【コラム】「YES We Can」の文化の限界? 米国人から見た日本のオタク文化とオタク市場

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1あやめφ ★
■ うさぎちゃんの言葉、「変な人」と思われることも

今回はいつもと趣向を変えて、米国人の目に日本のオタク文化がどのように映っているのかを
紹介しようと思う。パトリック・ウィリアム・ガルバレスさん(26)の話を聞く機会があったからだ。
ガルバレスさんは現在、東京大学大学院アジア情報社会コースに籍を置く大学院生だが、
30万部を発行する「メトロポリス」という外国人向け英字雑誌の記者として、オタクに関する
連載記事を2週に1回書いている。また、『外国人のためのヲタク・エンサイクロペディア』
という本の著者としても知られている。

会った瞬間に「この人はオタクだ」と確信した。オタクの放つオーラは世界共通のようだ。
ガルバレスさんからも、秋葉原のオタクとまったく同じオーラが出ていたのだ。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/html/morinaga090831_1.jpg

ガルバレスさんはアラスカ州で生まれて、17歳のときモンタナ州に移り住んだ。アラスカで
日本のアニメが放送されていたわけではなかったが、たまたま長兄に借りた「風の谷のナウシカ」や、
「バブルガムクライシス」のビデオを見たのがきっかけで、日本のアニメに夢中になった。
そしてモンタナ州への引っ越し後、周りの人たちに馴染めず、外に出るのが嫌になってしまい、
ますますアニメの世界にのめり込んでいったという。日本語を覚えたのもアニメビデオで、
字幕を付けて見て、今度は字幕を外して見てというのを繰り返したそうだ。「北斗の拳」や
「セーラームーン」の台詞で日本語を覚えたため、うさぎちゃんの言葉が出てきて、
「変な人」と思われてしまうこともあったそうだ。

■ 「YES We Can」の文化の限界?

そうした生活の中で、アニメの母国、日本への憧れが高まり、ついに交換留学生として
2004年に日本の上智大学にやってきた。

最初に住んだのは埼玉県の狭山市。がっかりしたそうだ。街も電車もごく普通で、期待していた
「オタクランド」ではなかったからだ。ただ、皆が行けと言うので、秋葉原に出かけてみると、
「これだ」と納得したそうだ。そこにはアニメ関連の商品があふれていて、コスプレーヤーが
いたからだ。ガルバレスさんは、日本中が秋葉原のようになっていると思い込んでいたのだという。
ただ、日本には「制服」が普通にあることには感動したそうで、なぜ制服の「聖地」がないのか、
今でも不思議だそうだ。

BizPlus(森永卓郎)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/morinaga.cfm?i=20090827c5000c5
続き >>2
2あやめφ ★:2009/08/31(月) 12:29:43 ID:???
ガルバレスさんによると、日本のオタク文化はすでに米国で飽和状態だといわれているが、
必ずしもそうではない。初期段階でアニメやコミックの爆発的な輸入が進んだために、
アニメは普通の商品になってしまった。アニメやコミックが米国人の生活の中にすっかり定着、
そしてインターネットによる情報の普及で、日本が「不思議の国」ではなくなってしまったのだという。
ただ、日本のオタク文化、特に萌えの文化については、まだ米国人の1%も理解していない。
特に少女愛の部分については批判的な考え方が支配的で、まったく理解が得られていない。
そこの理解が進めば、次の大きなステップに進む可能性があるのだろう。

米国ではアニメファンは女性の方が多く、アニメファン同士でカップルができてしまうことが
多いそうだ。また、米国人男性には人間の女性との恋愛が必ずできるという「希望」、あるいは
「確信」があるのだという。「YES We Can」の文化だからだ。日本人男性には、女性の
パートナーに恵まれないと人間の女性との恋愛をあきらめて、二次元に恋をする「独身型」の
萌え男性(喪男)が多いが、米国ではそうした喪男を生み出す環境がないのだという。
だから、萌えのマーケットが日本と比べてまだ圧倒的に小さいのだ。

ガルバレスさんの話を聞いて思ったのは、やはり萌え市場が今後世界に拡大していくためには、
二次元しか認めない萌え原理主義者の立場から離れて、二次元(アニメキャラ)と三次元
(人間の女性)の両方を同時に愛する方向に、萌えの文化を高めていくべきではないだろうか。

もう一つ、注意しておくべきことがある。それはロリコンの部分だ。私はロリコンは萌えの
一分野として何の問題もないと思うのだが、世界市場で受け入れられる可能性は小さい。
だから、国内専用として扱ったほうがよさそうだ。国内でも児童ポルノを巡る法改正の動きが
ある中で、今後弾圧が強まるとみられる。残念ながら、ロリコンは現実問題としてはひっそりと
生き残るしか方法がなさそうだ。
3なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:30:55 ID:ilohbKIY
児ポ法の砦、保坂だけ落選wwwww
大量の民主フェミ婆当選でアグネス万歳!
4なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:32:44 ID:ZFucaWsX
森永wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:33:36 ID:49/7Aspx
>特に少女愛の部分については批判的な考え方が支配的で、まったく理解が得られていない。
そこの理解が進めば、次の大きなステップに進む可能性があるのだろう。

進まなくていいだろw
6なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:34:54 ID:89kW2u5y
全部読み終わったあと森永に気づいた
お前の仕事はなんなんだwww
7なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:35:11 ID:k3g5H0h/
アメリカはミッシングチルドレン
行方不明になる児童の数がとんでもないっていうし
ヨーロッパだって、その手の犯罪がすごいっていうから

ロリを認めろなんてこたー無理だべ
8なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:35:30 ID:KTETHoTE
問題山積み→鳩山降ろされる→小沢ちゃん返り咲き!→小沢も真っ黒

ここが勝負の分かれ目よ☆
9なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:36:24 ID:2zQaZTYC
>>5
ただでさえレイプが多いのに、進んじゃダメだよなww
10なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:36:28 ID:YSQ44rTN
漫画、アニメ。
外人にすれば無料の暇つぶしに過ぎない
11なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:39:56 ID:srIz+MgU
全部読んでレスに目を通してから気がついた。森永きめえ
12なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:41:12 ID:Ku0Ek+XN
うちの近所に森永来てたな。9条の会で。
13なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:42:08 ID:u4SSdmbq
「諦め」じゃねえよ、「選択」なんだよ。
両者を比較した上で、その上で二次元を選んでるんだよ。
誤解してもらっては困る。
14なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:42:20 ID:nvHeeGrL
なんで狭山なんかに住んだんだろ・・・あそこ山しかないだろ
15なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:42:33 ID:/zV81EA2
>7
平和ボケの一種みたいなもんなのかね
あちらは広域的な人身売買マーケットが紀元前から有るしな
16なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:44:05 ID:BuwImXB8
>>10
いいから働け
17なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:47:41 ID:uEjwm9P1
>>13
分かる分かる。
頑張れ。
18なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 12:54:14 ID:lIy/m1UK
>>5
> そこの理解が進めば、次の大きなステップに進む可能性があるのだろう。
つまり、塀の中ということですねわかります
19なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 13:00:07 ID:w6jYn/H5
>二次元(アニメキャラ)と三次元 (人間の女性)の両方を同時に愛する方向に、
>萌えの文化を高めていくべきではないだろうか。

なに二次元に超失礼なこと言ってるの?こいつ
二次三次両立言いつつ、完全に二次の人格認めてない非オタだろ
20なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 13:02:05 ID:la+P+aRB
>日本中が秋葉原のようになっていると思い込んでいたのだという。

こういう奴は日本来ないでほしい、舐めすぎにもほどがある。
昔からいたけどさ、こういうバカ外人。
21なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 13:02:21 ID:XJtaPjxA
>会った瞬間に「この人はオタクだ」と確信した。オタクの放つオーラは世界共通のようだ。
>ガルバレスさんからも、秋葉原のオタクとまったく同じオーラが出ていたのだ。
>http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/html/morinaga090831_1.jpg


確かにwwww
22なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 13:03:04 ID:w4Ps7D+f
外人はブサイクすくないからな
3次でも恋愛はできる奴が多いだろうな
日本人はブサイクが多いから必然的に2次に逃げる奴が増えてるだけ
23なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 13:08:22 ID:klEnq88o
森永ってこれからは二次元から三次元だ!とか言ってなかった?
24なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 13:09:37 ID:8rdWazg0
アグネスの敵
25なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 13:13:11 ID:C+LfKTYR
>>16
アニメ産業マーケットが欲しい国の工作員だろw
そもそも日本のマーケットだってテレビで無料から始まったんだし。
26なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 13:15:13 ID:8rdWazg0
>>7
アメリカで行方不明の子供の数は800万人

日本だと家が隣接してるし、音が漏れるからバレやすいけど
アメリカの田舎だと隣の家まで車が必要なくらい離れてるし
人目にふれずに子供を誘拐する機会も多いからね

日本とアメリカを同列には語れないってのが俺の言い分
27なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 13:19:39 ID:CpEHJhi+
少女愛と書かれると百合のほうを連想してしまう。
28なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 13:23:31 ID:XqxJwqlb
>>19
おまえ本物だな
29なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 13:35:28 ID:9u6pA5dk
>>22
>外人はブサイクすくないからな

井の中のヲタ蛙
30なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 13:58:49 ID:VYr5eQOq
惨事女は男とはメンタリティが違いすぎて恋愛の対象にならない
いくら見た目がかわいくても蛇や蜘蛛とは恋愛出来ない
31なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 14:00:11 ID:ZvmU0vG0
>>7
> ロリを認めろなんてこたー無理だべ

チャイルドポルノとエロチシズムは別。
32なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 14:04:09 ID:Df55abJa
>>30
蛇や蜘蛛ならいけるが三次元女性はちょっと無理かもしれない。
33なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 14:04:41 ID:p55YgG+B
セーラームーン (;´д`)ハァハァ
34なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 14:06:16 ID:cROw0+R8
フェミ団体の総本山のアメリカなんかにかかわりあいたくねえ
特にエロ関係は国や宗教で認識が全然違うんだから輸出すべきでない
日本じゃフラストレーション発散になるエロも、精神的に弱い民族は本当に実行するからたちが悪い
35なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 14:06:50 ID:N+5aTBs7
>>7
エロから萌えへ矯正
36なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 14:56:12 ID:NpnsWyhh
ロリは日本の文化だよ…
日本にしか分からないのさ
37なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 15:13:02 ID:q5gyA9Ps
声優は2.5次元を本能で理解出来たらヲタ
38なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 15:17:34 ID://BenIXG
>最初に住んだのは埼玉県の狭山市。がっかりしたそうだ。街も電車もごく普通で、期待していた
「オタクランド」ではなかったからだ。

どんな日本想像してたんだよww
39なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 15:28:34 ID:Sw77llrs
>>22

ピザデブばっかりの外人に何幻想持ってるの(特にアメリカ人)?
40なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 15:34:47 ID:owmTxKmL
(´・ω・`)ガッカリ・・・
41なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 15:46:56 ID:t6l1arCy
>周りの人たちに馴染めず、外に出るのが嫌になってしまい、
>ますますアニメの世界にのめり込んでいったという
42なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 15:47:22 ID:fa01/nGt
つーか、日本ですら少数派(?)なロリコンを、日本で一般的なモンだと勘違いしてる時点で....
43なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 15:51:06 ID:yeW03Nro
>秋葉原のオタクとまったく同じオーラが出ていたのだ

そんなことある訳ないだろwww
と思って画像開いたらホントにそうだったwww

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/html/morinaga090831_1.jpg
44なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 16:05:28 ID:C5aU99aw
>>42
日本男性は全体的に若い女性を好むし、日本のアイドルとか外人からすればロリとしか言いようがないわけで
45なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 16:13:28 ID:DKrwZaId
二次元ファンが三次元に行く事はないと思うな。
コレが理解できない以上、この人はオタクが解ってないだろ。

むしろバーチャルで済ませているからこそ、
心的生活は安定してるんだよ。
むりに引っ張り出すとストーカーだの迷惑だの三次女と軋轢が生まれるんだ。

全ての男に半強制的に女をあてがう世の中でない以上、あきらめた人たちの無聊を慰めるものとして
コレは必要なんだよ。

それが女のためでもあり本人のためであり社会のためなんだ。
バーチャルリアリティで自由にセックスできるようになってみたら、
笑えるほど社会はイラツキから解放されると思う。
46なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 16:41:16 ID:/HKjsjBx
世界のタクローの打率の低さにはガッカリだよ
47なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 16:57:51 ID:ZV3wcOgx
>>22
海外住んで見ろよ
あまりにも不細工とデブ多くてビビるからw
綺麗な顔してるのは本当にごく一部
48なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 17:02:41 ID:0Sdvi0Hu
何で外国に認められるためだけに、内輪で楽しんでるものを変えなきゃいけないんだよw
朝鮮人じゃないんだから
49なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 17:04:29 ID:oloss+C4
ポルノに理解なんか得られるかよ
50なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 17:12:06 ID:YcZyThA3
>また、米国人男性には人間の女性との恋愛が必ずできるという「希望」、
>あるいは「確信」があるのだという。「YES We Can」の文化だからだ。
(中略)
>私はロリコンは萌えの一分野として何の問題もないと思うのだが、
>世界市場で受け入れられる可能性は小さい。

外国のペドはガチ、そういうことですね。
そりゃYes We Can!で幼女に手出しされたらかなわんわ。

51なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 17:38:10 ID:VpxxJNVW
森永頑張れ
52なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 17:57:38 ID:AFSyHztH
>>38
そりゃ、埼玉なんかに行くからだろ。最初から東京に行けばよかったんだ
ニューヨークに憧れて着いた咲がニュージャージー、みたいなもんだ
53なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 18:04:03 ID:IJndfn9t
オタクな彼氏彼女がほしい その20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1251340234/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/
54なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 18:06:43 ID:tSw+eM3L
森永って「自衛隊は攻撃されても反撃するな」って言ってたあのバカか?
55なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 18:09:12 ID:DvNLOYrW
こんな所まで落ち武者ネウヨが・・・w
56なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 18:43:02 ID:JsIo+oEC
「埼玉県は二次元のメッカ」と上田知事が言ってたな・・・
一度、部活動の関係で会ったことがあるけど。

頼むから吹聴しないでくれ
57なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 18:50:55 ID:JsIo+oEC
なんで、「ビジット・ジャパン」に秋葉原を盛り込んだかなんだよな・・・
観光庁は「児童ポルノ禁止改正案」が進められていることについてわかっていたはずよ。

それが、「日本のエロゲ」の実態が世界規模で知れ渡った。

もう一つ、エロゲがあるのは日本だけ?

あとアニメーション制作会社は、都道府県でイメージを作るな。
神奈川県なんか、DQNが多いイメージが染み付いたよ
58なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 18:52:56 ID:fgyQ11wW
ヲタってヲタ文化を学問化体系化しようとする流れに異常に反発するけどなんで?
59なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 18:54:58 ID:OyHAgUjv
>米国ではアニメファンは女性の方が多く、アニメファン同士でカップルができてしまうことが
>多いそうだ。

レズが多いだと!!!11!!
60なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 18:56:29 ID:yPVTgSY1
萌えが世界に普及すれば、外人のペドも減るかも。
対象が三次から二次になるだけだけど。
9pでレイープしまくる亜人らにはムリかも知らんが
61なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 19:03:58 ID:JsIo+oEC
もし日本で「児童買春・児童ポルノ禁止法」が改正されたとする。

世界は、日本のアニメーション制作会社や玩具会社、ゲーム会社を助けると思う?
62なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 19:05:11 ID:Z2oHnjuW
ロリは二次に限るというか
女は二次に限るよ
63なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 19:09:54 ID:JsIo+oEC
最後に言おう。
所詮、日本のアニメーションは「カムリ」や「ヴィッツ(海外ではヤリス)」には及ばない。

せいぜい、国内専用車という位置付けでしか動けないものである。
64なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 19:10:34 ID:PVdkqzaM
>ガルバレスさんは、日本中が秋葉原のようになっていると思い込んでいたのだという。

  こういう人がいるんだ。思い込み烈し杉。
65なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 19:14:34 ID:ZvmU0vG0
>>45
> バーチャルリアリティで自由にセックスできるようになってみたら、
> 笑えるほど社会はイラツキから解放されると思う。

その「バーチャルセックス」を管理する、ていうか
バーチャルセックスを与える権限を政府が持つことで
政府が性欲を餌に国民を好き放題抑圧し搾取する、
っていうディストピアを想定したマンガがあるから読んでみるといいよ。

タイトルは「狂四郎2030」
66なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 19:25:38 ID:bkWDuJ+P
>>22
単に見慣れていないから、
不細工かイケメンか判断付いてないだけちゃうか?
向こうから見たら日本人(含むアジア系)の顔が同じように見えるのと一緒で。
67なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 19:31:28 ID:fa01/nGt
>>58
学問側に「標本」として見られるのが嫌だからでは。
例えるなら、自分の母親が作ってくれたお弁当を学校に持っていって、授業中に勝手に「教材」としてそのお弁当の中身を解剖されたら、すごい屈辱と嫌悪感を抱くと思う。

しかも「この弁当の玉子焼きは甘い。これを作った女性は幼児性が抜けきっていませんね。」

...とか分析されたら...
腹立たない?

そんな感じかと。
68なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 19:38:45 ID:TsRe7EfC
>>1

この馬鹿はどうしようもないな。
69なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 19:47:16 ID:JsIo+oEC
オタクもそこら辺の男と一緒ね・・・

森卓曰わく、オタクも「草食系男子」ってことね。

だから、肉食系女子が外国人男性を求めちゃうのもなんとなく分かるよ
70なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 21:26:05 ID:lUVOzb4Y
>>63
そういうのはポケモンやらドラゴンボールやら宮崎アニメに任せておけばいいよ。
オタク向けは言ってみれば軽自動車みたいな位置づけで国内で回しておけばいい。
71なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 21:46:15 ID:Df55abJa
触るな
72なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 22:34:58 ID:JsIo+oEC
>>63>>69だけど
>>70
世界戦略アニメとして、「ポケモン」、「ドラゴンボール」、「ジブリ」は納得した。

ただ、なんでエヴァンゲリオンを輸出しちゃったの?
あれは、「オタク大量生産」アニメーションだったのに・・・

庵野氏のオナーニー的な考え方か?
73なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 23:10:59 ID:JsIo+oEC
>>20
いつから、日本は「萌え」という文化を海外に排出したの?

ゆとり教育が始まる前の外人さんは「スシ、テンプラ!!」「キョウト!!」「ゲイシャ!!」「サムライ!!」がまかり通っていた時期だったのに
74なまえないよぉ〜:2009/08/31(月) 23:47:52 ID:yKICXZgJ
>>57
ドイツのホテルでザッピングしてたら、
いきなり黒人男のでっかいブツを、豊満女に突っ込むシーンが10秒流れた。
あれを見た瞬間、高い高い文化の壁を見た気がした。
あれなら豚の交尾動画の方がマシだ。
75なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 00:08:12 ID:NK6mEMOB
>>73
80年代にはもう日本のアニメフリークの外人(在日米軍とか)が、ビデオを国外に持ち出してファンサブネットワーク作ってたよ
90年代には、欧州(ドイツとか)からPC98や88のエロゲを買い込みに秋葉に来てた奴らが
自国の草の根ネットでエロゲのための日本語講座を開設してたりしてたし、コミケにエロ同人買いにきたりしてた

でも>>20みたいな秋葉幻想持ってる外人はこの4〜5年のことじゃないかなあ
76なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 00:13:18 ID:sZnGB+PG
森永って政治評論家の中で一番説得力の無い論評ランキングで見事一位だったようだね
77なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 00:13:40 ID:CbFJfpPB
>>75
5年前にはもう普及してる
ポケモンやってるスイスの田舎のガキがアキハバラ行きたい!
とか抜かしてたのを見たのが五年前だし
78なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 00:17:07 ID:8qHnvui6
>>74
>>57ですが、やっぱり文化の違いですね。
ドイツは合法的な売春(ただし18歳以上)がまかり通っているからなぁ・・・

よく考えると、現実では袖が長いスクール水着とハーフパンツが当たり前なのに、
二次元の世界では、未だに旧規格とブルマーが存在しているしな・・・
79なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 00:20:20 ID:CbFJfpPB
>>78
まかり通ってるって・・・なんでもアメリカ基準ですか?
合法の管理売春を認めてる国の方が多いぞ。
80なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 00:27:44 ID:8qHnvui6
>>79
日本(ヘタリアでは無い意味で)です
81なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 00:31:38 ID:CbFJfpPB
今の日本は警察の裁量で売春を黙認だろw
ちなみに合法売春は日本に昔からあったぞ。戦後しばらくして変わったんだよ。
82なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 00:36:50 ID:eE2AsJqr
アメ公だのシナチョンだのに理解なんかしてもらわなくていいんだよ。
勝手に盗み見するのは構わんから、日本人以外の誰も日本の萌え文化にチャチャを入れてくれるな。
83なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 00:43:39 ID:Fm1M2IZ+
「二次元しか認めない萌え原理主義者」この分類に吹いた
84なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 00:47:18 ID:8qHnvui6
70年代〜80年代前半は、アングラだった

80年代後半にマスコミが引きずり出した

90年代中頃、バブル崩壊でモテなくなった男性達は、「エヴァンゲリオン」と「ときめきメモリアル」で犠牲を払ってのめり込んだ。

90年代後半〜21世紀で「萌え」が生まれる

2005年にマスコミが再び引きずり出してオタクの地位は少し上がったものの、翌年落ちた

2008年、4つの事件でどん底に・・・

2009年に三度マスコミが引きずり出してオタクブーム再燃するも、政治家(自公、葉梨)や活動家(アグネス・チャン)は黙ってられなかった←今、ここ
85なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 00:48:23 ID:C5wKxIt+
俺の奥さんってアメリカ人でテキサス出身なんよ
まあスッタモンダあって結婚したけど、セックスだけは今も文化の壁がある
なんであんな怖いんよ
なぜ呼吸が半分ラマーズなんよ
86なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 00:49:45 ID:5fm6LT+x
きめぇw
87なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 00:57:00 ID:K390H8h3
>>84
4つの事件て秋葉原と土浦以外何?
なんか毎年ヲタクは事件起こしてるイメージあるからよくわからん
88なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 01:00:08 ID:s6Lnvssl
萌え市場が今後世界に拡大していくためにはwwwwwwww
なにこのキチガイ
絶対に需要ない
89なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 01:00:14 ID:sEIxP07e
2次だ3次だと

時代は1次になるよ
90なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 01:03:17 ID:8qHnvui6
>>87
4月下旬のホコ天と9月中頃の東金
91なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 01:12:05 ID:umhPJk/1
なんかもう、YES We canとは関係無い記事になってるな。
92なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 01:19:36 ID:KKqAGNhb
そいつに触るなって言っただろうが。
93なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 01:40:56 ID:JOGGX3NH
94なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 03:27:45 ID:80NRCBmZ
>>87
体育会系なんか毎月事件起こしてんぞ。もっとか?
オタクなんて事件起こすのマレな方じゃん?大抵内向的で攻撃が
自分に向かっちゃうか、ネットで攻撃性発揮してるかのどっちか。
95なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 04:01:54 ID:68D6+k/b
>>85
マジで洋物AVみたいだと聞いたことあるけど、本当なの?
オー、イエー、ヒィー、ヒィー、ギャーみたいな。
96なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 05:08:09 ID:DTjbA7HI
>>94
更に宗教は戦争を起こしてるんだけどな
97なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 05:47:16 ID:9Vbzgek7
>>96
ヲタ関係ねーだろ
まさか宗教とアニメが同じだとでも?
98なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 12:10:35 ID:8qHnvui6
これからはオタク文化も「地産地消」

それしかない

「ラヂオ天元突破グレンラガン」というラジオ大阪の番組にて、ガイナックスの武田本部長は「海外の場合、日本とは対照的に女性が多く、
フランスではニアが、アメリカではヨーコが流行っている」とのこと。
99なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 18:24:39 ID:8qHnvui6
フランスでは、アメリカの文化が漂うディズニーより、日本のアニメに集中するという事実
100なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 18:29:21 ID:5fm6LT+x
何このキチガイ勘違いガイジン
101なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 19:44:45 ID:5U+BD7PN
ヨーコってアメリカ産っぽいからなあ。
そうかフランスでヲタ系文化が受けるのは、それがアメリカ産と非なるものゆえなのか。
102なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 23:51:44 ID:8lNrPMpc
>>99
ブラジルもそうらしい。
留学生にディズニーの話題を出したら「ああ、あの変なキャラばっかの
画ですかwwwアニメーションとは思ってないですww」
って言ってた。
103なまえないよぉ〜:2009/09/01(火) 23:54:56 ID:2HVI7oRn
数字見るとそうとも言えないけどね
104なまえないよぉ〜:2009/09/02(水) 01:42:58 ID:aqU84Fpe
ちなみに、アメリカの場合はディズニー=子供が見るものとして扱われる
一例として、今日本でソフトバンクのブランドとして展開している「ディズニーモバイル」で、
最初は本国で展開したものの、なかなかアメリカ人には受け入れ難く、
子ども向け端末を最後に姿を消したそうだ。

一方で、日本のマーケティングだとコンテンツが豊富、ディズニーファンの8割が成人女性ということから、ミドルレンジ(003SHはミディアムハイエンド、004SHはミディアムローエンド)で実現が可能だったらしい・・・

その代わりに、docomoのNECやauの京セラ(三洋電機)からディズニー・モバイルアレンジが姿を消したというわけだ。
105なまえないよぉ〜:2009/09/02(水) 02:27:07 ID:KoHED/N/
>米国ではアニメファンは女性の方が多く、アニメファン同士でカップルができてしまうことが
>多いそうだ。
『現代日本のアニメ』という本によれば男性の方が多いらしいが
時代が変わったかな

>また、米国人男性には人間の女性との恋愛が必ずできるという「希望」、あるいは
>「確信」があるのだという。「YES We Can」の文化だからだ。日本人男性には、女性の
>パートナーに恵まれないと人間の女性との恋愛をあきらめて、二次元に恋をする「独身型」の
>萌え男性(喪男)が多いが、米国ではそうした喪男を生み出す環境がないのだという。
>だから、萌えのマーケットが日本と比べてまだ圧倒的に小さいのだ。
鋭い見解だな
その通りだろう
106なまえないよぉ〜:2009/09/02(水) 03:19:33 ID:vpOGKvoH
日本のオタクも女の方が多いだろ
毎週のようにオンリーイベントやってるし、コミケは初日、二日目と腐系が占めてるし
秋葉みると男の方が多いように見えるけど、腐女子のホームは池袋だからな
107なまえないよぉ〜:2009/09/02(水) 03:35:00 ID:jRhwU4qC
アニメ雑誌も女向け強いしな
108なまえないよぉ〜:2009/09/02(水) 07:41:44 ID:fTukLj6u
>>106
さらに女は実家暮らしが多い、若い頃は女のほうが時給が高い というのもあり
消費も女のがでかいよな。
109なまえないよぉ〜:2009/09/02(水) 08:39:43 ID:HyrIuhqz
森永おもしれーw
110なまえないよぉ〜:2009/09/02(水) 09:51:10 ID:aqU84Fpe
>>106
厳密には、東池袋というところだ。
乙女ロードという場所は規模として中野と同等か半分程度。

基本的に、ただすべて場所にまんだらけが・・・
111なまえないよぉ〜:2009/09/02(水) 23:41:34 ID:tsNhVUd7
>米国ではアニメファンは女性の方が多く、アニメファン同士でカップルができてしまうことが多いそうだ。

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112なまえないよぉ〜:2009/09/03(木) 21:18:45 ID:TCei6MIB
日本人男性は女性化、
ピーターパンのまんまか、
昔の風習に固執しているかのタイプに分かれる
113なまえないよぉ〜:2009/09/04(金) 10:48:51 ID:eCiHldW7
オタクな彼氏彼女がほしい その20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1251340234/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/
114なまえないよぉ〜:2009/09/04(金) 12:36:54 ID:qoMGeuI2
米国のリアル嫁はコレクション捨てたりしないの?
家も大きいから大丈夫なのか。
115なまえないよぉ〜:2009/09/04(金) 13:20:50 ID:mzkP+nSZ
>>114
米国のリアル厨房のコレクションは銃とか弾とかだろ
116なまえないよぉ〜:2009/09/04(金) 13:55:32 ID:L8F/+zOu
>米国ではアニメファンは女性の方が多く
>アニメファン同士でカップルができてしまうことが多いそうだ
アッー!ですね、わかります

米国なら米国で出来そうな漫画とかできないのかな
GTAアニメ化とか
117なまえないよぉ〜:2009/09/04(金) 15:54:40 ID:ggMGYiYc
ディズニーはマーケティングがおっきくなるから、脅しているだけ

ディズニーホテルのキャストがコスプレして、営業妨害で集団摘発した事件があったな
118なまえないよぉ〜:2009/09/08(火) 01:59:18 ID:Duf2Nl09
森永卓郎氏に告ぐ

耳かき店の件の特集を組んでくれ

加藤以上に複雑過ぎるから
119なまえないよぉ〜:2009/09/08(火) 02:41:53 ID:RQLsYYx6
勝手に期待して勝手にがっかりするなんて勝手なやつだな
120なまえないよぉ〜:2009/09/08(火) 17:54:51 ID:enVkl3LS
何もわかってないな
121なまえないよぉ〜:2009/09/09(水) 20:53:57 ID:ED6JjHDh
age
122なまえないよぉ〜:2009/09/09(水) 21:01:50 ID:cqp7ER2V
>>112
女が自らオッサン化する一方で男社会と男の在り方を否定しまくったから
「ぼくちゃんまんこなめさせてくれるならおんなのこのペットになるー」
「ふざけんな女は産む機械でいいんだボケ」
に対女のスタンスが二極化したわけ。

下品でガサツな淫売どもがオヒメサマ気取ってるこの社会で、
女に対する接し方をどうするか?
以前に「惨事女イラネw」派が増えたのも無理からぬこと。
123なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 01:09:14 ID:2ReP0Vxy
>>122
日本の男は自己否定の文化を叩きこまれてるから、そういうのをいちいち
真に受けて傷ついてしまうんだろうな。むしろもっと自己肯定を女文化から
学ぶべきと思う。つか既にお前ら趣味がなくて妻も仕事もなくなると抜け殻
になると言われた「脆弱な燃え尽き男性」モデルから脱却してるだろ?
124なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 01:37:20 ID:EKu1Y24B
たしかに一理ある。
米ではブスでもブサでも若い頃から誰でも簡単にセックスできるんだろうな。
スポーツみたいに。だから二次元必要ない。
しかしいまや日本もそうなりつつあるような気がするから心配になってきた。
125なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 01:54:39 ID:NqMmR9V4
女のオッサン化ってw
大昔だってまともな女は貴族や武士だけだろうに
農村の女なんて立ち小便して一人称は俺とかマンコ以外男と差が無いのばかりだぞ
126なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 21:57:20 ID:G/vpnwqV
>>124
しかし、女性は積極的だよ

顔も選ぶから
127なまえないよぉ〜:2009/09/10(木) 22:23:35 ID:zLpbTDZR
シャツからして
128なまえないよぉ〜
age