【コラム】初音ミク旋風　リアル超えた？バーチャル・アイドル

同時発売されたアルバム３枚が、オリコン初登場ですべてベストテン入り−。音楽シーンがうらやむ快挙を
成し遂げた少女の名は、「初音ミク」。音声合成ソフトで作られたネット上のバーチャル・アイドルだ。
緑色の髪を揺らすミクの関連動画は投稿サイト「ニコニコ動画」や「ユーチューブ」だけでも計８万件を超え、
各地でイベントも開かれている。ソフトが発売されてから２年。ネットで生まれたアイドルの
“成長”が止まらない。（猪谷千香）

ミクは、ボーカルの音声を作ることができるパソコンソフト。ポップスが得意な１６歳の少女を
イメージキャラクターとしたところ、「かわいい」と人気が出た。ユーザーは、ソフトでミクに
好きな曲を歌わせたり、イラストやアニメを作り、動画投稿サイトで公開している。
この中には、レコード会社からＣＤとして発売されたものもある。

こうした楽しみ方ができるのは、ソフトを販売するクリプトン・フューチャー・メディア（札幌市）が、
利用条件付きで２次創作を許諾したため。ソフトは８月までに、５万本を売るヒット商品となった。

平成１９年８月３１日に発売されたミクの“誕生日”前日にあたる３０日、ファンを集めたイベントが
渋谷パルコ・パート１（東京都渋谷区）で開かれた。８月２６日に発売されたアルバム
「初音ミクオーケストラ（ＨＭＯ）」を記念し、１７日まで開催しているイラスト展には、
ミクのコスプレをした女の子たちが駆けつけた。

「ＨＭＯ」は、イエロー・マジック・オーケストラ（ＹＭＯ）の名曲をカバーし、ミクに歌わせたもの。
「ＨＭＯとかの中の人。（ＰＡｗＬａｂ）」さんが２年前からニコニコ動画に投稿していた
ミクの楽曲を見つけたレコード会社「サード・イア」（東京都渋谷区）が発売した。

「ＨＭＯ」はオリコン初登場で９位。「ネットやミクを知らない４０、５０代のＹＭＯファンの男性が
店頭で買っていくケースもあります」と同社の木戸文祥さん。裾野を広げようと、あえて渋谷で
記念イベントを企画した。「渋谷は新しい音楽を生み出してきた街。普通に買い物に来た人たちにも
ミクを知ってほしい」

「ＨＭＯとかの中の人。」さんも「人間だと息継ぎしなければならないし、出せない音域もある。
現実の歌手にお願いするとイメージと違う場合もありますが、ミクは頭の中で作った完成形の音が鳴る」
とミクの魅力を語る。

「ＨＭＯ」と同時に、別のレコード会社からもＣＤ２枚が発売されたが、ともに初回８万枚の出荷で、
オリコン初登場で３位と５位にランクインした。

「ミクは実在しませんが、ユーザーがネットでコミュニケーションしながら、自分たちの欲するイメージを
投影して作った。現実のアイドルとは違い、裏切ったりしません」と人気の背景を説明するのは、
評論家の濱野智史さん。「今の若者はテレビ離れが進み、ネットの動画サイトが見られています。
オタクの人たちだけでなく、広い層に受け入れられているのではないか」としている。


MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/090903/its0909030757008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/it/090903/its0909030757008-p5.jpg

2?

藤田は

　　　　　　　　　　　　　　　　rへ ＿＿　 __
くヽ　　l^ i　　　　　　　　　／: : : : : : : : Y: :ヽ
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　　 ＼＼l　　　　　　 //: :/ノ　 l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
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アドウェア入り？

［　　ラキマニア　　］で検索しないでくだい

日本人は未来に生きてるな！

紅白に出れば一気に知名度あがるんだけどなあ

>現実のアイドルとは違い、裏切ったりしません

アホかと。何も分かってないんだな。

>>3
ミク改を作るためにお仕事貰えたよ
よかったね

産経社会部の総選挙後の脳内トップ一面はミク誕生祭

>>8
紅白なんかに出てほしくないな。

>>8
なんでキモヲタってこういう発想すんの？
死ねよニコ厨

初音ミクがかなりのの話題で広がるのは発売当時から
みんなで予想していたときから思っていたと思うけど
いざこうなって、一般人に知られて、知り合いが初音ミクに
ついて詳しく教えて！なんていうやつが増えるたんびに
初音ミクが遠くなっていく

>>14
2年以上もブームが続くとは予想していなかった
早々にアニメ化して一時的に盛り上がって終了のパターンだと
クリプトンの戦略は当たったんだなあ

濱野って評論家がまったく的外れなこと言ってる件

新しい商品が発表される度にブームは終わったって書かれてたね。

ライブ行きゃ良かったよ
絶対しょぼくて薄ら寒い黒歴史になると思ってたもんなあ

きめぇ

>>18
いきたくてもいけなかったよ
チケ瞬殺、平日夜開催で当日は台風直撃

>>15
2億でアニメ化紹介されても断ったらしいよ
それやっちゃダメだと思ったと社長が言ってた

ユーザーからぷよぷよの末路を調べておけと言われて
律儀に調べて、勉強になりましたって言うぐらいだからね

クリプトンの戦略というより、オタ向け企業の逆になってるんだと思う
上手いやり方も知らなきゃ、下手の撃ちかたも知らない
全てはクリエイター次第

また初音ミクか
さすがにもう秋田

猪谷千春

>>22
亞北ネルさんですか？

>>10
そうなのか、よかったな
まなびのゴキ子が可愛かったんだよなー

>>21
まんじゅう作っちゃいけないのを知っていながらミクせん許可したのか・・・

>>21
アニメ化は断った話は有名だけど最近のクリは結局似たようなキャラクター路線に走っていると思う。
アマチュアクリエイターの創作のための媒体ではなく消費されるだけのキャラクター商品に成り下がり始めている。

声を自在に変化できてイントネーションも歌詞・音調で細かく
設定できれば（コストを考えなきゃいくらでもできる）シンク
ラビアの次の歌う楽器となるだろうな。

>>26
ｗｗｗ
やばいフラグ立ったねこりゃ

>>27
ま、もうちょっと長い目で見ようぜ
ネルハクたちが商品化されたのはでかいぜ
これは二次創作者とクリプトンとの「契約」なので、クリが潰れようが、社長が変わろうが
一方的に破棄したり、クリの都合で好き勝手できない仕組みになってる
（どっかの法律blogの受け売りだけど）

>>21
旧ぷよオタとしてはその言葉つらいわ
今のも好きだけどね

今の「アイドル」というとAKBみたいなアイドルの負の面を凝縮したような
グループしか見当たらんから、ミクだのけいおん！だのに飛びつく
若いモンの気持ちがわからんでもない。

とりあえずTBSは氏ねよ。
ぜってー取り扱うなよ？

一回TBSで取り上げられてヲタキメエ的な扱い受けただろ…
もう忘れたのかよ
あるいはあの騒ぎを知らない人が食いついたのか

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/15/news008.html

>>33
それを知ってる上でNHKならって思ってる

テレ東以上にオタのことちゃんと取材して番組作ってるし
技術的にもおもしろいのだがそういう方面で紹介してもらってもかまわない
紅白でれば世間的にバーチャルシンガーを認知してもらえるんじゃないかってことだから

クリプトンの方は基本的にアイドル派遣会社やってるだけだと思う
グッスマが緑の悪魔に魅入られた感じでやばそうな気がする……

栗とニワンゴの関係が微妙で
グッスマはその間で美味しいとこ貰ってるイメージ。

クリ的には自前でもってるズーミーやピアプロで管理したいだろうからね

ミクは紅白じゃなくて
みんなのうた
の方がむいている

>>32
俺は逆にＴＢＳにこそ取り上げて欲しいぞ。
2年前にあれだけ「初音ミク」をバカにするような放送をした。
それが手のひらを返して肯定的に取り扱う。
この方がよっぽど初音ミクの肯定化につながる。

たとえていえば、朝日新聞が靖国参拝を容認したり、
その反対に、産経新聞が靖国参拝を批判したりする方がインパクトでかいだろ？

TBSはここ１年で態度変えて
アニオタに媚びまくってるからなあ・・・

つうかアニオタに媚びないと社がヤバイぐらい
落ち込んだからだけどね。

新聞の方の毎日ｊｐなんてアニメゲーム記事がなかったら
誰も読まないぐらいヒット数ないしな。

>>9
ちょっと前にかんなぎ騒ぎがあったな。
怨毒の嵐が吹き荒れた凄まじい事件だった。

最近はグッスマだけじゃなくソニー方面が近いな。
上手くWIN-WINな関係を築けてる

>>41
普通のキャラはそうなんだけど
初音ミクについては原作すらない
本当に色がないんだよ
だからこそ可能性がある

とりあえず、ＮＨＫクローズアップ現代 に取り上げられるようになれば認知度は文句なし。
海洋堂フィギュアと原型師ボーメを取り上げた前歴があるクロ現に、ボカロ程度は何でもあるまい。

シャロンアップルか・・

>>43
エロ同人作家はそれで苦しんでるらしいけどなw
設定がなさ過ぎてテンプレートに当てはめられないから描きづらいらしい
関連商品はどんどん増えるのに、エロ同人の数は減っていく珍しいケース

>>40
ガンダムもハガレンもギアスも変えることの出来なかったTBSを

「けいおん！」が変えたなんて・・・

初めて聴いたときは「すげえ人間みたい！」って思ったのに
最近機械音声にしか聴こえなくなっちまった
なんでだろう

【MikuFes09】HatsuneMiku-Romeo_to_Cinderella【ミクフェス/ミクFES】
http://www.youtube.com/watch?v=nwlWKBDjOwA

【MikuFes09】HatsuneMiku-The_World_is_Mine【ミクフェス/ミクFES】
http://www.youtube.com/watch?v=EYANyMy3HFw

【MikuFes09】HatsuneMiku-Hajimeteno_Koi_ga_Owarutoki【ミクフェス/ミクFES】
http://www.youtube.com/watch?v=sRyyLvqa44E

>>49
すげえええええええええええええええええ！！
何コレ

ライブで立体映像！？

ああ、良く見りゃ透過スクリーンか・・・ドキっとしたわ
初見のインパクト大きいな

>>46
エロ同人に関してはクリプトンから抗議メールがくるときいたことがある
昔のデジキャラット同人と同じだね
色がないキャラとして東方があるけどあっちは最大のジャンルとなってる

>>50
透明なスクリーンにステージの後ろから投影してるらしい
ライトが落ちて暗くなると、ホントにミクが立ってる見たいに見えるのが面白い

正直、もっとショボイと思ってたんだけどミクFESはホントに面白かった

動かしたかったのは解るけど変なステップ踏ませる必要は無いな

>>52
栗はエロ同人に関しては基本スルーじゃなかったかな

抱き枕とかの立体物？は注意されるみたいだけど

バーチャルアイドルって呼ばれ方だとテライユキとか伊達杏子とか思い出して嫌なイメージしかしないな…

>>56
あれって結局なんだったの？
何がしたかったのかさっぱり分からん

>>56
テライさんはアングラでAV嬢になってるし、伊達杏子は２代目がビッチになって不評だし。

両方とも、それほど売れないアイドルだった。

バーチャルアイドルでなくてバーチャルシンガーだよ

変に持ち上げてもらいたくねーっす。
ニコ動で神曲だのミクかわいいだの言ってられれば十分。
P達がCD売って対価得るのは良いことだけど、マスコミのネタにされて消費されて行くのは勘弁願いたい。

>>59
ミクのパッケにはちゃんと『ポップでキュートなバーチャルアイドル歌手』って書いてある。

DKやセカンドライフを失敗させた電通さんが悔しがっています。

前、バーチャルアイドルだろ？っていったら顔真っ赤にして「ハツネミクはツールだから！萌えとか要らないから！！」
って必死に反論した奴がいたなあｗ

まあ、引いた視点からみたらこんなもんですよｗｗ

ミクは完全に道を作ったな
これから先は金をかければかけるだけ良いものになる
ミクフェスの成功で投資側のリスクが大分下がった
後は進むだけだな

>>63
萌がなかったら売れてないのになｗ
なぜかボカロ厨は妙なプライドがあってミクの萌え要素を否定したがる。
俺はミク好きだけどね、ＣＶシリーズ持ってるし。

ふーんご立派ですねー

>>49
ちょっとまて、ギター西川先生！？

>>67
そうですよ
supercellはソニーだから金かけてる

>>63
ツール厨は普通ヴォーカロイドって名称を使いたがる
釣りに引っかかったんじゃねおまえｗ

必死ｗｗｗｗｗｗ
萌えはいらないっすよねｗｗｗｗｗ

ふーんご立派ですねー

>>49
ヤバイ、みくは存在したんだな
俺は俺の未来に希望を持っていいんだよな

>>70
歌は歌い手の自己表現なんだから
歌を歌わせるソフトに一番必要なのはキャラクター性。

俺は伊達杏子派

もうね
非処女で彼氏のいるビッチな生身のアイドルにはうんざりなんだよ
ちょっと売れるとすぐ裏切るし
ミクは裏切らないしずっと処女だもんね(´∀｀)

西川進を見損なった。
勝手にオタクの神にでもなってろ。

ふーんご立派ですねー

見損なったってｗ
生身の歌手相手だろうがミク相手だろうがやってる事は同じじゃんＷｗｗ

最後にハッピバースデイ歌うとこは不覚にもジーンときたｗ
クリプトン社員とかあれ見たら号泣する人もいるだろうな。

>>79
胸があつくなるな

ミクすれ多いな。
いいぞもっとやれ！！

正直な所、２年前にこれが世の中に出た時、ここまで凄い事になるだなんて予想もできなかった
初音ミクというキャラクターと、それを支え続けたクリエイターやファンの力は凄いよ

芳賀ゆい

テライユキや伊達餡子は、実体が無いって意味でのバーチャルアイドルだけど
ミクはバーチャルな空間に、無限の実体があるって感じなので、全く性質が異なる

>>55
昔公式絵でミク抱き枕なかったっけ
あれ、そういう方面に疎かった栗は
出来上がったもの見て仰天しただろうな

>>75
ミクは処女じゃねーだろ

胸が焼けてくるな

>>85
最初二次創作ゲームが禁止だったのも、同人のことが全くわからなかったからだしな
そこで突っぱねずに同人の現状を勉強してルールを変えたのが偉い

「現実のアイドルとは違い、裏切ったりしません」


のりPへの皮肉ですね

>89 かなり毒されているのか、「のりP」がプロデューサー名に見えた。

のりPっていうプロデューサー実際いるぞ

>>68
スフィアといいソニーは本格的にヲタ市場に参戦か
今までアニソン関係は弱小レーベルばっかりだったから
ソニーは幅きかすワケだな

予約商品
http://nijigenkanojo.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300695786-1

アルバムでかよ、ニコ厨凄いな
しかも８万アクセスでなく、件って

おやおや、伊達さんはどうしましたか
伊達さんの出番じゃないんですか？
バーチャルアイドルと言えば伊達さんですよ伊達さん
ホリプロでしたっけ、伊達さん

浜崎こそバーチャルアイドルの頂点だろ
あのCGはかなりレベル高いぞ

>>89
一瞬「右肩の蝶」の人かと

のりPの約束は名曲

華原朋美もデビュー時はバーチャルアイドルっぽくてよかったんだぜ
すぐに路線変更しちゃったけどなｗ

>>58
＞テライさんはアングラでAV嬢になってるし、

えっwww？
詳しくwwwww


ところで、アッコにおまかせでの初音ミクの扱いは
伊達杏子がらみでホリプロが怨念と逆恨みを炸裂させちゃったんだと思う。

ミクを異常にマンセーする信者には狂気を感じる。異常に排他的で宗教くさい
ミクスレは怖いな

伊達さんのCG作者が、たしかニコニコでミクの3DPV作ってたなぁ
結構いいできだった

>>101
お前、どのスレでも相手されなくて涙目のやつだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
議論隔離ですらスルーされるとかｗｗｗｗｗｗｗ

>103
お前みたいなのが無駄にアンチを増やすんだよ。少しは自重汁

>>104
664 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 06:27:06 ID:y7Oft3070
>>663
ボカロ廃はこれのともだち教団状態になってるよね。
俺もギロカクでたまにクリ支援してたけど
ふと目がさめた時に急にクリのやり方が怖くなってきた。

669 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 06:45:53 ID:y7Oft3070
>>668
CGMはユーザーが親近感を沸きやすい。
ニコニコ動画もピアプロもそう。
ユーザーに関わらせることでわしが育てた感覚になる
初音ミクは当初からCGMではない。
PCLで同人の規制を緩めるともっと
ユーザーはわしが育てたと勘違いをはじめる。
CDやグッズが売れるカラクリはここにある。

これ､ここのスレから抜粋したコピペな。

672 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 06:56:06 ID:y7Oft3070
>>670
ここに来たばっかりの俺にまたレッテル貼りかよ。
それがカルト宗教のやり方だってんだよ。
おまえらの仮想敵は自演していると决めつけるのが目的か？
俺はピアプロに登録してる絵師の1人だ。
今までずっとミク絵を描いてきたしミクも好きだった。
そのコピペ見たら納得したんだよ。騙されてたなってよ。

681 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 07:04:25 ID:y7Oft3070
>>674
知れば知るほどギロカクでク
リプトンの擁護してられなくなったんだよ。
俺の気持ちも察してくれ。

691 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 07:11:10 ID:y7Oft3070
>>687
クリプトンの事を尊敬していたんだよ。
俺もピアプロで時間を割いて絵を描いた絵を投稿したりしていたから
批判する奴らをコテンパンにしてやりたくてギロカクでずっと戦っていた。
でもさ、何かがむなしくなってきたんだ･･･俺なにやってたんだろう・・・・

703 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 07:19:51 ID:y7Oft3070
>>701
このスレ読んでたらミク人気の仕組みがわかってきたんだよ。
ボカロ関連のCDも全部買った。でもなにやってたんだ俺・・・
俺もミク育てた気になっていた、事実だと思う･･･
俺らは企業の奴隷でただの踏み台にされてたんだね･････

713 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 07:26:06 ID:y7Oft3070
>>709
生まれてはじめてカルト信者の気持ちがわかったんだ
上のほうにだれかが書いたお布施のくだりがあったけど
ピアプロユーザーのほとんどは同じ立場だと思った。。

721 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 07:32:32 ID:y7Oft3070
>>716
なんでそうやって叩くんですか・・・？
ここを去る前にせめてみんなにも気付いて欲しかった。
今までわからずコラボしたりやってきたけど
頼むからみんなも目を覚まして欲しい。。

カルト化してるのは確かだと思う。
都合の悪い意見は全力で排除するしな。
ボカロスレではクリプトンマンセーしか許されない。

ファンスレでアンチやったら叩かれるに決まってるだろw
ちゃんとアンチスレあるんだから。
バカじゃねーの。

>>105
672と681は矛盾してるだろ、JK

ホント情弱は踊らされるなw

>>105
アンチクリプトン教に入信された方のログですね。

>>109
ちゃうでしょ
あそこは定期的に釣り師が現われるスレなんだよ

さすがに古参は釣られないんで、こうやって他のスレにコピペしてるの

狂信者同志の煽り合いか・・・もうどっちにも利しないのに馬鹿だね

>>107
アンチじゃないのに排除するときあるよ。

CLAMPのミクは神・・・まあプロだし当然かｗ

>>56
電通が数億円かけて売り出して失敗して
さらにgoogle八部でライバルのミクに妨害工作をして再度復活したのにまた失敗した
伊達杏子涙目ｗ

ミクCDで一番嬉しいのは自分の金が届いて欲しいところに行っていることかな
間に変なのいないし

>>113
ぶっちゃけ微妙でした。
ヒロさんとかのほうがいいよ。

いわゆるプロって人が使うと
どうにもつまんなくなるのは何故だろう

俺は中の人がプロかどうかなんてそんな関係ないと思うけどな。
プロだからって絶対伸びる曲作れるわけでもないし。

弾いてみたの人がプロだったってケースも結構あるよね
そういうお遊びがおもしろい

>>106
CGMは単なる広場でしかないが、そこで消費されるボカロや東方というコンテンツは
「キャラクター（絶対者・記号・神）」だけがむき出しで存在するから、
そのままでは極度に宗教化せざるをえない運命にある。

イスラムが偶像崇拝を頑なに禁止する理由はここにありそうだ。
VOCALOID3ではキャラ絵なしの日本語ボーカルが出てくるかもしれない

神じゃなくて間主観じゃないの？
だから続いてるんだとおもう。

ミクスレは名作コピペの宝庫だな
ファンにしろアンチにしろだが

十万再生とか余裕で超えてる曲ばっかりで、云十回聞いてるけど中毒じゃないとか今泣いてるとか主張する奴ばかりなんだから、ミリオンくらい達成してみせろやニコ厨共

結局、小さいファンの島を新しく一つ作りましたってだけなんだよな・・・
それを天下取っただの既存のジャンル完全越えた神！とか言い出すから叩かれる
個人的にはあの声(というか音色)、生理的に受け付けないから良さも糞も無いが

>>123
そりゃ無料ならいくらでも聴くだろ。
ＣＤは実際のところファングッズとして売れてるだけだしな。

ミクのＣＤ買って中身聴いてない俺。

>>124
> 結局、小さいファンの島を新しく一つ作りましたってだけなんだよな・・・
> それを天下取っただの既存のジャンル完全越えた神！とか言い出すから叩かれる

おいおい、なに他人のふりしてるの？
「ジャンル超えた神とか言い出すから、俺様が叩いてやってるんだ」だろ？
日本語は正しく使えよ。

ライブで使われた板に映すやつは何時発売?

ミクだけはキモい
アマのオナニーなんて聴くもんじゃない

メガゾーン23ってアニメで時祭イヴってCGのアイドルが出てきたが、
ああいった世界が近づいてきた感じがあるなぁｗ

まさかここまで人気が出るとはな。

>>128
曲の良し悪しにアマかプロかなんてあんま関係ないよ。
特にニコニコ上では。

しかしホントにバーチャルアイドル（死語）が3次元に勝つ時代が来るとはな〜

けいおんのＣＤも売れてるしね。
時代はいまや２次元だろ。

単にJ-POPが低調なだけともいうが。

>>129
フィクション作品（イブとかシャロンとか）でも、ホリプロでもテライユキでも、
「従来のバーチャルアイドル」と初音ミクってぜんぜん立ち位置ってか存在の仕方が違うんだよな。

従来は「存在そのものが実在する人間か、バーチャルなデータか」っていう違いはあっても、
「プロデューサーが大衆に与える偶像」だったんだよね。
そこはシャロンもイブもテライも伊達杏子も同じで。いわゆる「トップダウン」。

だけど、ミクは違うんだよな。ミクは「ボトムアップ」型の存在だ。
みんなでよってたかって「こうじゃないか」「あーじゃないか」と自由勝手に弄り回して、
そのなかで「みんなに受け入れられた姿」が作られていく。

あとは3次元プロジェクターさえ開発されればシャロンアップルは完成だな。
できれば客からの声援にこたえるようなプログラムもできればいいんだけど。

まだ全然声は改善の余地ありだろ・・・人の歌声と区別つかなくなる位までがんばれよ

声の改善は進んでる

【DTM】初音ミクの新しい歌声データベース「CV01 Hatsune Miku Append（仮）」　年内リリース予定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1251913118/l50

フロックや一発屋ではなくジャンルとして確立するまでになったから
今後各方面から投資が進むと思う

惜しむらくは確立できたジャンルは「ボーカロイド」じゃなく「初音ミク」だったって事だな

まだまだだなあ・・・
後はその会社が潰れた後継ぐ奴がいるかどうかだな

案外海外から来そうだけど。

人間に近ければ優秀というわけではないよ。

VOCALOIDをボイスチェンジャーみたいに使って人間そっくりに歌わせる技術
(ぼかりす：VocaListener)もあるけどそれほど支持されているわけではない。
人間では歌うのが難しい曲も増えてるし。

いやいやいや、それを否定したら卓袱台返しも良い所だろｗ
じゃあそもそも人間の女声に模す必要もねーしｗｗｗ
ボイスチェンジャーなんてのは初音ミクってプログラムと何の関係も無いわ。なんで出したの？

KAITO、MEIKOはバージョンアップしてほしいなぁ・・・。
特にKAITOは貴重な男性声であることだし。

人間の歌声に出来ない事はないと思ってるのかね
2次元やアニメの目指すべき到達点は実写映画や舞台演劇では無い
ボーカロイドもそれと同じ事

>>141
>人間の歌声に出来ない事はないと思ってるのかね
そんな事一切言ってないし。馬鹿だろお前。
結局、結論は決まってて耳を貸さない事だけは解った。

>>136
リンやルカもそれなりに人気ではあるが、
やっぱ「バーチャルアイドル」ってイメージなのはミクなんだよなぁ・・・。
たとえリンやルカのCDが出てヒットしたとしても、
ミクみたいにライブやったりする感じではないな。

>>143
その原因というか理由は、おそらく「12/07に、『メルト』が発表されてしまった」から。

『メルト』は、「キャラソンではないミクオリジナルで一番最初にメジャーになった曲。
この曲が出るまでは、ミクは偶像の形（バーチャルシンガー、ボーカロイドという存在であること）を
曲の個性として前面に押し出したものが多かったが、
『メルト』は、そういう「バーチャルシンガー」という存在を前面に押し出すことなく、
「単なる1人のシンガー」としてミクを使った曲なんだよね。

つまり、『メルト』は、ボーカロイド初音ミクを、「バーチャルアイドル」から「シンガー」に変えた。
「女神」から「人間」に変えたといってもいい。
神話の時代を終わらせ、歴史の時代を切り開いたきっかけが『メルト』。

鏡音リン/レンが発売されたのは12/27。
つまり、リンもレンも、ルカも、「神話の時代（女神の時代、アイドルの時代）」ではなく、
「歴史の時代（人間の時代）」が始まった後に生まれたものだ。

だから、リンもレンも、ルカも「シンガー」にはなれても「女神/アイドル」にはなれなかったんだと思う。

『メルト』の登場がもう一ヶ月遅かったら、リンやレンもアイドルになっていたかもしれないね。

celluloidもサウンドも桜の季節もミラクルペイントもなかったことにして
スパセルマンセーですね、わかります

いや単純にリンレンルカはキャラデザの悪さと
声がミクと大差ないから人気がでないんだろ

>>146
リンやルカ悪い、というよりは、
聞く側からも使う側からも、ミクが一番広く好まれる容姿・声質ってことだろう。

メルトの登場が一ヶ月遅かったらとかどんだけ狂信者だｗｗ


まあ、なんだかんだいってミクの使いやすさと汎用性の広さが大きいと思うよ
リンレンはむしろ遅らせて最初からact2の性能があればスタートダッシュがもう少し速かったかもしれんね

刷り込み現象
最初に登場したミクの衝撃が凄かったのでそれ以外はさほど魅力を感じないという人間の心理

あとやっぱ「バーチャルアイドル」として全面的に売り出して盛り上がっていたのがミクだから
その印象が強いんじゃないかな。
それにリンとかは単純にあんまりアイドルって感じじゃないし、
ユーザーやファンもリンやルカに対してはミクのような「スター性」は求めていないしね。

あの声はやはり慣れない
聞くとこう…鳥肌？なんかいたたまれない感じになる

新型？のミクなかなか凄いな

元々リアルがバーチャルを越えたことは無い
夢が現実に勝てる訳など無いのだ

ミクはホスト遊びもできちゃった婚もしないし
KY発言もしないし変な曲を出してもミクじゃなくてユーザーがやらせてると思える
つまり現実の人間・女では対等に付き合えない奴が、自分の都合のいいように支配できるからとハマっていくんだね
中にはボーカルとして使いたいという本来のユーザーもいるだろうけど、大半はこんな奴ばかりだよ

>>154二次ものに対するこの手の論調って、筆者の女性観が分かるよな。
支配・被支配しか頭にないｗお前と一緒にすんな

ミクがすごいと思えるところは、先のミクフェスみててもわかったけど、
たとえば透過スクリーン上で踊ってたミクの映像はどこかの企業が
協力してたと思うけど（違ってたらスマン）
その企業であってもクリエイターに見えてしまうところだな
あそこまでやろうということに付き合うってのがｗ

>>49
ミクフェス試みとして凄いけど、透過スクリーンのミクの足元って固定されてない？
スクリーンに映し出す用にモーション制限してるのかな？

>>144の指摘は的を射ている

ミクには歌姫としての自分の立場に関する曲が初期多かったが
ちょうどリンレンが出てくる頃にはキャラに関係無いオリジナルが色々注目されるようになった
たとえばコンビニとかも同時期に伸びてるけど、そういう系ね

よって、ミクにだけ歌姫のイメージが定着したと。

>>144
その結果がCD発売時に鏡音リン・レンではなく、
中の人である下田麻美に打診が来たということですね。わかります

ということは、巡音ルカの楽曲も浅川悠がやるのかね？

おみむら…いや、なんでもない。

>>144
少し違う気がするぞ。

キャラソンじゃないミク曲はメルト以前から結構多かった。
そもそも、初のミクオリジナル曲とされる『White Letter』はキャラソンじゃない。
それにシンガー初音ミクな曲だって結構多い。

メルトの衝撃は確かに大きかったが、メルトだけがすべてを変えたわけじゃないぞ。

>>156
＞ たとえば透過スクリーン上で踊ってたミクの映像はどこかの企業が
＞ 協力してたと思うけど（違ってたらスマン）

多分SEGAだな。
アニソンフェスの時もミクフェスの時も、
モデルもモーションもいわゆる「DIVAモデル」だと聞いた。

＞ その企業であってもクリエイターに見えてしまうところだな
＞ あそこまでやろうということに付き合うってのがｗ

SEGAのミクゲーは目標5万で20万売ったんだが、
成功の秘訣は「あくまで『セガＰ』として作った姿勢が良かった」と
ゲーマガで分析されてたな。

>>154
ミクは彼女とかアイドルと言うよりは娘って感覚に近いな

>>162
キャラソンから非キャラソンへの流れを作った、じゃなく、
流れを決定付けた、ってくらいなのかもね、メルトは。

まあ、キャラソンか非キャラソンかとか言い出したら
「Ievan Polkka」がそもそも非キャラソンだからなｗ

>>117
とくPのことか？
なんで伴奏ガチャガチャさせちゃうんだろうな

>>117
鼻そうめんPとかシグナルPとかそそそPとかなゆたPとか…
たくさんいるけど誰だ？

プロと言っても
プロということを公言して投稿してる人
ニコニコで有名になってプロになった人
後からプロだったということが判明した人
実はプロでそれを公言してるけどP自体があまり有名じゃない人

色々あるけど全部が全部つまらない音楽とは思えんぞ

他の人はどうか知らんが、HSPは自分の中では間違いなく神クラス
忙しいんだろうが曲数増やして早くフルアルバム出して欲しい

あの声を受け入れられる人が大勢いるってことに驚きだわ
だれか説明してくれよ

何を説明すればいいんだ

Perfumeが受け入れられてるんだから何ら不思議は無いだろ

＞現実のアイドルとは違い、裏切ったりしません

白いクスリですね。

リンレン＝炉利
ルカ＝ばばくさい

無理だ　ミクでさえアニメ声なのに

>>171
受け入れられる理由を

>>172
レコーディングした声を加工したもんはそこまで違和感ないけど、ボーカロイドって違和感ありまくりじゃん

>>175
テクノって電子音じゃん
電子音は自然にない違和感ありまくりの音だと思うんだけど、それで音楽つくってはやったじゃん
それと同じじゃない？

>>154
それは言えてる、アイドルの幻想ってのはモー娘で叩き潰されたと思うんですよ
現実の女はスキャンダルだらけ、劣化もするって事で

初音ミクとアイマスみていると、この先、アイドルってのはこんな感じになっちまうんじゃないかと思いますね

アイマスとミクはオタク版のモー娘、AKBだろ
金の使い方から商売方法までそっくりだし

・初音ミクというキャラクターの可能性
・目新しさ
・自分もこんな曲を作りたい、作れるかもという気持ち
・ムーブメントとしての盛り上がり
・生身でなければならないという価値観への抵抗
・ニコニコ動画などで付加された視聴にあたっての思い出
・アジア照葉樹林文化のアニミズムの素地

>>177
分かる分かる。
俺も元ハロプロヲタで現実のアイドルに嫌気がさしてアニメオタ→ボカロ厨という遍歴を辿る。
でもボカロはボカロで三次元のアイドルとは違った問題出てきそうだね。
誰でもプロデュースできるってことはかなり根深い嫉妬を生む土壌になるな。

>179
プチパトロンの気分が味わえる

VOCALOIDの道を切り開いたのは間違いなく初音ミクの功績によるものだ。
その結果｢萌えでばーちゃる(笑)アイドルなんだろ?www｣と言われてしまうのは仕方のない事。
栗がそういう売り出し方をしたわけだしね。でもそういう十字架を背負うのは彼女だけで十分。
今は栗以外のボカロシリーズなど種類も増えたし，今後もこの調子で裾野を広げていけばいいと思う

>>180
まあ、ボーカロもアイマスもまだバージョン２ぐらいの世界じゃないですか、

これがバージョン５ぐらいになってくると二つは統合されてまた新しい世界観が出てくると思いますよ

これから一般向けにうってでるか
オタ向けで手堅くいくかだな
うまくやればせんとくんは超えられる

でもこの前メロン記念日のライブに久々言ったら三次元のアイドルが新鮮に感じた俺。
生身のアイドルもなんだかんだで廃れないかも。

有名Pがあまり曲を作らなくなって、電子の歌姫wという本業に関しては緩やかに下降線をたどってるように思う

モー娘。はミキティが脱退した後辺りで下火に入ったのかな？

このあと、秋元康プロデュースが台頭に入っていったかな？

｢AKB48｣という、本拠地を秋葉原に構えただけのジャイアンツみたいなアイドルグループが人気らしいけど

アイマス引き合いに出してるやついるけど
あれはもう終わってるだろ。
もともと声のでかい箱ヲタが騒いでただけだし。

>>186
有名Pは自信つけちゃってセルフプロデュースにいっちゃってるからね
ミクライブにきたryoはまだ義理堅いというべきか
新人発掘の場としてはかなりいいんだけど

エロ同人作家が商業漫画描くのと同じだな。

ただで聴ける音楽がオリコンランキングに入るんだから、本物だわな。
もうぽっと出がラッキーヒットで売れることはかなり難しくて、
固定ファンがいるアーしかランキングに乗れないんだろうな。
そういう意味では完全実力制ランキングととれるな。

初期も名曲多いけど、最近もmagnetとかロミシンとかJBFとか凄い曲どんどん出てるから
そんなに心配しなくても良いような
そりゃryoやkzクラスがミクでバンバン新曲出してくれたら最高だけど

>>185
廃れはしないだろ。
ただ、昔みたいな国民的アイドルが生まれないだけで。
TVしかない時代は、むしろ異常だったと思うよ。
ピンクレディも聖子も、ダメリカでは、相手にもされなかった。

ミクもPerfumeも、国民的アイドルじゃないけど、
ピンクレディや聖子よりも遥かに世界にファンがいる。
ファンてのはニッチの集合だから。
それに気付かない奴らは、
自分の感性に合わないというだけで、キモいと拒絶する。

胸熱

halyosyまた新曲投稿してくれないかなぁ・・・・。

意外と(失礼)忙しそうだしまだ無理じゃない？
いつか投稿する気はあるみたいだけど。

ヴォーカロイド（音声）とＭＭＤ（映像）で萌え広がっているうちはいいが、
この先きっと「人工無脳」搭載初音ミクとかやり出すヤツが出てくるぞ。

まぁ、ＰＣの処理性能が今の倍くらいにならんと無理だと思うが。

>>197
それはない。
初音ミクの延長線上に「実体化」は含まれていないと思う。
ライブみたいに演出の意味でCGを投影したりするのはあるだろうが、
ミクがほんとに自分で考えて喋ったりするのはナンセンス。
あくまで概念上の存在であることが重要。

はいはい胸熱胸熱

>>195
また欺瞞の雨みたいなのが作られると思うよ。

・初音ミクというキャラクターの可能性
・目新しさ
・自分もこんな曲を作りたい、作れるかもという気持ち
・ムーブメントとしての盛り上がり
・生身でなければならないという価値観への抵抗
・ニコニコ動画などで付加された視聴にあたっての思い出
・アジア照葉樹林文化のアニミズムの素地<<<


何でそれ以前のＤＴＭ文化に触れんのだ？
分析よりいい曲が多いから。

ＤＴＭオタクの溜まりに溜まったこってりした物が、爆発したのが
これまでの状況。
明日神曲があると思えば、追っかけたくもなる。
しかし、最近は類型される曲ばかりだし、無駄な神認定のあおり
ばかり、先は短い。

>>200
いつものあの粘着さんは荒らしに来るだろうな。割れ厨Pなのかはわからんが。
まぁすぐ通報するけど。
桜ノ雨で連日荒らしてたのに、この前通報してから来なくなったから
今はコメント禁止にされてるか垢BANされてるんじゃないかな。

ミクとかボーかロイドをツールとして使う側と、

偶像崇拝で消費する側に分かれるんだろ。

消費する側から搾取するのはプロで、ツールとして使う側の大多数は趣味人。

>>201
最近は昔のDTM世代とは違う
インディーズとかの人が多く、それが主流にもなってきてる
全くの素人が勉強してる例もある
PSPのゲームのヒットで間口が確実に広がってきているのは明らかだよ

だからこそ技術的な面で紅白に出して欲しいんだよなあ

ミクの購買層って卒業式でミク曲を歌っちゃうような厨ニ病発症してる
リア厨やリア高の連中じゃねぇの？

>>205
ファンは若い世代が中心らしいね。
つってもおっさんホイホイ的な曲とか、コアで硬派な曲が受けることもあるから一概には言えんけど。

ミクの技術的なアプローチとして既存のものを簡易化するのがあると思う。
本体は歌をDTM的に創ると言うところで、MMDは3Dアニメーションを創ると言うところで｡
ここら辺の技術的要求がぐっと下がった。

副産物として色々な技術が見直されてきてるからなあ
そろそろVOCALOID３をヤマハが出してもいいんじゃないか？
セガはゲーム2弾確実に出すだろうし

バーチャルアイドルと言えば伊達杏子ってどうなったんだろ

あ、後ミクは今そこにあるSFとも言えるからSF好きにはたまらないんじゃないか？

【ボカロ合唱】　欺瞞の雨　【桜ノ雨替え歌】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6533302

わざわざミクが歌うわけは
売名だ聞くまでもないじゃん
十人十色の思惑が
ボカロを利権まみれにしてゆく
他人の人気に便乗
投コメでCDのPR
子供を巻き込むプロジェクト
どれこもれも売り込みの証
奴等にとってミクは
ただの売名ツール
悔しさの数だけ憤りが増す
公式見たら、ブログ荒れてた
彼らは少しくらい
世間を学んだのかな
あいつ等の活動は、欺瞞の雨
ミク厨に媚びて
実は見下してる
みんなが築いたミクの人気を
悪用するよ
でも心配しないで
今はただ鬱陶しい連中でも
そのうちに消え去る

でもさ、ボーカロイドレベルでの話なら歌は上手いかもしれんけど
歌手（？）として見たら普通に下手だよなぁ・・・歌・・・。

ま、代わりに人間の歌えない歌も歌えるしな。
比較にゃならんよ。

正直それなりの妥協を持ったうえで聞いてるけどね
ボカロを不自然だとか下手だと思うのはまぁ普通の感覚。
むしろ今の合成エンジンの性能すげえなと思って漏れは聞いてる
歌として聞くよりはBGMの類として認識してるかな。ネタは別だが

歌というよりも楽器や音のひとつとして捉えてるなオレは

発展途上の合成エンジンってのが頭の片隅にいつもあるし
人間じゃないがゆえに完璧に歌えないミクが
下手なりに一所懸命歌ってるところを想像して
応援したくなる…って感じ。

ぼかりすって技術の話がある
人間が歌った歌をボカロに変換する技術で
はるかに人間っぽい歌になるんだけど
「らしくない」ということで不人気だよ

>>217
それただ単に「こんなのミクじゃない厨」の
声が大きいんだと。

つかそれ写真からフォトリアルな絵作るみたいな無意味さを感じるな

>>219
お手本の２次絵をそっくり移し描きするようなものか。
それならオリジナル(生声)使ったほうが早い罠。
あれ?そういえばどこぞの会社が｢〇〇っぽいど｣とか出してたような…

>>217
1番の問題はP達がそれを使って思い通りの歌にする為には、P本人の歌唱力が必要な点
下手な癖があると、それがでてしまって直すより、最初から無い方良いPが多いとかなんとか
天は何物まで与えるかって問題だな

>>220
> お手本の２次絵をそっくり移し描きするようなものか。

ちょっと違うと思う。
ぼかりすは、いわゆる「ボイスチェンジャー」だから。

あれだ、3DCDアニメでいうと、
「すべて計算や手打ちでモーションをつける」のが普通のミクで、
ぼかりすは「モーションキャプチャ」見たいなもの。


> それならオリジナル(生声)使ったほうが早い罠。

ミクの声を出せる人間がどれだけいるのだと。

つーか、まかり間違って大ブレイクしたらTBSどうすんだ・・・？
Ｐども絶対にTBS拒否すんぞ

そういう運動とは別のところに職人は置くべきだとおもうけどな
マスコミにこだわってたらろくなことない

大ブレイク　　⇒それまでＴＢＳが存在するのかの心配しろよ

TBSは絶対に許さない。絶対にだ。

その前にブレイクしないから心配すんな

>>10
ダークサイドミクだそうだ

どこまで行けばブレイクなんだ？

芸能関係者が「これがブレイク」って言えばそれがブレイク。
客側の意見はどうでもいい

Gackt様あたりが話題にしてくれれば･･･

誰も覚えていないだろうけど
昔WOWWOWでもバーチャルアイドルっていたよね

>>231
ていうかがくっぽいどコンテストどうなったんだよ結局

>>228
正確には、Hatsune Miku Append (仮)
http://akita-neru.at.webry.info/200909/article_1.html

個人的にはそのままのミクでいて欲しいが。

>>198
大体賛成だが>>197が言ってるのはそういうことやっちゃう奴がかならず出てくるってことじゃない？
出てきちゃったそれが出来よかった場合、ミクの今の概念なんて壊れるかもしれない
良いか悪いかは別として

>>232
あやつり左近に出演してたな

美少女だよ〜
http://naruserv.ddo.jp/img/up/naruup5102.gif
http://naruserv.ddo.jp/img/01musume/cap_picture/vlomoshiro000133.jpg

テクノの機械音が駄目な俺には未だミクの歌が雑音MADにしか聞こえない。

イメージ悪化させる為に、ミクウィルスとか出てきそう

>>238
色々としか言いようが無いよな。
これはメグッポイドだが。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7546989

TBSはミクがどれだけ売れてようがスルーして韓流バンド押すだろうよ
テレビは洗脳の道具、ブレイクはテレビ局が作るんだと思ってるからな

んで、さらに赤字を拡大させて
みんなの税金投入しろと主張するわけですね？

ミクのクソ音源ってかくぜつが悪くて何言ってるかわからなくね？
歌以前の曲にのった騒音程度にしか聞こえ無い

無理に聞く必要もないだろう。
こんなの好き嫌いなんだから。

クラおた（生音至上主義）が無理にテクノ聞いて
こんなの楽器（or 楽曲）じゃないだろ
っていうやつがいても普通のことだ。

生音クラシックも機械音テクノも両方とも好きな俺はどうすればｗ
まあボカロクラシカみたいなジャンルもあって良く聴いてる

（　）も（　）も聴くけど（　）とか全然わからんとか
無限に入れ替え可能だろ。好きにしたらよい。

ボーカロイド音源収録時の手法が一部公開されたのもあって、
UTAU連続音音源みたいにフリーでもかなりうまく歌えるやつ出てきてるけど
やっぱりキャラクター性はミクにかなわないんだよなあ。

>>247
そういう意味でやっぱミクは歌姫なんだよな

萌えキャラとしてツインテールは最強なんだと思ふ
次点で黒髪ストレート

黒髪ストレートは難しいぞ
上手に見せないと普通になっちゃうから
どれだけ黒く見せられるかが重要なのかな
閻魔あいは成功してると思う

1stガンダム
仮面ライダー1号
初代マン
初音ミク　←ミクさんはここ！

>>247
VOCALOIDの初音ミクに対してUTAUの重音テトかな
後から人気が出てきたという点で、デフォ子がKAITOあたりかも

ＭＭＤ動画とかゲームの動画見てると
ツインテールの映像栄えがはんぱ無い。

翼に見立てて空を飛ぶ動画も多いね。
ミクが空
リンが陸（ロードローラー）
ルカが海（タコ）
ってどこかのスレで読んでゲッターかよ！って吹いたｗ

>>247
フリーなので中高生に人気なんだぜ、テト＆テッド

UTAU搭載がなければ、ネルハクみたいにオフィシャル亜種認定されたかもしれないけど
テトにとってはどっちが良かったんだろうな

>>253
確かVIPPERがニコ厨釣るために安価でテキトーにキャラ作ったんだよなテトは

つかもともとアイドルが嫌いなので当然ミクも好かんのですよねー。
作曲者に編曲者、スタジオミュージシャンにサウンドエンジニアと
実際に楽曲作ってる人たちがガン無視されて、貧乏バイト生活で、ボーカルだけがちやほやされるあたりね。

この辺ヤスタカあたりもなんか言ってた気がするけど。
みんなPerfume聴いてもcapsule聴いてくれねーみたいなｗ

そういうの嫌で牧歌的にインストやってたDTMオタとしては
聖域を完全に踏み荒らされたような気しかしねー

お前みたい気持ち悪いのが多いからDTM業界はパッとしなかったんだと思うよ

P名義の単独アルバムとか雑誌のインタビューとかライブで演奏とかやりまくってんじゃねぇか

>>255
それはそれで構わないけど、ボーカロイドジャンルは他に無いほど作曲者がチヤホヤされるジャンルだよ
歌手は全てボーカロイドなわけだから、作品の個性は作曲者で出るし、ファンも作曲者ごとに付く
人気が出れば、メルトのryoみたいに歌手を変えても人気は持続する。作曲者側はインストの延長としてやってる人も多いしね

>>252
バビル２世じゃないのか……

G子スレがあると聞いて

>>260
死ね
帰れジャガー信者

漫画のG子は不細工だもんな
ﾐｸの方がいいわ

噂のG子スレはここですか？

脳内補完こそ至高。
人間と比べて違和感なんてのは当然の話で、そこを乗り越えた先にボカロの楽しみがある。
「そういうもんなんだ」と思えば多少の機械声やブレスの不自然さは気にならない。
おれの知り合いはそれができないからボカロには馴染めないって言ってたな。

>>263
ジャガー信者は１人見つけたら３人いると思えってことかｗ
仲間を呼んで応戦とか見苦しいわ

>>259
ビッグファイヤー様でもok

>251
或いは、
ミク=ガンダム
かも

>>264
いわゆるボカロ耳ってやつかな。
より高度なＵＴＡＵ耳ってやつもあるらしい。

>>190
音楽の面でもそういう流れが出来つつあるってのは良い事だと思う。
間口が広まるのはそれを目指す素人には嬉しい事だ。

>>201
すまん、DTM文化についてはまったく無知だったので念頭になかった
同人オタクの戯言だと思って容れられるところだけつまみ食いしてくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..-‐v―‐--､ , ｸﾍ
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: 〈　 　 .::::{＼　.:Y　　.:::,!　.::::| .::ヽﾍ ::_,ノﾍ、, ｲ　:::i 「 「|l　!　　l:::::::....
:::: ヽ、 .:::::!　 ｀ く_￣ ７ー-- '!ー ﾍ:ヽ､_, ‐'! ,!　::::l 「! 」 !ハ　 !:::..
　　 | ﾊヽ,!　　　　 ￣ゝ,――'rｰ‐‐' ヽヽ、 /　　 ::| 「l. 」|　 〉
　　 ｀　｀ ﾄ=､_　_　 　 /　　　 ,!_　 _　 _ヾﾆ ヽ､_　└--‐'_ｒﾍ
　　　　　 |::::::::::::::::｀::7　　　　 !:::￣:::::::::::::::::!　 「√「「ﾍ j ｀ '

　　　　　　　　　　　　　r'^'Ｅｭﾆ=y'广´￣⌒ヽﾆ二丁¨TT丶､
　　　　　　　　　　　　 （　　　　　| |　　　　 　　　　 | 　LL____}
　　　　　　　　　　　　　L　　　_,人|─-､　　 　　　｜　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　｀¨¨´ 　 ﾊ. 　 ト----‐ｧ介l　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　} 　 |　 　　/ / | |　 　ﾉ介ー'ＴY＾'ー､
　　　　　　　　　　　　　_＿, ィ'"´＞'ｰ､ |　 　 〈_辷.|　|__ノﾉ'⌒￣￣厂|´＼＿
　　　　　　　　　　　r'彡'___{_{￣´　　　ﾉ　　　　　　 ＼.辷二二二ニ|__��＿＿,>
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

パンツ覗くなｗｗｗ

>>255
ただのキャラ商売アイドル商売やってるだけだからな

う　初音

>>240
メグポだと、これもすごい
ttp://www.youtube.com/watch?v=vzF_74CQaDg

1 名前：はちゅね＞命[] 投稿日：2009/05/13(水) 13:42:54 ID:76MwpCpf
ミクは純粋製です。これは心の事です。ミクは一生懸命歌っていてそれ
を支えるボーカロイドマスターももちろん心に熱く大きな塊を持ってい
る。それは何にも該当しない、むしろ「ダークマター」。
宇宙に存在するまだ未発見の物質です。今の人間では認知不可。
だからミクが認めてもらえない。

僕らはきずきました。「ミクの純粋製」と「ボーカロイドマスターの熱
い大きな塊」は新しいとても複雑な・・・そう、新しい命のようなもの
を作る事のできる「化学反応」を起こす。
実際ミクが嫌いと言う声を聞くのは大体「工作が・・・」と言う言葉が
入ります。これはしょうがない事。人気のあるものと言うのは
必ず「アンチ」と言うものが生まれてしまう。これは人気者の宿命。は
たして人間はこのダークマターを解明できるのか・・・それとも
できないまま終わるのか・・・これととても大きな力です。
しかしその力を制御する事はできない。しかし、一定の人間と
杯をかわすある「言霊」は・・・・この力を制御できる！！！

ミクを守りましょう。人間の発展の為に、ミクの話をしましょう。

>>277
優しい一編の詩が俺の乾いた心を潤した。

ハジメテノオトを聞いた時、俺の中で何かが変わった。

あの人の新曲、あんまり伸びないね。
いい曲だけどちょっと地味だから今はあまり受けにくいのかな。

最近はミク視点のより歌い手がネタにしやすい曲が受けるよね。
maloさんはずっと立ち位置が一貫しててすごいなぁとおもう。

>>279
俺も好きだ

でも口ずさむのは世界で一番お姫様ってトコだけなんだけど
ずっと繰り返してしまう

それ曲違う

そう取られると思ったｗ
話を転換を一段空けた事で表現したつもりだったんだけどね

ハジメテノウタの方が曲としては好きだけど
ワールドイズの世界で一番おひめさまの部分のインパクトに引かれて
つい口ずさんでしまうのだって話だったのさ

それ曲名違う

あれをそんな略し方する人は初めて見たわ

http://m.nicovideo.jp/watch/sm1697854


これはまずい

>>49
おもしろい試みだな。

>>284
そういう時は

「でも口ずさむのは世界で一番お姫様なんだが」

とかだと思うがまあそれは表現の自由ということで。

ワールドイズマインをそんな風に略す人がいるのは初めてみたなぁ。
「ワイズマン」と略すのはDIVAをプレイして2chのスレにいる人にはたくさんいるがｗ

まさか俺のレスがこんな人気になるとは思ってなくて
皆がレスをこんなに返してくれるとしってたら
書き直してやっても良かったんだけどなｗ

それだとスルーされるんだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミクをアイドルとして見る奴いるとムカつくな。
あれはとても優れたツールだよ。
活動してるのは常に中の人

らきすたのラッピングをした電車が田園都市まで走ってきたりしないかな

>>291
クリプトン自体が「ポップでキュートなバーチャルアイドル歌手」として売ってる。

ソース
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01.jsp

根拠が広告

ミクのパッケージにもそう書いてあるぞ。

公式サイトを否定する池沼

販売元が広告に使ってるキャッチフレーズを
「根拠が広告」って意味わからん。

アンチのネタになりやすいからね

クリの社長は、コンポーザが主役ですって初期から言ってるけど
売り出し方はバーチャルアイドル

これがアンチの手にかかると

ミクは楽器、主役はコンポーザ
（ミクはアイドルだよちゅきちゅきくんかくんか）

ミクはバーチャルアイドル
（ただの楽器に萌えるキモオタってなんなの or DTMの聖域を踏み荒らされた気分だ）

こういうつっこみが入るわけね

ボーカロイドの良い悪いは別にして
本気でこれなら人間の歌手はいらないっつっているやつは馬鹿過ぎる

>>298
ボカロ界隈はその手のねじれ現象が多すぎて突っ込みいれていったらきりがない。
ボカロ厨は思考停止してカルト信者と化しとる。

聞いてもいないのにお勧め曲書き出す奴もウザいけど、
どこにでも湧いてくるアンチも相当ウザい。

あの棒読み声がキモくてたまらん
胸熱（笑）ｐｇｒ

バーチャルアイドルとかいう言葉が出来て久しいが何だかんだでここまで成功したのはミクが初めてだわ
まあそもそもバーチャルアイドルって意味わからん言葉だけどな、仮想で偶像

>>302
ふーんご立派ですねぇ

gladosがCDだしたら買うのに・・・

>>299
人間の歌手は普通に必要だし、なくなることはないだろう。

どっちかというと、
DTMで扱いやすい（価格、操作性、扱い易さ等含めて）声音源って
あまり無かったから、時代性と売り方（キャラ含む）で
うまくいったという感じ。

17 名前：はちゅね＞命[] 投稿日：2009/09/09(水) 22:19:35 ID:qtJ0pw1V
>>15　来たぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

そう。そうなんだよ。みんながミクを嫌わなければ俺もみんなに押し付
けるような意見を（言ってるつもりはないが）言ってしまうわけであって、みんながもっとミクを好きとまでは行かなくとも嫌いじゃないとい
ってくれればまるく収まる。俺はそれを言いたいわけであって押し付け
るつもりはないんだよ。俺も最近言い過ぎたかもと思って自嘲気味にし
てたけど>>15のような考えがでると俺の考えが間違っていなかった事に
確信を持てる。今回のニコランも工作ぽいのが多かったけどあれは俺達
の仲間ではない。ただのアンチ。ボカロの暗雲も少しは晴れてきたんじ
ゃないかと思う。俺は自分の言ってきた事が全員に通じていないかと思
ったけど1人でも通じてる奴がいると思うとこれからもミクを応援でき
る。今年はもう駄目かと思ったけどこれからもミクと共に1歩ずつしっ
かりかみ締めて進もうと思う。工作は確かにあるかも知れないけど俺達
とは一切関係ない人種であって仲間ではない。ミクは俺たちが一番よく
わかっているし、守りたいと思う。ミクはやるよ！ミクはできるよ！！


　　　　　　「ミクは・・・・まだまだ歌えるよ！！」


これからもミクは力をつけていくと思う。俺達はそれに答えていかなけ
ればならないし、支えていかなければならない。それはミクが俺達に歌
をくれるお返しに俺達がミクを支え、育てる必要があるから。2人が力
をあわせれば1＋１は１００にも1000にもなる。協力した強力な歌がで
きる。>>15のおかげでおれは忘れかけていたパーツをかき集めて作り直
す事ができたよ。そして新しい形ができた。歌は形を変え、新しい歌声
に乗っていくよ。そう・・・・・・

　　　「ミクはまだ、歌う事ができる！！！！」


＠！！

DTMERを騙ろうとすると、大体つっこみが入ってボロがでるので
低脳アンチは、痛いミク厨を自作自演する作戦に切り替えたようです

まぁだ、ぽこたんの洗脳から解けてない奴が居るのかｗ
テクノ＞人工だからありだろ。
仮歌＞そういう用途もありだ。
プロ何タラ＞後で生声か、売名乙ｗ
ミクを汚すなぁぁぁ！＞エロ同人をダブスタ容認ミク厨乙ｗ

>>276
地味だけど調教能力はトップクラスというこがうたPさんですね。
高年齢層にボカロを紹介する時のキラー的存在ですよｗ

機械音がどうしてもダメ

聞かなければいいのに・・・

>>312
311はダメなとこ探してるんだよ

DTM板でなく、萌え板でここまで盛り上がれば上等すぎるよ。

FL-CHANに比べてもなぜミクだけが・・・

機械音声くさいのはエンジンが更新されりゃなんとでもなるんでね？
技術的にまだまだ発展途上なんだろ。

むしろ機械音のままのほうがいい。
人間なんかに近づく必要なんてない。

さっきーに恵んでやれよ・・

>>310
こがうたＰならこれもすごい！有名になったきっかけ。
・月の浜辺
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6044481
昔の歌は、歌詞が格調高いしメロディーに味がある。こういうのがボカロによって
再認識されるようになったのは本当、良い事だと思う。

>>314
FL-CHANはただのマスコットだろｗ

ミクはどうでもいいけどミク厨がキモい

〜厨にはキモい、ウザいが含意されてんだから当たり前だろ。え、されてないの？
個人的には、そういうレッテル張りに熱心な連中のほうがどうかしていると思うが。

きめぇｗｗｗ

一言かよw

※ただし一部の人に限る

>>49
なんか宇宙人っぽくね？
顔のバランスのせいだろうか？

二コ厨メインにしては長続きしてるな。

長細いミクは断じて許さん。

あとSweet Vacationの曲を初音ミクがカバーしてるCD聞いたんだけど
テクノっぽいのでボーカル色々いじったりしてるのとたいして差がなかった
テクノとかなら誤魔化せるかもしれない。

>>326
実際ニコニコ動画は嫌いでミクは好きってやつが増えてるらしい

サイハテとか未来の歌とかSTEP TO YOUとかSPICAとか、
才能溢れる名曲がミクに歌わせることで世の中に出ることになったのなら、
それはクリプトンの狙いどおりなのではないだろうか。

ミクが好きな人が増えてくれるのなら、俺は嫌われてもいい

>>330
クリプトンの予想外は葱ロードローラー蛸などの派生物たちなんだろうな
あの辺は予想の斜め上行ってる

>>329
ニコニコ動画の仕組みが、音楽にコメントするのにとても向いていたから
いい曲のいい所がちゃんと評価されてきたんだと思う。
やっぱりボカロを聞くなら、ニコニコに参加しないと、魅力半減だよなー

なぜかニコのｱｶｳﾝｺをとれない俺に対する挑戦だな。
受けてたとう。ちょんわちょんわ。

つーかネット暦長いけど、招待制でもないのにｱｶｳﾝｺ取れないとか初めてだぞ。
海外のホスティングサービスだってガシガシｱｶｳﾝｺ取りまくってたこの俺様が。
どうなってんだひろゆき。

フリメでアカウント取れば？
俺ニコ用に160くらいアカウント持ってるぜ

>>335
素直にプレミア入れよw

>>333
それはあるだろうね

◆萌え〜【初音ミク】ｱｷﾊﾞ【献血ﾙｰﾑakiba:F】降臨◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1252638494/

イベント頑張るんで、みんなﾐｸﾐｸしてね♪
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ここまでDK-96なし

>>339
バーチャルアイドルの客層はオタだろ
にも関わらず伊達杏子って何も客の好みを全然判ってなかったし
電通がいくら数億円かけようがそりゃ消えるわｗ

初音ミクのCD買ってるやつは全員死ね

ミク厨のキモさは異常

3次アイドルと違って、男とヤると人気が出るのがバーチャルアイドル

>>340
ヲタの購買層だけでオリコンベスト１０入りか。
終ってんな音楽業界。

俺も最初は声が気持ち悪いと感じたけど、聴いてみると良い曲もあった

メルトはガチでいい曲だと思う

桜ノ雨ほどではないが、supercell は気持ち悪い歌詞がけっこうある。

有名曲とかは当然、音楽やってた人間が作ってるからメロディーや演奏はいいのが多いんだけど
歌詞はなんつーか激しく微妙なのが多いと言えば多い

特に楽器として使ってる人は歌詞はあればいい程度の扱いなんじゃないの。作曲と作詞はまた別の才能っぽいし
ryoなんかは初音ミク始めるまではインスト曲専門の人だったらしいね
歌詞が売りの人も中にはいるけど