【コミケ76】同人誌ってそんなに儲かるの？

自費製作で出版する漫画「同人誌」をめぐっては“相当儲かるらしい”などと噂がにぎやか。
そんなに儲かるのならば一丁、同人誌専門の漫画家にでも転向するか…と密かな野心を
抱きつつ取材した。

先ごろ開催された「コミックマーケット76」の会場で、同人誌即売コーナーはひときわ熱気
ムンムンだった。出店グループの多くが2、3人で販売を担当。長机に作品を積み上げ、
「どうぞお手にとってご覧くださ〜い」などと声をかける。

「同人誌＝キャラをパクったエロ漫画」程度の認識だったため、まずは素直にパラパラと
作品をめくる。すると、エロいシーンのない漫画が相当数あることを知った。しかもほとんどの
販売員が懇切丁寧で、写真撮影を含む取材にも快く応じてくれるではないか。一部エロ加減の
キツいところから「取材拒否」を食らったが、パクリは発見できず、18禁漫画でもヤバい空気は
皆無だった。

「800部持ってきて、製本代などを差し引いた収支はトントンぐらい。“島中(シマナカ)”は
どこもそれほど儲かっていないはず。列ができる壁際だけが数十万、いや数百万円儲かる
世界なんですよ」と某販売員。

会場の中央に集められた“島中”は確かに儲かっている感じがしない。コメントも「売り上げよりも、
作品を読んでもらうのが目的ですから。読者との交流が楽しみなんです」(某作家)と
アマチュア色全開だった。

一方、壁際の出展者を直撃したときには既に複数の作品が売り切れ。製造原価は不明だが、
この日だけで約150万円を売り上げたという。

ちなみに18禁漫画の販売にあたっては、未成年とおぼしき客には年齢確認をして断っている。
作品中のきわどい描写は黒線入り。前出の作家は「そうしないと出品できませんし、
それ以前に印刷所が刷ってくれませんから」と説明する。

取材したのは「東方」の本を集めた2日目。複数の出店者によると「東方」を冠した
パソコンのシューティングゲームのキャラを漫画化した作品がいま大人気という。

人気の理由は「著作権者が寛大なうえ、キャラ設定がガチガチでなくストーリーなどの
自由度が高いからでしょう」(某出展者)とのこと。同人誌の世界も知らず、漫画家転向など
考えても無駄であることだけはよーく分かった。

内外タイムス
http://npn.co.jp/article/detail/40926115/

儲かる椰子は儲かる

漫画界も同人もどっちもどっち。

両方好きだけど。

島中でも2000ぐらいは売るよ

【品川かおるこ】6570万円脱税の同人誌漫画家を起訴【長野】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1172062906/
【社会】 “テニプリ同人誌描き、３年で２億円稼ぐ” 同人漫画家「品川かおるこ」、６５７０万脱税で起訴★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172141983/


＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　昔の事件だけど、凄いね

どこの世界も空気読めた人が勝ち組

当てたら儲かるのは漫画家の方だと思う

売るためにはエロも辞さない折れは
単なる守銭奴ですか？

プロ何人かに描かせてる同人誌があるんだが、
どうやってんだろ？
金払えば描いてくれるわけじゃないと思うんだが。
そもそも金払うほど儲かるのか？
不思議でしょうがない。

同人誌売るやつって、著作権無視の中国人みたいなもんだろ

エロ本の見本市という捉え方が一般的だろう

販売員とか書いてて恥ずかしく無いのかねぇ
取材に行くなら、下調べくらいするもんでしょ

やだやだ

儲かる奴が一人いたらその影に在庫を抱えて途方にくれている奴が1000人いると思え

>>12


＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　売り子さん？なんて呼ばれてるの？

高河ゆんが同人でマンション一棟買ったってマジかよ？

最終日後半というのに
未だとんでもない在庫を抱える島中サークルを見つけては
心の中で(ノ∀｀)アチャーするのが好き

>>9
プロがやってんのは完全に趣味
採算度外視の遊び
商業誌で稼いで同人誌で好き勝手にやるわけ

何も新しい発見のない取材内容なんだが…
それくらいの内容ならネット上に山ほどあるし

>>15
一部屋じゃなくて一棟かｗｗ

同人で大金稼げる様な奴はプロでもそこそこやっていける奴ら。アマとは言い難い。子供の喧嘩に大人が出ている状態。
税金ごまかせる分うま味があるかもね。

>>15
昔はすごかったって噂だよな

同人は趣味、それでいいじゃん。
そこで偶然儲かったか赤字だったかだけ

極一摘みの方々は儲かります。それ以外の方々は良くてお小遣い程度のの儲け、或は赤字です。

悪銭身につかずって云うだろ、世の中に廻ってるカネは全て悪銭なんだよ

好きな漫画家（マイナー）が同人誌売ってたので３０分位並んでやっと
スペースまで来たら・・・ドエロ同人誌だらけだった。まあ買ったけどさ
以後、この漫画家の連載漫画を見るとどうもドエロ絵がチラツイテ困る。
て、最近、消えたようだが。

儲かるのは上位１％程度。
実際の漫画家の世界と大差ないな。

>>20
それはアマやってたらプロレベルになったというのが正しい
書く枚数も出す周期も全然プロより少ないから、クオリティ上げ放題ってのもあるしな

壁サークルは同人誌以外にもグッズ売ってるからな
Tシャツは当然、すごいところだとバッグ売ってる

儲ける奴は年収５億

>>17
いや、本人が自分で作ってるなら分かるんだよ。
でも、他の人がやってる同人誌に表紙だけ描いてたり、
決められたテーマで短編描いたりするのがある。
あまり商業誌でやってることと変わらない。
趣味とは言い難い。

お前らの好きなCLAMPも大阪で同人やってマンション買ってたんだ

結局シャッターとか締め出すには価格統制が一番じゃね？
ペライ本で１０００円とかありえんだろ
価格統制なら簡単だし

昔は1冊1000円とか普通だったけど
今は7~8割は500以下円で買って来れるな

>>1-1000
ベテランと初心者の年齢の格差はどうなんでしょうか？
上の方は何歳ぐらいが多いのでしょう？

20代30代の腐女子が持つ同人バブル時代のトラウマ
ttp://blog.livedoor.jp/moepre/archives/50080518.html

異常な世界ってのはこういう世界

ジャンルをコロコロ変えるサークルは嫌い。一本のジャンルをやりつつ最近の奴もやるのは、別に良い。

>>30
アンソロとかあれ系だろ？
要は出版社繋がりとか単に友人だったりとかお世話になったから協力するとかそんな感じ
依頼したりされたりで儲けどうこうじゃなく単純に遊んでるだけ
そら売れるに越したことは商業でも同人でもないがそこまでがめついてるわけじゃない

10年くらい前が一番売れてた気がする。
今はそれほどでもない。

>この日だけで約150万円を売り上げたという

売り上げと利益は違う。

売り手の儲かってないアピールがすごい。
こりゃ相当おいしい思いしてるな、同人税を作るべき。

脱糞騒ぎがあったと聞いたけど何があったの？

結局これだけ同人が広まっても
オリジナル創作の成功作ってほとんどないよね
同人からプロになった人も多いけど、話が面白い人って少ないよね

150万なら利益だろうな

そりゃ売れるようになれば儲かるよ
売れればね

>>42
コミティアとかどうなんでしょ

壁の売り子すると一日５万くらい貰えるョ

儲かってるのは一握りでしょ？
好きでないとやってられないでしょうね。

なんだ、アレか
「銭」のマンガの同人のところでも読んだか

アニメーターやってる友人が、コミケは俺らのボーナス代わりなんだ！と力説してた。
漫画は書けないけどエッチなイラスト画なら書けるし！

赤字になっても、確定申告で本業の収入と相殺→節税できるから、
儲からなくてもそれなりにおいしい。

同人誌じゃないけどプロから同人と言う形になったエロゲー目立つ気がする
逆にあえてプロの販売網使わないエロ同人ゲーとか

儲かりますよ
時のネタを扱ったエロ同人誌売れば
ただし実際にそれをやってる所はかなりのハイペースで同人誌出してるのが実情
年に二回のコミケだけで数百万も儲かるわけが無いだろ常考

壁→マイナー誌でデビューってのはよくあるな
自分の知り合いにも二人いる

それにしても同人は儲かるって幻想持ってるやつはいつになったらいなくなるんかね
ウチは数万の黒字出るけど、自給に換算したらコンビニの方が数倍稼げる。

オリジナルならともかく
商業の小学生や中学生キャラを勝手に使ってエロ本を即売するのはなぁ
しかも工業的に数多くジャンルを大量生産

>>40
君がサークル活動を始めるのを誰も止めないよ。
儲かると思うなら、今すぐ同人誌の執筆を始めると良い。

あまりの売れ無さに泣くぜ、きっと。

最近はコミケで名前を売って、メロンや、とらの同人ショップや通販で全国に売る方がメインな気がするよ

俺が考えるに
同人誌配布サイト、ファイル共有ソフトが蔓延してる現代だと
大手も売れないと思うんだ

では何が売れるか
それは同人誌配布サイトにもファイル共有ソフトにも出回らない
しかしピコサークルよりは絵が上手くて人気がある
普段はアンソロやまんがタイムで描いてる中堅サークルだ

>>54
自分では買わないけど、売れてるみたいだよ。
売れるから続けられるのだろうし。
きついわ。

>>55
バーカｗ描くわけねーだろｗ
頭ﾜﾘｰッｗ

>>57
結局は好きなものを描く時代に戻っていくと思うよ
コミケも少子化で先細り臭いし

夏休みももうすぐ終わりですね

>>59
だったら始めから煽るなよ、ばーかばーかｗ

名前は出さないが昔権勢を誇った所が昔の絵柄のままだと物悲しい

１日の売上が150万円と仮定する。
若年層が購買する東方というジャンルを考えると、頒価は１冊500円が妥当だろう。
また、今や表紙はフルカラーが主流である。すると、
1,500,000 / 500 = 3,000 冊　（新刊２種類なら1,500冊x2。）
屋内向けの壁サークル搬入可能量を想像すると、多くても5千冊程度が上限と考えられるため、
取材を受けつける程度に暇がある壁サークルとすれば、この冊数は妥当と考えられる。

（１）同人誌は表紙４色フルカラー24pとする。印刷代およびサークル参加費を引くと残額はいくら？
（２）（１）で求めた額を利益とする。これが年３回（夏・冬・春のオンリー）あると仮定すると、年間の利益はいくら？
（３）（１）上記の利益を得るために拘束される時間数（同人誌の製作時間）を仮定し、他のアルバイトや職業などの収入と比較して議論せよ。
（４）（３）での議論を元に、年収３００万を達成するのに必要な同人誌の売上冊数、ならびにイベント参加や書店卸しによる売上予定計画を立てよ。
　　　参加イベントは増やしてよい。
（５）（１）で呈示した仕様の同人誌を売るにあたり、『利益』が１５０万になるには何冊を売る必要があるか？（４）での議論を踏まえ
　　　印刷冊数及び頒価の組み合わせを複数示し、実現可能性を議論せよ。

>>26
１％よりは明らかに儲けてるサークル多いだろ。

遠い昔黄河ゆんがコミケで自作の同人誌さばいてたな
21000円だったかな？

島中で毎回地方から参加してくれる人には頭が下がる。
せめて新幹線代ぐらい儲かって欲しい。

壁サークルに１０種類くらい本があって
「どれが新刊ですか？」って聞いたら
「全部新刊です！」って言われて一瞬頭がおかしくなっかと思った

零細出版は力もないくせにボリすぎだからな

>>60
公式発表ですら毎年数万づつ増えてるんだから当分はこのままだろ

>>68
それって落ちたサークルから委託された物じゃね？
それでも10種類は多すぎるが

８００部刷ってるようなサークルは明らかに儲けでてるだろ
トントンなのは３００〜４００位までだろ

>>39
もうちょっと前も読もうか

>>72
普通100部も刷れば十分だと思うが

10冊新刊は薄荷屋だな
みんな全部買うもんだから品物渡すのに2・3分かかってた
馬鹿かと思ったわ

最近の3日目だとそこそこ当たったエロゲの原画経験があるかないかで雲泥の差になってるよね
列がむちゃくちゃなとこはほぼそう

東洋大学のマン研（？）で話題になった話

西股葵が樋上いたると一緒に描いてた頃は
3万部刷って一冊の利益2000円（500円で刷ったものを2500円)で
年二回のコミケだけで億を越える収入があった

豪邸を建てるために登記簿を取りに役所に行ったら
税金を納めてないことがバレル(笑)

納税者のフリをするためにバジルの社員になったそうだ

> しかもほとんどの販売員が懇切丁寧で、写真撮影を含む取材にも快く応じてくれるではないか。

まともな記事にならないことは想像つくだろうに、よくナイタイの取材なんか受ける気になれるな
慣れない取材をされたんで舞い上がっちゃったか

800部完売でトントンなわけはないわなｗ
100部完売ならひょっとしたら諸経費込みならトントンになるかも。

まあページ数によるところがかなり大きくなるが、2〜30Pならこんな感じ。

>>75
何故女性作家はやたら新刊新作グッズの点数を増やしたがるんだろう。既刊持ち込みしてるところも多いし
女性向はもっと凄いらしいが

抽出 ID:lvt286ta (3回)

26 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 19:25:53 ID:lvt286ta
儲かるのは上位１％程度。
実際の漫画家の世界と大差ないな。

55 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 20:03:01 ID:lvt286ta
>>40
君がサークル活動を始めるのを誰も止めないよ。
儲かると思うなら、今すぐ同人誌の執筆を始めると良い。

あまりの売れ無さに泣くぜ、きっと。

62 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 20:11:16 ID:lvt286ta
>>59
だったら始めから煽るなよ、ばーかばーかｗ


↑
こいつ無知すぎるｗ
まぁ文も幼稚だからゆとりか

＞儲かるのは上位１％程度。

とかこいつこそ売れてない底辺絵描きだろうｗｗｗｗｗ

販売員・・・・？

初めて同人を読んだのが
ピッコロ攻め悟空総受けだった…
色んな意味でカルチャーショック受けますた

この記事を見て同人誌を作り始める厨房がいそうだ。
まぁ、途中で挫折するか大赤字で発狂するだろうが

>>54
完全に同意。
表現規制にあまり賛成するつもりもないが、
同人誌や二次創作の場で小中学生の一般向けキャラが
エログロの対象にされるのは基本的に反対だし、
そういった物に対する自主規制も考えず、
ただ己の権利だけを訴える児ポ規制反対派を見ると、
二次元も児ポで取り締ってしまえと本気で言いたくなる

>>84
結局>>48なんだよ
金儲かるからプロ野球選手になろうとするのと同じ発想

人様のキャラを勝手に使ってエロ同人を書く奴はキモいな
純粋なファン活動なら分かるけど金儲け目的でその年の
人気作に群がるようなクズは死ね

ハルヒで有名ないとうのいぢだって、コミケで同人誌とかグッズ出してるからな

今回のコミケではグッズが30分持たなかったのにはさすがに吹いたｗ

ある程度の技術的下地があって月間連載持ってる普通の漫画家と
同じくらいの仕事量をアシスタント無しでこなせなければ喰えるほどは儲からないよね・・・。
めんどくさいマネージメント業務も自分でやらなきゃならんし（←正直これが一番嫌w）

おまけに最近はやれ児ポ法だ表現規制だと不満のはけ口が欲しいだけの
場外の門外漢の老人たちもうるさくって、心静かに空想してる事を描いてるだけって
ワケにも行かなくなってきたしなぁ・・・。

東方は内輪向けにエスカレートしすぎてるからな

東方とかまりさとかの文字を書いただけの、古びた軍手でも平気で売れそうだ

まぁアレですよ。最近の見ればよくわかると思うけどね、

今のコミケって漫画だけじゃないから。

最近は非エロでも実力のあるサークルが増えてきたな

漫画っつーか名のある奴のゴミみたいなグッズにみんな群がってるよな

東方のグッズを出せば間違いなく儲かる

のいぢは描けなくなったらウンコとか売れば良いよ
誰か買うだろ

>>93
コミケには祭りという面もあるからな
神社のお祭りで高くて具の少ない焼きそばを買ったり絶対に当たるはずのないくじ引きで楽しんだりするのと一緒

800部売って収支ﾄﾝﾄﾝ

一部100円だな、間違いない。

儲かってる同人描きよりも、世間では千万〜億単位で稼いでいるサラリーマンの方が
多いはずなのに、新聞紙面では「サラリーマンの辛さ」ばかりが強調されている不思議。

「儲かる同人」という話より、「儲かるサラリーマン」という事実の方が、ある意味
現実的なんだけど(笑)

>>98
同人は仕事じゃなくて趣味だから。
労働の対価として報酬を得るのは当然。

同人は私的利用、非営利目的を前提としてやっているのに、
不当とも言える収入を得ていれば、
叩かれもするし、最悪、起訴される事だってある。

中にはコピーしたものホチキス止めなんて同人もあるじゃん。

元々、自分たちの作品を見てもらいたい場所なんだから、儲ける為に
やってる人たちは企業と一緒の場所にまとめちゃえよ。

＞自費製作で出版する漫画「同人誌」をめぐっては“相当儲かるらしい”などと噂がにぎやか。
＞そんなに儲かるのならば一丁、同人誌専門の漫画家にでも転向するか…と密かな野心を
＞抱きつつ取材した。



冒頭からゴロ根性丸出しな件。純粋に同人が好きな奴が聞いたら怒るぞ
　

いいから誰か>>64に答えてみろよ。

>>98
苦しいだけで儲けてないサラリーマンの方が多い
サラリーマンのつらい所は給料少なくても辛いところなんだな
仕事のしんどさが給料に比例してるわけじゃないからな

ttp://npn.co.jp/img/article/thumb1/15/409261151.jpg
ttp://npn.co.jp/img/article/thumb1/15/409261152.jpg

写真が両方ともエロでﾜﾛｳｽ
東方は他ジャンルに比べてエロの割合が低いんだが・・・
後者が壁サークルの写真かな？

２日目は東方ほか人気ジャンルが集中しすぎて人多過ぎ＆年齢層低すぎでマナー悪くて
酷いことになってたとか聞いたが、この記者はそういう場面には遭遇しなかったようだな

がんばって長文書いたのにスルーされちゃったの？ｗ　可哀想にねえ

>>102
算数の計算も出来ない香具師が偉そうだな
小学校からやり直せｶｽ

コミティアは完全オリジナルのイベント
コミケは著作権侵害して金儲けしたいクズの集まり
何が、売り上げよりも、作品を読んでもらうのが目的だよカス
人気アニメのエロ書いて儲けるのが目的だろが

>>104
東方のところにいかなければ
2日目は女性創作だったはずだから

どんなに稼いでも税金は払いません＾＾

>>107
お前が３日目東館のイメージだけでものを言ってる恥ずかしい知ったか野郎だということはその書き込みでよく分かった。

>>107
>>1ちゃんと読めよ

>>109
税務署はこういうのを見逃すほど怠け者ではありません
十年前から対策済み

>>109
税務署なめんなよ、ガチで徴収に来る。

【レス抽出】
対象スレ：【コミケ76】同人誌ってそんなに儲かるの？
キーワード：東方

抽出レス数：6

儲かってるのは上手い事やってる一部の人だけじゃね
そもそも無料で配ってる人もいるし
むしろ転売屋の方が儲かってそうだわ

>>97
800部500円で売ったとしてもたった40万円。
それも印刷費で10万、旅費宿泊費で10万と考えると、ろくな稼ぎになってない。
本を作る時間バイトして、どっちが稼げるかほんとうに微妙なぐらいの立ち位置だ。

最大の転売屋ってとらのあなだろ

1000万以上は動かないみたいな話を聞いたことあるが
本当かどうかは知らん

>>118
税務署がってことね

>>118
1000万以上じゃないとに訂正



疲れてるのかなorz

同人なんて余暇の過ごし方の一つなのにバイトとか仕事の給料とか比べるなよ
もう止めちまえ

>>80
女性向けに限らないが
コミケで無料配布のグッズを量産するのは税金対策

税務署にむざむざと持っていかれるのを思えば
経費として使って買い手に喜ばれる方がいい
上手くいけば限定グッズとなってプレミアもつく＝プライドも誇れてウマー

紙袋は、企業もそうだがサークルの宣伝も兼ねてるしね

>>85
某出版社の漫画のキャラでエロ描いてみるといいよｗ

>>121
なに勝手に怒ってんのｗ
そういう意味じゃねーだろｗ

今は同人流通でガンガン売るのが主流だから、コミケで聞いてもねえ

>>122
あと、グッズはダウンロードされないからだとか聞いた。
本はスキャンされて無断でネットに流されてしまうし

女性に新刊やらが多いのは、筆まめだからじゃね？

東方の二次創作にゴミ以外なし
これは何年経っても変わらない

東方の同人誌はいいが
原曲を改悪して原作より価格設定を高くしているのは滅べばいい

同人売ってる人って全員脱税してるんだろ？

同人誌もだめだろ
エロは何をやってもエロくもならないし、
非エロなんてもはや何がしたいのか
感動系（笑）とかになるともはやコメント不可能

大元のSTGは好きなんだけどなぁ

内外は初心者丸出しでいったんだな

税務局なめきったバカは沸いてないかな

脱税してても印刷屋から足つかないの？

>>129
つうか、大昔税を払ってなかったのは本当、
そのうち税務署が気が付いて職員がすっ飛んできたが。

10年前くらいに印刷所も巻き込んで大手の脱税騒ぎがあって、
それ以降の大手サークルは税金対策の意識がかなり浸透してるとは聞いたことあるけど。
まあ同人やってる90％くらいは赤字かとんとんだと思うけど。

税務署てどの程度までいいんだ？
競馬とかの100万馬券は動くんかな？

捕まるときはオクの月10数万円の売り上げでもやられる場合がある

グッズが税金対策？
何ヶ月もかけて描いた漫画を５００円で売るのと
絵一枚描いただけのマグカップを１０００円で売るの、どっちが楽だと思う？
本何冊も作るよりグッズいっぱい作った方が楽に儲かるからに決まってるだろ

売れない負け組から一言
「コミケつぶれてください」
俺だって18禁＋二次創作を描けば売れる…はずなんだ!!


そんなん描くほど人間として落ちぶれちゃいけないよ
誰にも咎められないだろうが、神様は見てる

「うん、あなたが悪いんじゃない、あなたの漫画が悪いんです」
プロの人がいわれた台詞らしいがこれはクルな…

詳しく

>>138
マグカップじゃ搬入できる数が少なさそう。

>>139
えーと、つまりオリジナルの漫画描いてるの？
コミケは創作系ハンターの買い専がいるよ。面白い本なら確実に売れて名前も上がっていく。
一番早いパターンは朝から少ししか売れなくて帰ろうと思っていたら2時過ぎから急に売れ出して完売したりする。
他はコミケの次のコミティアで売れていくパターン、あと通販の申し込みが殺到するとかもある。

買い専ハンターの正体は漫画評論系の人と準○会ス○ッフこいつらの口コミの情報網で
「いい」と評価されると一気に壁出世もありえる。なにしろ誰も知らない作家を掘り出すのに
命かけてる連中だからなｗ

>>139
「俺が本気出せばこんなもんじゃない」といつまでも言っててね

>>138

>>122の2行目を読めw

>>144
「18禁＋二次創作」＝「本気」ですかw
あなたはパクリや海賊版に抵抗のない中国人ですか？
他人様のオリジナル作品を勝手にエロにして儲けますとかさあ…

>>143
ハンター、って程じゃないが面白いと思った作家さんは
大抵プロデビューしていくな、
成年向けも表現だと思うけどエロ部分に表現力が注がれちゃうから
どうしても読み物として薄味になる。

ZUNとか竜騎士はどのくらい儲かってんのかな

高河ゆんは同人で２億稼いで、親に家を立ててやったって
どっかで読んだな

エロで売れてる作家は早かれ遅かれプロ漫画家になっている。
むしろ、プロ漫画家であればこそ売れるという状況になった。

なんでまずはプロ漫画家になる。

がゆんは星矢の同人誌が万単位で売れすぎて
集英社と一悶着起こしたな。

間違いでこのスレに来て、貴様等に言いたい。
気持ち悪い。
しょんべん臭い。

こんな業界の知識いらなくね？
漫画のエロって…
気持ち悪い。

そんなあなたはなぜ萌え+なんかにいるの？
この板ってこういう板でもあるんだけど

「同人誌即売コーナー」　「販売員」　
この２つの言葉だけで記事の内容がわかる

>>149
あれ、確かマンション買ったんじゃなかったっけ。自分が住む為の。
某専門学校では、授業中でも同人誌を描いてて「お前、学校と同人誌どっちを取るんだ」と言われ、
あっさり同人を取って止めたのは語り草。

>>148
ZUNは良く知らないが、竜は著作料で一生働かなくても食べていけるくらいは金入ってるだろうな。

ていうか
「同人誌は同人即売会だけで売るもの」って思ってるんだろうね

即売会の売上なんて微々たるモノ
本当の脅威は委託販売だろｗ

個人の委託のくせに、ショップ網を通じて全国通販が可能だからな

クリムゾンって誰もが一度は通る道か？あれイランじゃん

くやしい、でも感じちゃうﾋﾞｸﾋﾞｸｯ!

自民党が作った同人アニメｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8

で、結局２日目の参加者は何万人だったわけ？
公式発表でなく

ひぐらしは、まだパチンコ化して金を引っ張ってくるよ

本当の来場者数発表したら消防法に引っかかるらしい

他人の土俵で金儲けｗ

あれ？マワシだったかｗ

>>165
ふんどし。

ちなみに「他人の土俵で金儲け」は、
意味通りならむしろ称賛されていいこと。

>>マジ　そおんなもんじゃないけどな〜。

＞自費製作で出版する漫画「同人誌」をめぐっては“相当儲かるらしい”などと噂がにぎやか。
それは20年前に我々が通ってきた道だっ！
もっとも20年前は
「自費製作で出版する漫画「同人誌」をめぐっては“無修正で相当エロいらしい”などと噂がにぎやか。」
だったがな

ていうか本当に儲かると思っているのなら相当頭悪いなこの記者

>>169
そういう描写があるアニメや漫画でも見たんだろうよ

だって結構な収入があるはずだけど、あいつ等税金払ってないもんｗ

儲かるのは一部だけ

年齢制限の無い他人様の著作物に年齢制限付けて金儲けはどーかと思う

同人誌購入者から見て眞鍋はどう？うる星やつらは読んでないらしいしアニメ版ダーティーペアは嫌っていた


好きな漫画家がエロ転向は気にならないが、これにはショック受けた

>>169
たいていその手の話は比較的成功した人から出てくる。
作家も昔はベストセラー作家の収入からもうかるという印象があったけど、現実は年に100万円くらいしか稼げないのがほとんど。



あとはバブルの頃の影響かな？

ここにも893稼業の人が参入してくる日が来るか？

真鍋は、当時自分でエロを描くことにショックを受けたな〜「自分で描くのかよッ」って
また、エロゲの同人誌人気も最初はショックを受けたな〜
本編でエロあるのに、にエロ同人誌が必要なのかよッって

300冊刷って５冊しか売れなかった。15冊目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250408220/

【15以下でも】販売数15以下上等・4冊目【楽しいよ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1227667337/

こことここと読んで現実知って来い。

中小サークルはさっぱり。赤字も多い。
大手サークルならうはうは。

>>171
大手サークルは税務署がチェックに来る。マジで。だから大抵は税金払ってるはず。
中小は税金払うほど売れませんが。

>>174
起業だって同じなのにね
起業すりゃ儲かると思ってるんだろうか

>>171
それなりの売り上げがあるサークルはちゃんと税理士雇ったりしてるよ
しっかりマークされてるし実際捕まった奴いただろ

なんで妄想レスって具体的なことを書かないんだろうね。妄想ってバレバレじゃん。
どのサークルが税理士雇ってるのかちゃんといいなよｗ

雇ってない証拠もないな
どっちもどっち

>雇ってない証拠
>雇ってない証拠
>雇ってない証拠
>雇ってない証拠
>雇ってない証拠
>雇ってない証拠
>雇ってない証拠

雇ったのを証明する術はないが
カタログやパンフに広告を打つ税理士ならいるな

脱税で家宅捜索を受けて、隠してたエロ同人が同居してた家族にばれたって事もあったな・・・。

税金払ってないから儲かってる筈だ。なんて論調するならカルト宗教でも始めるべき。
同人はハッキリいって割に合わない、好きでないとやってられないから

まぁ、確定申告は面倒だよなぁ・・・。領収書やら一切を税理士事務所に渡して、
向こうに手続きしてもらった方が楽でしょう。

原価200円の本300冊600円で売れた。

やばいと思った

同人をやってる人は儲かってないと困るって子でも居るのか

印刷費
家賃
暖房光熱費
接待費と称した外食食事代と宴会代
購入する本とゲームはみんな資料代
PCや家電も備品福利厚生関係
人件費
確定申告は全部必要経費にして赤字申告

社会人になれば、副業規定だのなんだのあるしなー

同人で確定申告やらやる必要があるのかね
趣味で得た金だというのに

>>192
趣味で出した金でも、同人印刷屋に渡る金は立派な収支だぞ
そこから遡られる

新聞名変わったんじゃないの

ラフなイラスト本とグッズを大量に出してる壁の糞サークルがコミケ終了間近に大量に売れ残ってるとスカっとするわ

腐女子向けは、足をつかって稼げば儲かるんだってよ。
何でかと言うと、男性向けと違って、即売会イベントの数が桁違いに多いから。
もともと、コミケ黎明期は男より女のほうが圧倒的に多かったことからわかるとおり
女のほうが、群れるのが好きなんだよね。
そういう、小さな集まりにもこまめに出店すれば、年収数千万も夢じゃない。

自分の才能使って金儲けができない社会よりは
できる社会の方が真っ当ではあるだろうね

本の価値なんて結局は買う側が決めることだから
高くても買う側にとって価値があると判断すれば買うし
価値が無いと判断すれば買わないというだけのこと

販売員ｗｗｗ

>>197
まぁその才能も、「他人の才能を弄る」という借り物のフンドシなわけだが。

>>199
創作って一大ジャンルがあるのを知らないのか？

>>199
そういう人でも何年間も同じキャラクターのエロ同人誌描いてるんなら尊敬するよ。　
モグダンとかな。この人は綾波レイが本当に好きなんだなあって。

>>200
今年は創作が西に追いやられてて凹んだ・・・
キャラに依存しない分、本当に力のある作家が居るんだよな

>>192
趣味だろうがギャンブルだろうが、絶対必要。
壁クラスなら税金納めなきゃ、当然摘発される。

>>197
完全オリジナルならともかく、
人様の創作物を勝手に使っといて「自分の才能」ってのは疑問がある。
朝鮮クオリティじゃねーの、それは？

>>202 その為のティアだがな

>>203
２次創作でも絵がヘタだったり話が面白くなければ買わないと思うが？

ジャンルジプシーや同人ゴロを好意的に見るつもりは無いけど
少なくとも売れる本を作るには
元ネタの人気だけではない作家自身が持つ能力が必要不可欠ってことだよ

公務員とかが同人売るのって犯罪になる？

>>205
「必要不可欠な作家自身が持つ能力」があるなら、他人の褌借りるような真似しなければいいじゃん

>>205
＞元ネタの人気だけではない作家自身〜
まあ確かにそこんとこはその通り、
売るための努力はしてるといえばしてるけど、

数千万以上の収入得てる大手同人屋って
9割以上は版権キャラを裸にして儲けてるか
版権キャラのやおいで儲けてるかどっちかだろ？
同人で大もうけ＝同人ゴロという俺の認識は間違ってないと思う。

<>205
自分の漫画を商業誌に載せて自分の漫画をエロ同人でだせばいい。

エロなんだから絵が上手いのはあたりまえ

DLsiteとかで1,000円近い商品が500回ダウンロードされたと表示されてるのがゴロゴロあるんだけど
あれ５０万円儲かってるの？

>>207
２次創作やってる作家には
「その作品が人気作品だから、売れるから」じゃなく
「その作品が好きだから」描いてるって人間も
プロアマ、エロ非エロ問わず沢山いることは知ってるよな？
そういうのは基本的にファン活動の一貫だから
なんでもかんでも２次創作は悪と断じるべきじゃないと思うぜ

>>208
人気の東方や月姫なんかは元々創作の作品だし原作者のサークルは超大手
それ以外のみつみ、西又、あいちょこみたいな数千万売り上げる超大手レベルは
ジャンル関係なくそれこそ創作やエロ無しでも軽く完売するぜ
エロ描いてるのは売り上げが１、２ランクは落ちる中〜大レベルに多いだろう
やおいは範囲外だから詳しくないのでちょっと分からんけども…

同人で大儲け＝同人ゴロって認識は概ね間違いじゃないけど
１００％とは言えないと思うよ
漫画やイラストレーターは絵を描くことが飯の種だし
中には社員の給料払うために同人作ってるなんてのもいたからね

値段もボッてるサークルももちろん多いけど
原価＋１００円程度のちょい上乗せってのもいるし
原価ギリギリヘタすりゃ赤字で売る人間もいる

経費分回収するくらいの値段上乗せもダメってことは無いだろ？
ある程度金に余裕持たせとかないと次の本も出せない訳だし

>>209
絵がヘタなエロ同人書いてる奴も沢山いるけどな

今はPixivのおかげでトレンドが分かりやすいから楽勝

>>211
>原価ギリギリヘタすりゃ赤字で売る人間もいる
>経費分回収するくらいの値段上乗せもダメってことは無いだろ？
>ある程度金に余裕持たせとかないと次の本も出せない訳だし

同人は楽しむのが目的の趣味って言い分が本当なら違うな
趣味に使ったお金を普通は経費と呼ばない
ヘタすりゃ赤字じゃなくて、元々趣味ってのは赤字で当然なものだよ

>>213
ちょこっと楽をすると大いに楽しめる趣味と
何のバックも無くて返ってこない山彦を響かせようとただ声を枯らすのとどっちがやりたい？

安値やタダ同然で売りさばく奴を叩かなければ自由にやればいいよ

182 ：なまえないよぉ〜：2009/08/27(木) 12:13:49 ID:SFyIaqlh
雇ってない証拠もないな
どっちもどっち

>211
売れてる同人作家で絵の下手な人がいるとは思えない

ファン活動と言ったって屈辱物も多く出回ってるけどこれは別ライン？

眞鍋みたいに興味無くても同人出してる輩も結構居るんじゃないかと思うしエロ本で宣伝してるのは売名じゃないの？

ちゃんと確定申告はしてる。
継続的に創作活動をして、いちおうでも利益を上げていれば、
経費として認められる範囲が広くなるからな。

FXって（誰でも）儲かるの？位の愚問

そんな訳無いだろ。

無名でも、手にとってみてチラっと見るだけで魅力が伝わって、数百円払っても惜しく無い
と多くの人に思わせるだけの本が作れるのなら、同人誌で儲ける事も可能だろうが。
それは十分特殊能力だって。単純に制作の手間も掛かるしね。

それだって、最初の内は冊数は知れてると思うけど。ｌ

>>213
車でも服でも趣味をするには金はかかるよ
金銭的にプラスになることは無いし
買ってる奴もプラスになるとは思っていないだろう
でもこの手の趣味と同人はちょっと違うと思うよ

なぜなら同人は書き手と読者という２者がいて成立するものだから
書き手は「自分の好きなものを描きたい」「読者に楽しんでもらいたい」
「作品を通じて他の人と交流したい」
読者は「自分の好きな作家や好きなジャンルの本が欲しい」「作家と交流したい」

書き手は本を出さないと読者には楽しんでもらえない訳だけど
本を出すには金がかかる
多くの人に読んでもらうには本を沢山刷らないといけないからさらに金はかかる
良い物を作ろうと思えば時間もアイディアも必要
そして自身の生活もあるから自腹を切るには限界がある
継続して読者に楽しんでもらうには金をどっからか調達してこないといけないんだよ

読者側もその辺分かってるからよほどの暴利じゃない限りは買うよね？
こちらが楽しませてもらった謝礼みたいなもんだよ

「あなたの作品は好きだから欲しいが、
趣味のものに値段つけて売るというのはありえない。
なのでタダでその本を私に譲っていただきたい」
なんて言う奴はファンとか言う以前にただのＤＱＮだろ？

>>217
発言の意図を勘違いしていたかもしれない

売れてる作家は下手な人はいないと思うよ
わざと下手っぽく描いてる人はいるだろうけど

念のため言っておくと全ての同人作家がファン活動してるとは思っていないよ
作品への愛が感じられないもの作ってるサークルもいるし
売名行為に使ってる奴もいるだろう
そういうことやってる奴らを好意的に見るつもりももちろん無い

俺が言いたいのは
２次創作やってるサークルの全てが金儲けオンリーな訳じゃない
ファン活動の一環としてやってるサークルも沢山いるんだから
全て同じ扱いにするのはやめなよ
ってこと

>220
ﾎﾑﾍﾟに載せれば問題無い

>>196
女性向けは男性向けより部数少なくて壁になれるけど、
イベントの参加数が多ければ比例して新刊も出し続けないといけない。
（そうするとサークル参加費などの諸経費も多くなる）
なおかつジャンル大手のパターンが多いので旬のジャンル人気が無くなると、
作者本人のネームバリューがきき辛く販売数ガタ落ちする。
慌てて他の旬ジャンルに行けば金儲け大好きなイナゴだと叩かれる。
年収数千万クラスなんて男性向けに比べたら数えるほどしかいない気がする。

>>222
作家「形があるもの（本）にしたい」
読者「形があるもの（本）を手に入れたい、読みたい」

ということだよ

エロ同人は反対だけど>221の考えは理解できた

>>222
・閲覧のしやすさ
・ハンドリングのしやすさや強さ
・印刷(表示)の品質

で圧倒的に劣るWebと言う手段を取る意味が全くない。

>>217
500部前後ならいたよ。ギャグネタが面白かったから売れてた。
今は絵も上手くなって準大手クラスになってる。

>>203
シャッター前大手でもギリギリでやって払ってないところあるよ。
税務署の審査も受けてる。

今まで二次でやってた大手で今年はオリジナル創作描いたところが
知ってるだけでも5サークルあった。

純利で中央値がどれくらいなんだろうなー
300万越えてたら儲かると言える気がするけど

>65
サークル参加してるやつどんだけいると思ってんだよ
さらに落選したやつどんだけいると思ってんだ
でもってコミケに申し込むのを自粛するような同人レベルがどんだけいると

「かもはうす」ってサークルがあってね
型月好きな人は知ってるだろうけど作者はつくりものじって人なんだけど

壁でかなりの人気サークルなんだけど
結構厚めのオフセット本の非エロの創作＆２次創作のギャグ本で
１冊１００円で１部限

こんな人も普通にいるよ

>>220
「あなたの作品は好きだから使いたいが、
趣味のものに著作権使用料を支払うというのはありえない。
なのでタダでその設定を使わせていただく」
なんて言う奴はどういう人になるんだぜ？

言い分すべてを否定するつもりはないが
同人の言い分はどうも自分にばかり甘く感じてしまうよ

>>231
男性向けでは「同人描いていいよ」ってジャンル描いてる人が多いよ。

>>231
そこは著作側の温情だよ
２次創作してる奴を訴えようと思えば訴えることができるからね

ただそれをしないのは２次創作してる人らが
自分とこの作品を見たり買ったりしてるファンの一部だから許そうってのと
作家を通じて自社製品の宣伝にもなるから容認してるってだけのこと
もちろんジャンルジプシーみたいな売れるから描くって奴がいることも
エロネタにされていることも企業は知ってるよ

商業本のアンソロとかでエロの奴があるじゃない？
あれはちゃんとメーカーに許可とってるんだよ

ちなみに東方は「同人ならパロＯＫ」って公式に許可が出てる

なんだかんだ言っても、
結局同人も自分の手で描いとるわけだからな。

一度描いてみれば分かるが、キャラを使ってるから描くのラク、なんてことは無い。

>>233
>そこは著作側の温情だよ

これが頭にある人はあまり問題ないんだろうなと思う
ただ2chとか見てるとこの辺すっ飛んでるのも多そうだぜ、やたら偉そうだったり
同人製作にどこか好意をもてないのはその辺も大きい

インターネッツで公開したり一冊だけ豪華本作って仲間内で回せば良いだけだな
不特定多数に売って同人を言い訳に粗悪な製品を売りつけてる乞食集団だろ
作家が儲かるのは歓迎だけど中身が中身だからね

「販売員」て何だよ

この記事酷すぎ。

同人をなんだと思ってんだ

逆に人気ジャンルだからこそヘタなもの描けないってこともあるよ
人気ジャンルで描いた結果ファンを失うなんてこともありえる

潜在的な読者数も多いだろうけど
狂信者みたいなのもいるからね

「こんなの俺の長門じゃない！！！」
みたいな切れ方する奴もいるし

「好きな作品だからこそエロは認めない」
て感じでいつも買ってる作家でも買わないって奴もいるからね

でも売り上げを増やすために、給料出して雇ったコスプレな売り子さんは販売員でも間違ってない気がする。
大手だと特にね

>>236
そういう粗悪品売りつける奴がいることは否定せんよ

でもインターネットで公開したり、仲間内だけで見せるだけじゃ満足できないから
不特定多数の人に見てもらうって心情も理解してやれ

タダで配ると自分の作品好きでもない奴でも持っていくけど
値段をつけた場合は「買う＝作品に価値を見出してくれた」ってことだから
作家からすれば単純に嬉しいんだよ
自分の作品を認めてくれたってね

>239
好きなキャラだからコスしてるヤツもいるから見てる側からじゃ判断付かんぜ

>>235
2chを基準にすると大抵のものが歪んで見えてしまうぞ
2chに限らずだけど良いことよりも
悪いことの方が大きく恣意的に取り上げられるからね

それに買い手も人間だからアレな作家からは自然と離れていくよ

>>238
＞「好きな作品だからこそエロは認めない」
＞て感じでいつも買ってる作家でも買わないって奴もいるからね

オレだw
エロは認めないじゃなくつまらないから買わないだけど。

>>133
脱税が発覚するのは印刷屋からだよ
大手を調べて印刷屋に問い合わせ、あとは発行人をきっちり追い込みかければ終わり
発行部数がばっちりだからね

18禁＋二次創作→認めんよ
という意見に賛同っぽい人
いるって考えていいのかね

>>236

そのとーりだよ
もう規模が規模だけにコミケとかで純粋なファン活動で同人誌を
売るのは有り得ない行為になっていると考えてる
特にインターネットで公開できたりコミュニティ作れる時代なの
だから尚更「装丁がキレイな高い本」を売る必要性はない
自分たちが作った物を見てほしい、という気持ちは理解出来るが
仲間内だけで見せる事に満足できずに赤の他人に売り始めると
「利益」が発生して儲け主義になってしまう

簡単そうに言ってるけど、人に売れるほどの画力を身につけるのって長い時間と労力が必要だろ。

自分の「これは欲しい」「これはいらない」って絵の基準を考えれば、
売れる絵のレベルがどれほどのものかは、想像がつくと思う

＞だから尚更「装丁がキレイな高い本」を売る必要性はない

本という形になることに拘りがあるんだよ。
音楽聞いたり、映画を見たりするだけならデータをネットで買えばいいけど
CDやDVDという形で持ちたいと思う人はいるだろう。
それと同じ。

>>235
すげえ同意だ。

ふりでもいいから謙虚な態度ならまだしも、やたら上から目線に、でかい態度。
良く言えば売上や知名度に似付かわしい態度。でも、それ二次創作で許されるの？

スポーツの熟練者が初心者に、デキリがダメリに、又は教える者が教わる者に対して
上手い奴が偉いという価値観がまかり通ってて構わないんだが
この場合、どれだけ優劣があったとしても、二次創作という後ろ暗い穴のムジナじゃないすかね？
原作者の善意に頼り切っている謙虚が見えないんだよね

>>248
個人サイトに対してなら兎も角２ｃｈの書き込み態度・伝聞でムキムキするのは…

いいじゃねーか
今や2chでの意見がネットのニュースで採用される時代なんだし
実際、売れなければどんなジャンルでも肩身が狭い
売れれば天狗なっても仕方ない
確かに画力やセンスも相当なレベルになってるだろうから

関係ないけど転売屋って、ものすごく丁寧で腰の低い人達ばかり
それが反って怖い

モラルのない人間にとって同人誌は確かに儲かる市場だな

>>235
>同人製作にどこか好意をもてない

まあそういう気持ちはよくわかるが、とりあえずそういうのを表明するときは
「エロパロ同人誌」とかつけてくれると、オリジナル同人描きとしてはありがたい。

>>251

少数派のオリジナル同人描きも世間一般から「二次創作＋18禁」の
変態マス描き人間と思われているのを忘れるな

ある意味でオリジナルで18禁描いてる奴は本当のエロ絵師ww

なんでオリジナルを描いてる人間まで
18禁はともかく二次創作扱いされることまで受け入れなきゃならんのじゃ。

本当だよねー
多勢に無勢

オリジナルエロ作家は二次作家をキモヲタゴロツキと見下していて
二次作家はオリジナルエロ作家を真性変態と見下している

>>255

おまいのIDが最高だよん>sex

>>252
＞少数派のオリジナル同人描き

オリジナルは少数じゃないよ。サークル数は二次創作とそんなに変わらない。

もっと影が薄い評論系や知識系も大学サークルとかでけっこうな数があったりする
このへんは儲けてる人は皆無と言っていいだろう

なんか９割方男性向けエロパロだと思ってる人がたまにいるけど、
一番多いのは女性向けだしな

コミケ3日間中2日は女性サークルがメインなんだよねｗ

>>260
三日目にあるJUNEも女性向けだしね。

誤解してる人向け解説
ttp://d.hatena.ne.jp/y_arim/20090828/1251418631

今は、大手の作品はP2Pでフルコンプ出来るので
人気があっても昔ほど売れることはないらしい

>>247
＞ それと同じ。

いや、それ以前の問題で、紙に印刷した本と言うパッケージは、
見易さ、扱い易さ、頑丈さ、絵そのものの品質、閲覧性、あいまい検索性、
どれをとっても「デジタルデータ」などより圧倒的に良いんだよ。

単純に「メディア特性」や「コンテナとしての性能」の点において、
紙に印刷された本はデジタルデータを圧倒しているん優れたコンテナなんだよ。

CDとMP3なんかの比較とはそこが決定的に違う。

実情は良く知らんけど売れてるのは一部のプロ（エロ）漫画家・アニメーター・イラストレーターと
ハイペースでプロ並のを描く一部の同人ゴロだけだろ。後は自転車操業と赤字のみ。

場所を取るってこと以外は

紙の本　＞　デジタル本

だと思う

やっぱマンガや小説は床に寝てゴロゴロしながら見たいんだよね

>>253
世論とは、そういうものだよ。
「よく解らない物」は「とりあえず解っている物」で一括り。
だから、同人に関わる奴等は全員、ロリで二次コンの変態と思われている。
まぁ当たらずとも遠からずなんだがな。

>>265
売れてるところでも本を印刷代に近い値段設定にしてほとんど利益出てない
収支面では自転車操業のサークルもいるしね。

「売れてる＝販売部数が多い」
からといって
「利益が出ている」
とは限らない

同人に限らずだけどね

夏のコミケで
本が一冊も売れなくて帰りの電車賃がないって騒いでる人が居たらしいが

>>258
ロケット野郎というサークル（べっかこう　ではないほう）の出したダイエット本　新書にして出版したらベストセラー

>>269
部数が多けりゃ利益出るよ、普通は。「値段が安いという理由で支持される同人誌」なんか存在しないからね。

まあ多分造型系の人なんだろうけども。

複数でやってるサークルとか利益分配どーするのかな
神絵師　２人　底辺絵師　5人　単なる編集　2人
こんな場合、争いが起きそう　

ゲームのこみパなら大儲けし、彼女もゲット出来るんだが
現実はそうはいかないよな

>>270
どんなジャンルなんだろｗ
ドマイナーな研究系の同人作ってたけど。
それでも、なんだかんだでショバ代ぐらいは回収できたぞ。

「高級車買った」とか「年収○千万いった」とか「売れすぎて商業に出た」とか耳障りのいい風説ばっか流れるしな。
だからスレタイの質問が何千何万と繰り返されるし、好きで同人描いてる奴はいい迷惑だろう

短

みつみ美里とか
あんな手抜き同人誌並んで買う奴は頭イカれてる
宗教だと思った

儲かってるからコミケが続いてる訳でもあります

とにかく十把一絡げには出来ない、色んな色んな人間の集まりなんだよなあ。

流行度外視の趣味まっしぐらな奴も一杯いれば、流行と儲けしか頭にない奴も一杯いる。
その中間で流行と趣味をそこそこ両立させてる奴も当然多いし、
その「そこそこ両立」だって気持ちの比率は４：６だったり８：２だったり様々。

更に流行度外視な割に結構儲けてる奴もいれば
流行のために全てを捧げてるくせにそれほどの儲けを出せていない奴もいる。

３日間のべ50万人で一人一万使う計算なら50億
そりゃ誰だって宝の山あるって夢見るだろう

>>281
いや、宝の山は、あるよ？夢でなくて。
ただ「誰でもちょちょいのちょいでその宝にありつけるのか」ということになると
話は別だぜってだけ。

更にあの場にいる誰もがその宝を捜し求めてるかというとそれもまた別の話、と。

「同人なんて儲からない」ではなく

「下手糞なんて儲けられない」が真実であるwww

>>266
まあ、大筋で同意だけど、紙もそう遠くない未来に
淘汰されるだろうとはおもう。

>>275
所場代回収できるなんて上等じゃん！
ウチはコピー本100冊つくって完売したけど
コピー代だけ回収、諸経費はすべて赤だw
ちなみにオリジナルエロなし漫画な。

>>267
> だから、同人に関わる奴等は全員、ロリで二次コンの変態と思われている。

もう22年くらい前になるか、東京晴海の夏コミに参加するので
東京在住の従兄弟の部屋に厄介になった事があったんだが、
当時あの宮崎事件が起こって逮捕された直後でなぁ。

従兄弟が友人に俺を紹介する時、
「こいつあの宮崎と同じ趣味なんだぜ！ｗｗ」って言われたのはマジでショックだったわ。

あの時は会社でも同じ事言われたけど、未だに世間って変わってないよなｗ

>>283

知ってるかもだが、最近は原作の切り貼りとかして
儲ける奴もいるし
儲ける奴が描く奴とは限らない転売屋もいるから

>>285

100冊完売なら既に神レベルに近い
エロありなら壁も狙えるだろよ
ちゃんとやれば利益出せるはずだ

>>286

未だに世間は変わってない
先日本屋でオタク高校生達が「アニメとか見てるって
学校でバレたら終わるじゃん、マジやばいって」と
話していて30年前と何も変わってないのを知って
悲しくなったよ

描いたヤツがエロゲのゲンガーってだけでゴミのようなラフ本がアホみたく売れた時代も有ったけどね…

今は食えるほど売れるようになるの難しいよまじで

実際同人誌の7割はアニメやゲームのパクリマンガで8割はエロだろうな。

>>289
>>262

3日間全体で見た場合二次創作（アニパロゲーパロ系）と
オリジナルとでは6:4で前者の比率が高いだろうな。

俺的にはメカミリ系あたりが旅行記や自作写真集やら
鉄道模型のジオラマ製作記やらとかなりのレベルの猛者が揃ってるので結構面白かったり。
（1/150のNゲージサイズで叡電修学院駅やら東武幸手駅やら阪急甲陽園駅を作った香具師もいるし）

あと大手は流行ってるジャンルを転々とするジャンルイナゴが多いが
島中ピコは好きだから描いてるって所が多い感じがする。

一迅社が同人作家かき集めて雑誌作ったはいいが
商業に向かない作風だったり、初期からの長期連載が一段落したりで
最近パワーダウン気味だよなREX

謝れ！コピ本10部売れなかったオレに謝れ！
あやまってよおおお
うわああーんｎ

100円か200円か

>>293
せめてもの供養だ
一部ウプれ

二次創作って言葉がそもそもおかしい
パロディとかファンアートじゃなくて
二次創作って言葉を使うから勘違いした同人野郎が自分はオリジナリティのある創作活動してるような気分になるのが問題

アニメとかバレると終わるの？
うちの運動部の部室ってアニメとかマンガとかゲームだらけだろｗ

>>293
１０年ほど前に俺だったら絶対買わない糞みたいなコピー誌２０部つくっていったら１４部も売れたぜ、勝った♪
インクジェットプリンターでカラーで刷って１００円で売ったから赤字だったが

二次創作はオリジナリティのある創作活動だよ
著作権的にクリアじゃないのが多いだけ
盗作は別だがそりゃ二次創作に限った話じゃないしな

>>291

ところがぎっちょんちょん
オリジナルや別ジャンルでも同じブースで二次創作18禁売ってる
所も多いのよ
だからカタログだけで判断する割合よりもエロは遥かに多い

>>293

おまいだけじゃないよ安心しな
少部数は完売しても赤字だから

>>296

この話はよく話題になるよな
結局これがファン活動ではないし「エロパロ」という名称が
嫌だから聞こえがいい「二次創作」という言葉を作ったわけ

>>297
教室でも休み時間は普通に漫画読んでる奴もいたし、部室の隅には雑誌の山があったりしたな。
10年ぐらいの間でなにかとんでもない変化でもあったんだろうか？

野田聖子は現在比例枠当落ギリギリだそうです。
東海ブロックの方々は比例は自民以外にお願いします。

「あなたの自民比例、野田への一票」

【岐阜】野田聖子を落選させよう!4【1区】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251455643/

>>301

イジメが一つもない、いい学校だったんだな

偏差値高いとオタ趣味スルーされる確立が高い気が

日本一偏差値が高いはずの某大学がそもそもヲタのすくつだし

活動的だけど数は少ないだろう
むしろ底辺大学の方が多い

大学とかの同人サークルはパッとしないな

殆どが自腹切って楽しんでるファンジン　

本当の一握りしか儲かってない。　終わり。

>>306
東大の理系はマジすくつだぞ…。

>>306
東大アニ研を舐めてもらっては困るな

確かに多いな。俺もその１人だし。

勝手に皮算用して勝手に反省する記者の自己完結っぷりにワロタ

東海大学アニ研あがりの声優

で、儲かってるのかね大学サークル

１つの大学から複数参加できるの？
漫研、アニ研、映研とか

>>235
著作側の温情なんて言ってるのは同人屋の主張だろ
実態は、買い手側、流通側の強さを利用して
売り手側である著作権保持者に不当な圧力をかけてるだけ

そもそもコミケのような大規模な催しで出版物の内容確認もカテゴリー分類してるのに、
それを権利者への確認も取らずに勝手にやってる時点でクロだわ
権利者側が駄目と言うのを判った上で無理やり押し通してる訳だから

>>316
不当な圧力わろたｗ無理やり押し通す？そんな力なんて無いって。

自社作品の同人が嫌なら見せしめに大手サークルでも訴えれば一発で消えるっしょ
実際著作権にうるさいネズミ園や任天堂の同人は殆ど無いんだし

この記事、同人舐めてるな…

買いに来てるオタの眼力は凄いの一言。駄目な所は全く売れないし、流行り廃りが速いので目利きが必要。

>>316
任天堂＆ポケモン「不当な圧力？掛けてもらおうではないか」

一番儲けた同人屋って誰？

150ﾏﾝ？
そんなもんじゃねーよ
てか>>1の記者すげー腹立つ
同人について何も知らんマスゴミが
チラシの裏にでも書いてろ

>>316
コナミとか任天堂とか普通に訴えてたぞ。
その後、任天堂は全く問題なしだが、著作権ゴロとオタ商売始めたコナミが同人に全く活気がない、
と嘆くなんて間抜けなことになってたが、撲滅するだけならメーカー主導で瞬殺出来ることは証明されている。

コナミってときめものことか？
ハイリスクの詩織ってよく続けられてるよな

というか、一年の売り上げが年2回のイベントだけだと思ってるにわかだかアホだかはなんなの？
イベントで売るのと同じくらい、委託販売で売り上げますからｗｗｗｗ
むしろ委託の方が売れる

昔は801系が儲けてた覚えがあるけど
今はどうなんだろうな。

>>316
今までも、著作権の侵害として訴えられたサークルはあるよ。
任天堂はエロポケモンで訴えた事あるし、講談社も原作の絵を無断使用で訴えた事がある。

正直行き過ぎた事をすれば著作権側が動くのはみんな知ってる。
ただ、2次創作として、あくまで自分達で描いて作ったものに対しては
人気のバロメーターという形で黙認してくれている。

素人の2次創作活動まで著作権侵害で封じ込めてしまうと
次世代のクリエイターが育たないのを知ってるし
企業のイメージダウンにも繋がる。

なんでもかんでも法を犯してると言って訴えてると
自分達の首を絞める事になるし、そんな暇も余分な金もないんだよ。

同人サークルはそういう配慮を無視して活動してはいけないって事だ。

ドラえもんの最終回とか何とか
騒ぎになった事もあったね
エロじゃない、ﾄﾚｽもしてないけど
本物過ぎるのも問題になるのかって思った

>>327
あれは一般人にまで広まったのが悪かったんだろうね
企業として無視できないレベルになってしまった

>>327

だから、もう二次創作はファン活動でも何でもないんだよ
良識ある人間はもうコミケや同人誌には関わらない

>>329
だからパロディだの二次創作だのは「同人誌」の中の一形態でしかないっての。

vipだけ取り上げて「これが２ch」っていうようなもの。

>同人誌ってそんなに儲かるの？

納税したら儲からない

>>314
学漫は儲かってそうだな。ただし、頒布物ではなく転売で。

>>330

よく分かってるっての
しかし二次創作を容認しているようなイベントに参加する
連中は皆、同罪なんだよ

2chだって殺人予告があるような無責任掲示板だぞ
ここに参加している煽り好きな連中だって犯罪こそ
犯してないが立派な人間がいるわけないだろ

>>327
あれは売りすぎた。
コミケ内だけの販売で1000部とかなら多分大丈夫だっただろう。
書店に卸して、ネット販売して一万部以上売ったから。

>>333
言ってることがめちゃめちゃだぞ…

>>327
あれ見て思ったんだが、一部原作の絵をそのまま使ってないか？

大人になった時の絵と、子供の頃(原作の時代の話）の絵があまりにも違い過ぎるし
原作の絵にタッチまで似すぎてるってのはちょっと疑問なんだが。

確かに売れすぎたのはそうなんだろうけど、
それだけで製作者に対して文句言うのなら
壁サークルとか訴えられないのが不思議なんだがな。

売れすぎってだけで訴えるにはもうひとつ理由として弱い気がするんだよな。

ジャンル効果ってのがあるのはわかるが、毎回同じような同人誌ばかりで飽きるわ
マイナーな作品で同人誌出してもらった方が俺としてはありがたい

>>336
どっかの学校で道徳の教材として使いたいとか
他にも色々なところから出版社へ、問合せの電話が相次いで
その「最終回」を書いた同人誌の存在が知られて問題になったとか
そんな経緯だった気がする

読んでないから内容知らないけど、結構泣ける良い話だったとか
問合せが多数入らなければ内容的にもスルーされてたんじゃないかな

>>336
売れすぎたのが問題なんじゃないよ。一般人の間にまで出回って、公式作品と勘違いした人が小学館に問い合わせするほどになっちゃったんだよ。
買ってるのがみんなオタクだったらそんな事態にはならなかった。

商業誌も売上げ落ち込んでて大変らしいけど
でも賠償とか何とか揉めたのは行き過ぎな感じするけどね
他に方法無かったんだろか、もったいない

ﾒｰｶｰや作者が訴えでもしたらネットで叩かれブログ炎上下手すりゃ不買

裁判起こさないのと同人を認めるのは別問題

泳がせておいた方が儲かるから訴えないんだろう
邪魔だったらテレビでエロ同人と作者をさらし者にしてやれば良いだけ

>>338
>>339

そんな所なんかなぁ。
まぁ小学館に問い合わせが殺到したら動かざるを得ないって所か。

確かにあれ最初見た時は俺も泣いた。
本気でこれ最終回でいいって思ったもんなｗ

殺人予告が跋扈する2chに参加している>>333が
犯罪者なのはよく分かった
自縄自縛

>>333
おい犯罪者

売れたヤツが儲かる
ただそれだけのこと
商業と変わらん

そういえば、前から思ってたんだけど
なんでクリムゾン売れてるんだ？
たいしてうまくない絵＆基本話はワンパターンなのに・・・

>>347
継続は力なり、だな

>>347
クリムゾンは売るために描いてる感じがするよな。
その作品やキャラが好きで描いてるって感じじゃない。
良くも悪くもプロ的だよ。

…ってほどじゃないか。同じかなりキャラばっかだし。セフィリアとか誰得なの。

「かなり」入れる場所間違えたorz

クリムゾンって売れてるの？一度も買いたいと思ったこと無いが
まぁ同人誌で食ってる代表はデジラバだろうな
関心するほどイベントの度に新刊出してくるわ

>>346
島中のやつらは完売しても売り上げなんてないのが大半。
大体は印刷代がペイ出来る程度だ。

けど、何度も言われてるが壁サークルは儲け重視。
昔何も知らずに好奇心で壁並んだ事あったが、
１０P未満のペラペラの本に1000円とか言われた時はマジでびびったわ。

しかもページ半分は印刷屋に対する文句の殴り書きｗｗｗ
ああいうの見てからもう壁は無視してる。

>>352
流石にその壁に対する知識は偏りすぎ
もちろんそういうのがいるのも事実だけどな

ビューティラヴ

>>347
お祭りの夜店で、たいしてうまくない食品やワンパターンの品々を
皆が買い求めるようなもんさ。

>>353
いやすまんｗ
急にあの糞壁サークル思い出して思わず書いちまった。

そうじゃない所もあるってのは知ってる。
島中にも儲け狙ってる所はあるしな。

そういうのに金を払わなければ良い話なんだが、
欲しがるやつがいてるから無くならないんだよなｗ

>>356
男は全員痴漢・コミケにくるヤツは全員抱き枕で射精してるレベルの
いいがかりだな。
ぼったくりの壁よりこういうヤツの方が悪質。

>>357
確かに俺の一部だけ取り出して言った事は悪かったが
それもひとつの実体験で噂で知った話でもないからいいがかりって言うのは間違ってる。

つうかあなたが俺に言ってる事の方が単なるいいがかりになってるよ。

「少数の事例を、さも全体がそうであるかのように触れ回ったこと」を指して"いいがかり"と称されただけで
「その事例自体が捏造だ」と言われた訳でもあるまいに。

>>358
『いいがかり』の意味を一度調べた方がいいな。

俺の方が日本語の使い方を間違ってた。

>>359の言う通りの事を俺はしてしまった。
本気で申し訳ないと思います。

スレ汚し失礼しました。

儲かる同人屋になりたかった猫

東方の作者ってどれくらい儲けてるんだろ
もう働かなくてもいいくらい儲けてそうだ

東方の同人というﾓﾉはどうやったら髪型の話をｴﾛに持っていけるのかが疑問で仕方ない

二次元規制とか言われてるのに平気で小中高生のキャラでエロをやる神経が理解できん
自分に権利があるわけでもないのに、他人のキャラで勝手にエロをやる神経が理解できん

>>363
コミケの１日だけで2億円ぐらいは入ってそうだな

>>366
ねーよ
頒価\1000なんだから5万本売れたって半分行かねえよ。
(第一そんなに持ち込めない)

儲かろうが損しようが好きだからやる、という人と
儲かるなら楽して甘い汁吸わせてもらうぜ、という人が
混在する世界やね。

１０００円の８６００本だから９００万いかない。
これで一生は食えないなぁ〜

流行に乗ったり作家個人のネームバリューを得たりして
めちゃめちゃ売れる時期があったとしても、
そんなのは数年かそこらで打ち止めだろうしねえ。

安定した信者さえ獲得してしまえば堅い稼ぎにはなるが、
それもいいとこ1回百万程度だからそれだけで飯は食えん

夫婦で同人作るのが生業になってしまったやつとか昔いたけどなｗ
最近はそういう話ってないんだろうか。

>>366
マジレスすると、コミケで自分の作品の同人誌がいくら出ていようが、作者には基本的にお金は一切入らない。
慣例上度を越えない限りに容認するのがセオリーだし、自身が同人上がりなら尚更。
ただ、よっぽど派手に荒稼ぎとか変な作品作ってると、作者が原作者権限で制裁措置を取る事は有る。

コミケで同人誌を売るだけだと、1日で2〜300万円程度までが一応普通の手売りでは最大額ではないかと。
それに、知り合いのサークルに委託した分の売り上げ分とか、事前注文分含めて行くと1000万超えるケースも有るかもねって感じ。


>>370
数年でネタの貯金を使い切るからのような。
ウワモノより、自分なりのスタンスや発想力が出来ていると安定していくっぽ　

>>396
年二回だから最低でも1800万円かよ。
どうせ他にもでてるんだろうしゲーム会社にも卸してるんだろうから
年収3000〜4000万円はいってると見ていいわけだ。
人の作品使って出してるくせに荒稼ぎしてるな。

×>>396
○>>369

もうけすぎだろー

800部でトントンとかありえないｗｗ

まともな締め切りなら24ページで800部もすれば一部100円くらいになる。
それが500円で売れるから32万の粗利だ。

厚くなるほど利率もあがるし、部数をするほど利率も上がる。
そこそこ並ばせる壁なら、（シャッター前でなくとも）3000部くらいは履けるので
年2回のコミケ前一月筒働くだけで余裕で食えてしまう。

調べたらパロディじゃなくオリジナル作品だったんだな。
＞人の作品使って出してるくせに荒稼ぎしてるな
は訂正する。すまなかった。

>>377
採算ラインとして考えたら500×実売数800部ぐらいが部数での下のボーダーじゃないかなぁ…
売り上げが40万、印刷代引くと30万ちょっとか。　年に3回新刊を出して同じように売れたとして手元に90万。
生活としては相当キツいがｗ　同人だけでも何とか食っていける最低ラインにはなる筈。

＞厚くなるほど利率もあがるし、部数をするほど利率も上がる。
どうだろ？
印刷代ではそうだけど、それだけの物を作ろうと思ったら、経費もでかくなるし。
規模が大きくなるとアシスタント入れてたりするし、イベント当日も手伝いとかを入れる必要が出てくる訳だし…



>>376
殆どが儲からない。　
利益が出て、収入として食えるほど「稼げている」のは本当にごく一部。

99％食えない。
1％の壁だけ年収100万以下の低所得者として生きることもできる。
壁の中のさらに１％の大手だけが稼げる。でもそういう人はだいたいプロ。

プロが二次エロ本かいてても締め出されないのか
すごい業界だな

２４ｐ表紙カラーの本を作ったとき
８００部として例えば緑陽社なら通常入稿で一部１７７．５円ですが？
７日の１０％アップとかなしで、しかもセット本で一番安く作れるスタイルでな。

安いところでも１５０円以上はすると思うんですがね。
１００円なんて奇跡の印刷費用の印刷所を教えてくれるとありがたいね。
儲けてるって話を作りたいだけだな。

>>369
黄昏フロンティアのもあるから千万以上は行くんじゃね

つーか大手以外で

２４ページの本８００部も売れるだけの
知名度や画力やストーリー力ある
作家ってどれだけ居るもんなの？

同人ソフトのほうが儲かるぞ。

ゴミゆとりが儲かるとか騒いで
官憲介入して同人終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>382
知ったか乙

同じ条件で100円台前半のところは西日本の刷り屋中心に結構有る。　探しようが足りんw

本の印刷の原価が150円だったり100円だったりする程度で
儲かる・儲からないの話がそんなに左右するのだろうか。
1000冊売る本の原価が50円違ったって利益には5万円の差しか出ないぞ。

>>388
「5万の差しか無い」と考えるか「5万も差がある」と考えるかで大きく違う。

5万つったらコミケのサークル参加費+宿泊費+飲食代くらいは余裕でペイできる
交通費は人それぞれだが

同人で5万の売り上げ出そうと思ったら大変だと思うがｗ

なんか少しずつ話がズレていってるような。

>>388
えーと、　とりあえず藻前は小売関係には向いてない。
単価設定がが10円単位の差でも、同じ物を1000個見たいに大量に売るような場合は、万単位の違いになる。

要は、単価設定でもバカに出来ないって事

>>393
「同人誌ってそんなに儲かるの？」という話に
やりくりによって生じる数万円レベルの差額を論じてもしょうがなくね？