い」を覆して真っ当になってくれてもそれはそれで嬉しい
どちらにせよ復活が待ち遠しい


逆に検証スレはまったりしすぎてびびった

>>206
ああ、書き方が悪かった。「検証側」って事で。

mindblinds pixiv 権利者が削除を求めてこないかぎり放置するという運用のしかたは、二次創作もトレスも同じだと思うけどなあ
http://b.hatena.ne.jp/entry/fuckpixv.blog88.fc2.com/blog-entry-3.html

なるほどと思わせるな
苫小牧市の落書きだらけのトイレに関するページが、eコマースサイトの多くの商品画像の権利者が、
個人のサイトの写真が、抗議をしてきたのだろうか

ランキング機能は大抵トラブルの元

小物の写真をトレスして細部変えるとかその程度だと思ってて、
ちょっとかわいそうだなぁと思っていた気分が、
ポケモン丸パクリ見て一気に醒めた。ありえんだろｗｗｗ常識的に考えてｗ

トレス職人すぎるｗ
趣味で描いてる人ならまだいいけどそうじゃないのがね

>>192
発覚した直後は、これは自分で描いた！とか
描くのに苦労した！とか大ボラぶっこいたんだよな。
丸々トレス行為もあれだがこういう対応が問題かと。

疑惑の絵達を見るかぎり模写どころかトレスすらしてない、右から左に移しただけのようなのもある。手描き風写真加工のようなやつとか。
それでメイキングとか「頑張って描きました」発言は無いよな…。

今回の件で轟はまあどうでもよくなった
よく焼けたブタがディナーと夜食にまで出てきたことが最大の収穫

>>198
おまえ、前スレのst9UZlUhでしょ？行ってること矛盾だらけだよ。

>>216
矛盾点を指摘してよ

>>217
st9UZlUh = HFTb1CEl = 7jTv2zYY
ってことでいいの？

丸々トレスはいかんわなぁ、ラクしすぎ

>>218
疑問投げ掛けただけで敵視しますかw
触る者みな擁護派なんですねwww

>>220
本人が出てこないと言う必要ないと思ったから、確認のために聞いたんだよ？
接続切って繋げるとIDが変わるって聞いたことがあるから。
まさか自演乙って意味に受け取ってるの？
>>198のあとにst9UZlUhの発言が無いし、sageてないのも共通している。
それに前スレの話題にわざわざ絡んでくるから、
HFTb1CElか、そして=st9UZlUhかと聞いてる。

どうすれば敵視してると受け取れるの？
そしてはじめてみるIDの別人のお前が絡んでくる理由を聞きたい。

それと擁護とか叩きとかどっちでもいいから。
HFTb1CEl=st9UZlUhと思われる人の妙な言い分に突っ込んでるだけだから。

なんでも自作自演に見える病気かｗ

何このキモすぎる絡み方ｗｗｗ病気か？オイｗｗｗ

>>221
書かないから出てこないんじゃないの？
チャットじゃないんだから、リアルタイムでやらなくても良いんだよ(笑)意見書いて反応待ってればいい。

前スレからわざわざって、その前スレから引っ張ってきた>>190にレスしてるんじゃないの？そっちはスルーなんだ。

別人に絡まれるのは理由が判らなくて、>>190でも>>194でもない君が、>>191に絡む理由が判らないよw

君の言ってることのほうが、矛盾だらけだねwww

なんつーか、長文書くならもっと読みやすく、改行も減らせよ。
素人ブログみたいな行間多用とかもいらねーからよ。
文章が変だからどっちも誰かを煽ってるだけにしか見えねえよ。それでいいなら勝手に続けろ。

何でこういう話の流れになるのさ

>>224
＞前スレからわざわざって、
指摘されて気になるの本人ぐらいじゃないっかって意味だよ。
まさか気になる人が多いとは思わんかった。わざわざ引っ張ってくんなって意味にとるんだ？
それこそ敵視じゃない？

なあに、豪村中ほどではない

ところで・・・誰？

>>231
あの発言がマズかったよね
パニクっちゃったのかなぁ

間違えた>>213でした
ごめんなさいで御座います

>>227
君日本語下手過ぎるよw 普通に本人でしょ。反論どうぞまで言ってるんだから。

あんな細く答えてて、違ったら、
前スレのID控えてまで粘着してる君くらい暇な人だと思うよw

トレスじゃないよ写真加工だよ

Web拍手を残してるのはあざといな
擁護狙ってるんだろうがいっちょ辛辣な言葉でも送ってやるか

ID:Kne8V+Jj

なんだこれ？
前のIDなんていちいち覚えてないが
最後stなんとかって呼ばれたのは記憶にあるから
HFTb1CEl=st9UZlUhで合ってるんじゃないか。
とりあえず自演疑った7jTv2zYY謝に謝るべき。

>>190の返しがないのでトレスの話はもういいだろ。
使ったネタの権利が問題なだけで、どんな手法で作品つくろうが構わない。
それに対する評価として認めないという意見はあっても、作業過程に文句言う筋合いはない。

作品（笑）
人の写真パクってきもい腐女子絵乗っけたただけだろ

結局スレ内で基地外同士が殴りあうオチか

>使ったネタの権利が問題なだけで、どんな手法で作品つくろうが構わない。
>それに対する評価として認めないという意見はあっても、作業過程に文句言う筋合いはない。

駄目だこいつ
問題になってるのはネタの権利だけじゃない
写真加工に丸々コピペ
自力で描いてないものを自分が一から描きましたって言っちゃった
おまけに商業ではやってませんと嘘をついた
本人の言動がここまで大事にしてるのさ

タバコの消し忘れというマナーの悪い奴がいて
そこにガソリンかけて火を大きくしようとしてる馬鹿連中がいるだけにしか見えない

>>235
轟のこと言ってるんじゃない。
トレスや画像加工が手抜きだとかプロの仕事じゃないとかみたいに思ってるのが
多いから一般的な作品のことを言ってる。
何度も言うが使ったネタ元がいけなかっただけで、手法が悪いわけじゃない。

こう書くとまた擁護だと取られそうなのでさらに書いておくが、
著作権違反が悪なのであって、叩くにしろ検証するにしてもそこに絞るべき。
技法まで批判されると同業が迷惑するから言っている。
検証サイトに素材集の画像まで載せてるのは焦点がぶれているし
サイトそのものが著作権無視してることも問題。何故出典を明記しないのか。

>>237
それは当然。ここしばらくのレスのやり取りのなかには出てこなかったので
そこは意見として一致してるのだと思っていたが。
トレスや加工自体は問題じゃないと言うと擁護と取られるので
毎回のように擁護してるのではないと但し書きしてるが
お互い認めてるそれもいちいち書いておかないといけないのか。

今回はアホが自分で描いたって言ってるから炎上してるんだろ

>>238
タバコにガソリンをぶっかけて火を消す動画があったのを思い出した。

絶対にマネすんなよ。
失敗したら大惨事だ。

>>231
＞あんな細く答えてて、違ったら、
日本語お上手ですね。

263 ：なまえないよぉ〜：2009/09/02(水) 07:37:19 ID:VWT6CQhf
真っ黒か真っ白かの議論になってる時点で
やり合ってる連中がムキになってるってのがよくわかるな。
鳥居や机の写真なんかは問題にならないし
物撮りの写真も被写体自体の意匠の問題を除けば写真その物を模写する分には
訴えられることなどあり得ない。

Kne8V+Jj 本人いるけど聞かないの？

知能な豚腐が援護と称して
ちっちゃな轟ちゃんを踏み殺しちゃった

自分の考えと違うだけで本人とか言い出す奴どうにかなんねーかな

これくらい誰でも・・・と思ってまとめwiki見たら
これは駄目だ
トレースしすぎ
お姫様だっこくらいならギリセーフの域だが他のはもう駄目

>>242
>行ってること矛盾だらけだよ。
なるほどお前の日本語は完璧だな。
あと、コピペだけのオウム返しは前スレで説得力ないから駄目だと言われたぞ。

>>242
点の打ち方がおかしいってことかな？
悔しかったからって、関係ないこと責めるなんて幼稚すぎだよ。

前スレ保存してんの？
すごい粘着だねw
でも意図がわかんないよww

著作権とか置いといても、人の作品無断拝借しといて
「自分で描いちゃった☆」は嫌われるだろう、人として･･･
バレたら言い訳、不利な発言は消すとかもやっちゃってるもん

前スレ保存？？
普通に前スレ読んでたら２ちゃんブラウザにログ残ってるのが普通だろｗ

普通資料なり何なり参考にさせてもらったらそれに敬意を払うべき
なのに、それを一切してない
むしろ侮辱してる

そんなことしてるやつが「絵が好き」だのなんだの言う資格ないわ
作品だの創造だのちゃんちゃらおかしい
人から認められたかっただの何だのふざけんなって話

下絵の段階で参考にするならかまわないと思うのよ
ひまわりの絵もひまわりのラレ写真見ながら、自分でひまわり描けばいいだけなのに
わざわざトレスしてる

根本的に絵が描けない人なんじゃね？

これってトレスなのか？
模写なら問題なさそうなもんだけど

まとめみたらトレスっぽいねｗ

>>248
送り仮名だと思う。
細かく。

>>249
嫌われるじゃ済まないレベルだし
実際そうなってるけどね。

>>250
俺は前スレで一日中張り付いてるって言われて
ID検索してみたら相手の方が長時間書き込み続けてるじゃないかって書いたら
スレ監視し続けてるのかって言われたぞ。
要するに煽るための嫌みだろ。マジレス乙。

>>252
描けないんだろうね。時間短縮も考えられるけどほんと、人物以外全部って感じだからね。


>>254
トレスもあるし画像そのものを加工して貼ってるのもある。
これくらいならいいだろうという無知や勘違いの可能性を超えて悪質。

ID:Kne8V+Jj
>行ってること矛盾だらけだよ。
>本人が出てこないと言う必要ないと思った

こんなこと書いてかくせに何も聞いてこないのは
ただ煽りたかっただけなんだろうな。
自演疑いも謝らないし。
轟と同じ人種ってことだ。嘘吐きの無責任。

俺が出てこないと言わないというから待っててやったのに釣られたわ。
俺が落ちた後にぐだぐだ書くのかね。
待ちくたびれたので寝る。

トレスと加工がおおいんだね。
個人で遊んでる分には良いけど、商用は問題があるな。


んでも、コピーフリー素材に付いてまで文句言うのはおかしいと思うけどさ。

人間しか興味ないからしょうじきどうでもいいとしか思えない

>>239
結局何が問題なの？
画像の法律上の扱い？そして銃の絵は黒、白？
トレスして、中身は描いてるというわりに、元画像の確証がないって言ったり。
あのまとめwikiの内容が気に入らないのならそれこそヲチスレに行っていっしょにパズルしてこればいいじゃん。

そもそもあそこは、絵の元ネタを晒してるページで著作権に基づいてパクッた絵師を糾弾するためのものではない。
(まあ建前だろうけど)
素材集ってのがこれ
ttp://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/31.html
のことなら問題ないって書いてあるじゃん。他にあってそれにこだわるならそれこそヲチスレ行けばいいんじゃない？
出典出典言ってるけど検索ワードも絵によっては載ってるじゃん。
著作権違反の糾弾サイト(例え建て前でも)としてみるから焦点がずれてるように見えるでしょ？

あれだけ銃の絵にこだわった理由って何？たしかにあれだけならパクリと判断するのは難しいけど、まとめ見たらそこにこだわる人いないと思う。
プロに迷惑って言ってたけどあれだけみてパクリと判断するほうがおかしいし、あれだけで晒されたらそれこそ同情するよ。
叩くやつがいたらそいつが叩かれるべきだとは思う。

>>257
自演疑いって言うけど、
st9UZlUh = HFTb1CEl = 7jTv2zYY自演乙ｗｗｗ
とでも書いてたら謝るさ。ただの確認だろ。
HFTb1CEl = 7jTv2zYYで自演してもメリット無いでしょ。だから聞いてるんだろ。

今回はほんとニュー速なんかにスレが立ってしまったのが炎上の元だよなー
援護が立てたにしろ、愉快犯が立てたにしろ、ここまで大きくならなかったのにカワイソス


今回の流れ↓
■轟トレースがＰｉｘｉｖ内で発覚し、Ｐｉｘｉｖウォッチスレで晒される
■あまりにトレスがゾワゾワ出てくるので、専用スレ作る
■轟たん、商業トレス・コピペ発覚したり、謝罪文が自分語りだったり、うそついちゃったり
■どっかの誰かが「腐女子の嫉妬で超有名絵師潰される！」みたいなワイドショーっぽいスレタイでニュー速に立てる
しかし実際は有名絵師でもないし、ヲチスレには腐女子はあんまりいない（腐召還を嫌うため腐ジャンルの話題を禁止するぐらい）
■ニュー速の1が、あんまりトレス度の高くない絵をのっけたせいでこれぐらいいいじゃないかになる
■そのニュー速スレまとめがどっかのコピペブログに載ってしまう
■腐女子の嫉妬、これぐらいのトレスにくいついた内容だったため間違ったイメージが広がる。

↓Ｐｉｘｉｖ運営事件
■そのコピペブログを読んだせいで誤った認識を持ったＰｉｘｉｖ社長がトレス容認、オリジ批判ともとれる発言をツイッターでする
■サブ垢話しかけた人に「本アカウントでＲｅｐｌａｙしてもらえますか？」と言い、本垢でした所即効ブロックしたり、要領を得ない発言を続けたせいでより炎上


このせいでますます轟そらの名前が轟いてしまった･･･
こうやって考えるとやっぱりニュー速スレ立て人が原因な気がするｗ

そしてちょっぴり怖いのはこの間騒ぎが起ころうが、ニュー速民がなだれこんで荒らしたりしても
黙々と検証を続けて楽しんでいた専スレの住人たちだｗ

体を自由に絵で動かすのってキツイよな
昔、漫画の絵とか書き写してたけど
最後は首から上だけばかりになった
細かい部分のバランスが狂っただけで変な絵になる

体の動き表現すんのって基礎ができてないとキツイと思うが
この人もそんな感じでトレースしたんかな

>>248
ああ、ごめん。目も悪かったんですね。
＞あんな「細く」答えてて、違ったら

>>264
馬鹿が顔真っ赤にして食いついてきたら
蹴飛ばして身の程を覚えさせて躾ける
馬鹿はその場で蹴飛ばさなきゃわからないからな

>>264
>>255で理解したから。だから何？
長文レス返してる割りには>>247はスルーなんだね。
都合悪いとこは無視して、
自分を棚にあげてひとの変換ミスをばかにするんだ？
相手する価値ないね君。

さすが粘着私怨の猛者の集うスレ
喧嘩も永遠を思わせる執拗さ

ttp://loda.jp/benjo/?id=174.jpg
ttp://loda.jp/benjo/?id=232.jpg
ttp://loda.jp/benjo/?id=233.jpg

>>268
新作来たのかｗ
検証してる人達凄いな

これってもしかして元画像Windowsに入ってるやつ？

pixvやらんから全然しらん

それと、まとめwikiが気持ち悪すぎるw

盗作腐女子ﾏｼﾞｷﾓｲﾖﾈｰ

しょーがねーよ。商売辞めるとかまで言い出しちゃうから外に波及するんだろ。
トレス作業自体がバッシングされるのは確かに止めるべきだと思うけど、ここでグダグダ書いてる奴は書き方がキモくて駄目だわ。
未成年（しかもオタク）には盲目なアホが多いからな、web検索でかかった記事だけ鵜呑みにしたり、
それこそここでネタにしてる作家と似たようなもんだ。だからきちんと説明出来ないと噛み付かれて怪我するぜ。
…もうしてるみたいだけど。

下手クソがキャラ絵パクったのならともかく
細かい小物や背景だもんなぁ

本人に落ち度が無いとは言わないが
まとめWiki作ってる連中とか粘着してる連中の方が気持ち悪い

何の作品手掛けてるのか全然知らんな
こんな小物のエラーにまで粘着してるのか

なんかこんな事があると迂闊にピクシブなんかに絵あげられないな。
ランクが上になったらなんだかんだで言いがかりつけられそう

問題ないことまで問題あるように見られてしまうから
尚更こういう事件に繋がるようなことをするべきではないし
その罪は重いということだな

小物ならトレパクしていいって言ってる奴は100円以下の商品なら万引きしていいと思ってるのか？
それともネットを無料の画像資料庫だと思ってるのか？

絵師のモラルってこんな低かったんだな、すげえがっかりだわ

擁護派はむしろ絵描きじゃない奴じゃね？
もしくは自分もトレパクやってるから、糾弾されたくない一部の絵師が声高に嫉妬に
すりかえようとしてるだけだと思うが

>>277
この作家さんがやったことが違法行為であると確定したわけではないので、
万引きに例えるのは筋違い。　100円以下うんぬんは何の関係も無い。

法的にグレーでもプロ絵描きとして恥ずかしい行為には変わりないな

擁護派に絵師はいないよ

例えばパズルの蝶標本はトレースというより
元絵のコピー

絵師とは絵を描く人のことであって
コピー屋さんじゃねえ

誰も見向きもしない下らないマンガ絵を描いて絵師気取りの素人ｗ
一人前の意見はプロになってから言おうよ。

stが自演じゃないにしろ前スレ見て散々他人に喧嘩ふっかけてたのはわかった

トレス合成が悪い、そこは基本みんな分かってんだよ

事の正否はハッキリしたのに
いつまでもいつまでも余罪追求し続けて
相手丸裸にするまで気が済まないってのは
人間としてどうなんかね
これって、どうなれば終わりなんだ？

今時上手い絵描ける奴なんてゴマンといるからな。一人でも目の上のこぶ潰したくて必死なんだろうなー絵師さんは

ヲチ板の事言ってんなら飽きるまでだろ
あそこは面白きゃなんでもいいんだよ

>>283
黒容疑がかかりそうな質問は悉く潰すよ

何が悪いって言い出すときりがないよ
俺は批判派だから轟って子について言うけど
トレパクを自分で描きました(ｷﾘｯだの模写ですだの参考程度ですだのウソついちゃうし
あとなんだっけ
「小物描くの楽しい」
「なにげ一番描くの楽だったのは鳥かご。逆に一番めんどうくさかったのがケーキ 」
なんなのこれ？笑えってこと？
メイキング(笑)までやっちゃう徹底ぶり

謝罪するにしても逆ギレしたり自分語りしちゃったり
これプロ以前に社会人としてどうなの？

そりゃこれだけ面白い行動とってくれれば
騒ぎも広がるし人も集まるよ

この件で一番爆笑させてもらったのはこれかな
「私は私！私は轟そら！よし！！ﾊﾞｼﾊﾞｼ！」

>>278
ぶっちゃけ頑張ってる絵師はこの騒動にどうこう言う暇あるなら自分の腕磨いてると思うが。

pixivやらニコニコやらで
いかにも描き始めの子がPC上でのトレスから入るのを見てると
おじさん心配だわあ

2chまとめ系のブログ見てる限りじゃ
検証してる奴らの異常性が叩かれてる感じだな
気持ち悪いから当然だろうけど

まとめ

pixivで人気の絵師（♀）がラノベの表紙等の仕事貰う
↓
トレスヲチスレで腐女子に見つかり粘着され始める
↓
叩かれまくった絵師はサイトで謝罪し、以降の活動を無期限停止することに
↓
絵師叩き目的でニュー速にスレが立つもニュー速民は検証してる腐女子らの異常性に気づき、気持ち悪いので全力で叩く
↓
pixiv運営者がtwitterで絵師へのトレス叩きの誹謗中傷は止めるようつぶやく
↓
腐女子が発見し逆切れ、pixiv上で運営を中傷しはじめる
↓
火病した腐女子のアカウントが逆に垢ＢＡＮされ始めニュー速大勝利

検証も異常だけど擁護の粘着ぶりも凄い

>>292
ていうかお前の物凄い私怨に吹いたwww

未だに前スレのIDを持ち出してる>>293の粘着ぶりの方が異常
普段から人を粘着して叩いてるから、自分らが叩かれてる事を絶対に認めたくないだろうな

ていうかアレだ、この件でコピペ職人擁護してんのはテメーも同じクチだからなんじゃね？

下手糞の嫉妬は恐いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>295
たまたま飛んだ板に前スレ前スレ言われてるから見に行っただけ。
もし>>295が前スレの本人ならいちいち反応しないでスルーした方が得策だぞ。

美少女だよ〜
http://naruserv.ddo.jp/img/up/naruup5102.gif
http://naruserv.ddo.jp/img/01musume/cap_picture/vlomoshiro000133.jpg

お前ら相変わらず気持ち悪いな

>>297
もうちょっと上手い言い訳考えろよ

言い訳してるつもりないんでｗ

最初に前スレ持ち出したのって擁護の人じゃなかったか？

「ネットで拾った画像は素材！キモい萌え絵のせれば作品！」

ネットに写真あげてる人は皆災難だな

ヒキコモリ他力本願の絵師様(笑)のキモオタや腐女子にケチョンケチョンの踏み台扱いだ


「これくらい別にいーじゃん」


だそうですよ、写真ごときは

>>301
お前ID:Kne8V+Jjだろ

大体コピペする手間をかけるなら「描く」手間をかけろよwていうかWeb検索で画像拾ってコピペして
しらっと「小物がんばりました！」とかwていうかメイキングでコピペしまくりとかw真面目に分析して
たガキ涙目じゃんw俺に言わせりゃ糞絵師以外の何者でもねーよwww

>>304
Kn・・・何？他人のＩＤいちいち覚えてられるほど粘着じゃないです

これくらい別に良いじゃん

マジできめえな

キモオタマジやべえな


家にこもってアニメ見てヘラヘラしてオナニー絵描いて満足してないで
写真撮ってる方々に土下座してから筆折ってこいよ

どうせなにも創れないくせに

>>306
　　（　´∀｀ ）＜粘着豚さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>309
お前のオナヌーに使え

>>262
たぶん夏厨の残党が、見よう見まねで祭りを仕掛けようとしちゃったんだな。
それを見抜けなかった奴らが盛り上げようと勘違いしちゃって、
さらに夏厨の残党が追加で騒ぎだけが大きくなって。

前スレって単語出しただけでひどいレスだな
前スレの話題に触れられるってそんなにヤバイことなわけ？

トレースじゃなくて盗作って言えばいいよ

↑擁護に不利な話題だからですよ

http://www39.atwiki.jp/horibe_paku/

しかし、こっちでトレパクした奴らはのうのうと活動を続けているわけだが

轟がトレス暴かれた時に
「トレスしました」って言えばここまで騒ぎにならなかったんだろうなぁ
でもすでにコメントで「小物描くの楽しい」って言っちゃってるから
ウソついてでもメンツたもとうとしたんだな。
それが燃料になってヲチ民を楽しませる結果につながったわけだ
さらに２ちゃんの事良く知らないであろう
煽り体制のない轟たんはヲチ民に逆ギレ釈明
燃料がどんどん膨れ上がってゆく
一対多で勝てるわけもなく　どんどん見つかっていくトレスとも言えぬ
写真加工コピペ　商業トレス発覚にて更にウソがバレる
ν速やvipにスレが立ち
まとめサイトに掲載され加速度的に拡大
pixiv社長の迷言　ランキング操作　
ヲチとしては観察対象がここまで踊ってくれると楽しいことかぎりなしだな　

「擁護派」「批判派」のどちらかに分類しないとレス出来ない奴は、自分が場を乱してる事に気づかないから厄介だな。
”俺、擁護してねえし”とかってレスでスレが埋まっちゃうのはアホ臭いだろ。
それと、ここでがちゃがちゃやってる奴の数人は専ブラも使わないような奴みたいだから、
ちゃんと議論したけりゃ、前スレID○○とかやってないで当該レスをコピペしないとレス成立しなそうだぞ

>>315
活動停止したのは本人の意思だよ
トレスあばかれたり叩かれたりしても
続けていける精神を轟は持っていなかっただけ

昔GTOの作者が単行本のあとがきで、アシスタントに
Tシャツのカタログみたいなのを見せて指定したのを描かせてたが…

これもダメなのか

>>319
何でもかんでもダメってわけじゃなくて
Tシャツだとデザインの権利を持ってるところから苦情が来たらアウトで
OKを出すもしくはスルーしてくれたらセーフ。
単行本で書いてるなら大丈夫だったんだろうな

まあこういうのは多くの人がやってるしな
運悪い奴がこうして晒されるだけ
だいたい小物勝手にトレースしたくらいで訴える奴なんてほぼいない
これも訴えられたら運が悪いくらいに思ったほうが良い
そもそもトレースだけで上手いとかない
商業仕事もらってる理由を考えたらわかる
小物の配置などで差は出てくる
轟は運と無視できるメンタリティが無かった

コピペだっつてんだろボケ

同人誌とかがよくてこれがだめな理由がよくわからん

だからダメじゃないよ
トレスや写真加工コピペ元に文句言われて無いから一応セーフ
轟がpixivから絵消したり退会したりＨＰで活動停止宣言したから
ダメだったように見えるだけで
これは轟が自ら身をひいたにすぎない

最初から見てた側から見た流れ
>>262

ニュー速側の流れ
>>292

あまりの認識の差にやっぱり驚くｗ
てか腐女子の嫉妬っていったいどこから出てきたんだ？

>>324
そうなのか　
マンガやアニメのキャラ勝手に使ってエロマンガ書いて売るほうが酷くね？
俺が漫画家でそんなことされたらぶちギレるけど

>>326
つかそもそも同人誌は全部トレースしてるわけじゃない
同人誌自体が問題になることもあるけど大抵の漫画家は黙認傾向
それでも訴えられればキャラの著作があるからアウトだけどね
「キャラを勝手に使ってエロマンガ〜」で実際ブチぎれて訴えたとこもある
著作権は申告権だから著作者が問題にしなければ罪じゃない

今回の騒ぎの発端は、トレースしたものを自分で描いたとホラ吹いたことだ
著作以前の問題だと思うんだがどうも論点がズレがちだ

美少女轟そら先生がイケメン編集とズポズポやりまくりなのを見て
ブヒブヒ言っているクソブス腐デブス女子が嫉妬してほえてるだけか
トレスなんてどうでも良いだろ

同人誌はビジネスとして成り立ってるからねぇ
原作者も出版社も同人誌の存在知らないはずはないけど
見て見ぬふりしてるよね

みずのまことって漫画家が少年エースでハルヒ連載してたんだけど
そいつハルヒの同人誌描いちゃったんだ
谷川(原作者)が怒っちゃって全1巻で打ち切り
干されてる

何が言いたいかてと
同人誌描いてアウトになった奴も居るってこと

>職場では「特に文句言わずにせこせこ働いてくれるから使い勝手いいんだけど喋ってて楽しくないよね」。
>そんなことを先日人伝に聞いた時は消えたくなったと同時に「よかった、まだ仕事上では必要とされている」と感じた。自分に嫌気がさしました。

こんな轟たんに嫉妬感じちゃう＞＜
と勘違いしたニュー速民にびっくりだ

>>317
コピペして反論すると説得力ないとか言われるそうだから専ブラするわ
だから自分のこと粘着と言ってる奴も専ブラするかスレ見ないといいよ

>>328
つまりお前の言い分だと轟大先生は枕営業のヤリマン
ぶっちゃけトレスよりそっちのが引くわｗ釣りだろうけど

きらら連載陣全員｢けいおん！｣の同人誌描けなくて涙目ですねわかります。


その辺他の漫画雑誌の編集も管理してるのかな？

W3KlkMso = HFTb1CEl = VWT6CQhf
前スレより(レス全文)
263 ：なまえないよぉ〜：2009/09/02(水) 07:37:19 ID:VWT6CQhf
真っ黒か真っ白かの議論になってる時点で
やり合ってる連中がムキになってるってのがよくわかるな。
鳥居や机の写真なんかは問題にならないし
物撮りの写真も被写体自体の意匠の問題を除けば写真その物を模写する分には
訴えられることなどあり得ない。

明らかに画像を加工したものがあるのでアウトだが
単に写真とイラストを重ねてトレスだと結論づけるのも
実際本人の画力がどれほどのものかわからないでは言えない。
別になぞらなくても寸分違わず書き写すことはそれほど難しいものではないから。

この絵描きを擁護するつもりはないが
批判材料に言いがかりが多いのは見ていて見苦しい。

あとスラムダンクの話が上がってるが悪質さではこちらの方が明らかに上。
商業誌から自分の作品の主要部分に使用しているのだから。

鳥居や机の写真が問題ないって言ってるね。
これは鳥居なんて建築物だし、ありふれてるからパクりと断定できない。問題ないと受け取ればいいのかな？
でも机の絵にまで言うのは厳しいよね。

それとも、元の写真には創作性が無い。よってその写真は著作権法で保護されないと受け取ればいい？
でも絵師は元の写真に創作性を感じたからパクッた(トレス、模写)んでしょ。(というかそう思いたい)
絵って普通著作物だけど、まんま絵にしたら著作権を持つっておかしいよね。それなら元の写真にまず著作権が認められるべき。
少なくともオレはあの絵に対して写真には無い創作性ていうのを感じない。主題も同じに見える。

どちらに解釈しても問題ないとは思えない。ほかにどう解釈できる？
いちいち訴えられないから問題にならないと言ってるなら現スレで写真の無断使用が問題って発言と矛盾してる。

「明らかに〜」の部分はこの絵に関してだろうけど、
ttp://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/15.html
現スレでは>>198で加工･トレス･模写の問題じゃないと言ってるのに、ここでは加工はだめで模写は良いと言ってるように受け取れるよ。矛盾してない？

やたら問題だ!!問題だ!!って言うわりに結局この人は何を問題にしたいのかわからない。
まあ擁護とかじゃないのは知ってるよ。前スレで絵師をボロクソ言ってるし。

轟は無許可の画像を使用した!!著作権違反だ!!言い訳までしてる→そうだね。マナーとしてもよくないね。みんなそう思うよ。
でもまとめwikiには著作権違反と断定できないものもある!!→指摘する相手が違うヲチスレでパズルして来い。
銃の絵くらいプロなら模写して重なる!!こんなのまで違法判定されたらプロに迷惑がかかる→プロじゃなくて轟の話。それにあれだけで黒だと判定されたらそれこそ同情される。
銃の絵は別の元絵がある可能性が→ヲチスry

そもそも著作権侵害の話をするなら版権の時点でアウトじゃん。(俺は同人とか無くなってもかまわんけど)
おれは基本的に権利者削除でいいと思うし、第三者は気になるなら権利者に知らせればいい。
今回の件をオレは絵描きのモラルからみてマナー違反だし、法的にも真っ黒なものがあるって思うだけ。

ヲチャのパズルに対して著作権!!著作権!!プロが!!プロが!!って言ってるから一人焦点がずれてるんでしょ。
あ、九時くらいには覗くから。

鳥居、机の写真
ttp://dl1.getuploader.com/g/sora-pakuri/79/20090901_133101.jpg

ヲチャも轟をどうこうしたいっていうより
単純に答え探して一致するのが楽しいだけなんだろうな
WEB上に答えが転がってるなら労力と時間かければ見つかるんだろうから

朝食やら鳥居やらの写真で訴えるヤツがでりゃ楽しいんだがな
常識的に考えてそんなやつはいねえだろうし　わらい

講談社のやつは訴えられる前に
自主回収に踏み切った

選んだ編集が饅頭持って挨拶周りに行けば大丈夫

その昔、開高健が「書く気が起こらない、そうしたとき、どうしたいいのか」と井伏に教えを乞うた。
井伏は「それは自重するからでしょう。良心があるから、良心をなくしたらいい」といったそうな。

>>335
著作権や模写とトレスの違いを詳しく解説するわりには
誰かがヲチスレ行けば？って言うと「お前が行けよ」って言うよね
結局轟の話っていうより自分の知る著作権の知識を語りたいだけじゃないかと

何も知らない俺にトレスと模写の違いを教えてくれ

>>260
5分すれ違いだったか。
長くなりそうだから引用しつつ箇条書きにさせてもらうよ。

>結局何が問題なの？
なにげに書いたレスの反応にさらにレスした結果長くなったので
はじめから何かしらの主張や目的があって書き込んだわけじゃないので
何が問題かもそのレス相手による。

>画像の法律上の扱い？そして銃の絵は黒、白？
>トレスして、中身は描いてるというわりに、元画像の確証がないって言ったり。
白黒はっきり言うだけの確証がないと書いてるんだが。
同じ銃の他の写真でも同じになるだろ。平面図なんだから。

文句あるならヲチスレ行けよって幼稚なレスはもう無視する。

>素材集ってのがこれ
他にもあるし、前スレでも書いてる。俺以外の人も指摘してる。
「パク」「ラレ」で紹介されているのは違和感以外のなにものでもない。

>あれだけ銃の絵にこだわった理由って何？
最初に銃の画像貼ったのは俺じゃない。それにレスしたのが始まりで、
基本、その相手にレスに応えてただけ。
最初から銃の話なんだからこだわりもくそもない。

前レスって言っても、俺のレスしか読んでないんじゃないのか？

>>261
メリットもなにも、なぜ自演かもしれないと思ったのか。
それが疑うってことだろ。
逆に俺が自演してそのレスしたとして何のメリットがあるんだよ。
矛盾を指摘して具体的な矛盾点はって第三者が普通に思うことじゃないか。
本人以外興味を持つわけないという考えが理解できないし
お前自身関係ないのに興味持ったわけだろ。
自分の矛盾に気付けよ。

ID:ZSucMVV9

なんかいろいろ恥ずかしい奴。
ROMるっていのは同じIDではもう出てこないという意味だろ。

>>346
ＩＤ名指しキター
ＲＯＭのろの字も言ってないのにレスキター

>>334
>でも机の絵にまで言うのは厳しいよね。
厳しいかどうかの話は水掛け論になるだけ。
裁判になったとしても即盗作と言えるレベルじゃないとは言える。
本人が元にしましたと言えばそれまで。
問題ないと書いたのは、あれだけ違ってれば現実として問題になることがないということ。
モラルやマナーとはまた別の話。プロとしては恥ずかしい行為であるに間違いはない。

>創作性を感じたからパクッた
お前が思ってることまで知らんよ。
他のパクリから察するに感じてたらそのまま使ってたんじゃないのか。
そのままじゃ使えないから変えてたと考えることもできるだろ。

>ここでは加工はだめで模写は良いと言ってるように受け取れるよ。
そう受け取れるなら書き方が良くなかったかもしれんが、
模写というのがトレスレベルで丸写しならそりゃだめだろう。
トレスと精密模写なら結果は同じになる。
ここでトレスと模写の違いというのが重ねてなぞるか、見ながら描くかになってるうえに
模写だとぴったりに重ならないという考えだからおかしくなる。
銃の絵が重なるように見えるならプロじゃなくてもぴったりに描ける人はいくらでもいるだろう。

>今回の件をオレは絵描きのモラルからみてマナー違反だし、法的にも真っ黒なものがあるって思うだけ。
まったく同感。
で、グレーな部分に着目して意見したら擁護だのお前が検証すればの稚拙なレスでうんざりしてる。

ID:ZSucMVV9
ああ、書いてないな。すまない。

>誰かがヲチスレ行けば？って言うと「お前が行けよ」って言うよね
これ書いた覚えないんだが、どのレスにしたか教えてくれるか？
あと、著作権の知識ってのもたいして書いた覚えがないんだが
具体的にどんなこと？
画像に対してこれはアウトだのセーフだの程度は、このスレのほとんどで書かれてると思うが
それ以上のこと書いてるか俺？

>>345
だからさ、同一人物ですか？って聞くのがそんなに失礼？
メリットが無いから他人かもしれない。でも同じ人で、再接続でID変わっただけかもしれない。
それを判断するために聞いたんだよ。ほかに表現浮かばなかったし、煽りに取られないようにしたつもり。
ID変わったの？って聞いても煽りに取られるよね。だからｗｗとか自演って単語を入れなかったんだよ。

前スレから銃の絵で思い当たるのはもう一人いたから確認しないと意味ないから書かなかったが、
無駄に興味を引くような書き方になったことに対しては7jTv2zYYに謝るよ。すまん。

そりゃ失礼だろう
再接続でID変わって一貫した主張をしたかったらID変わったことを宣言してるよｗ

>>350
だからさ。なんで同じ人かもしれないって思うのか。
ID 違えば違う人ってのが普通だろ。
それをID変えて自演してるかもって思うほどの内容でもない。
その考え方がおかしいって言ってるし本人も>>222で不快感を表してるだろ。

で、最初の返しが本題と関係ないところからなんだな。
ほんとうんざりだわ。
前スレの話引っ張ってきたのも俺じゃないんだからな。
いい加減にしてくれよ。

絵なんてほかの漫画を見て描けばいいんだよ

と、サルでもかける漫画教室に書いてあったのを思い出した

>>348
最初に昨日レス返すのが遅れたのはスマン。とりあえず返しやすいところから返したつもり。

＞そう受け取れるなら書き方が良くなかったかもしれんが、
模写というのがトレスレベルで丸写しならそりゃだめだろう。

それは法的に？モラル的に？
意匠権を別にするなら問題ないって発言があったよね。

>>348
＞問題ないと書いたのは、あれだけ違ってれば現実として問題になることがないということ。
じゃああの絵には創作性があって、著作権で保護されるということ？

>>348
>トレスと精密模写なら結果は同じになる。
そうかもしれないね。でも絵描きは区別してるでしょ
精密模写にトレス使ったらトレスって言うと思ったけど。プロじゃそうなの？

>グレーな部分に着目して意見したら
グレーな部分を持ち出して叩いてる人はもともといなかったでしょ。
女の子の絵ですら擁護されてたじゃん。ここの住人にそれを意見してグレーだって返ってこればいいの？

すまんね。打つのの遅いんで

>その考え方がおかしいって言ってるし本人も>>222で不快感を表してるだろ。
うーん。そうだな。悪かった7jTv2zYY

>>354
銃のことなのかそれ以外のことなのかで変わる。
銃に関してなら元がただの平面的な物撮りなんだから
同じものを描けば誰が描いても同じように似かよるわけで
その銃のデザインそのものを使っていいかという問題しかないが変えてるし。
元の写真には著作権はあるだろうがコピペじゃないなら関係ないだろ。

>>355
創作性は感覚の問題だから水掛け論。
特に訴えられてもないなら著作権はあるだろ。
パクリ画像だからって無断転用が許されるわけじゃないのはわかるだろ。
だから正しいとか誰でもやってるとか、どんどんしていいとかじゃないからな。
あんな机の状態、自分でも十分作れるんだからわざわざ画像探す意味がわからない。
よほど手抜きしたかったのか。

>>356
プロでも個人で違うと思う。
いやらしい事言えば、報酬によって制作時間によって区別されることもある。
とにかく描きたいという人なら関係なく描くだろうし。
一人で描いてもアシスタント何人使ってもマンガの原稿料変わらないのは理解できるだろ。
どれだけ大変だったかとか頑張ったとかで評価されるわけじゃないから
制作過程はなんの意味も持たない。作者の自己満足の世界でその世界に魅力を感じるかどうか
は受けて側の自由。
この人、一人で描いてるんだよって言われればすごいなって思うかもしれないが
作品の面白さとは関係ないからな。

グレーだと思ってないから叩いてたんだろ。
フリー素材の画像だって叩いてたんだから。
それを指摘して、ああそうだったのかじゃなく、擁護だって言ってくるんだぞ。

ねぇ割り込んですまないんだけど、もっと簡潔に話し合う気ないの？
ひとつひとつの言葉じりつかまえてその真意についていちいち議論していくつもり？
外から眺めると文章の本質がどんどん
薄くなって言葉あそびしてるようにしか見えないんだけど。しかも見ずらい

メル友になればいいのに

>>358
>銃のことなのかそれ以外のことなのかで変わる。
銃に関してはわかった。

>明らかに画像を加工したものがあるのでアウトだが
これは具体的にどの画像のどの部分を指しているの？そしてその写真には著作権があるんだ。
ならトレスや模写は法的にアウトじゃないの？ならないならその理由は？

一事が万事。
あとは、誰でも完璧じゃないしミスだってズルだってするんだから
それを他人から指摘されたとき、どうするかだと思った。

>>359
みなきゃいいんじゃない？
いや、マジで。
本人認めて引っ込んだんだし新スレも必要ないくらい内容なくなってたんだから。
前スレからの粘着がいなければ俺も書くことなかったし
むしろ何を期待してここ覗いてるのかわからん。

>>361
ポケモンとか、朝食のとか、女のこの周りの小物とか。
背景に使ってるのもだが、>>268のとかもそうだけど
素材集の可能性あるしどこから見つけてきたのかわからないからな。
小物類の中にもあるかもしれんし。
ブログか印刷物らしいものからと分かるものもあるから信用できないってとこまでで。
法的にアウトになるかどうかは個々のレベルで専門家が判断することだろ。
構図その他に独自性、創作性があるかによってくるんじゃないか。
ただちにアウトと言えないというのをセーフという意味に取って粘着してくるから
長文で返す事になるわけで。

>>362
それが全てだと思う。
素人が細かくこれはどうとかやりだすからぐだぐだになるんだよ。
謝って済む問題じゃないが、対応間違えなければやり直す機会くらいあったかもしれないのに。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1221500761/904

ID:sexysexy

思わず笑ったｗｗｗ

そのまま仕事で使っても問題ない素材集ならそのまま使おうが別に良いだろ。

元画像をトレースというか加工したなら、その画像の権利者に話付ければ良いだけじゃね？

芸術家なら終わりだけど、商業目的の人ならそのぐらいのヨゴレというか楽は当然じゃないか？

この程度の人物がプロ名乗ってたってことが問題なんじゃないの？
謝罪文から対応から何から何まで頭悪すぎ
取引したとこに迷惑掛かるとか一切考えなかったんだろうね

ポケモンとかウィンドウズの壁紙とかまずいんじゃないの？
会社が庇ってくれれば良いけどねぇ

W3KlkMsoが一番の粘着っていうか
頭が残念な人だと思う

>>366
自分で書けばこんなもんですよ
会社通した謝罪みたいに完璧にはならんて

>>368
この辺読んで背筋ぞっとしたんだよね
謝罪文を何回か書き換えたらしい

↓
私なぞの絵を見てくださった方へ感謝と謝罪を致します。
沢山傷つきもしましたが自業自得。
内向的で人付き合いも上手くなく、人に疎まれることが怖くて怖くて、
疎まれないように、せめて空気で居ようと思いながら過ごしてきました。
友達らしい友達は高校ではじめて出来ました。でも卒業してからは
面倒くさがられるんじゃないかとか
そんなことばかりぐるぐるして、メールの一つも出来ないで、
たまに誕生日にこじつけて「おめでとう」を送るだけで精一杯で。
そんなだから数年ほど音信不通が続いています。
職場では「特に文句言わずにせこせこ働いてくれるから使い勝手いいんだけど喋ってて楽しくないよね」。
そんなことを先日人伝に聞いた時は消えたくなったと同時に「よかった、まだ仕事上では必要とされている」と感じた。自分に嫌気がさしました。

私なんぞ叩けば埃が出るそこらへんに居るただの冴えない女です。

「居ても居なくてもあまり関係ない」ポジションの冴えない私なぞでも、見て頂ける。
それが純粋にこんなにも嬉しかったこと。そして絵を描くことが大好きだったこと。これだけは嘘偽り御座いません。
あたしには胸張って人並みに出来ることが絵しかなかったんです。
閲覧数という具体的な形で表わされてみて、なんだか一人前になれたような気がしてました。
愚かな考えだったようです。ただ解って頂きたいのは私は誰かに見て欲しかっただけです。
でもまぁやはり私は空気で居た方がよかったようです。良い経験を得ました。有難う御座いました。

その人間性故にここまで叩かれたんだろうけど、だからってどこまでも叩いて
人格否定してしまうのは可哀想だよ。双方引き際が肝心。
ヲチスレの存在を否定するつもりもないけどね。

>>366
Windowsの壁紙は別カットが共有サイトに公開されてるのも多いから
似たカットがないことも確認しないと似てるだけでパクリとは断定できない場合もある。
だからって普通しないけどな。パロディでもないかぎり。

>>367
お前みたいなバカ相手なら俺も長文しないで済むのにな。

>>363
>ポケモンとか、朝食のとか、女のこの周りの小物とか。
これらに写真の加工が使われていてアウト。ってことだよね。
前スレ見返したけどそこでなぜ模写とトレスが区別できないって話が出るのかわからない。

>元の写真には著作権はあるだろうがコピペじゃないなら関係ないだろ
とあわせると、トレスや模写ならアウトとは言えないということ？
構図その他にがあっても元画像に著作権が認められるなら無断トレス・模写はアウトじゃないの？
参考レベルでなければ。

ああ、アウトかどうかはその画像が元だと仮定してってことで。
無断使用した画像の新たな創作性とかは抜きで。

無断使用しても著作者が訴えないかぎりアウトにはならないでしょ

でも、それを仮にも「プロ」がやっちゃたのが問題だと思うんだよねぇ
本来なら権利を守り守られねばならない立場なわけで

やってることも言ってることも高校生の子どもみたいなんだよ
実際、詳しく見るまで子どもなのかと思ってた

プロがトレパクバレて問題になった事はこれまでも数多くあったけど
まだアウトではねーんだから堂々としてりゃいいのに。
馬鹿だなぁ轟
立ち回り下手すぎ

>>372
俺裁判官じゃないから一個一個これどうって言われても
最終的には著作権者が不満に思って訴えて争うことだからな。

模写とトレスがってのは銃のとこで書いたと思うが。

写真そのものには著作権はあるが、誰が撮っても同じになるものを
書き写したものなら訴えても無駄になるんじゃないか。
蝶の標本コピペしてたが、あれそのまま描き写したとして
裁判でどうなるか微妙な気がする。
参考とするなら蝶の色や配置を変えて描くくらいの変化はするもんだからあり得ないが。
まんま描くくらいなら轟みたいにコピペした方が早いからな。
だからそんな仮定の話しても無駄だとおもうんだが。

狛犬なんかもまんまぴったりにする必要が本来ないので
デザイン変えてしまえば構図そのものに独自性があるわけじゃないので
参考ということで済むと思うし。
違法と判断されなくても、モラルやマナーの点で駄目だろうってのも多いからややこしく感じるんじゃないか。

今更すぎる事で必死になれる低能がうらやましい

今更こんなスレ開いてションベンみたいなレス残して行くクズがいるんだなw

といあえずこんなスレなんだからsageろ

写真とった人に訴えられたの？
今からでも謝って許可取ればいいじゃんとか思うけど

>写真そのものには著作権はあるが、誰が撮っても同じになるものを
とりあえずこれが聞けてよかった。発言見てると問題ないっていうのが法的になのか、
実際訴えられたときに問題とならないのか区別されてないから、矛盾に感じていたし、
写真そのものの著作権が軽視されていると誤解してた。他の部分もこの点でだいたい納得した。ごめん。
トレスや模写したときでもオレからしたら風景描くの大変だからさ。
誰が撮っても同じで、無断、無記載で使用しても訴えられないとしても、利用する人は敬意が払われるべきだと思ったんだよね。
とりあえず遅くまでつき合わせてすまんね。今はこれだけ返すよ。スレ汚した自覚もあるから
逆にW3KlkMsoから何かあれば出てくるつもり。

>>382は>>377宛ね。
qff9R+jW = wXOMT4F5

真剣十代しゃべり場の会場はここですか？

>>382
本来の写真の持ち主に敬意を払うのは当然。
前提の話なら最初からそれを聞けばよかったのに。
聞かれたことにこたえただけで、理解されたならこっちからは何もない。
煽り合いで終わらなかったから良かった。

>>384
犬の便所ですが？
実際お前のションベンレスがされてるだろ。

>
これつけて文を指定しないと
まともにお喋りできない中学生さんが居ますね
日常会話できてる？大丈夫？おしっこしていってもいいれすか？

・トレスどころか写真そのまま使ってた
・自分で描いたと言い張ってた
・プロだった
・趣味の範囲かと思いきや商業でもやらかしてた
・謝罪がまず過ぎた
・偏った情報がコピペブログに流れた
・「小物程度参考にしただけでしょ」と「写真加工して自分で描いたとかないわ」
　どの程度写真を盗作したのか情報の差で埒の明かない討論会みたいになった
・ピクシブ責任者が馬鹿発言した、ランキング工作した

炎上した

>>387
犬の日本語には限界があるよな。
何言ってるのかさっぱりわからんw

終わった話を掘り返してキャンキャンするワンコロも
数が集まれば検証サイトとか作っちゃうんだからすごいよな。
中身がグダグダなのは変わらんけどw
じゃ、寝ます。

>>386
お前なんでsageずにそんなつまんない煽りレスなんて入れるの？
もっと盛り上がって欲しいの？この轟とかいう人が嫌いなの？

あらあら可愛そうに
>
を使えなくなって逃げだしちゃったじゃないですか

今来てざっと見てたけど、著作権を勉強してた自分なりの解釈。

著作権は創作活動者の自由な創作活動の保護と、作り出された創作品（制作者・保有者）
の権利の保護から成り立っている。


まず、「技術」としてのトレースと模写は当然認められている。

トレース：重ね会わせで対象物を書き写すこと。
模写：目で見て対象物を書き写すこと。

精密模写は突き詰めれば（凄腕になれば）トレースした結果と一緒になる。

実際は精密模写するくらいならトレースするのが楽だと思われる。

問題は、

トレース：
元の写真等があるためにその著作権をクリアしてないと権利者から申告された
場合に違法。トレス絵の著作権の基本部分は対象物（写真等）制作者にある。

（精密）模写：
参考に見ることはしたけど、自分で描いたと言える。
ただし、全く想像した、とも言い逃れは出来てしまう。
対象物が写真等であれば、現地で写生した、とか自分で撮影した、とも言い張れるが、
そもそも写真等を見て模写することは対象物（写真等）の著作権は侵していない。
模写絵の著作権は全て模写者にある。これは、どうしたって元との違いが表れてしまう
ため、元写真とは別存在で元写真の価値を落とすものではないという考え。

そのため、一般にどこにでもある物（特に対象物一点や風景など）は著作権争議では
黒の追求しきれない。限りなくグレーまでしか判断できないから。
そういう意味では小物の写真でも、細かな部分を変えて一般的なデザインで描くのは
パクリではないし、そこまで規制したらそもそも写実的な創作活動は出来ない。

著作権法上大事なのは、元絵や元写真の著作権者が、"本来得られるべき利益を損なうと
いう事実もしくは可能性があるかどうか"、だけだ。

だから、細かな意匠とかはトレスにしろ模写にしろ、営利目的で無許可使用すれば
そこは違反。そのため、参考にする人はトレスでも模写でも、したあとにグレーになるように
加工するのが常で、この行為は違反ではない。

この加工度合いによっては元の対象物（写真等）の価値を落とす以前に別物になって"全く関連
が判らなくなる"と・・・行為の最初はパクリだが完成品は著作権法上問題なくなる。


パクラレ元の制作に関わる労力は体外が客観的な評価の仕様がないので、気にしないでいい。
大事なのは完成品が本来もたらす収益だ。

今回のまとめサイト、全部は見てないが、小物系はほとんどセーフ。
鳥居とか狛犬、傘なんかもだな。

一点ものは訴えられてもセーフだと思う。
ただ、外国の風景とかは構図が全く同じで、しかも本人が現地取材
行ったとかフリー素材でこれを使用した、とかたぶん言い逃れ仕切れない
のでアウトだろうな。

主張の変更とかは除いてね、作品だけ見ての話なので悪しからず。

著名作家でもトレスしてるけど、
この人が炎上してるのはそういうわけわかんない
擁護だか議論だかが投下され続けてるからだと思うよ


本人が馬鹿で嘘八百でプロ意識がなくて軽率なのもあるだろうけど

>>393-395
なげーよ
読ませる気皆無だろ

ここ60行だよな

解釈だの法律だのどーでもいい


自分で描いたってアピってた絵が実はトレスだった
恥ずかしいやつｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗ



これが全て

トレースしないと描けない位なら
プロでやってくのムリだろとマジレス

パクリにしろランク操作にしろ、pixivというのはグロいなと思った

昨日も注目を集めたくて
有名絵師叩きをやらかしたバカがいたそうじゃないか

トレスだのなんだのなら、未熟な小中学生でもそれなりのもん描けたりするからなぁ

これでプロだのなんだのないわ
言い訳もありえない
自分可愛さに周りに迷惑掛けすぎ

まとめ見たけどそんなに問題かねコレ？

>>403
まとめってまとめＷｉｋｉ？
ポケモンのやつと、WindowsＸＰのマイピクチャに元々ある絵のトレスはまずいと思うがｗ


▼今後の対応は？
現在対象の写真の責任者（連絡先）がわかった方から優先的にご連絡しお詫びさせて頂いております。
このやりとりは私とその写真の責任者さまの問題なので今後公表することは御座いませんし、向こう様への質問はご迷惑ですし遠慮してください。

アレだよ。
仕事終わって家に帰ってきたら奥さん寝てる。
机の上にはパッケージに入ったままのレトルト食品と「チンして食べてください」の置き紙。
好きな絵師がコピペやってたのを知った時の気分ってのはそんな感じだわ。

あのポケモンまでトレスしてるんだから
トレス行為に関しては悪いって意識なかったんだろうなぁ。
小物はまあ、白か黒かといえば黒だけど、上手くみせたくて
やっちゃった気持ちは絵描きとしてはちょっと分かる。
でもポケモントレスは擁護無理。
普通、成人してて商業経験もある絵描きなら
これはかなりやばいって分かるような気がするんだが…。

どれだけやばいか一言助言してあげる人いなかったんだろうか。

最初はトレス否定してたんだからわかってたんだろ

トレースというよりコピペだよね
「描く」という作業をまるでしてない

ご本人が「絵が好き」なのかどうか疑うわ

社長の言葉を料理で表すとこんな感じか。

"オリジナルレシピ""ブイヨンから作ること。"自体が現実的に難しいとして、
もはやプロがそれをやる事に価値があるのかな〜と思ったりする。

料理に例えるなら、それこそ既製品を「手作りです。レシピも考えました！」って詐称したようなもんだよな

難しかっただのパース狂ってるだの如何にも描いた風な工作がなぁ
普通は恥ずかしくて出来んだろ

しかもそれでプロ名乗っちゃってる

家庭料理でやる分には一向に構わんのだけどな。

せいぜい嘘ついてたことを周りから責められたり呆れられたりして終わりだろうな

でもそんな奴がプロ創作料理人名乗ってたような事態だからややこしい

web制作の仕事してたときは、当たり前のようにトレスしてたな
写真素材の通販サイトとか、いい構図があって便利だったけど
1枚ずつ購入するような予算もないし
かと言って写真には透かしロゴが入ってるから
いくらフリーとはいえそのままは使えないし。
でもそれもロゴ部分を上手く切り取ってコピペしたりした。
絵描きが仕事のメインじゃないのに
わざわざパース切ってゼロから描くあんて時間の無駄。
効率よく複数の絵を用意するためにやってた。

絵描きを生業としてるとそうもいかんのか？
この人が叩かれるならウチの会社丸ごと叩かれてもおかしくないような気もするが
とりあえず今回の騒ぎは>>399のようなイマゲ

透かし入ってる商用画像いじくって使うとかおおっぴらに言えないだろ普通に

盗用流用されないように処理してる、対処している販売画像を
解ってて勝手に使ってしかも消してたなんてのは…
会社丸ごと叩かれてもおかしくないって自覚してるなら
いつかその通りになるだろ

>>413
パクスレはＨＰのデザインパクとかでも判定するからお前のとこはうまく加工しててばれてないだけ
それに絵描きは「絵が描ける事」が評価されてるんだからそこを自力でやらないなら
コラージュ作家と名乗らないとダメなんじゃね
コラ・加工です＾＾なら無断使用以外の点では他の二次創作パロみたいにスルーされてたと思うよ

>>413は単に
「みんなプロならやってるよ！」と言う事で
この絵描きの擁護に見せかけて
モラルなんてない自分の職場語り＆一緒くたにまとめて肯定したいだけの人

本当のプロはそんなプライドの無い事しないよ
やっつけ仕事こなすだけの底辺の意見を総意にしないで欲しいな

>>413の人気に（ry
うちはきちんと写真買ってるぞ
おまえんところがモラル低い会社だからって
どこもみんなそうだと思わないでくれよ

本物のプロならパースの写真を探すよりも手で書いたほうが早いんじゃないか？

>>413
モラル低すぎ吹いた
ベンチャー企業ですか？

ポケモントレス見たときは、描きたくないなら描くなよって思ったわ
少しでも描く対象に愛があるならあんな真似できねーだろ

この人のﾋﾟｸｼﾌﾞにあったトイレの絵、構図とかアイデアパクしてるはず
パク元の絵師さんが一ヶ月前くらいにほぼ同じ構図の絵を上げてて、その絵師さんも「あれ…？」って言ってたの覚えてるし

>>413
予想通り真っ赤だね。「バレたら数倍返し」を理解してやってるなら勝手にしろってとこだな。
クライアントから「無断使用してますね」って言われたら

>>424　つーづーきー
って言われたらどうするよー、責任問題だべー。少なくとも請求料金自腹だよー

ネヲチ板でやるか、せめてsageてくれよ！
鬱陶しいな

必死なのは
カスワナビとかだろうな

ROM専とかただの祭り好きがpixivにあれこれいうのはうぜぇぇえんだよ！
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5972985

趣味でやってもトレスはいくないのに商業でやっちゃまずいでしょ
しかも、あのやり方は常習犯のそれだ。
今まで一度も指摘されたことがなく、バレたこともないから
だんだん大胆に堂々とやるようになったのが伺える

商業で何が問題かって、トレスで出来た画像と知らずに
販売してしまった会社も問題視されるわけだよ
絵師に「どっかの画像のトレスでいいから描いて」とは発注していないだろうからね
安くても原稿料を払っているわけだろう？
金払って、嘘っぱちのでっちあげた絵を買い取ってしまったわけだ。信頼関係崩れるね。
それを売る会社も、わかっていて売るなら犯罪やってることになるわけだ。

この人の絵、キャラクターはうまいのかと思ったが絵ごとに絵柄が違いすぎる
たぶんキャラ絵じたいも他人のなぞりだな。さすがに巧妙に隠してもね
ラクすることを覚えたトレス常習犯は、まず直らない。
前科者と知っていたら、トレスするような絵師に仕事は絶対頼めないね。

トレス騒動は不要

正直この程度のおプロ様(笑)のトレスが見つかるなんて珍しくもないんだろうが騒動になったのは
・誰かが擁護スレ立てまくった
・コピペブログ転載
・ピクシブ炎上
のせいだろな

最初のスレ（ニュー速)が恣意的に
「プロに嫉妬した腐女子が重箱の隅つついてイビって休止させました」って方向で
それにニュー速住民が釣られて
コピペブログがそのまま転載してコメント欄が入れ食いで
挙句の果てにpixiv社長が釣られて燃料追加って感じかな
トレス＝言いがかりの先入観で思考停止してる人の多さにびっくりだったよ

大量の絵を預かっているピクシブが、トレス擁護発言しちまったからな
はからずも運営の「黙っていても絵が集まってそれで儲けているだけですよ」という
姿勢と本音が露呈してしまい
会員達が騒いだわけだろう？
あんなわけのわからないところに絵を投稿する連中は、もとから自分の絵の著作権なんぞ
捨てていると思っていたが、なにを今更騒ぐんだろうなｗｗ
自分のサイトを管理して絵を守る気もない、他力本願だからあんなところに集まるんだろう？

池上茜に比べたら、小者もいいとこだなｗ

元々プロの器じゃなかったんだよ、足りない技量をトレスで埋めててボロが出た
実力以上の結果出すと後から自分の首絞めるいい例だな

底辺絵描きの妬みと
なんでも妬むニートの大騒ぎか

壱月龍一さんの本が回収処分になったら、
壱月さんは損害賠償求めることできるね
つか求めないと壱月さんも生活かかってるだろうし

人物絵は普通に描いてたんだよね？普通に上手いじゃん
背景も頑張れば写真トレスとまではいかなくても上手に描けるようになりそうなのに
わざわざ自分の価値落とすようなことして勿体ない

Wikiによると人物絵もなにかしら参考にはしてるっぽいらしい？
詳しくは知らんけど絵にバラツキあるよなとは思う
絵柄の差とかそういうのではなく

ああ、絵柄に一貫性がなくて
この人の絵というものがない感じでおかしいと思ったら
案の定、人物もトレスやってたみたいだね

人物は手先とかそういう一部じゃなかったっけ？
顔とかでもあった？

本人の「人物は断じてトレースしてない、構図もすべて自分で考えてる」発言は
御幣があると思うけどね
細々トレパクしまくった上に、バレたら逆ギレ、
炎上してきたら自虐的な自分語り、まともな謝罪が出たと思ったら
商業ではトレパクしてないと嘘を吐き、バレたら即嘘の部分を消す
こんな中途半端なことばっかしたからこんだけ広まってる
参考程度で抑えて地道に描けば良かったのに、上手いんだから

>>441
顔も出ていたよ。ヘタリアの女の子の顔。
どこぞの絵を反転してトレスしたらしい
まとめにはまだ出ていないようだが、検証スレにあがっていた

この人、漫画は描いていなかったの？
イラストだけなら、いろんなもののトレパク切り貼りでも成立しちゃうけど
漫画は描く量がケタ違いだから、下手なところと上手いところの差でバレるよね

だから漫画は書かないで
一枚絵ばっかりなんでしょ
たぶん自分では何も描けない人なんだろう。

加工だけは上手くて騙せてきちゃったから
引っ込みがつかなくなったんだろうな〜

まんが（笑と並べて語るバカの痛々しさ

轟そらって誰

一枚絵だから他人の絵のモンタージュでもなんとかなって
自分の絵のように言えたんだろ
もちろん漫画で構図やネームや絵のトレパクやる奴もいるけどな
商業誌でやって糾弾された紅茶○子とか、いくらでもいるｗ
それでも一枚絵のほうが断然ラクだし、pixivはガキばっかりだからバレることもなく
写真加工で済ませたものを「描くのが大変でしたぁー」とか言って
ガキに賞賛され、どんどん増長したんだろうよ

>>432
言いがかりっつうか、騒ぎを大きくさせようとする人間は基本的に胡散臭く思われても仕方ない
そもそもいちいち喧伝するっていう方法は問題解決にあたって遠回り過ぎるし不要なんだもん

>>443
あれ違う
右の男の顔を反転して左の女の顔にしたとかそんなの
自分の絵の反転コピペだからなんの問題もないとのことです
人体トレスは「今のところ手のみ」
誤情報は余計な混乱まねくからやめれ

参考とかデザインパクリとか多いって話は？

グーグルで出ないような元絵を使っているだけで
人の同人誌や漫画本をトレスしているんだろうけどね…
ああなっちゃうと、まず自分では描いてないよ
ラクして騙すことに慣れ切ってしまっているから。

万引きだって最初は小さいもの一個でも
バレないとなれば気が大きくなってカゴいっぱいやるのと一緒だ

>>451
ポケモｿ擬人なんかでも他人のデザインをパクったりはあったみたい
なんでもジャンルスレではすでに弗入り候補だったそうな
他の絵とかにもそういうのがあるんだろうが、変に注目度が高いから
ピッタリトレス以外は難癖つけられるだろうってｦﾁ民も自粛してるっぽい

使用オッケーのレースのフリー素材なんていっくらでもあるのに
わざわざ、そうじゃないレースペーパーをコピペ加工しているので思ったよ
あの人にはそっちのほうが普通になってしまっていて
息をするようにコピペですませてしまうんだなと。

何年嘘をつき続けてきたんだろう？
今までバレなかったから、バレっこないと思ってしまったんだね
「これにすんげえ時間かかった！まいった！難しかったぜーでもやったぜ！ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ」と言えば
難しいのによく描いたなーと言ってもらえる、その快感がクセになってしまったんだね
実際はほいっと見つけた写真を貼っただけなのに…
覚○い剤やめますか、それとも人間やめますか
トレパクやめますか、それとも絵師やめますか　だよ

そういう人には、もうオリジナルの線なんておそらく無い
描けるならトレスはしていないんだからね。なぞり描きしかしていないよ。
たとえパクリ元を見つけられなくても。

コミケの壁クラスじゃないよね？聞いたことない
pixivだけのローカル有名人？
しょせんオン專なんてこんなもんなのかねえ

活動休止なんてしたって
絵に特徴ないから別名でまたやるっしょ

てか削除とかpixiv退会より本人に謝ればいいじゃん
うまく許可貰えればそれはそれでいいし
訴えられてるの？

そんな量じゃないだろどう見てもｗ
パクリ元は100や200じゃすまないだろ、あれｗｗ
バレていないのはもっとあるだろうし

>>454
お前今朝イジメにあって泣いてた奴じゃねーかｗ
まだやってんのかよｗｗｗ
「ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ」じゃなくて「ﾊﾞｼﾊﾞｼ」だからなｗ

謝れば済むってもんでもない
ずっと盗みしていたやつが、バレたからって
バレた分だけ謝ったとして
バレていないだけで20年盗みしていたかもしれないんだぜ？
そいつがもう一生盗みしないと信じられるか？
再犯率が高過ぎるからムリムリ

ふうん、こうやれば奇麗にかけるんだ
バレなきゃいいんだーと思って真似するやつが出るのも問題
実際そうなっちゃってるピクシヴ
倫理的な問題だよこれ

擁護スレ立てたヤツは何がしたかったんだろう

これからもﾄﾚｽ切り貼り絵を描いてください轟先生コールなんじゃないかｗ

轟関連の擁護でいつも思うが、轟が擁護鵜呑みにしてまた絵描き初めてもさ、
またﾄﾚｽしてんじゃねえのって疑う人は当然出てくるし、
前科ある人は一生疑われるわけで。

そんな疑惑と好奇の目に晒される場所に擁護するほど好きな轟を担ぎ出したいのかな？
普通、ほんとに好きならにちゃん擁護は火に油だってわかるよね。

実は擁護は轟を誘き出して叩く燃料欲しいアンチなんじゃないかと思えてくる罠。

>>461
同類のトレパク絵師だろ

擁護なんて不自然なことするのは
見に覚えがある連中だよ
擁護展開して一理あると思わせておけば
自分がパクバレしたときに引き合いにだせる

あれは擁護したいんじゃなくて
されたい連中なんだよw

どうもファンが擁護してるって感じじゃなさそうだねぇ
ファンなら黒確定した轟の傷に塩塗るようなことしないだろうし

>>464
ファンはそうだろうが、信者は本人が認めても擁護しようとする
最初は「トレスじゃねーよ」「嫉妬乙」
トレス認定後は「トレパクなんて誰でもやってる」「嫉妬乙」
もちろん自トレパクやってる自分を守りたいから擁護する奴もいるだろうが

トレパクなんて普通じゃん、しないことに意義があるの？
したって見映えがよけれいいんじゃない？訴えられなければ罪じゃないよ
みたいなね。
pixivの社長？がああいう、ものを作らない人間特有の
わかってないのに知ったか発言をしちゃったから余計にね。
他人の著作物を管理して金儲けｳﾏｰさせてもらっている人間なら
本音はどうでももうちょっと勉強して、マトモなことを言えよなー

どうして擁護派はこうアフォな斜め上理論を繰り返すんだ…と読んでて
三十路テレビ局勤務のプロフィールに目玉ポーン！
…著作権理解せずに色々作ってるんだろうなーコイツ
ttp://soulwarden.exblog.jp/10201435/

>>466
お前のそういう発言が余計トレパクラーを追い詰めるんだと何度(ry
しないことに意義がないわけないだろうが、しないにこしたことはない
全く同じ話にはならんが、お前に分かりやすく言うと
「万引きなんて普通じゃん、しないことに意義があるの？」
こういうこった

連投スマン
>>466
お前のレス1-2行目pixiv社長と被ってんぞ

>>467
地方テレビ局勤務かー
しょせん末端で、権利関係うるさくない、パクリやっても発覚もしない
ヌルいところでのらりくらりやってきた人なんだろう

著作物への意識も、知的所有権への意識も低い
中国の急成長車メーカー（某名車パクリ）の人みたいだｗ
日本国内でも最近この手の輩が増えてて嫌になるね。

偉ぶったところで、どうせ鼠あたりのうるさ方には近づかないようにして
保身だけは心得ているんだろうにｗ

>>468-469
pixiv社長の言い分をまとめたのが1-2行目なんだが。
言いがかりは読解力をつけてからにしてくれんかな…

>>469
>>466の上2行はさすがにネタっていうか、pixiv社長の意見を要約しただけなんじゃないの？

文脈がわかりづらくてなにを言いたいのかイマイチわからないけど

だれ？

漫画家が他の漫画家の絵をパクッてるのはイカンと思うけど、これってそんなに騒ぐことなのか？
まとめサイトをチラッと見たけど、何で騒がれてるのか分からんようなのも多かった
スキャンして加工しただけとかいうこと？

携帯からなんでIDが違うが、まとめをもう少しだけ読んでみた
まあなんとなく分かった

ネットからありとあらゆる写真拾ってくる
↓
そのまま使用・加工・トレス
↓
「頑張って描きました〜。デッサンとか狂ってるかも。ここに苦労して〜」

・あくまで自分で創造し、一から描いたと主張
・商業でも同様の行為


あとはキャラクターデザインとかをパクったり、構図や人物の複雑なポーズを余所から参考にしたりトレスしたり？

らしい

著作権ビジネスに芸術がくいつぶされていく・・・

トレパクは芸術じゃないから

金がないと本物の芸術家だろうが飯が食えない
っていうか知的財産守られねーとなんも作れねーよ

>「頑張って描きました〜。デッサンとか狂ってるかも。ここに苦労して〜」
>・あくまで自分で創造し、一から描いたと主張

トレス行為よりこっちの方が叩かれてる。

加工しただけでこうなると本気で信じてるってことは、
よほど絵の下手くそな無能なんだろうなと思う。加工だけで
こうできると言うんならやってみたらいいじゃないか。1人でも
出来た奴いるの？

最低、線の引きなおしと塗りなおしはやらないとこうならないから、
ゴミ以下の能力しかないお前らじゃ首吊ってもできないよ。
相応の能力がないと出来ない芸当である以上「創作性」が認められること
になる。法的にも人道的にも糾弾できない。

そもそも近隣を写した写真程度じゃ著作権も認められないし、
なぞって描いたって非難できるものじゃない。一瞬パチリと撮っただけの
写真と、それを模写して絵にする手間がまさか同列だとでも？

絵も描けない無能の集まりか

ヒキコモリキモオタが写真家の皆さんに喧嘩売りたいそうです

>>480
トレス行為よりってことではないが
トレスした上で大ウソこいて、トレス発覚後も最初はまったく認めず

「そんな言いがかりをつけられるとは心外だ、でもいい経験（そんな事を言う人がいるという）
させてもらったよｗ」的な大ウソを更に重ねたことが
犯罪者としての面の皮の厚さと、罪悪感ゼロなのを浮き彫りにした。

更に「××だけです、○○ではやっていません」
→○○でも発覚
→「やっていません」記述を削除

を繰り返した。つまり、全て嘘だったってことが余計に叩かれているんだよ。

轟そらって何歳？

本当は怖い小学館の話
http://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html

小学館のラノベで、トレス発覚だっけ。
小学館って著作権に厳しいらしいが大丈夫なんだろうかｗｗ

>>481
こいつ最高にアホ
絵描きになりすましてるつもりか？
描いたこと無いのバレバレなんだよ馬鹿が
書けば書くほど恥かくだけだからもう書き込むな

写真加工、トレスで自作の絵に見せ掛け
なんて中高生でもやってるやつむちゃくちゃいるからなぁ

大昔、図工で模写やトレス技法アナログでやったがガキ共が短時間でそれなりのコピー量産してたぞw
今日パソコン使えばもっと簡単に出来るわな、子どもでも

問題なのは、今はそれをネットで世界中に見せてしまうことだろう
しかも自作だと大嘘ついて。
ネットのなかった昔にも、雑誌の読者投稿欄に版権絵のトレス絵送るやつがいて
それが賞をとってしまったりすると、後で読者から苦情が来て
賞を取り消されるってことがあったが
しょせんその程度だからたいして害もなかった。

今はコピーが簡単にできる上に、素人が絵を公開する機会が増えてしまった。
作品を作る上で大切なモラルが身に付いていない人間が、
簡単にコピーをして褒められて調子にのり、更にコピーに手を染める。

某国遊園地の偽ミッ来ーや度蘿えもんと一緒だ。著作権に対する意識レベルが最低ラインなんだよ。
轟とかいうエセ絵師も論外だが、この件で最も衝撃だったのは
pixivの社長もそのレベルなのがわかったことだな。

>>479
知的財産権の発想は複製という技術が生まれてから
すなわち著作権とはもともとコピーする側に都合よく出来てるもの

こんなんで活動休止なら、漏れの茜たんは切腹しなきゃならんし

そんな作家使ってる出版社は首吊る事になるぞ

だからこの作家がアホなんだろう

お涙頂戴身の上話
↓
しばらく休止します

これで沈静化させるつもりだったんだろうがスレやまとめブログのせいでそれも無理になっちまった
勝手に謝罪だの休業だの、出版社はいい迷惑だなマジで

散々言われてるけどバカっていうか幼稚

活動休止が悪いとは思わないな
その前のバックレ×３と、ことごとく嘘がバレたら
同情を引こうとしたのがまずかったんじゃね

商業だってちゃんとしたところなら、仕事をする前に
権利や法律にてらした契約書を交わすはずで、
依頼した側の不利益になるような行為や不正を、書き手がしないことが
前提条件になっているはず。
そこを守らないで平気なんだからすごいよなこの人…
大きい会社だったら罰金払わされるぞ

467が朝日放送だと判明したらしく、ニュー速でまた轟系板が立ってた
今回は前ほどｱﾌｫな擁護ばかりを繰り返す奴は少なくなってるな

>>488
昔チャレンジ（通信教育のアレ）で原爆だったかをテーマにした投稿漫画が受賞したが実は少女マンガか何かのまるまる盗用だったっての思い出した。

気が小さかったんだねこの人。
気が小さいから「上手い」って言われたくてついトレスなんかに手を染めちゃって、
バレないように必死に取り繕って、墓穴掘って。
この人が「上手い」って言われること=人物が評価されることは、他人には関係ないのにね。

そこにあるのが上手い絵だったらトレスだろうが何だろうが、
単純に「上手い」って思うし、普通に評価するよ。
Pixivの社長もそれが言いたかったのかな？

>>494
ちゃおでやってる「こっちむいてみい子！」の丸パクリだったやつね。
パクリ受賞者が「おばあちゃんに当時の話を聞いて描きました〜」とかそれらしい事言ってたのが痛い

銃やら食器やらの小物トレスくらいなら全然構わないというか、それくらい誰でもやってそうな気がするが
そういうのも全部自分でイチから書きましたって話だったら単なるマヌケだな

誰でもしないってうつしてなぞって描くなんて

>>497
参考にして描くのはオッケーだが
トレスや反転、コピーして使うのは完全にアウト。誰でもやってるとか言うなｗ
それとも、そう思い込んで君がやっているのか？だったらやめておけ。

商業漫画でも何度も問題になって、裁判沙汰になったことがあるし
そこまでいかなくても出版社と版元が和解して引用元をはっきりさせたり
すごいものだと発禁処分になったり
それなりの処分をすることがほとんどだよ

http://soulwarden.exblog.jp/10201435/を取り上げたニュー速の方も1000まで
埋まったけど、擁護派はほとんど検証ロクに読まねーで反射的に書いてるな

…なんて思ってたら、ブログ主も検証まともに読まずに「今読み直してきます」なんて
書いててﾜﾛﾀw（現在コメントで逆切れ中）
本当にかわいそうな擁護ばかりがついて、騒動大きくされちゃってるよなこの人

騒動が鎮まりかける度に半端な擁護で再炎上して可哀想だな。

居もしない正義厨と戦ってる奴は轟氏を守りたいんじゃなくて、
無許可のトレスやコピペをしてきた自分を守りたいだけじゃね？
他人の作品を参考するにしても、出典を明らかにするか、
元ネタ分からない位創造力発揮すれば誰からも叩かれないのにな。

轟そらは今頃トレス発見厨と擁護厨を呪ってるよ

2転3転したが一応謝って
ヲチ板のテンプレ入りくらいならそのうち忘れられるだろうが
これだけ擁護という名のパクリ宣伝が続き知られれば
誰も轟そらを使わないｗ

あっちのスレに本人ぽいのいて吹いた
轟のことなんて考えてないのまるわかり、まさかの「轟氏には知識がなかったに違いない」発言
あんなのに余計に傷口広げられてマジで気の毒

何よりトレスと参考がないとダメという
実力不足がバレたのが痛い

912 名前： ビオラ(関東地方)[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 01:01:23.87 ID:8tC4UStC
>>909
検証厨も正義（妄想の正義）を後ろ盾にやりたい放題なんだけどな

931 名前： ビオラ(関東地方)[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 02:12:46.55 ID:8tC4UStC
>>929
必死でP2Pで落としたファイルとかから漁ったりしてるぜ
同人関係やエロゲ、ギャルゲ関係ないんて平気でその画像を「検証」なんつってアップするからな

949 名前： ビオラ(関東地方)[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 02:58:54.42 ID:8tC4UStC
>>948
話が別方向だろそりゃ

このスレの趣旨ってのは>>796で言ってるような事なんだし

956 名前： ビオラ(関東地方)[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 03:15:36.89 ID:8tC4UStC
>>953
他人の著作物（この場合は写真）をトレス等で「複製」した場合は著作権法違反
ただし、その著作物の原著作権者が訴えない限り罪にはならない（親告罪）

で、そのトレスをした人を叩いてる検証厨のｷﾁｶﾞｲが居るんだが、
そいつらも>>463の理由で著作権法違反
更に>>796な感じの悪質な精神異常者


だから轟そらも悪質だが、「正義の行い」なんつって自分も同じ罪を犯しつつ叩いてる連中はもっと悪質って事

960 名前： ビオラ(関東地方)[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 03:18:48.23 ID:8tC4UStC
>>958
その辺りは裁判でも起こさないとアウトともセーフとも言えない

964 名前： ビオラ(関東地方)[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 03:23:09.74 ID:8tC4UStC
>>962
おまえ妄想激しいなｗ
自分は検証厨が大っ嫌いなだけだ

968 名前： ビオラ(関東地方)[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 03:28:25.50 ID:8tC4UStC
>>966
そうやって検証厨を叩くと>>1認定されるみたいだぞｗ

検証厨も自己擁護に必死ﾃﾞｽﾈ

917 名前： クロッカス(catv?)[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 01:39:34.68 ID:a93Zs5+N
ブログ、追記でたね。

945 名前： クロッカス(catv?)[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 02:46:13.46 ID:a93Zs5+N
>>943
この人、法務部じゃなかったけ？
昔ようつべアップ問題で見たことがある。

950 名前： クロッカス(catv?)[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 02:59:36.01 ID:a93Zs5+N
どっちでもいい

966 名前： クロッカス(catv?)[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 03:26:03.01 ID:a93Zs5+N
いや、実際「検証厨」もひでーわ。
ブログ主の
＞叩いているほうも法の知識ゼロだし（まとめwikiの冒頭からして法解釈を間違えている。）、おかげで侵害バリバリだし、匿名希望だし、
リンクと保存の区別もついていないような阿呆も混ざってる。
ってのと
＞信号無視の車を赤信号無視しながら追いかけているような状況は変わらず。

ってのは、あたりだろ。

仮に休止に追い込んで勝利なら、Wikiを消すべきだろ。一方的な著作権違反になる。

973 名前： クロッカス(catv?)[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 03:42:23.39 ID:a93Zs5+N
>>970
だったらなおさらタチが悪いな。ただのキチガイじゃないか。


おいこれもしかしてブログ主、正論じゃね？っと思ったけど
>>968のように１認定されそうなんでやめておく。

ブログ主っぽいの

スレの趣旨はトレス厨房を叩くことだの
この人法務部じゃね？だの

笑うしかない

ブログでもコメントとかでどんどんひどいこと言ってら
轟マジでかわいそう

ごめんトレス厨房→トレス指摘厨だった

自分の発言がすばらしいからスレ立ったと思ってるんじゃね
３０とは思えない日本語だな
法務部(笑)

え？

>>500
スレまで立てられて馬鹿にされてまだ俺が正しいって言ってるのはすごいな
すごい阿呆だな

次スレを立てないあたり
スレ立てた奴の狙いが透けて見えるな

いいかげんアレだから下げてんのか

>>492
> 商業だってちゃんとしたところなら、仕事をする前に
> 権利や法律にてらした契約書を交わすはずで、

本来そうあるべきだし義務付けされてるが、
よっぽどデカイ仕事であってもそんなことはほとんど無いよ。
（いや、俺周辺だけかな？）
でも、

> 依頼した側の不利益になるような行為や不正を、書き手がしないことが
> 前提条件になっているはず。

これはその通り、ってか社会人の常識。

出版業界に限らず媒体系全般はこの変の曖昧さが時々問題になるね。
要するに責任の不明確さがね、駄目だよね。

痛いわウザいわ読みづらいわで例のやつかと思ったわ
つーか朝日放送社員とかどこ情報だよ
自己紹介乙？

…なあ>>500のブログがやっと収まりそうなのにまた新しい記事書いてるよ

ほとんどの擁護派も検証きちんと読み返して、あれ？なんかヤバくねと黙る
のに今度は検証自体が違法だとか必死すぐる…

>>515
違法つーか著作権侵害してる可能性はあるな
引用の要件にひっかかる気がする

筋金入りの馬鹿なんだな
これで三十路のおっさん自称法務部(笑)とかないわー

>>500のコメ欄吹いたw
＞あと過去ログ嫁。読めなきゃググれ。
お前が言うなwww

ayaya

ｺﾞﾒﾝsageれてなかったorz

実在の銃器とか神社によくある狛犬とか、たかが扇の普通のベタ写真を参考にすることまで
トレースNGとかいうのは酷くないか？
パクリ追求厨って精神病じゃないのか？

一体何の為に素材集があると思ってんだよｗ

自分の作品を勝手にフリー素材扱いされて
「全部自分で描きました。パース狂ってるかもｗ」みたいなキャプション付けられ
ネタ元に対する敬意1つ無く踏み台状態で喜ぶマゾが滅多に居ないからだよ。
狛犬や扇とか、どこにでもあるものならなおさら自分で写真撮ってトレスすればいいじゃないか。

>>522
そういう自分が撮ったものでも、単純な構図なら他人の写真と被る可能性が高く、
それでもパクリだ〜とかファビョる吉外が現れる恐れがあるわけで。

つーか別に著作権云々で叩かれてねーから
嘘吐いたうえに発言が痛いからヲチャが喜んでるだけ
馬鹿にされて遊ばれてるだけだ
検証なんてただのパズルゲームみたいなもんらしいし
ピクシブがなんで炎上したかとか考えたら創作者がなにを嫌がってるのか馬鹿でも想像できるけどな


もし著作権でパクりを訴えたいなら今頃ヲチスレは通報スレになっとるわ

>>523
そんな基地外ほっときゃ良いじゃん。
基地外の言うことに踊らされる奴が悪い。

まあブログ主は偏った情報に踊らされてたわけだが自業自得だな。

まだやってんのか

「どっちにしても因縁つけられるならパクったほうがいいや」なんて思考は、
「普通のプロ」なら頭の片隅にも無いですよん。

>>525
ウォチ板連中の狂いっぷりは放置できるレベルを超えている。
基地外だ。

轟せんせーの悪名がとどろいちゃったのはヲチのせいじゃなくアフォな擁護をした奴らのせいなんだがな

狂いっぷりなら検証もろくに読まずに「パク発見厨がなぁ〜」と発言してしまったpixiv社長や
同じく検証読まないまま擁護ブログを上げて仕舞いには「検証サイトは著作権法に違反！だからこれぐらいを
パクとか呼ぶな！」（←追記文には　ま、一部これは違反かもしれないかもねと自分だけは守りに入った）
」と斜め上の結論にもってた>>500みたいなブログ主を上げるべきだろ

轟先生だけじゃなくて他にも沢山トレパクラー専スレとかあるのになぁ
轟先生トレパク発見した時も通常営業の盛り上がり程度だったと思うから
ヲチ民の通常営業＝基地外
と思ったのかねｗ

まあその盛り上がりに油をそそいでくれたのは
轟本人、擁護、ニュー速民、ニュー速まとめブログ、Ｐｉｘｉｖ運営
なのは間違いないがｗ

その通常営業がキチガイ以外の何者でもないんだよ実際

パズルの問題集としての出来は素晴らしいけど、
トレパクなんて叩きのネタとしてはありふれてて、大したネタじゃなかったのに
本人含めて色んな人がリレーで火に油を注いでいった感じだったな。
本人の最初の対応次第ですぐ鎮火したと思われ。

>>530
コピペでも萌え絵があれば群がる人達とか
自分も同じことしてる絵描きとか
冷静で皮肉な視点でオタクを糾弾できるテレビ局勤務の俺様系の人たちは
通常営業だろうがどうだろうが
キチガイ扱いすると思うよ

相手がどうおかしいか、じゃなくて
「キチガイ」「粘着」「嫉妬」のレッテル張りしかできない人たちだから

そもそもヲチ民と言う一般人にはVIPPER並みに近寄りがたい奴らの
「祭り」を特別なものと思って「正義の忠告」しちゃうのが間違いなんだよな
本当に他所にスレ立てたりブログに転載したりピクシブ炎上しなきゃ
よくあることでヲチャに飽きられてあっという間に風化したはず

結構有名なプロでも、疎い自分でも知ってるくらいのパクリ常習犯いるけど
そういう人たちも別にどうもなってないしな

まあヲチャの通常営業＝基地外っぽいがヲチ対象が腐るほどあるので一つの対象にはすぐ飽きる

を知らないと、ああなるのかな
まああわてて火消ししたのが轟てんてーなのか、擁護なのか、炎上させたいだけの愉快犯なのか
それによって大分見方が変わるなー

それにしてもＰｉｘｉｖにはもっと派手なシナチョントレパクラーとかがいまだに絵描いてうｐしてるというのに
轟そらは轟いちゃってかわいそうだｗｗ

>>533
己自身がレッテル張りしてる自己矛盾乙ｗ

１つだけ確実に言える事は轟先生はドＭだろうという事だけだ

誰？

ころころID変えちゃってまぁｗ

>>493>>514
朝日放送社員 「轟そらトレース問題で一番悪質なのは、轟そらを叩いているネットユーザーだろ」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252679749/

一言で言うと「工作大成功」
みんな「朝日放送」ってキーワードにつられてファビョっとるのが滑稽だわ
blog読んでもぐぐってもそういう情報ないのに

やっと収束ってとこかな
新たに薪をくべる奴さえ出てこなければ

>>540
あんな日本語拙いブログ読む気もしないけど本人降臨してたっぽいし
いっそスレ立ても本人だったとしても驚かんわ

>>535
> 轟そらは轟いちゃってかわいそうだｗｗ

この一行がよそ者に勘違いを引き起こすのさ。
若年層や国語に弱い人、っていうか最近は人口の4割くらいはその手の勘違いをするタイプな気がするわ。
だから、そういうタイプがより多い板や

>>543
すまん途中だった。
だから、そういうタイプがより多い板やWebサービスなんかだと、どうでも良いざこざが多いんだわ。

嫉妬されたんだろう

パクリを嫉妬とはいわんだろ
すりかえんな

元々嫉妬と羨望の対象だったんだろ
どうにかしてへこませたかった奴には
最高の材料だったんじゃないのパクとか

>>547
＞嫉妬と羨望の対象
え？

最初にスレ見たときも思ったけど、どこから出てきたんだろうか嫉妬説

>>549
pixivのランク入りしてる絵があったからとかじゃね？

どこからと言えば朝日とか法務部とかどっからでてきたのかね。
信憑性低いし、それ以前にメディア系の人間がニュー速記事だけ鵜呑みにして語ってるのがね。

>>549　
ヲチ板から跳び火し始めた時の、おおよその奴の最初の言動が「こんな小物探してパクだと騒ぐなんて嫉妬乙」みたいな
感じだったからだろ　その後検証全体を見始めて皆黙るんだが、中にはまだ検証もロクに読まぬまま著作権よく理解できてる
俺様カッケーみたいに騒いじゃうアホがいるので沈静しないわけだが

>>540
煽りじゃなくて普通にそのスレ本人が立てたのかと思ってたよ

最初のうちはsoulwarden自身のブログと初期の嫉妬説のせいで良く言った！みたいに讃えられると想定して
本人が立てたら、最後の方はsoulwardenｱﾌｫだろww　反論したい奴は5つの違反をしてないか
申請しろって小学生かwみたいに言われ始め、必死で反論してる奴が湧いた後次スレを
立てようとしなかったしな

盗んだ奴を嫉妬ってね…むしろ汚い行為で評価は落ちた上に、元々あった実力の評価すら疑われるわけで。
むしろ、へこんで反省してもらわないと困る。

＞中にはまだ検証もロクに読まぬまま

俺も全部は読んでねーな
間違い探しみたいな絵の比べあいはみたけど
でも、検証できて追求できる分、めでたしめでたしでいいんだよ

まだまだ腐った行為は隠れているからね
コイツと同じような事してるくせに表にでないのをいい事にパイオニアぶるのもいるからな

>>551
＞煽りじゃなくて普通にそのスレ本人が立てたのかと思ってたよ
soulwardenは何のメリットもないのに「朝日放送社員」とか自分でスレタイに書く程のアホだったということですね。
わかります。

正義厨乙

>>555
ちょっと言い過ぎたわｺﾞﾒｿ

轟そらとかＰｉｘｉｖＩＤ4桁からやってる自分でも全然ランクイン知らなかったわ
Ｐｉｘｉｖランカーっていうのはラクガキとか何うｐしても5位以内にはいる＆更新率高い人ってイメージだからなー
嫉妬とかするまでもないよなぁ

いや、気づかなかっただけで五位以内に入ってたかもしれんが･･･
でも女の子絵ばっかり描いてて男ファンのほうが多そうだったが
そこから腐女子の嫉妬へどこで飛躍したのかが非常に気になる。

>>557
ヘタリアでランクインしてただろーが
どう見ても男受けつーか萌え豚受けする絵柄じゃねーだろｗ
ＰｉｘｉｖＩＤ4桁から居て何見てんだよｗ

>>557
この祭りの発端となった女の子が寝てて周りに小物がある絵がDR2位
他にもトイレのがランクインしてるし、他にもあるっぽい
でもまぁ、絵柄が一貫してないから同じ人って思わないのは分かるｗ

>>559
ああそれだ
他のランカーは絵柄が安定してるから、またこの人ランクインかーって思って覚えるんだが
絵柄が一貫してないからうっかり覚えてなかったのか。
まあランキングは見ても面白くないからそこまで見ないので見逃しまくってたくさいｗ

http://soulwarden.exblog.jp/10225667/

自分で自分褒めちゃう三十路をはじめて見ました

>>561
そいつ真性だろ死ぬほど頭悪そうだぞ

俺も今見てみた。
法的な側面から見て「著作権がない」なんて表現をしてる時点で閉じたわ。
頭悪いかどうかは知らん。

轟さんに粘着しているのはデブス嫉妬豚

粘着されるようなエサを撒くほうがどうかと思うが

豚は餌なら何でも食いつくからなぁ

ピクシブに張り付いてないとこんな無名絵師誰も知らんがな
アセリオみたいな轟の同類が必死に自己擁護してたんだろう

プロらしいけど見たことないし、レビュー・宣伝系サイト・口コミでも聞いたこともないな

>>561
soulwardenで検索かけてみたら炎上してたという記事が出てきたので
「soulwarden 炎上」でもやってみた　コイツ真性アフォだわww普通の人間が
ブログ炎上なんて体験したら、以降発言慎むというか考えて行なうように
なるのにまったく成長してねえ　しかも以前の炎上記事も著作権関係らしいし

http://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-1750.html
は「ごめん轟擁護は俺がアホだった」とお詫び出したね

この絵師がやったゲームは何食わぬ顔で続行なのか
メーカーもどうなんだって話だな

>>570のリンク先にある一件はいい話だった
販売停止は当然だろ
パクリ絵師は干されて罪に気付けばいいよ
逮捕されなきゃわからなかった糊ピーのように

あげとくか

焦り男は本人降臨してたりしておもしろいが
虎ブル知らなくて画像探し参加できんので引き続きこっち探してる

誤爆

犯罪者を自殺に追い込むスレと聞いて

>>575
我々はパズルを解いてるだけなのに、なんでそういう誹謗中傷を受けないといけないんでしょうか

ヲチ板のスレがすげー怖いんだけどｗ
どんだけ粘着されてるんだｗ

＞トレスや模写の是非を問いたり、糾弾したり、謝罪を求めたりする意図は一切ありません。

意図はありますって言ってるようなもんだよな。直に我々は糾弾しますって言ったほうがまだいい。

トレスはダメなの？とか、版元に言えよとか言い出す人が多いから
1がそんな気持ち悪いことになったんじゃなかったっけ
あそこ「こんなのもトレス（ペースト）してるよpgr」を楽しむだけのスレですし

何まだ無駄に騒いでるの？
馬鹿がよく確認せずに擁護したから話が大きくなっちゃったのがまだ理解できないの？
引っ込みつかないからって取り繕う為にピーチクパーチクすればするほど長引いちゃうの
いいかげん轟をそっとしておいてやれ

擁護(笑)やら法に詳しい俺(笑)やらがセカンドレイプじみてる

擁護は今まさに、焦り男のほうで吹き荒れているな
中国の遊園地の従業員かと思うわｗ

>>579
> あそこ「こんなのもトレス（ペースト）してるよpgr」を楽しむだけのスレですし

スレの何割かの書き込みにはそういう認識は垣間見れない。
だから「だけ」を楽しんでいるわけではないね。

>>583
そうなんだよね
お客さんが多いのか脱線気味だよ
だから1に「主旨はトレスの発見！他はスレ違い」的な文章が入ったんだけど
まぁ今はだいぶ落ち着いたけど

小物なら許せ→ポケモン加工と人物トレスについて
みんなやってる→そうか
自殺させる気か！？→この件を喧伝したのは誰か！？

>>576
悪意が無いなら精神的に人を○してもいいって言ってるのと一緒だな

>>581
セカンドレ○プって事は最初の検証（笑）がレイプ同然の行為だって認めてるんだよなお前ｗ
レイプ犯がセカンドレ○プ非難してるようなもんか。

一箇所伏字入れ忘れてたわ
揚げ足とって論点摩り替えるなよお前ら

またいたのかキモいおっさん
別にここにいるのが全員検証厨(笑)なわけないのに何と戦ってんの
マジで自分叩いてる誰かは検証厨(笑)しかいないと思ってんの？
だれかすでに言ってたけどマジで妄想癖のヤバい人なのか

ところで変なやつって「お前ら・おまいら」って言葉大好きだよな何故か
2ちゃんになじんでる真似しようとして滑ってんのかな？
それとも自分は慣れてないやつですって自己紹介してんの？

べつに２ちゃんに慣れてるとか自慢することじゃねーだろ

つかいまだに轟うんぬん言ってる奴いたんだ

例えるなら普通トレパクがレイプだろ
レイプよりレイプ発見厨がな〜

むしろ擁護の方がセカンド○イプだよなあ
沈静しかけてるのに擁護主張って「著作権のない奴がパクだなんて騒ぐのおかしい！」
＝「（レ○プは親告罪だから）被害者じゃないのにレ○プ魔をたたくのは
おかしい！」ってのと一緒だろ

423 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 19:33:34 ID:JKLxoGtJ0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org170246.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org170245.jpg

というのがあったが
これが参照もしくは模写の領域だよな･･･
ピッタリ重ならないし付け足したりしてるし。

轟てんてーもこれぐらいやってればここまで轟かなかっただろうに

そもそも轟は参考写真すら自分で撮らず、winの壁紙やらをﾊﾟｸﾊﾟｸしちゃったのが問題なんであって。

>>592
それは視聴者がアニメを見て同じ構図で撮った風景だろｗ

そりゃ参照や模写じゃなくて、スタッフがロケハンして自分たちで
使うために写真をとって実際のアニメの背景に使ったんだろ
実写でロケやるのと同じでトレスやパクリとは全く別次元の話だ。
んで、その場所のモデルはどこだ？ってファンが探して撮ったのが>>592じゃないのか？
その写真は知らないからわからないが。


NHKの番組に細田が出て、サマーウォーズのために撮ってきたロケハンの写真と
弁当の写真を見せていたよ。写真からまんま絵におこしていた。
自分達でそのために撮った素材写真だから1％の問題もない。
轟は他人が全く関係なく撮った写真を自分のために使ったんだから100％パクリなんだよ。
まったくいっさい別次元の話。
恐ろしいのは、擁護する連中にはロケハンとパクリの違いがわからないこと。
頭悪いにもほどがある

ああ、SEEDでもロケハンじゃなく雑誌の写真を無断トレスして背景に使ってたな

それが本当ならサンライズに言って事実確認して背景担当者を処分させるか
サンライズの責任を問うかすれば？
それは背景やってる個人か会社が悪いんだろ

完全分業のアニメでは、キャラ描いてる絵師が背景描いてるわけじゃないし
個人作業のイラストとは責任の所在も違う

大体、ここでそんな話して何がしたいのかわからん。
他にトレスした例があるというのが、トレパク常連者の擁護になるとでも？ｗ

>>594
なるほどｗ
ますます、後から自分で写真撮っても同じ写真は撮れないって事になるが

擁護派で同じ写真撮ってるかもしれないだろ！とかいってたやつらはこれ見てどう思うんだろう

202 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 21:36:36 ID:squ+bR8o0

天野こずえによるスレ違いの個人中傷もひどいため
注意喚起も含めて盗作画像をアップしてみました

定期的に貼りたいと思います

これらの盗作画はすべてアシスタント、株主による盗作証言のある犯罪イラストである
この他に天野のサイト画廊にも盗作画があったが、にちゃんで叩かれたとたん削除されたものもある

画集表紙トレス
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090608105109.gif

ヤシの木トレス
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090608105200.gif

廃墟遊戯トレス
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090608105140.gif
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090608105217.jpg

205 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 01:22:54 ID:zoxNg69F0
>202
もうホント、心の底からオマエの親が可哀想になってきたよ･･･
こんなシロモノ生み出しちゃったからって、
こんな弱い子をずっと抱える人生送らなきゃならん程の罰なのかね…。

40 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 22:30:34 ID:sO/SM/3aO
26 ：作者の都合により名無しです：2006/01/12(木) 19:13:06 ID:9GDpN7fA0
主な経緯

AQUA、ARIAの背景に使われている絵が、
他人の写真のトレスではないかと指摘され
それをネタに盗作だ犯罪だ謝罪しろ回収しろと騒ぎ立てる荒らしが発生。
半年以上にわたって関連スレに粘着し、IDを変えるなどして自演を続ける。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
しかし、トレス元とされている写真集の出版社が
ARIAのアニメ化企画に深く関わっていたことが判明。
これにより両社で権利問題が発生する余地がないことがわかる。
また、もう一つのトレス元とされる写真は
そもそも素材用として提供されている写真であり、
手続きを踏めばトレス利用には問題がないことも早い段階で判明していた。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
しかしそれでも納得せず粘着を続ける荒らしが、
同じ板の漫画家専用スレにおいて同一IDで愚痴っていたことが発覚。
正体は同業者だったことが明らかになる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
これ以降、粘着は完全に嘲笑の対象に成り下がるも、
未だ懲りずに、脳内関係者ソースまで持ち出して作者中傷を続けている。

>>600を読むかぎり、轟の無断転用トレスとは全然違うケースのようだし
ここで話題にするようなことじゃないな
巣に帰ってくれ

同業者の嫉妬という点で大差ないな

天野こずえのやつはそういう裏があったんだな
微妙に騙されてたわ

イラスト描く時に模写をするなら、模写って一言書いといた方がいい
手法自体が悪いわけじゃないから

普段絵と模写トレス絵の実力が違う人ほど書いてた方がいいね
じゃないとこいつ下手をごまかす為に模写トレスしてるよプゲラって思われそう
著作権フリーの写真や絵を参考に描くのは悪い事じゃないからね
まあ、模写はともかくトレスじゃいつまでたっても実力はつかないだろうけど
なぞって描いてるだけだから塗り絵と同じだし

>>604
人に見せないならってことが前提で、だな
人に見せるならちゃんと元は何かわかるようにしないと。
もちろんそれで金をとるなんてもってのほか。

この轟って人みたいに、まるまるトレパクっといて
いちから自分で苦労して描いたたように「ああこれを描くのが大変でー！」なんて
嘘っぱちの見栄を張るから嘘がばれて大事になった。
しかもほぼ100％、どの絵もパクリ有りだったからな…
お粗末すぎて話にならないよｗ

模写をホームページに載せて「紛らわしからおろせ」って公式に怒られたっていう話を聞いたことある

写真をトレースなんて、大した事ないよ。
人の描いた絵をトレースする方がよくないね。
おいらは自分で撮影した奴しかトレースしてないけど。
あらゆる角度の写真を撮って、3Dトレースして素材に使ってる。
これだと、いろんな角度で素材に使えるんだ。
まー、あまり一般的な手法じゃないかもしれないけど、3Dでモデル作って、プリントアウトして、ライトテーブルでトレースして、ペン入れして、スキャンして色を乗せる。
みんな、PC上で全部やっちゃうけど、タブレットでトレースするより、原稿が美しく仕上がる。
最近、顔料プリンターで主線をセピアっぽい色で印刷して、透明水彩やアクリル絵の具で色を塗るのもやってる。
手描きっていいよね。

>>608
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

どこかで明確な線引きは要るのかも知れんな。まぁ違法じゃなければOKか。

まぁ二次創作みたいなもんで、いつ訴えられてもいいように覚悟だけはしとくべきだな

公式模写とか公式加工とかはその危険性がより上がるってのはあるらしい

それ相応の罰なり謝罪なり出したんなら放免じゃいかんのか
なんかやたら厳しいな

>>611
使用許可が明記していない写真・絵のトレスや加工転用は完全に犯罪行為なんだよ
二次創作は元ネタを元にして自力で書く・描くもので上記とは別物。
二次創作はそれ独自が創作物として著作権をもつ。
トレスはそれ以前の問題。
危険性がどうのこうのって問題ではない。

謝罪もなにも、ﾋﾟｸｼｳﾞ退会して自ブログで謝罪文書いただけ
個別に何をしたのか公開したわけじゃないし、
パクッた写真の制作者達にそれぞれ謝罪したり罰金払ったわけじゃないからなあ

「完全に犯罪」じゃねぇやな
モノによっちゃ著作権が認められないと判例があろうが

>>615

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

人の物も俺の物理論ですカ？
トレパク常習犯が自分の擁護に必死ｗ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

実際も知らずに祭りを盛り上げるしか能の無い奴がｗ

こういうのって本家（？）から苦情来るの？
歌は似てるとかで訴えられるの聞くけど絵は記憶にないなぁ

>>618
それは世の中知らなすぎ
漫画だっていくつも裁判沙汰になっているよ
この人の後にトレパク発覚した絵師の商品は販売中止になったしね

普通は自分で撮った写真を使って描くなり、版権フリーの素材を使うなり
参考資料名を明記しておくものだ

>>613
馬鹿か
二次創作も犯罪行為だろ
どちらも目を瞑ってもらってればなんとかなるというレベルで大差ない

トレスや丸パクリは擁護せんが小物や背景なんかは実在のものを参考にして描くよな
場合によっちゃネットで見つけた写真を参考にすることもある
全てを自分の頭の中だけで創造するのは限界がある
バイク知らんやつに停まってるバイクだけ見せてコーナー攻めてるとこ描けと言っても描けないだろうし
銃知らんやつにモデルガン渡して銃撃戦描けと言っても描けないだろう

二次創作は権利者に承諾を得ない限り同人レベルでも法的には限りなくクロに近いから
犯罪者とか喚き散らす連中はほっといて理解される人達で知的財産を持ち寄るしかない罠
それでも金が絡んでくるとキナ臭い話になってしまうけど

>>619
今回のにもフリー素材あったけどな。
素材集で売ってる地球の画像を
NASAの許可がいるとか必死で言ってた奴とかいたしw
叩く方も最低限の知識は持っててもらいたい。
ということで教えといてやるが
必ずしも参考資料を明記しなければならないわけじゃないぞ。
素材集として売ってるものの多くは明記の義務が無い。

他で悪いことやってるから！あっちも悪いに決まってる！こっちも悪いに違いない！な人がわくのも仕方ない
叩ければいいみたいな愉快犯っていうか、祭りみたいなもんだし

>>623
>>619ってそれ含めて言ってるわけじゃないの？
地球の写真はNASAって言うより実際に「買ったかどうか」って問題じゃないの。

おまえらいつまでも暇だね

素材集は不必要に決まってるじゃん
馬鹿なの？
フリー素材じゃないものを勝手に不許可で使って
しかもそれで商売していたから問題なんだろ

擁護のお粗末さに笑いしか出てこないｗｗ

>>621
> 銃知らんやつにモデルガン渡して銃撃戦描けと言っても描けないだろう
誰かあの少女漫画だかなんだかの奴貼れよ。

普通は引用元明記ねんてしねえよ、アホか。しないために契約するんだろうがよ。
テレビや雑誌で見る（Ｃ）○○フォトてのはタイアップかなんかで特殊な解約結んでるんだろう

>>628
フフっチョロいもんだぜ

例えば俺が漫画家かイラストレーターだとして、メインのキャラは自分オリジナルで描いて、背景を旅雑誌に載ってる海外の写真をトレースするのはＮＧ？
ちょっといじっても駄目なのかしらん

そういうのをもみ消せるぐらいバックをつければどうにかなる
ようするにやくざな世界だ

>>630
ＮＧのはず。
雑誌に載ってるって事は、プロのカメラマンが撮ってるはずだし、
アニメ雑誌に載ってるアニメの背景絵をトレスするのと変わらないと思うぞ

そういう雑誌に載ってる写真を元に頭の中で3Ｄで想像して、
それを元に新しい物を再構築するならトレースでも模写でもなくなるから平気だと思うし
そういうのが「参照」と言われる普通のやり方だとおも。

どう考えても駄目だろ
まぁバレなきゃいいけど

そういうことやってほされた漫画家もいたはず

>>625
>>627
実際に過去スレでそういうアホが多数いたと言ってるだけだバカ
その時はお前らみたいな反論一切なかったがなw
批判の材料に間違いがあると書いたら擁護認定してくるのは変わってないようだがwww

かわぐちかいじは裁判で負けたし、
紅茶王子の人は白泉社に苦情殺到で、本人とダンナが元ネタの店にいって話をつけて
コミックスではクレジットつけるようになったよね

紅茶王子ってトレスもあったんだ？
本の内容パクだけかと思ってた

>>634
で、なんで過去スレの話を持ち出して聞かれても無い知識を披露してるのおまえは？だから突っ込んだんだけど。
擁護とかどうでもいいし、おまえがそうだとも思わんが問題の本筋外れてギャーギャー言ってたんなら両方バカとしか思えない。

>>637
間違い指摘されてまっかっかですかw
フリー素材の話題が出たからそれにレスしただけですが？
擁護言われたから突っ込んだだけですが？

トレパク絵師と糾弾厨を叩くスレだと思ってたんだが
お前が言う本筋の問題とやらを教えてもらおうか？
みっともなくギャーギャー煽らずレスしてみろよカスがw

ここがあなたの言う
糾弾厨を叩くスレでないことはたしかです。
擁護スレと勘違いしているのか？

>>638
間違いってなにが？
写真、絵の無断加工・トレスが問題になってるんだからその場合素材集を買ったかどうかってことだろ。
地球の絵の場合、素材集だから問題にならないってわけじゃない。

糾弾厨ってなに？ヲチ民？おまえだれと戦ってるの

>>639
都合の良いとこだけ抜き出して反論ですか？w
「トレパク絵師と糾弾厨」を叩いて
誰を擁護してると思ってるの？
幼稚な煽りいれてくんなガキ

>>640
元レス読めアホ
買ったかどうかを問題にしてるのはお前だけ
>>619はフリー素材なり使えば良かったと書いてるから
今回のにもあったとレスしてるんだよ
>>627もフリー素材じゃなく版権ある画像を素材にしたことを問題と書いてるだろ

検証サイトにフリー素材までパクリパクられで載せてる時点でバカ丸出し
それを信じて無断使用とか言ってるバカが多いから指摘しただけだ


叩いてる奴の程度が低いから間違い指摘してるだけなのに
毎度毎度擁護認定してくる奴こそヲチ民認定してやるよw
轟と変わらん人間のクズだ

フリー素材って具体的にどれよ。
写真の使用許可があるかが問題なのにNASAだ素材集だで言い争ってるのがバカだっつってんだろ。

>>642
どれよってw
お前何読んでレスしてんだよ？
言い争ってんじゃなくて教えてやってんだと言ってるだろ
その自分の都合良いように解釈する癖はどこの国の習慣だよ？
ヲチスレか？

使用許可があるかが問題と言ってるのはお前だけだっつの
元レスにそんなこと書いてないだろがマヌケ
それに問題は明らかに無許可で加工・トレスした件だ
もってる資料やら機材が正規なものかまで論じるつもりかお前は？
それこそスレ違いだろうが

は？結局地球の絵について言ってんの？
それと聞かれても無いウンチク語ったり過去スレの話で粘着するのはあなたの国の習慣ですか？
資料の正規を問題にしないならなんで素材集がどうこうって話を出すんだバカ

>>643
あたりかまわず怒鳴り散らすのやめなよ

無許可でトレスや加工した、この絵師が悪いのは明白なこと
悪いものを悪いと言うのも当たり前。
それをしないやつが犯罪を助長するんだから。

フリー素材の件は、まとめサイト見てきたが参考に載せているだけで
ちゃんと「※これはフリー素材」と記してあるじゃん。
それが問題ないってことすら見てわからない人の事まで
手とり足とりしてあげる必要ってあるか？
フリー素材のことまで例に挙げるのがバカ丸だしというが、いったいあの中に
どれだけフリー素材があったというんだｗ
無断2割、フリーが8割だったというならまだしも、割合的にはその逆かもっと少ないぐらいじゃないか。

フリー素材もあったことは免罪符になり得ないし、
そんなことで声を荒げるのも滑稽だよ？

>>644
フリー素材なら問題なかったって書き込みにレスしたからだよ
何回同じこと言わせんの？

>>645
レスした相手にしか返してないのが
あたりかまわずになるのか？
ほんとにお前らは都合の良い解釈しかしないなw

これだけ書いてるのにいまだ地球の画像はパクられになってるが？
どこにフリーって書いてあるんだよ？バカかお前
免罪符って何に対しての？轟のことじゃないよな？
間違いを指摘してるだけですがなにか問題でも？

なんでお前らは間違いを認めないの？
アホだから？？？

無許可で加工・トレスした件が問題なんだから、素材集の話するなら他人の写真のトレス・加工の許可とおなじように版権フリー素材を購入してれば
問題なかったって話になるだろ。ボケ
まとめサイトに文句言いたいならヲチスレ行け。ここでいくらわめいたって変わるわけないだろ。なんかの病気かおまえ。

>>647
反論できなくなったらヲチスレ行けw
なんで毎回同じ展開になるのかね
同じ奴だから？

だからよ、購入してたかどうかの話なんかしてんのはお前だけだって何回目だこれ？w
なかったのにって書き込みにフリーのもあったけどなってレスしただけだろが
で、その素材に関して版権がどうのと無知なこと言ってるアホがいたなって
書いただけでお前らが顔色変えて噛み付いてきたんだろうが
勝手に論点すり替えて吠えてんな狂犬が

加工・トレス自体は問題ない素材まで批判の対象になってると指摘するのがなにが悪い？
購入したかどうかなんてそれこそいくら問題にしたってわからんのに
そんなもん問題にしてお前はどうするつもりだ？
他もやってるからこれもパクリかもしれないってか？
そんなもん資料の本も万引きしたかもって言ってるのと同じだろうが間抜けw

病気はお前だ狂犬病www

いつまで糞スレ伸ばしてんだ

自分で販売してる素材集の話出したんだろ。
問題ない素材だろうか自前なんて嘘ついたらそりゃ批判されるさ。
バレたら余罪も追求されるだろ。許可があるものは証明もできる。

同じ答えが返ってくるのはおまえが同じようなことをしてるからじゃないか？
まとめサイトに文句言いたいならヲチスレ行け。いやなら病院行け。

>>650
アンカくらいつけろよカスが
元レス読めつってんだろが
>>619読めるか？誰がフリー素材の話最初に出してるって？

こんどは嘘ついたからか？
どんどん理由が付け足されていくなw
だれが余罪を追求してんだよ？版権者が訴えるて話さえきかないのに？
勝手に妄想基準で糞論理展開してんなよキチガイが

苦しなったらヲチスレ行けw
じゃあお前は余罪追及しに警察行けよ？
な、同じことだろ？
バカ丸出しの文章書いて恥ずかしくないの？
ガキは糞して寝ろっつのwww

双方目が滑る
うぜえからチャットにでも行け

>>651
販売の話っつってるだろ。623でおまえが出してるだろ。
購入してるかどうかが問題にならないならそもそも他の絵も問題にならないだろ。

余罪の追及ってたとえ話だろ。轟のパクリは一つ見つかってぞろぞろ出てきたんだろ。
それで他の絵もパクリと疑われても仕方ないって話。俺自身が追求してるって話じゃない。

まとめサイトに文句言いたいならヲチスレ行け。いやなら病院行け。

>>653
してねえだろ日本語わかんねえふりしても許されんぞガキ
版権フリーで売ってるものに許可がいらないって話であって
お前が言ってることとはまったく関係ないわ

検証サイトに文句があるならヲチスレ行け
非購入だと思うなら警察行け
何がちがうのかな〜？

それにしても上手く話しの軸をそらすねーw
問題にならないんじゃなくて、してるのがお前だけだって言ってんのにw
答え出ないものを問題にしてどうするんですかって聞いてんだけど？
しかも資料の購入が正規かどうか言い出したら本も機材も同じだろ
話広げすぎなんだよ

追求してないってことなら俺も同じなんだけどね？
間違ってるねーって言ってるだけだろ
買ってないかもねーってのと何が違うのか教えてくれよw

>>646

>これだけ書いてるのにいまだ地球の画像はパクられになってるが？
>どこにフリーって書いてあるんだよ？バカかお前

通りすがりだが…

NASAの写真がフリーだと勘違いして息巻いているようですね。
どこで勘違いしたのか知りませんが、あれはフリーじゃないですよ
被写体が地球だろうと、撮影したNASAの持ち物です。
あそこが写真のフリー使用を許可しているのは、教育関係と研究機関のみ。
それ以外の用途はNASAに申請しろとある。

サンプルピクチャもデスクトップで使う以外は認められていません。

>>655
ttp://www.sozaijiten.com/cdrom/imagedetail.asp?pid=22&fid=99021001&i=0

もう一回言ってみろw

長文馬鹿が、正論だかなんだか知らないが、個人たたきしてる言葉の方が多いぞ。
誰かを貶したいだけなら相応しい板があるだろうに。
書き込みに正当な評価されたきゃ良くガキが使う表現の類を止めることだ。
でなきゃ何を書いても、同類が寄ってくる。
まあ、「それ目的」みたいだから止めないだろうけど。

>>656
で？これが？
おまえは販売してる版権フリー素材集なら正規に購入したかを問わず、加工・トレスに問題ないって言ってるの？
この画像地球でググって1ページ目に出てくるのに。まさかと思うけど知らなかったんだとしたら噛み合わないのも納得いくわ。

おまえのいう加工・トレスに許可が要らないって言うのは購入を前提にしなければ成り立たない。
だから正規に購入したかどうかが問題になるのは当然だといっている。購入したならパッケージなり、サイトのメールなり残るだろ。

それに色味は違うが元の画像ならNASAのページにもあった。
ちなみにNASAは画像の商用利用の許可は明示してない。
ttp://grin.hq.nasa.gov/IMAGES/SMALL/GPN-2000-001138.jpg

>>658
お前へのレスじゃないだろ…

>それに色味は違うが元の画像ならNASAのページにもあった。
>ちなみにNASAは画像の商用利用の許可は明示してない。

で？これが？
いやまじでだからなに？？？
なんのためにこれ書いたの？
提供元なんだからあるに決まってるだろ
1ページ目どころか何十枚と出てくるだろそれ
そのくらいメジャーな素材ってことだ
20年以上前から市販されてる地球といったらこれってくらいの画像だよ

購入したかどうか疑問なら調べたら？
メーカーに不正使用の可能性のある人がいますって言ってこいよ
文句があるならヲチスレ行けなんだろ？
ならお前も疑ってるなら然るべきところへ連絡しろよ
こんなとこで言ってたって誰も調べないぞそんなこと

素材集が不正利用かどうかっていう疑問は
他資料や機材が正規購入したものかどうかって言ってるのと同じだって言ってるだろ？
大事なとこ無視すんなよ
万引きしたから空き巣もしてるかもしれないって証拠もなくわめいてるのと同じだよお前は
万引き叩くならその事実だけで十分足りるのにそういう妄想わめき散らしたら
どっちがバカかわからなくなるだろ

このスレはさあ、あのWiki作ってる連中とは関わりないんだよね
そう思うならあのまとめ作ってる人に言いなよ

同じゲームの絵だっていう、朝食場面の絵は
あちこちの写真からまんまパクって貼付けてあるみたいだが
あんなことを平気でする絵師なら、そりゃあもうどれもこれもパクリで不思議はないし
地球の写真だけもし、金を払ったかこれから払うかｗして
使用する権利があることになっても
それでこの絵師の余罪全部が消えるわけではないよ？

あんたがそこまで必死になっているほうがよっぽどnrnrするｗ
本人か、あのゲームで金とっている恥知らずな会社の人ですか？

>>659
轟がググって出てくる絵を加工、利用したものが大量に見つかっていて、地球の絵はググって出てくる以上、
素材として購入したかを証明できなきゃ加工利用に問題がないなんて言えないっつってんだよ。

版権フリーとして販売してる素材にだって著作権があるんだから他の絵と同じように使用許諾があるのか=正規に購入したかどうかって問題になるだろ。
そっちこそググって出てくる画像が素材集に含まれていれば問題ないってなぜ言い切れるんだよ。

　 　 　 　 　 　 ,ﾍdﾍ
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　 　 　 　 ⊂〈_(.^o^ﾉ_〉つ-~~
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虹絵なんかググれば腐る程見つかるんだし、パクり絵師の一人や二人消えても問題ないだろうに

>>660
また出たよw
スレ内で>>655みたいのが湧いたときに間違い指摘しただけで
あとはお前みたいに横から入ってきて同じこと言ってるだけのカスが粘着するってパターンな

余罪が消える？消そうなんて思ってないんだがw
なんで間違い指摘しただけで轟擁護だと思うの？
必死なのはなんでもかんでも違法に使ってるに違いないって思い込んでるお前みたいのだろw
俺はただ間違い指摘しただけで粘着されてる側なんだからなw
お前みたいに勝手にレスしてきてるキチガイに返してるだけ

>>659
問題があるとも言えないだろって言ってるんだが？
他もやってるからって幼稚な理由で吠えてんなよ
問題になるだろって？w
だから誰が問題にしてんだよ？お前だけだろうが

>素材集に含まれていれば問題ない
なんでこういう解釈になるのかね？

お前はどこまで疑うの？
疑ってどうするの？調べるわけでもなく通報するわけでもないだろ
地球の画像その他いくつかの素材は市販されているもので
轟が正規に購入ないし使用許諾を得たものかはわからない

わからないからそれ以外のはっきりしてる材料で話しましょうってのが俺
わかんないだけできっとやってるよーって小学生みたいな理屈こねてるのがお前

頭の悪い人かと思いきや
轟の名前が風化しないように
保守している人だったとは

轟たんも大変ややこしい人に絡まれたもんだなぁ
その点では、ちょっと同情しちゃうｗ

664みたいなのはさすがに引くわ
あ、レスはいらないんでｗ

轟はどうせ名前変えてまた同じことをするだろ
今度はばれにくいように巧妙にする知恵を身につけて。
一度禁忌を犯してラクすることを覚えたやつはまず治りませんからねえ…

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　全.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご
　　レ　　　 !　　　　　　', 　 　 く
　　ス　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ：
　　で　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　す　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　 ；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

>>664
はっきりした材料って何だ。他の個人の写真か？それこそ著作権者に確かめたのか。おまえの言う明らかな無断使用の根拠は何だ？
そこは無断だと認めるくせにWEB上にも転がってるようなフリー素材には無断かはっきりしないから批判するなって？
おまえ個人がそう見るのは勝手だがおれは「素材集を買ったかもしれない」可能性が「商用ではやってない」と嘘をついた人間への
「WEB上にも転がってる同じ素材を無断使用した」という疑いより説得力のあることじゃないと言ってる。

だからおれはおまえの言う糾弾厨への批判に同意できない。というか同意するやついるの？

このスレは検証一点一点の正確さより轟がトレパクをしたことに関心がいっている。
だから検証一点一点の正確さを問題にした書き込みならヲチスレにしたほうが建設的だと言っている。
おまえの意見が認められればまとめサイトは訂正され、おまえの言う批判の間違いは減るだろう。なぜそれをしない？

おれが通報をしないのは目的がおまえの発言への突っ込みだからだ。
同じようにおまえがヲチスレに行かないのは検証の正確さより糾弾厨叩き自体が目的だからってことか。
だったらもうヲチスレ行けとは言わないし、レスしない。する価値も無い。

>>669
明らかな無断使用は本人が認めてるだろ
バカ丸出しにもほどがあるぞお前
どれが無断かすらもわからんかったら批判自体成り立たないだろがw

ヲチスレ行かなくても連中ここ見てるし
同じ話題ループするたびにコピペすらされてるぞ
まともな神経してたら事実知ったら訂正するだろ
あんなもん悪意で作ってるのわかってんだから言うだけ無駄
だがここはそういうの知らないで信じちゃう普通の人もたくさんいるだろ
>>655みたいに自分の知識が間違ってることを知らない人に
事実を教えてるだけなのになんで噛み付かれるのか理解不明

糾弾厨は叩かれても仕方ないと思うが？
お前自もただ轟叩きたいだけだって言ってるじゃないか
どれがトレパクかなんて関係ないって最悪だなw
俺もただレスされたから返してるだけだと言ってるだろ
お前と何が違うのか

嘘つきだから他も無断に違いないって勝手に思ってるって認めたんだから
いいかげん俺のことも轟擁護と勘違いしましたって認めろよ
パクリ画像のいくつかが批判材料から抜けたって
奴の罪が減るわけじゃないんだぞ
理由なんかどうでもいいから叩きたいだけなんて言ってるお前はキチガイ

正直、銃器やら編み籠やらは難しいんだから勘弁してやれよ。
資料がないと描けないぞ、マジで。光源と影とか考えたら死ねる。
逆にプロだからこそ時間が無くてパクル気もするが。
ここまで言うと、デッサンまで問題になってこないか?

>>671
銃はともかく編み籠は画像貼ってるから駄目に決まってる
それこそ時間や予算の無い人のために素材集あるわけだし
難しいからパクってよいわけないだろアホか
それが許されるなら誰でもプロになれるわ

http://www.youtube.com/watch?v=G-AtMZj3xQ0

>>672
画像貼ってるって、なんのこっちゃ？

>>674
思ってる絵が違うのかね？
だがお前の言ってることが犯罪者思考の何者でもないことに
変わりはないから何の問題もない

アホは都合の良いとこしかレスしてこないからわかりやすいなw

>>675
何か嫌なことでもあったのかい?
初っ端から喧嘩腰なのは感心しないな。
もう少し穏やかに意思の疎通を図りたいと望むわけであるが。

>>676
犯罪容認するようなキチガイと疎通できるような狂った意思は持ち合わせておりません
生まれ直して反省してください
ウジ虫とかに

>>675
デッサンまで問題になってくるという話が犯罪者思考とはこれまたぶっ飛んでるな

>>678
>難しいんだから勘弁してやれよ。
>プロだからこそ時間が無くてパクル気もするが。

4行目しか記憶に残らない病気かキチガイ？
アホは都合の良いとこしかレスしてこないからわかりやすいなw

……なにか個人的に恨みでもあるのかね？

まだやってんのお前ら

パクリ・トレースを糾弾する人らの勤勉さは異常

パクリ・トレースを糾弾する人らのキムベンさは異常

やっとあきたかおまえらw

素人発言ですまんが、実際トレースって、本当に問題になるの？
著作権法上とかで、定義付けられているのかどうかってことで。。。

パクリが訴えられて裁判になったケースはいくつもある
まずパクッた側が負けるし、実際トレスしているからそりゃあ負ける。

ただ、もし証拠があろうとトレスする側が「やっていない」と偽証することは可能だし
（クビになった萌え昆布の絵師が、母親に同じポーズさせた写真を提出して
パクってない！とシラをきろうとしたように）
パクられた側が、事を大きくしたくなくて訴えを起こさないケースのほうが多いんだ

トレスしたかどうかは、結局のところ描いた本人にしかわからない
真実はひとつしかないわけだから、
最終的には絵描きの良心と罪の意識と、プライドの問題だろうな。

ちなみに今、パクリで旬な話題といえばこっちだ
絵じゃなくて音楽だけどな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8391938　

なんかこのスレ
>>500臭いよ。

>>686
＞真実はひとつしかないわけだから、

ひとつしかないのは事実　だろう。

>>685
トレスという技法そのものには何の違法性もないよ
ここ読んでるとそれ自体悪みたいに言ってるように読めるのは仕方ないw

トレスして自分ちで練習するぶんにはいいが
それで商売しちゃアウトだろ
法律うんぬんより、そりゃあコピー商法ってやつだ

>>685
な？w
>>691みたいなアホを作り出すわけだwww

トレス元に問題なければコピーしようが関係ないってのw

>>691は、法律も何もかも解っていない、ただただ誰かを叩きたくてネットを徘徊しているニートだから仕方が無い。

>>691
そもそもだな

>法律うんぬんより、そりゃあコピー商法ってやつだ

お前、本気で馬鹿だろ。

具体的な単語を使わず、
アウトとか黒とかおおざっぱに非難している奴は大抵まるで解ってないことが多い法則。

漫画家とか、トレース当たり前なんだと思ってたよ。

著作権やらの利害問題が無いならトレースに何の問題も無いだろ。

>>696
そのとおりだ
だからフリー素材というものがある
昨今はトレス問題がよく上がるがそこらへん履き違えてる馬鹿が多いんだ

なんだなんだトレス擁護厨がまた出てきたのか？
もともと誰かが出したものには全て著作権が発生するんだよ

フリー素材は作者が著作権放棄、
または著作権は放棄しないが二次配布は禁止で使用は自由に、
商用は禁止などいろいろある
最近出ている素材集はどれも最初に使用規定がバッチリ記載されている

>>698
日本語読めないバカ

呆れて物も言えん

トレスは問題ないって事ばっかり言ってる人がいるが


それで、この人のやったことはどうなの、問題ないってことなの？
商業のもやってたんでしょ？
トレスや切り貼りしたことに問題があるからこうやって話題になったんでしょ？

そこまでムキにならなくても
今更トレパクをまともに擁護する奴もいないだろ

>>701
単にトレスとだけ言うと、
技法のトレスと無断トレスを混同とちゃう人もいるから注意
まぁちょっと考えれば混同しないはずなんだけどね

>>701
商業でトレスしてもいいんだよ。
トレス元がトレスしてよいものならね。
トレスや切り貼りしたことに問題があるんじゃなくて、
許可も取らずに勝手に画像使ったから叩かれてるのに
その意味が理解できずにトレスという手法そのものが悪という書き込みが
多いからアホだねってのがここ数日の流れになってるだけ。
誰も轟のやったことを擁護してるわけじゃないよ。

あと、トレスしたものをさもゼロから描いたかのように語ったから馬鹿にされてる

・トレス：元になる物を上からまんまなぞる。重ねると輪郭等が一致
・模写：見ながら描く。構図パクとも言われたりする
・参考：元画像を見て、脳内で改めて構築して、まるで違う絵を描く。

トレパクについては
・自分で撮った写真、フリー素材写真等を使用した場合は著作権的には大丈夫。ただし自分で撮った写真でも、被写体に著作権がある場合はNG
・他人が撮った写真、絵についてはトレス元明記していようが、無断でトレパクしたらNG

自分で練習する際に、他人の作品をトレースするのは問題ないが、それを公開、自作品だと言う事はNG
あくまでも練習の範囲内で、やるべき


と言う事だと思うんだが間違ってたらすいません

それで合ってるとオモ

変な連中が黙ったな

模写を構図パクとか言ってるうちは駄目だろ

おまえらまだやってんの

おまえらまだやってんの
↓
暇だな、妬み乙ｗ
↓
そもそもトレースは問題がないんだ、問題があると言ってるやつがバカ


トレス厨の自己弁護はこの繰り返しですね、わかります。

>>709
残るのはこういう真性のバカだけなんだなw

保守の人いつもお疲れ様です

>>709
著作権をクリアしている画像をトレスのに
何の問題があるなら説明してもらおうか。

ちなみにそのトレスした絵を作品の一部として使用して
その作品全体を自分の作品ですと言っても問題ない。

要するに他人の著作物を無断使用して自己の作だと偽ったことが悪いんであって
トレスや切り貼りが悪い事ではまったくない。

何度書いてもバカにはわかるまいが、バカの言うこと真に受ける人の誤解は避けたいので書いておく。

著作権をクリアしている画像をトレス
した場合のみオッケーなのに、なんでそんなに偉そうに主張しているんだろう
第一、ここでそんな話してもしょうがないだろ

自分がトレス厨でもない限り。

>>713
>著作権をクリアしている画像をトレス
>した場合のみオッケー

これがわかってないバカが多かったからだろお前みたいに。
スレの流れも読めない低脳はほんと何回言っても理解しないな。

お前らまだやってんのか
今一番旬なのは「東京幻想」先生だよ。
写真加工で草生やすほにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草生やすほに？

るららほにほに

Ｐｉｘｉｖに投稿されてる絵が、とある人のサイトの写真加工だったので
サイト管理人本人が運営に問い合わせした結果これだったらしい↓


>pixiv事務局です。ご利用いただきありがとうございます。

>個人情報は、会員・非会員共にプライバシーポリシー（ http://www.pixiv.net/privacy.php ）に則って管理しています。個人情報を送っていただくことの目的は、正当な権利者ないし管理者からの申出であることを確認する必要があるからです。
>また、現画像と（********）様との関連性を示す情報がなければ当社としても俄かに対応や削除等の対応はできかねます。

>すでにご指摘のあった「HIROSHIMA幻想」という画像は弊社サイトには存在いたしませんので
>今後、この件でのご返信は、できかねますので予めご了承ください。

>よろしくお願いします。


しかも問い合わせ後二週間放置されてようやく来たらしいが･･･
ソース→　http://www.pahoo.org/entrance/support/support20091019.html


やり取りまとめ↓
2009/9/28
ご報告いただいた件につきましては現在弁護士と相談中です。
大変申し訳ございませんが後一週間ほどお待ち下さい。
　↓
2009/10/19
すでにご指摘のあった「HIROSHIMA幻想」という画像は弊社サイトには存在いたしませんので
今後、この件でのご返信は、できかねますので予めご了承ください。


轟テンテーの時といい、なんで運営はランカーを擁護するんだろうｗ

「俺、○○に関しては結構くわしいんだけどー」
と実は無知蒙昧のくせして見栄を張りたいやつらのネタで、
比較的相手をだましやすいのが著作権関連。

>>718
ちょっと待ってなにこれ
一企業の対応としてひどすぎなんじゃないの？

トレススレは明らかに普段はν即にいない奴がどこからか馳せ参じててキモい

だって個別のスレが立ってるからそっちでやれって言うんだもん！

それはともかく>>718みたいな姑息なクズは見ていてゾクゾクするね
化けの皮がポロポロ崩れ落ちていくけれど、一所懸命塗りこめて・・・
塗りこめないほど崩れちゃうのか、はたまた騙し通せるのか、今後も楽しみだ

素人だからよくわからんが、バレるのがすごい
どんだけ目敏いんだよ

トレスの話題見てるといつもヒカルの碁のストーリーを思い出す
能力チートした後って隔たり有りすぎて辛いんだろうな
頑張って実力付けて仏陀のごとく再臨する奴はおらんのか

ヒカルの碁といえば、アキラの手をそのまままねしてうってた馬鹿がいたな、あれが近い

昔ぷよぷよで相手と同じ動きしてやってたな…

しっかし運営くそすぎるだろ
通報厨がなぁと言った矢先に権利者本人が出てくる事態になったら知りませんとか白を切るとかクズの極みだろ

>>718
別にpixivが著作権管理してるわけじゃないんだから運営に問い合わせるのはなんか違うだろ

>>728
えっ

> なんで運営はランカーを擁護するんだろうｗ

集客力があると考えてんじゃね？セコい手口だわなーwww

>>728
ところが

>pixiv事務局です。

>作品・マナー等で問題を発見した場合は、トラブルを避けるためにもユーザーや作品にタグ・コメント・メッセージで直接注意するのではなく、お問い合わせフォームより、pixiv事務局にご連絡ください。

>よろしくお願いします。


と、言ってるんだよなこれが。
作者に言わないでピクシブ運営に言ってね！もれなく通報無視します！
てことになってしまった今回の件。

過疎ってるからってスレ違いすぎるだろ
やりたいなら専用スレ立てて誘導すればいいじゃん

もともと「轟そら」に興味があったやつなんてほとんどいないだろうからなぁ
ずっと話脱線しっぱなしだし

しかしなんで伸びてるのかと思った

そういえば轟先生今何してるんだろ？
ちょっと気になるなぁ・・・

今北産業
事情は知らないけど嫉妬厨の雑魚絵師が暴れてるのか？

今北なら触らずに去れ

pixivの対応は、トレパク元にしてみれば「生ぬるい対応だろ！」って思うけど、
企業として「コンプライアンスに引っかかる画像はきちんとデリさせてます。」
って対応は及第点だと思うけどね。

>>737
削除させたんじゃなくて存在しなかったと言い張ってるからタチ悪いんだよ馬鹿

>>737
問い合わせが来た時点で、即削除すればよかったが
5週間待たせた上に、「削除させました」といわずに「その絵ないからもうしらね、ないから今後連絡してくるな」
をやったからなぁ･･･

これだね↓

2009/9/28
ご報告いただいた件につきましては現在弁護士と相談中です。
大変申し訳ございませんが後一週間ほどお待ち下さい。
　↓
2009/10/19
すでにご指摘のあった「HIROSHIMA幻想」という画像は弊社サイトには存在いたしませんので
今後、この件でのご返信は、できかねますので予めご了承ください。（原文まま）

>>724
必ずこういうこと言うやつがいるけどさ
自分で写真とったり絵を描いてみるとすぐわかるよ
それがどれだけ縮小されたり反転されたり、一部分でも、どこかで使われていたら一瞬でわかる。
作るってそういうものなんだよ。

>>740
自分が作ったものでもないのにだから言ってんだろアホ

トレスを見破るやつがヒマ人とか、凄過ぎて引くとか言ってるやつはさあ
長年横領をし、バレたことがないとタカをくくっていた奴が
ちょっと見の素人に「これおかしくないか？」と見破られて
「長年バレなかったしそれが普通だ。気が付くお前がおかしいよ！お前が悪いよ！はっきり言って引くわ！」
と逆ギレしてるようなものだなｗ

>742
そのちょっと見の素人やらが
その後細かな明細やら金の動きやらを
晒し上げてきたら引くだろ
お前は○サかと

程度の問題もわからん猿かお前は

>>742
違うよ、そのちょっと見の素人が集団でいたから
人海戦術で色々発見しちゃうだけだよ。
そこにはたまたま、細かな明細を知ってる人や、金の動きを知っている人がいた、ぐらいだ。

一人の力じゃないからなんとも。

アンカミスorz
>>744は、>>743に対してでした

>>744
>そこにはたまたま、細かな明細を知ってる人や、金の動きを知っている人がいた
例え下手だなお前w
内部事情知ってる人間がたまたま集団でいるなんてありえるかよ

常識のある人間なら通報して終わりのところを
正義面して集団で叩くからキモいと言われるだけ
行き過ぎれば引かれるのは普通のことだろ
擁護する価値なんかないぞ

まあ、本人でもないのに逆切れとか言ってるところからすると検証厨なんだろうけどな
それこそ逆ギレというもんだw

ID:EO1BLbPh「検証厨がキモいのでトレースして描いても問題ない（ｷﾘｯ」

>>748
キモいの認めちゃったw

>>749
日本語でおk

トレスを見破る人、このしょんもりトレスの元絵わからないかな

見覚えあるのに何だったか…
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